Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Μοντελιστικές τεχνικές & Άρθρα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Skywarp στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 06:25:43 μμ

Τίτλος: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Skywarp στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 06:25:43 μμ
  Σίγουρα αυτού του τύπου οι ερπύστριες δίνουν ρεαλισμό στο μοντέλο, αλλά και προκαλούν πονοκέφαλο σε αυτούς που δεν το έχουν ξανακάνει! (κι εγώ μαζί τους)

 Επειδή λοιπον το Jagd Tiger βρυχώταν κι ήθελε να πάει στη μάχη, έπρεπε να του περάσω ερπύστριες.

 Αποφάσισα να μην ακολουθήσω τη συνηθισμένη τεχνική αλλά να δοκιμάσω μία που συζητούσα με ένα φίλο όσο περιμέναμε λεωφορείο για να φύγουμε από την Τανάγρα.

 Η ιδέα ήταν να μην συνδεθεί η ερπύστρια με κόλλα στα πέταλα, κάτι που θα την έκανε άκαμπτη, αλλά να συνδεθούν τα πέταλα μεταξύ τους.

 Για να το πετύχουμε αυτό χρησιμοποιήθηκε ΠΟΛΥ λεπτό χαλκόσυρμα (για να χαθεί πολύ εύκολα στο weathering) το οποίο συγκολλούνταν με κυανοακρυλική πάνω σε κάθε πέταλο. Έτσι οι αρμοί των πετάλων διατήρησαν την ελευθερία της κίνησης τους!

Μετά από πολύ σκέψη, καταλήξαμε ότι χρειάζονται τρεις σειρές χαλκόσυρμα, ώστε να επιτύχουμε την απαραίτητη αντοχή και δυστρεψία.

  (http://imageshack.us)


 Όπως βλέπετε, οι τρεις σειρές είναι απαραίτητες ώστε η ερπύστρια να συγκρατείται σε ευθυγραμμία και να μην στρεβλώνεται κατά το χειρισμό της.

  Όσον αφορά τους συνδέσμους μεταξύ των πετάλων, αυτοί κολλήθηκαν μόνο στο ένα άκρο ώστε η κόλληση να λειτουργεί αρθρωτά και να ακολουθεί  τα πέταλα

 Στην επόμενη φωτό βλέπουμε όσο κομμάτι έχουμε φτιάξει ως τώρα


  (http://imageshack.us)


 κι εδώ το βλέπουμε περασμένο (στο περίπου) πάνω στο Jagd Tiger. Κάποιοι σύνδεσμοι φαίνονται εκτός θέσης, αλλά αυτό διορθώνεται πολύ εύκολα

  (http://imageshack.us)


 Η κατασκευή δεν ολοκληρώθηκε ακόμη, αλλά μέχρι τώρα οι δοκιμές έδιεξαν ότι αν δεν το παρακάνουμε σε "σκληρούς" χειρισμούς, η ερπύστρια αντέχει την ταλαιπωρία του περάσματος και θα ακολουθήσει φυσιολογικά τις ρόδες.

 Θεωρούμε ότι με τον τρόπο αυτό ο μοντελιστής θα χειρίζεται πολύ πιο άνετα την ερπύστριά του μέχρι να την κολλήσει στην τελική της θέση!

 Περιμένω τα σχόλια και τη γνώμη σας!
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: leopard στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 06:26:53 μμ
Χαρά στο κουράγιο σου :!:
Εγώ ακούω κομμάτι κομμάτι και παθαίνω αλλεργία :!:
 :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Skywarp στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 06:27:09 μμ
Κι εγώ!

Αλλά νομίζω ότι με λίγη υπομονή θα αποδώσει!

Αυτο που πάντα με τρόμαζε ήταν ότι θα πρεπει να φτιάξω την ερπύστρια, να την κρεμάω, να την βγάζω, να τη βάφω, να την ξαναπερνάω.

Ετσι απλώς θα βαφτεί και θα περαστεί σαν όμορφο κολιεδάκι στη γατούλα μου!
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Θανάσης στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 08:28:24 μμ
Μπραβο! πολυ καλη ιδεα, αν και λιγο καθηστεριμενα... :roll:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: melpas1013 στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 08:38:19 μμ
Πραγματικά καλή ιδέα...
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Skywarp στις Σεπτεμβρίου 15, 2008, 08:45:34 μμ

  Κατ' αρχήν ευχαριστώ για τα καλά λόγια! Ελπίζω το πείραμα να πετύχει μέρι τέλους....

  Μια διευκρίνιση:

  Πέταλα    : Όλα τα πεπλατυσμένα κομμάτια που απαρτίζουν την ερπύστρια και πατάει επάνω τους το χαλκόσυρμα.
  Σύνδεσμοι: Οι τρεις μεταλλικές ράβδοι (πλαστικά ευθύγραμμα τμήματα στο μοντέλο μας) τα οποία συνδέουν τα πέταλα και ΔΕΝ περνάει από πάνω   τους το χαλκόσυρμα!
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: jim-eta στις Νοεμβρίου 17, 2008, 04:46:39 μμ
Πολύ ωραία ιδέα θα την χρησιμοποιήσουν πιστεύω πολλοί.Μπράβο σου.
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 17, 2008, 10:59:50 μμ
Δυο ερωτήσεις.

 ::arrowred:: Ποιας εταιρίας είναι οι ερπύστριες (friulmodel , model casten , άλλη) ?

 ::arrowred:: Οταν λες για λεπτό χαλκόσυρμα πόσο λεπτό εννοείς?



Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Skywarp στις Νοεμβρίου 18, 2008, 08:25:59 πμ

  ΟΙ ερπύστριες είναι του μοντέλου

 Το σύρμα είναι σύρμα πηνίου, σε πάχος λεπτής τρίχας!
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 25, 2008, 12:46:37 μμ
Το θέμα ερπύστριες κομμάτι- κομμάτι απασχολεί πολλούς φίλους που ασχολούνται με  άρματα.
Ξεκινώ από αυτό το θέμα (για να μην ανοίξω νέο) το οποίο έχει σχέση κυρίως με τις τεχνικές ένωσης, μαυρίσματος, weathering, pigmentιing και βαψίματος των μεταλλικών ερπυστριών (κυρίως) το οποίο πιστεύω ότι θα βοηθήσει πολλούς.

Παραθέτω δύο Link που βρήκα και αφορούν τεχνικές με τις ερπύστριες της Friulmodel

 ::arrowred:: http://www.ipmslasvegas.org/Friulmodel1.htm  και

 ::arrowred:: http://www.swannysmodels.com/Blackenit.html

Η όλη φάση  είναι αυτό το μικρό μπουκαλάκι που μαυρίζει τις ερπύστριες, το blacken It της Α West (αμερικάνικο), το οποίο κοστίζει περίπου $8.00.
Το...κουφό είναι ότι σε κάποια site που μπήκα για να τα πάρω, είτε δεν το έστελναν εκτός ΗΠΑ είτε χρεώναν υπερβολικά ταχυδρομικά( ένας ζήτησε $27!!!,άλλοι έγραψαν ότι θα υπολογίσουν and they let me know...).

Η βοήθεια των μελών έγκειται στο να δούμε εάν τέτοιου είδους προϊόντα υπάρχουν και στην ελληνική αγορά. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι παρακαλώ να το παραθέσει.

 ::salut::

Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: melpas1013 στις Νοεμβρίου 25, 2008, 07:19:08 μμ
Γιατί νομίζω ότι θα την βρούμε την άκρη μόνοι μας...??? Νομίζω ότι αυτό που χρειαζόμαστε είναι ένα υγρό που να προκαλεί οξείδωση στο αλουμίνιο, άρα κάποιο είδος "ελαφρού" οξέως...
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Νοεμβρίου 25, 2008, 08:36:13 μμ
Οχι στο αλουμίνιο Κώστα, αλλά στο μολύβι. Οι ερπύστριες τις Friul είναι μολυβένιες. Το Blaken It πωλείται στο www.missiomodels.com και το στέλνου στην Ελλάδα, με λογική τιμή.
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: melpas1013 στις Νοεμβρίου 25, 2008, 08:44:26 μμ
Ακόμα καλύτερα τότε... Τυπικά πιο ανώδυνο θα είναι σαν υλικό...
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Θανάσης στις Νοεμβρίου 25, 2008, 08:52:53 μμ
Ετσι απλα να αναφερω οτι οποιαδηποτε αναθυμιαση απο μολυβδο ειναι καρκινος  :mrgreen: Καλο θα ηταν να μη πειραματιζομαστε με τετοια υλικα
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 26, 2008, 08:40:31 πμ


Ετσι απλα να αναφερω οτι οποιαδηποτε αναθυμιαση απο μολυβδο ειναι καρκινος  :mrgreen: Καλο θα ηταν να μη πειραματιζομαστε με τετοια υλικα
ʼγαπητέ Θανάση μαζί σου στα θέματα υγείας 100%.
Αλλά γι αυτό και ΠΡΕΠΕΙ να φοράμε γάντια και μάσκα όταν δουλεύουμε. Ο,τι σώσουμε καλό είναι...

Οχι στο αλουμίνιο Κώστα, αλλά στο μολύβι. Οι ερπύστριες τις Friul είναι μολυβένιες. Το Blaken It πωλείται στο www.missiomodels.com και το στέλνου στην Ελλάδα, με λογική τιμή.

Ευχαριστώ Alex για την πληροφορία.

Παρόλα αυτά επιμένω!!! Αν υπάρχει κάποιο μαγαζί στην Ελλάδα που πουλά αντίστοιχο προϊόν για να μην περιμένουμε ποοοοτε θα έρθει η ρημάδα η παραγγελία από τα ξένα...
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 26, 2008, 09:06:31 πμ
Οχι στο αλουμίνιο Κώστα, αλλά στο μολύβι. Οι ερπύστριες τις Friul είναι μολυβένιες. Το Blaken It πωλείται στο www.missiomodels.com και το στέλνου στην Ελλάδα, με λογική τιμή.

Λοιπόν συνεχίζω. Ορμώμενος από αυτά που έγραψε ο Αlex μπήκα στο site

http://www.missionmodels.com/home.php?cat=296

Δυστυχώς στους συγκεκριμένους αυτό το προϊόν είναι out of stock..
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Θανάσης στις Νοεμβρίου 26, 2008, 11:45:51 πμ
Γιατι δεν το ζητας απο τον Γρηγορη στην Αργυρουπολη? μπορει και να στο φερει.Εισαι και διπλα :wink:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 27, 2008, 02:18:25 μμ
 :D  Ρε σύ Θανάση, το μυαλό μου διαβάζεις? Για κει πήγαινα...
 ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Skywarp στις Ιανουαρίου 18, 2009, 06:40:24 μμ

  Τελευταίες ενημερώσεις από την κατασκευή του jagdtiger (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,10275.15.html) όπου πραγματευόμαστε και την νέα τεχνική για τις ερπύστριες.

  Μετά τον πειραματισμό με την πρώτη, η δεύτερη βγήκε πολύ καλύτερη, καθώς την έφτιαξα "βιομηχανικά" βάζοντας όλα τα κομμάτια με τη μία και στερεώνοντας την με χαρτοταινία για να πιάσω από την άλλη το χαλκόσυρμα.

  Στις φωτό τη βλέπετε έτοιμη και δοκιμαστικά περασμένη στο άρμα!

  (http://imageshack.us)

  (http://imageshack.us)
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: sceadu στις Ιανουαρίου 14, 2011, 01:55:16 μμ
Γειά σας και πάλι μοντελιστές.

Ποτέ δεν κατάφερα να "στήσω" μια ρεαλιστική ερπύστρια. Και πάντα με ταλαιπωρούσαν οι "άτιμες"

Βλέπω όμως σε αυτό το θέμα ότι η μόνη λύση, που προφανώς επιλέγουν οι περισσότεροι είναι το "κομμάτι κομμάτι" ραψιμο, κόλλημα κτλ.

Απίστευτα δύσκολη διαδικασία, αλλά ίσως και η μοναδική λύση.  :( 

Πάντως απο ότι κατάλαβα όλες οι ερπύστριες των κιτ, είναι για πέταμα....... η για κόψιμο ! :(

Εσείς τι λέτε ? 
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 14, 2011, 02:28:06 μμ
Γειά σας και πάλι μοντελιστές.

Ποτέ δεν κατάφερα να "στήσω" μια ρεαλιστική ερπύστρια. Και πάντα με ταλαιπωρούσαν οι "άτιμες"

Βλέπω όμως σε αυτό το θέμα ότι η μόνη λύση, που προφανώς επιλέγουν οι περισσότεροι είναι το "κομμάτι κομμάτι" ραψιμο, κόλλημα κτλ.

Απίστευτα δύσκολη διαδικασία, αλλά ίσως και η μοναδική λύση.  :( 

Πάντως απο ότι κατάλαβα όλες οι ερπύστριες των κιτ, είναι για πέταμα....... η για κόψιμο ! :(

Εσείς τι λέτε ? 

Παιδια ας μην ειμαστε υπερβολικοι.Πολλα κιτ μεγαλων εταιρειων παρεχουν εξαιρετικες ερπυστριες π.χ. Dragon,Tamiya,Tristar κτλ.Το πιο δυσκολο μερος της κατασκευης τους ηταν το βαρετο κοψιμο απο τα πλαισια και το καθαρισμα,πραγμα που σε πολλα κιτ εχει διορθωθει αφου τα πεδιλα δινονται ετοιμα καικαθαρισμενα σε σακουλακι.Η κατασκευη μιας τετοιας ερπυστριας ειναι λιγο απαιτητικη αλλα προσδιδει αλλον αερα αληθοφανειας στο μοντελο και οταν εξοικιωθεις με την λογικη της κατασκευης τους,κυριολεκτικα τις κανεις οτι θες.Τις κρεμας,τις τεντωνεις,τις κανεις σπασμενες κτλ.Εχω και γω ταλαιπωρηθει με την κατασκευη τους αλλα δεν τις αλλαζω με τιποτα.Νομιζω οτι το πραγματικο μας προβλημα ειναι οτι ειμαστε λιγο τεμπεληδες  ::sleepy2:: (και δεν εξαιρω ουτε εμενα) αλλα μην τα ριχνουμε στις ερπυστριες  ::glossa::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: John-John στις Ιανουαρίου 14, 2011, 02:41:40 μμ
Μέτα την πρώτη ολα ειναι εύκολα :mrgreen: :mrgreen:, πιστευω οτι η κόλα κάνει την διάφορα στην κομμάτι κομμάτι(και έχω χρησιμοποιήσει τουλαχιστον 3) με την πρασηνη της tamiya να κάνει την διάφορα 
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: sceadu στις Ιανουαρίου 14, 2011, 03:34:16 μμ
Πάντως απο ότι κατάλαβα όλες οι ερπύστριες των κιτ, είναι για πέταμα....... η για κόψιμο ! :(

Οχι προς θεού δεν θέλησα να κατηγορήσω όλες τις ερπύστριες, οι μοντελιστικές μου ικανότητες δεν μου το επιτρέπουν άλλωστε. Απλά αυτό που έιδα στην τελευταία φώτο,  προφανώς μπορούμε να το πετύχουμε μόνο με την τεχνική "κόψε ράψε"

Πάντως οι ερπύστριες που έχω είναι της Tamiya και αφενός δεν μπαίνουν μέσα στις ρόδες, αφετέρου είναι άκαμπτες σαν ξύλο. Και μιλάμε για ένα M113.

Εκτός εάν υπάρχει τεχνική για να τοποθετηθούν.....πράγμα που δεν γνωρίζω  :(
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: John-John στις Ιανουαρίου 14, 2011, 03:36:39 μμ
δοκίμασε να της βάλεις σε μια λεκάνη με ζεστό νερό, μαλακώνουν και δουλεύονται πιο εύκολα 
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιανουαρίου 14, 2011, 05:29:50 μμ
Βλέπω ότι το θέμα ερπύστριες κομμάτι-κομμάτι προβληματίζει αρκετούς οπότε να σας δείξω τον τρόπο που ακολουθώ στα δικά μου κιτ(για τις πλαστικές ερπύστριες κομμάτι-κομμάτι). Είναι σχετικά απλός με μειονέκτημα (μόνο αν είστε βιαστικοί) τον χρόνο που απαιτεί για το στέγνωμα της κόλλας.

 λοιπόν συνοπτικά τα βήματα έχουν ως εξής :

1-   αρχικά στερεώνουμε ολους τους τροχούς πάνω στο άρμα (δεν τους κολλάμε στους άξονες, απλά τους σφηνώνουμε με λιγο χαρτί αν χρειάζεται ίσα-ίσα να μην «παίζουν»)

2-   χωρίζουμε τα πέδιλα  που θα χρειαστούμε για μία ερπύστρια (και ανάλογα με το «κρέμασμα» που θέλουμε να έχει) και ξεκινάμε να τα κολλάμε σε μια ευθεία πάνω στον πάγκο μας μέχρι να δημιουργηθεί ολο το απαραίτητο μήκος. Καλή κόλλα για αυτή τη δουλειά είναι η υγρή της Humbrol επειδή είναι σχετικά αργή και τα κολλημένα πέδιλα παραμένουν εύκαμπτα για το επόμενο στάδιο. Αυτή η διαδικασία κρατά περίπου 10-15 λεπτά.

3-   Παίρνουμε την ερπύστρια και την περνάμε γύρω από τους τροχούς έτσι ώστε η ένωση των δύο άκρων να γίνει στο κάτω μέρος . Αυτή την ένωση την κολλάμε ώστε να «κλείσει» η ερπύστρια και την ασφαλίζουμε με σελοτέιπ. Η ερπύστρια παραμένει αρκετά εύκαμπτη οπότε ανάλογα με το κρέμασμα που θέλουμε σφηνώνουμε κομματάκια χαρτοπετσέτας  στο πάνω μέρος ανάμεσα στους τροχίσκους επιστροφής ώστε να δώσουμε το σχήμα που θέλουμε για το «κρέμασμα». Αν θέλουμε πολύ κρέμασμα φροντίζουμε να έχουμε κολλήσει περισσότερα πέδιλα από πρίν και όχι να ζορίσουμε την ερπύστρια παραπάνω από όσο αντέχει (αλλιώς μπορεί να ανοίξουν κάποιες ενώσεις)

4-   Κάνουμε το ίδιο και για την δεύτερη ερπύστρια και αφήνουμε το μοντέλο τουλάχιστον 2-3 εβδομάδες έτσι όπως είναι (να το μειονέκτημα για τους βιαστικούς!). Αυτό είναι απόλυτα απαραίτητο γιατί αν βγάλετε τις ερπύστριες νωρίτερα μπορεί η κόλλα να μην έχει στεγνώσει τελείως οπότε θα «στενέψει» κι' άλλο και μετά δεν θα ξαναμπαίνει στο άρμα!  

5-   Αφού λοιπόν περάσει ο απαραίτητος χρόνος αφαιρούμε τροχούς και ερπύστριες. Έτσι έχουμε τις ερπύστριες σε δύο συμπαγή κομμάτια που μπορούμε να βάψουμε-παλαιώσουμε όπως θέλουμε ανεξάρτητα από τους τροχούς. Επίσης το δεύτερο μειονέκτημα είναι ότι δεν αντέχουν πολύ το wash με διαλυτικό σμάλτου γιατί τρώει την κόλλα και μπορεί να σπάσει στις ενώσεις.

6-   Όταν το άρμα ολοκληρωθεί και βαφτεί, οι ερπύστριες  με τους τροχούς μπαίνουν κουμπωτές. Στα μοντέλα μου δεν τις κολλάω καν, αφού αν όλα πάνε καλά απλά σφηνώνουν στους άξονες.

αυτά εν ολίγοις, αν κάποιος θέλει να ρωτήσει κάτι, ευχαρίστως να τα πούμε από κοντά σε καμιά σαββατιάτικη συνάντηση, ίσως και με ένα μίνι σεμινάριο-επίδειξη.

 παρακάτω μια σειρά φωτογραφιών από ένα Stug III G που είχα φτιάξει πέρυσι:
α- (http://s273.photobucket.com/albums/jj210/phaethontz/?action=view&current=DSC04665.jpg) οι ερπύστριες έχουν κολλήθεί και στεγνώσει πάνω στο μοντέλο

β- (http://s273.photobucket.com/albums/jj210/phaethontz/?action=view&current=DSC04667.jpg) έτσι είναι όταν τις αφαιρέσουμε έτοιμες για βάψιμο

γ- (http://s273.photobucket.com/albums/jj210/phaethontz/?action=view&current=IMG_2176.jpg), (http://s273.photobucket.com/albums/jj210/phaethontz/?action=view&current=IMG_2268.jpg) βαμμένες και έτοιμες για τοποθέτηση (για ευκολία πρώτα βάζω τον κινιτήριο και τον εντατήρα τροχό και μετά τους μικρούς )

δ- (http://s273.photobucket.com/albums/jj210/phaethontz/?action=view&current=DSC07010.jpg) το τελικό αποτέλεσμα, εύκολα και ωραία
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 14, 2011, 06:08:44 μμ
Πολυ ωραια μεθοδος φιλε GRmodeler και την περιεγραψες πολυ αναλυτικα και με σαφηνεια ::thanks_smilie::Δεν την εχω δοκιμασει.Συνηθιζω να βαφω το σκαφος και τους τροχους και μετα να τοποθετω τις ερπυστριες τις οποιες βαφω και παλαιωνω ηδη φορεμενες στο αρμα.Φυσικα καπου το χρωμα ξεφευγει και μετα χρειαζεται διορθωσεις με πινελακι  :? Η μεθοδος ομως που ανελυσες προσφερει μια ακομα λυση.Η μονη μου επιφυλαξη ειναι κατα ποσο μπορει να εφαρμοστει με επιτυχια και σε αρματα με αλληλοκαλυπτομενους τροχους π.χ. Tiger I και ΙΙ,Panther κτλ... :roll:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιανουαρίου 14, 2011, 06:46:13 μμ
Καλησπερα παιδια. Ειναι πολυ κατατοπιστικη η διαδικασια που μας παρεθεσε ο Βασιλης και μπραβο του.

---------------------------------------------

Η μονη μου επιφυλαξη ειναι κατα ποσο μπορει να εφαρμοστει με επιτυχια και σε αρματα με αλληλοκαλυπτομενους τροχους π.χ. Tiger I και ΙΙ,Panther κτλ... :roll:

Κωστα τα πραγματα εδω ειναι πιο ευκολα αφου τα περισσοτερα κομματια ερχονται σε επαφη με εδαφιαιους τροχους. Εγω προσωπικα ακολουθω την ιδια διαδικασια με του Βασιλη(Grmodeler) , την συναρμολογω σε δυο κομματια. Το ανω (ολες της καμπυλοτητες) και το κατω ( ευθυγραμισμενο-ισιο) τα βαφω και τα περναω μετα πανω. :wink:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 14, 2011, 07:51:52 μμ
Kαταλαβα.Φαινεται πολυ ενδιαφερον παιδια.Θα το δοκιμασω με την πρωτη ευκαιρια  ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιανουαρίου 14, 2011, 11:34:57 μμ
  κώστα (Barkman) για τα Tiger I και ΙΙ,Panther κλπ. η μόνη διαφορά είναι ότι στο τέλος πρέπει να προσέξεις πως θα τοποθετήσεις τους τροχούς. Πάντως αν το δοκιμάσεις θυμίσου ότι απαραίτητα πρέπει να αφήσεις τις ερπύστριες πάνω στο μοντέλο 2-3 εβδομάδες μέχρι να είσαι απόλυτα σίγουρος ότι στέγνωσε η κόλλα.
  επίσης θα δεις ότι το βάψιμο της ερπύστιας γίνεται πολύ πιο άνετο και μπορείς να κάνεις ακριβώς τις φθορές που θέλεις ανεξάρτητα από το άρμα, πχ. να περάσεις μεταλλικό χρώμα τα δόντια των πέδιλων χωρίς να ανυσηχείς μη βάψεις και σε άσχετο σημείο ασημί ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 15, 2011, 12:05:32 πμ
Γίνεται και σε King Tiger η τεχνική που σου έγραψε ο Βασίλης, μπορείς να δεις στο παρακάτω link μια παλιότερη κατασκευή μου. Η κάθε ερπύστρια ήταν σε τρία κομμάτια, ένα κάτω που σταμάταγε στο σημείο που ακούμπαγε το πέδιλο τον κινητήριο τροχό, ένα πάνω που έπιανε στο υπόλοιπο του κινητήριου τροχού και μέχρι το σημείο που ακούμπαγε τον πρώτο εδαφιαίο τροχό και ένα κομμάτι πάνω και γύρω από τον εντατήριο.

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,5433.75.html
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 15, 2011, 11:47:58 μμ
Γίνεται και σε King Tiger η τεχνική που σου έγραψε ο Βασίλης, μπορείς να δεις στο παρακάτω link μια παλιότερη κατασκευή μου. Η κάθε ερπύστρια ήταν σε τρία κομμάτια, ένα κάτω που σταμάταγε στο σημείο που ακούμπαγε το πέδιλο τον κινητήριο τροχό, ένα πάνω που έπιανε στο υπόλοιπο του κινητήριου τροχού και μέχρι το σημείο που ακούμπαγε τον πρώτο εδαφιαίο τροχό και ένα κομμάτι πάνω και γύρω από τον εντατήριο.

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,5433.75.html

Πολυ ωραιο.Ευχαριστω  ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: thanos mav στις Αυγούστου 09, 2012, 09:12:41 μμ
2-   χωρίζουμε τα πέδιλα  που θα χρειαστούμε για μία ερπύστρια (και ανάλογα με το «κρέμασμα» που θέλουμε να έχει) και ξεκινάμε να τα κολλάμε σε μια ευθεία πάνω στον πάγκο μας μέχρι να δημιουργηθεί ολο το απαραίτητο μήκος. Καλή κόλλα για αυτή τη δουλειά είναι η υγρή της Humbrol επειδή είναι σχετικά αργή και τα κολλημένα πέδιλα παραμένουν εύκαμπτα για το επόμενο στάδιο. Αυτή η διαδικασία κρατά περίπου 10-15 λεπτά.

3-   Παίρνουμε την ερπύστρια και την περνάμε γύρω από τους τροχούς έτσι ώστε η ένωση των δύο άκρων να γίνει στο κάτω μέρος . Αυτή την ένωση την κολλάμε ώστε να «κλείσει» η ερπύστρια και την ασφαλίζουμε με σελοτέιπ. Η ερπύστρια παραμένει αρκετά εύκαμπτη οπότε ανάλογα με το κρέμασμα που θέλουμε σφηνώνουμε κομματάκια χαρτοπετσέτας  στο πάνω μέρος ανάμεσα στους τροχίσκους επιστροφής ώστε να δώσουμε το σχήμα που θέλουμε για το «κρέμασμα». Αν θέλουμε πολύ κρέμασμα φροντίζουμε να έχουμε κολλήσει περισσότερα πέδιλα από πρίν και όχι να ζορίσουμε την ερπύστρια παραπάνω από όσο αντέχει (αλλιώς μπορεί να ανοίξουν κάποιες ενώσεις)



ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ :?: :?: :?: :?:

Πως τοποθετούμε τις ερπύστριες γύρο από τούς τροχούς χωρίς να έχει στεγνώσει η κόλλα?????
δεν διαλύονται?????
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Αυγούστου 18, 2012, 10:14:52 μμ
2-   χωρίζουμε τα πέδιλα  που θα χρειαστούμε για μία ερπύστρια (και ανάλογα με το «κρέμασμα» που θέλουμε να έχει) και ξεκινάμε να τα κολλάμε σε μια ευθεία πάνω στον πάγκο μας μέχρι να δημιουργηθεί ολο το απαραίτητο μήκος. Καλή κόλλα για αυτή τη δουλειά είναι η υγρή της Humbrol επειδή είναι σχετικά αργή και τα κολλημένα πέδιλα παραμένουν εύκαμπτα για το επόμενο στάδιο. Αυτή η διαδικασία κρατά περίπου 10-15 λεπτά.

3-   Παίρνουμε την ερπύστρια και την περνάμε γύρω από τους τροχούς έτσι ώστε η ένωση των δύο άκρων να γίνει στο κάτω μέρος . Αυτή την ένωση την κολλάμε ώστε να «κλείσει» η ερπύστρια και την ασφαλίζουμε με σελοτέιπ. Η ερπύστρια παραμένει αρκετά εύκαμπτη οπότε ανάλογα με το κρέμασμα που θέλουμε σφηνώνουμε κομματάκια χαρτοπετσέτας  στο πάνω μέρος ανάμεσα στους τροχίσκους επιστροφής ώστε να δώσουμε το σχήμα που θέλουμε για το «κρέμασμα». Αν θέλουμε πολύ κρέμασμα φροντίζουμε να έχουμε κολλήσει περισσότερα πέδιλα από πρίν και όχι να ζορίσουμε την ερπύστρια παραπάνω από όσο αντέχει (αλλιώς μπορεί να ανοίξουν κάποιες ενώσεις)



ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ :?: :?: :?: :?:

Πως τοποθετούμε τις ερπύστριες γύρο από τούς τροχούς χωρίς να έχει στεγνώσει η κόλλα?????
δεν διαλύονται?????

Καταρχήν συγνώμη για την αργοπορημένη απάντηση, δεν μπαίνω συχνά στο ιντερνετ, τώρα είδα την ερώτησή σου(ευτυχώς δηλαδή που υπάρχουν και οι ενημερώσεις μέσω του mail).

   λοιπόν η απάντηση  βρίσκεται στο 2ο στάδιο : " Αυτή η διαδικασία κρατά περίπου 10-15 λεπτά." .
  Το όλο πλεονέκτημα της μεθόδου είναι ότι σε αυτό το χρονικό διάστημα που χρειάζεται για να κολλήσεις τα πέδιλα της επρύστριας η κόλλα έχει αρχίσει να τα "δένει" αλλά ταυτόχρονα υπάρχει ακόμη αρκετή ευκαμψία στις κολλημένες ενώσεις των πεδίλων ώστε να ακολουθήσουν ακόμη και την καμπύλωση γύρω από κινητήριο και εντατήρα.
   σημειωτέον ότι αναφέρομαι στην υγρή της Humbrol, δεν ξέρω αν άλλες πιο γρήγορες κόλλες κάνουν γι' αυτό τον τρόπο.
   ελπίζω να βοήθησα ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: thanos mav στις Αυγούστου 19, 2012, 11:09:36 μμ
Καταρχήν συγνώμη για την αργοπορημένη απάντηση, δεν μπαίνω συχνά στο ιντερνετ, τώρα είδα την ερώτησή σου(ευτυχώς δηλαδή που υπάρχουν και οι ενημερώσεις μέσω του mail).

   λοιπόν η απάντηση  βρίσκεται στο 2ο στάδιο : " Αυτή η διαδικασία κρατά περίπου 10-15 λεπτά." .
  Το όλο πλεονέκτημα της μεθόδου είναι ότι σε αυτό το χρονικό διάστημα που χρειάζεται για να κολλήσεις τα πέδιλα της επρύστριας η κόλλα έχει αρχίσει να τα "δένει" αλλά ταυτόχρονα υπάρχει ακόμη αρκετή ευκαμψία στις κολλημένες ενώσεις των πεδίλων ώστε να ακολουθήσουν ακόμη και την καμπύλωση γύρω από κινητήριο και εντατήρα.
   σημειωτέον ότι αναφέρομαι στην υγρή της Humbrol, δεν ξέρω αν άλλες πιο γρήγορες κόλλες κάνουν γι' αυτό τον τρόπο.
   ελπίζω να βοήθησα ::salut::



ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
θα το δοκιμάσω σε 1 εβδομάδα που θα ξεκινήσω το άρμα
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: montelakias στις Ιανουαρίου 14, 2019, 10:54:55 μμ
Spoiler (hover to show)

Λοιπόν Βασίλη αφού υπάρχει το κατάλληλο τοπικ θα σε ευχαριστήσω από εδώ για την εξαιρετική τεχνική
που παρουσίασες και πολύ πρακτική θα έλεγα. Αλλά δεν είναι ρίσκο αν έχουν την τάση να μαζεύουν πολύ
όπως όπως αυτές που είδαμε στο  2K22 Tunguska του @gtdeath13 κάνοντας μάλιστα και ζημιά?
 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιανουαρίου 14, 2019, 11:33:00 μμ
    προσωπικά μου φαίνεται ως η πιο λογική μέθοδος αν θες να βάψεις-φθείρεις τις ερπύστριες όπως θέλεις χωρίς περιορισμό από τους τροχούς κλπ. Ότι έχουν την τάση να μαζεύουν σε συνολικό μήκος καθώς η κόλλα εξατμίζεται ισχύει, γι' αυτό και αν είδες το θέμα με τον πάνθηρα τις είχα αφήσει αρκετό καιρό πάνω στο άρμα. Αυτή η συρίκνωση όμως είναι σχετικά μικρή και αν έχεις υπομονή και αφήσεις τις ερπύστριες όσο πρέπει πάνω στο άρμα μετά δεν έχεις πρόβλημα. Τόσο πολύ που περιγράφει ο Νίκος δεν μου έχει τύχει σε κιτ της dragon τουλάχιστον. Υποθέτω αν το πλαστικό είναι πολύ μαλακό και η κόλλα το μαλακώσει πολύ στις ενώσεις ανάμεσα στα πέδιλα τότε ίσως αυτά τα σημεία με το στέγνωμα συρικνώνονται πολύ με αποτέλεσμα να ζορίζοντια τροχοί κλπ. Μπορείς να προνοήσεις κατά την κόλληση των κομματιών να βάλεις ένα πέδιλο παραπάνω από όσο βλέπεις ότι χρειάζεται οπότε στο τέλος αυτό συνήθως αντισταθμίζει τη συρίκνωση.
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: montelakias στις Ιανουαρίου 14, 2019, 11:56:03 μμ
Πάντως αλήθεια σου λέω έχω ξετρελαθεί με αυτή τη μέθοδο και θα την δοκιμάσω οπωσδήποτε. ::salut:: ::salut:: ::salut::

Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιανουαρίου 15, 2019, 12:05:35 πμ
ΟΚ, αν κατεβαίνεις στο μοντελοτρίγωνο  να σου τα πω και από κοντά τι να προσέξεις
 καλή επιτυχία  ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: montelakias στις Ιανουαρίου 15, 2019, 12:15:31 πμ
Έγινε θα το κανονίσω. :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 15, 2019, 11:41:00 πμ
5-   Αφού λοιπόν περάσει ο απαραίτητος χρόνος αφαιρούμε τροχούς και ερπύστριες. Έτσι έχουμε τις ερπύστριες σε δύο συμπαγή κομμάτια που μπορούμε να βάψουμε-παλαιώσουμε όπως θέλουμε ανεξάρτητα από τους τροχούς. Επίσης το δεύτερο μειονέκτημα είναι ότι δεν αντέχουν πολύ το wash με διαλυτικό σμάλτου γιατί τρώει την κόλλα και μπορεί να σπάσει στις ενώσεις.

Αν και δεν φτιάχνω άρματα θεωρώ την τεχνική πολύ καλή. Το θέμα μου
όμως είναι σ΄αυτό το τμήμα, αφού κατά βάση μεταχειρίζομαι wash σμάλτου
και μάλιστα άφθονα.  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Ερπύστριες κομμάτι - κομμάτι
Αποστολή από: GRmodeler στις Ιανουαρίου 15, 2019, 03:40:47 μμ
Να σου πω εμπειρικά από τα 15 περίπου κιτ που έχω κανει με αυτό τον τρόπο (δηλαδή 30 ερπύστριες) μου έχουν σπάσει λόγο wash καμιά δεκαριά, όχι όμως να διαλυθούν τελείως απλά ανοίξαν σε 2-4 σημεία που ξανακολλήθηκαν εύκολα. Να πω ότι το wash που κάνω στις ερπύστριες είναι τριμμένο παστέλ διαλυμένο σε white spirit (μια τεχνική που είχα δει από το Mirko Bayerl) και συνήθως το στεγνώνω στα γρήγορα με τον αερογράφο, επίσης η κόλλα που χρησιμοποιώ είναι η υγρή της Humbrol, δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αυτό. Επίσης να επαναλάβω ότι μεσολαβεί μεγάλο χρονικό διάστημα, 1-2 μήνες και βάλε από την κόλληση μέχρι το βάψιμο-παλαίωση. Αν κολλάς και βάφεις στο καπάκι πιθανόν το wash να έχει πολύ πιο άσχημα αποτελέσματα πάνω στην ερπύστρια.