Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Αερογράφοι & Air Compressors => Μήνυμα ξεκίνησε από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 01, 2008, 10:27:15 πμ

Τίτλος: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 01, 2008, 10:27:15 πμ
Καλημέρα σας.
Προγραμματίζω αγορά ενός νέου αερογράφου για αντικατάσταση του Badger 200 μου, σε απαιτητικές εργασίες. Βέβαια τον Badger θα τον κρατήσω για μονόχρωμα βαψίματα και μεγάλες επιφάνειες.

Αποφάσισα λοιπόν να κοιτάξω σε κάτι καλό.

Φίλος μου και μοντελιστής, μου πρότεινε τον Iwata HP-CH. Στην Ελλάδα απ' ότι έψαξα λίγο (http://www.hobbygallery.gr/product_info.php?cPath=9_71&products_id=1472) κοστίζει 265 EUR ενώ από ebay τον βρίσκω με 100 λίρες Αγγλίας και χωρίς μεταφορικά. Τέλος πάντων, το θέμα είναι άλλο... Η Iwata στο site της, αναφέρει τον HP-CH όχι κατάλληλο για τις δικές μας δουλειές. Έχει έναν πίνακα και λέει την καταλληλότητα κάθε εργαλείου ανάλογα με τη δουλειά για την οποία προορίζεται.

Μήπως κάποιος από εσάς γνωρίζει το συγκεκριμένο εργαλείο και έχει άποψη;

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 02:22:23 μμ
22 προβολές και κανείς δεν έχει μία άποψη;  :(

Please guys, I need help!
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: leopard στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 02:27:27 μμ
Προσωπικά πιστεύω ότι όλα είναι σχετικά.
Κοίτα πρώτα εσένα τί σε βολεύει και μετά εσύ αποφασίζεις.
 :wink:
Μοντέλα αερογράφων διαφορετικών εταιριών υπάρχουν πάρα πολλά.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 03:45:36 μμ
Ευχαριστώ πολύ, αλλά...  :oops: άλλο ρώτησα εγώ...

Η εταιρία λέει ότι ο συγκεκριμένος αερογράφος ΔΕΝ είναι κατάλληλος για μοντελισμό.
Αντίθετα, ο πωλητής στο listing του, τον αναφέρει κατάλληλο και το ελληνικό site που τον πουλάει στην τιμή που ανέφερα, ασχολείται γενικά με μοντελισμό.

Επίσης, η τιμή από ebay είναι εκπληκτική, για εργαλείο αυτής της κατηγορίας.

Το ερώτημα λοιπόν δεν είναι αν με βολεύει ή όχι, δεν έχω πρόβλημα με το αν με βολεύουν τα διάφορα εργαλεία καθότι γενικά είναι βολικός σ' αυτά τα θέματα.
Το ερώτημα είναι αν είναι κατάλληλος για το σκοπό που τον θέλω, δηλαδή για μοντελισμό.

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Getsa στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 03:59:53 μμ
Χωρίς να έχω δει καν τον συγκεκριμένο αερογράφο θα σου έλεγα το εξής. Όλες οι εταιρίες προσπαθούν να διαφημίσουν τα προϊόντα ότι κάνουν όσο το δυνατόν περισσότερα πράγματα.
Δεν θα μπορούσε κι αυτή η εταιρεία να το αφήσει φλου, και να μην λέει τίποτα; Ίσως να υπάρχει κάποιος λόγος.

Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: staticjim στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 04:10:40 μμ
Φιλτατε νασο εξαρταται πως το βλεπει κανεις το "καταλληλος" αερογραφος για μοντελισμο ποσο μαλλον η εταιρια που σωστα αναφερει ο getsa οτι προσπαθουν να πουλησουν ....... εγω πχ για κυριο αερογραφο εχω αυτον που εσυ πας για "αποσυρση" και προφανος δεν τον αλλαζω  ::icon_thumright::
Θα ελεγα να μην περνεις και τις μετρητης οτι διαβαζεις αλλα αν ειναι εφικτο δανεισου απο κανα φιλο καποιον iwata η καποια αλλη μαρκα οποιαδηποτε βαψε με το χερι σου να δεις τι γινεται ....... απο την αλλη αμα δεν εχεις γνωστους που να εχουν αερογραφους θα καταληξεις σαν εμενα με 5 αερογραφους μεχρι να καταληξεις.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Βαγγέλης στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 04:14:18 μμ
Αγαπητέ , θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω αν και δεν είμαι εξοικιωμένος με τον εν λόγω αερογράφο .

Ο αερογράφος που αναφέρεις είναι όντως πολύ καλός όπως άλλωστε ολοι οι IWATA. Υποθέτω οτι η εταιρεία δεν τον προτείνει για μοντελιστική χρήση λόγω του μικρού μπέκ θεωρώντας οτι τα μοντελιστικά χρώματα είναι αρκετά πυκνόρευστα. Ωστόσο υπάρχουν μεταξύ υμών αρκετοί μοντελιστές που χρησιμοποιούν ακόμα και μικρότερα μπέκ χωρίς πρόβλήμα.

Σε ότι αφορά την δική μου εμπειρία, χρησιμοποιώ έναν Iwata Eclipse BCS  με 0,5 μπέκ και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Δεν χρειάστηκε ποτέ μέχρι τώρα να αλλάξω μπέκ ούτε να είμαι απόλυτα ακριβής με την αραίωση του χρώματος καθώς το 0,5 μπέκ "συγχωρεί".

Θεωρώ το 0,5 μπέκ ένα πιο "all around" και για πολύ απαιτητικά καμουφλάζ χρησιμοποιώ blue tac , δεν ρισκάρω ελεύθερο χέρι.

Μια βόλτα από την Ιπποκράτους θα σου λύσει πολλές απορίες και θα μπορέσεις να κάνεις απαυθείας σύγκριση.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Βαγγέλης στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 04:18:04 μμ
Μπαρδόν, μόλις είδα οτι είσαι από Κρήτη, οπότε βόλτα από Ιπποκράτους δεν νομίζω να παίζει........
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 04:48:05 μμ
Σας ευχαριστώ όλους ειλικρινά για τις απαντήσεις σας.

Με τον Badger, έχω σοβαρό πρόβλημα overspray σε όλα σχεδόν τα χρώματα. Θεωρητικά έχει δυνατότητα λεπτής δέσμης, όμως εγώ δεν την έχω δει πρακτικά ποτέ, διότι το overspray μου χαλάει τα πάντα γύρω της. Γι' αυτό το λόγο σκέφτομαι να πάω κάπου αλλού.

Ο Getsa (btw, οικείο nickname, μήπως σπουδάζεις Βόλο;), έχει ένα δίκιο, αλλά θεωρώ ότι μία εταιρία σαν την Iwata δεν έχει λόγο να κοροϊδέψει το κοινό της. Είναι σαν να λέμε ότι η Ferrari θα προσπαθήσει να κοροϊδέψει τους πελάτες της ότι τα αμάξια της κάνουν και για Camel Trophy... Αυτές είναι ελληνικές νοοτροπίες, θεωρώ ότι δεν τις μοιράζονται οι σοβαρές εταιρίες.

Εν πάση περιπτώσει... Θα κρατήσω ακόμα λίγο τον Badger λοιπόν, και βλέπουμε...

Επίσης... Κατά καιρούς, παίζουν επισκέψεις στην Ιπποκράτους, διότι εδώ, ούτε καν χρώματα καλά-καλά δεν βρίσκουμε... :(
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: staticjim στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 05:29:45 μμ
Παράθεση
Με τον Badger, έχω σοβαρό πρόβλημα overspray σε όλα σχεδόν τα χρώματα.

Φιλε μου το φωναζω κατα καιρους με την καλη ενοια παντα  :D οτι το overspray και η λεπτη δεσμη ειναι καθαρα θεμα αραιωσης και δυαλιτικου ....... δοκιμασε δυαλιτικο πολυουρεθανης για τα σμαλτα και το X20 της Tamiya για τα ακρυλικα .....εγω με αυτα βαφω και εχω βρει την υγεια μου.
Αν δεις οτι κανει οβερ ακομα ριξε περισσοτερο δυαλιτικο μεχρι να βγει ομαλη γραμμη.
Προσφατα ο φιλος CROW με παρετρεψε στο Lacquer thinner της Tamiya παλι το οποιο ομως δεν το εχω δοκιμασει ακομα για να σε πω τα αλλα 2 εγγυημενα  ::icon_thumright::

Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: kostas στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 06:29:21 μμ
Μόλις πρόσφατα απέκτησα τον  IWATA  HIGH PERFORMANCE B 0.2mm
http://www.hobbygallery.gr/product_info.php?cPath=9_71&products_id=1469

και ομολογώ ότι το μπεκ των 0.2μμ είναι ένα θέμα αλλά από την στιγμή που θα εξοικειωθείς με την χρήση του και την κατασκευή του χρώματος τότε σίγουρα θα μπορείς να βάφεις ότι θες. Η προετοιμασία του χρώματος είναι το Α και το Ω,  βέβαια το μπούκωμα δεν θα το γλυτώσεις με κανένα χρώμα είτε ακρυλικό είτε έναμελ αλλά από την στιγμή που θα βρεις την χρυσή τομή θα είσαι κατενθουσιασμένος  με την χρήση του.  Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη από την χρήση του συγκεκριμένου αερογράφου σε 2 μοντέλα   εδώ και  1 1/2 μήνα.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 07:15:09 μμ
Παράθεση
Με τον Badger, έχω σοβαρό πρόβλημα overspray σε όλα σχεδόν τα χρώματα.

Φιλε μου το φωναζω κατα καιρους με την καλη ενοια παντα  :D οτι το overspray και η λεπτη δεσμη ειναι καθαρα θεμα αραιωσης και δυαλιτικου ....... δοκιμασε δυαλιτικο πολυουρεθανης για τα σμαλτα και το X20 της Tamiya για τα ακρυλικα .....εγω με αυτα βαφω και εχω βρει την υγεια μου.
Αν δεις οτι κανει οβερ ακομα ριξε περισσοτερο δυαλιτικο μεχρι να βγει ομαλη γραμμη.
Προσφατα ο φιλος CROW με παρετρεψε στο Lacquer thinner της Tamiya παλι το οποιο ομως δεν το εχω δοκιμασει ακομα για να σε πω τα αλλα 2 εγγυημενα  ::icon_thumright::

Αχ ρε παιδιά... Σας ευχαριστώ πραγματικά πολύ, αλλά εδώ ανοίγει ένα μεγάλο θέμα...

ΠΟΥ τα βρίσκω όλα αυτά τα εξεζητημένα διαλυτικά;;;
Εσείς εκεί στην ηπειρωτική Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα, βρίσκετε τα πάντα. Εδώ... Δεν παίζουν αυτά που συζητάμε... Διαλυτικό για ακρυλικά δεν νομίζω ότι έχω δει πουθενά. Μάλιστα, διαλυτικό για ακρυλικά ΔΕΝ υπάρχει στο Ηράκλειο, στο κατάστημα απ' το οποίο ψωνίζω.

Οπότε......... αντιλαμβάνεστε ότι έχω πρόβλημα.

Πραγματικά ευχαριστώ πάντως. Θα δοκιμάσω να ψεκάσω με άζαξ... Ίσως να κάνει καλύτερη δουλειά απ' το οινόπνευμα... :(
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: kostas στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 07:21:57 μμ
[Θα δοκιμάσω να ψεκάσω με άζαξ... Ίσως να κάνει καλύτερη δουλειά απ' το οινόπνευμα... :(

Να σαι σίγουρος μιας και το οινόπνευμα είναι πολύ πιο πτητικό από το άξαξ με αποτέλεσμα να εξατμίζεται γρηγορότερα όταν ψεκάζεται.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Θανάσης στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 07:31:51 μμ
Αν ανεβεις ποτε στην Αθηνα περνα απο τον Λαροζα (plastimodellismo) ενα σαββατο μιας και αυτος φερνει απ οτι ξερω τους IWATA.Εκει θα σου λυθουν ολες οι αποριες για αυτους τους αερογραφους ::salut::
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: ramfighter στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 08:20:12 μμ
Το Χ-20 πάντως το έχει και το moduni. Μηπως στην επόμενη ομαδική κάνεις καμμιά αγορά.
Στην ιστοσελίδα του πλαισίου βλέπω παντως και διαλυτικό ακρυλικού και τουρπεντίνη αλλά της εταιρίας talens. Δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ μου και δεν ξέρω πως θα λειτουργήσουν με ακρυλικά χρώματα της tamiya.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 08:42:30 μμ
Να σαι σίγουρος μιας και το οινόπνευμα είναι πολύ πιο πτητικό από το άξαξ με αποτέλεσμα να εξατμίζεται γρηγορότερα όταν ψεκάζεται.

Δοκίμασα με άζαξ. Κάτι ψιλοέγινε, όχι πολλά πράγματα όμως. Έβαψα το κοστούμι (γιατί είχα πετύχει και το χρώμα που μου άρεσε, αν και δεν είναι 100% ακριβές, αλλά μου άρεσε πολύ, θα το δείτε μόλις στεγνώσει), όχι όμως με άψογο αποτέλεσμα. Διατηρώ ελπίδες ότι με τα βερνίκια θα στρώσει κάπως η εμφάνισή του.

Πρέπει να βρω αυτά τα διαλυτικά που μου λέτε... Μόνο αν ανέβω Αθήνα παίζει κάτι; Γνωρίζετε αν κάποιο κατάστημα στέλνει τέτοια προϊόντα; Γνωρίζω ότι τα ταχυδρομεία μας δεν δέχονται υγρά.

Επί τη ευκαιρία...
Πόσο κοστίζουν στην Αθήνα τα ακρυλικά της Tamiya ρε παιδιά;
Προχτές πλήρωσα 2 μπουκαλάκια 7,60 EUR... Παραλίγο να μου πέσουν απ' τα χέρια όταν άκουσα την τιμή...
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 09:00:51 μμ
Επί τη ευκαιρία...
Πόσο κοστίζουν στην Αθήνα τα ακρυλικά της Tamiya ρε παιδιά;
Προχτές πλήρωσα 2 μπουκαλάκια 7,60 EUR... Παραλίγο να μου πέσουν απ' τα χέρια όταν άκουσα την τιμή...

νομιζω 3 ευρώ.
σημερα αγόρασα ένα Tamiya και ένα Gunze και πλήρωσα 4.70 ευρώ και για τα δυο μαζί.
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 02, 2008, 09:23:29 μμ
Φτου, ξέχασα...
Σταύρο, ευχαριστώ για την πληφοροφία... Οι υποψίες μου ότι μας τον πιάνουν κανονικότατα, επιβεβαιώνονται πανηγυρικά! :(
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: ramfighter στις Σεπτεμβρίου 03, 2008, 12:05:02 πμ
Nάσο δεν πρόσεξες κάτι που έγραψα. Που το είδες το μαύρο ακρυλικό για το alclad  :?: :?:
Ριξε μία ματιά εδώ:
 http://www.alclad2.com/lacquer_colors.html
Για το χρώμιο και μόνο θέλει μαύρο enamel
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Σεπτεμβρίου 03, 2008, 06:56:46 πμ
Nάσο δεν πρόσεξες κάτι που έγραψα. Που το είδες το μαύρο ακρυλικό για το alclad  :?: :?:
Ριξε μία ματιά εδώ:
 http://www.alclad2.com/lacquer_colors.html
Για το χρώμιο και μόνο θέλει μαύρο enamel

Με συγχωρείς, και πάλι λάθος μου. enamel είχες γράψει...  :oops:
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Νοεμβρίου 03, 2008, 05:16:11 μμ
Αποστόλη ότι ετοιμαζόμουν να postάρω κανά δυο φωτό για τον  Nasos79 απο παλιά δουλειά (προ 10 ετών) με τον badger.Όντως εχει ικανότητες ο 150 F.
Ακόμα μια παλιά ambush...
(Image removed from quote.)

Λοιπόοοοον...
Κατ' αρχήν abozinis, πολύ ωραίο το ambush!!!
Δεύτερον, απ' ότι είδα τώρα, εγώ έχω τον 200ΝΗ και όχι τον 150... Είναι μονής λειτουργίας, άρα δεν έχω πρόβλημα με τον σταθεροποιητή δέσμης.
Τον καθαρίζω πολύ καλά, βάζω βαζελινούλα στα πάσα του για να βιδώνουν καλά και γενικά τον έχω σε πολύ καλή κατάσταση. Ένα πρόβλημα που ίσως έχει είναι ότι μερικές φορές έχει κάνει μπάνιο σε διαλυτικό νίτρου για αρκετές μέρες...

Αν τώρα θεωρήσουμε ότι αυτό ΔΕΝ τον έχει καταστρέψει, άρα ότι δεν οφείλεται σ' αυτό το overspray, τότε ο αερογράφος έχει πρόβλημα. Έχω δοκιμάσει με οποιαδήποτε πίεση. Με οποιαδήποτε αναλογία διαλύτη-χρώματος. Με οποιοδήποτε διαλυτικό (πλην εκείνου της Tamiya, καθότι..... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στο Ηράκλειο... Έχω ψεκάσει διαλύοντας ακρυλικά tamiya με οινόπνευμα, με άζαξ, με διαλυτικό πολυουρεθάνης, τα πάντα! Το αποτέλεσμα είναι πάντα το ίδιο.
Για τα enamel, χρησιμοποιώ ένα διαλυτικό του plastimodelismo, την ποιότητα του οποίου δεν τη γνωρίζω. Δουλειά κάνει πάντως. Όπως έκανε και το white spirit που χρησιμοποιούσα πριν απ' αυτό. Το overspray είναι πάλι εκεί, φάνηκε και στο preshading του King Tiger

[imgt]http://i96.photobucket.com/albums/l188/nasos79/Modelling/KingTiger/DSC07888.jpg[/imgt]

Αντιλαμβάνεστε πως η κατάσταση είναι απελπιστική!
Κατά τα άλλα πάντως, γενικά (εκτός ορισμένων περιπτώσεων δηλαδή), το χρώμα στρώνει πολύ καλά.
Το κακό είναι πως δεν έχω σταθερότητα. Προσπαθώ να διαλύω το χρώμα σε πυκνότητα γάλακτος. Ψεκάζω με σταθερή πίεση, κοντά στα 2 bar. Με κάποια χρώματα έχω καλό αποτέλεσμα, με κάποια άλλα άθλιο. Ας πούμε, ένα μεταλλικό μπλε της tamiya, δεν ψεκάζεται με τίποτα. Το primer της Humbrol, το πρώτο βαζάκι ήταν άψογο, το 2ο που πήρα δεν ψεκάζεται με τίποτα.

Παλιότερα είχα και εγώ έναν grapho-tech, τον GH-135A, εξαιρετικό εργαλείο. Δεν είχα τέτοια προβλήματα. Δεν θυμάμαι πώς και τι, πάντως χάλασε και ο Badger που τον αντικατέστησε, μου δημιουργεί αυτά τα προβλήματα.

Δεν φιλοδοξώ να κάνω τα απίστευτα καμουφλάζ ούτε τις δέσμες του χιλιοστού. Αλλά τουλάχιστον για 1/35 ή 1/48, να μπορώ να δουλέψω. Εγώ αυτή τη στιγμή, εκτός από μονόχρωμα, δεν μπορώ να ψεκάσω τίποτα άλλο!!!

:( :( :(

Και δεν ξέρω τι κάνω λάθος!!!
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Hummel Moss στις Νοεμβρίου 03, 2008, 05:21:06 μμ
Παράθεση
Με τον Badger, έχω σοβαρό πρόβλημα overspray σε όλα σχεδόν τα χρώματα.

Φιλε μου το φωναζω κατα καιρους με την καλη ενοια παντα  :D οτι το overspray και η λεπτη δεσμη ειναι καθαρα θεμα αραιωσης και δυαλιτικου ....... δοκιμασε δυαλιτικο πολυουρεθανης για τα σμαλτα και το X20 της Tamiya για τα ακρυλικα .....εγω με αυτα βαφω και εχω βρει την υγεια μου.
Αν δεις οτι κανει οβερ ακομα ριξε περισσοτερο δυαλιτικο μεχρι να βγει ομαλη γραμμη.
Προσφατα ο φιλος CROW με παρετρεψε στο Lacquer thinner της Tamiya παλι το οποιο ομως δεν το εχω δοκιμασει ακομα για να σε πω τα αλλα 2 εγγυημενα  ::icon_thumright::

Αχ ρε παιδιά... Σας ευχαριστώ πραγματικά πολύ, αλλά εδώ ανοίγει ένα μεγάλο θέμα...

ΠΟΥ τα βρίσκω όλα αυτά τα εξεζητημένα διαλυτικά;;;
Εσείς εκεί στην ηπειρωτική Ελλάδα και ειδικά στην Αθήνα, βρίσκετε τα πάντα. Εδώ... Δεν παίζουν αυτά που συζητάμε... Διαλυτικό για ακρυλικά δεν νομίζω ότι έχω δει πουθενά. Μάλιστα, διαλυτικό για ακρυλικά ΔΕΝ υπάρχει στο Ηράκλειο, στο κατάστημα απ' το οποίο ψωνίζω.

Οπότε......... αντιλαμβάνεστε ότι έχω πρόβλημα.

Πραγματικά ευχαριστώ πάντως. Θα δοκιμάσω να ψεκάσω με άζαξ... Ίσως να κάνει καλύτερη δουλειά απ' το οινόπνευμα... :(

Τώρα τελευταία πήρα τρια μπουκάλια Tamiya (αυτό με το κίτρηνο καπάκι) απο missionmodels.com και εντός 5 ημερών ήταν στην κατοχή μου!Τα χρησιμοποιώ μόνο για το βάψιμο για το δε καθάρισμα με white spirit....
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Νοεμβρίου 03, 2008, 07:10:38 μμ
Πολύ ευχάριστες εξελίξεις...

Πήρα τον GH-135A μου και τον έλυσα... Του άλλαξα τη βαλβίδα αέρα (ευτυχώς είχα έναν 2ο 135 φίλου, για ανταλλακτικά), περιποιήθηκα λίγο το σώμα και... τον δοκίμασα με το απείθαρχο εκείνο metallic blue της Tamiya. Και....... ΘΑΥΜΑ!!! Ψέκασε κανονικότατα, χωρίς προβλήματα, αρκετά λεπτή δέσμη και χωρίς ιδιαίτερο overspray, χωρίς μάλιστα να προσέξω πολύ το αραίωμα του χρώματος!!!  :D :D :D

Θα τον καθαρίσω, θα τον περιποιηθώ λίγο ακόμα και ευελπιστώ πως θα αποφύγω την αγορά άλλου...

Οπότε εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο Badger μου έχει κάποιο πρόβλημα... :(
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: slufpilot στις Νοεμβρίου 03, 2008, 07:34:52 μμ
2 bar???φιλε μου χαμηλωσε λιγο την πιεση κ δοκιμασε ξανα στο 1 bar.ειναι υπερβολη νομιζω.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: Hummel Moss στις Νοεμβρίου 03, 2008, 08:03:08 μμ
2 bar???φιλε μου χαμηλωσε λιγο την πιεση κ δοκιμασε ξανα στο 1 bar.ειναι υπερβολη νομιζω.

Σωστά! Τα 2 bar είναι πάρα πολλά !! Σε αναγκάζει να κρατας τον αερογράφο σου πάρα πολύ μακριά απο την επιφάνεια του μοντέλου. Μην περιμένεις με τέτοια πίεση να ψεκάσεις λεπτομέρειες!..
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Νοεμβρίου 03, 2008, 08:04:32 μμ
2 bar???φιλε μου χαμηλωσε λιγο την πιεση κ δοκιμασε ξανα στο 1 bar.ειναι υπερβολη νομιζω.

Σωστά! Τα 2 bar είναι πάρα πολλά !! Σε αναγκάζει να κρατας τον αερογράφο σου πάρα πολύ μακριά απο την επιφάνεια του μοντέλου. Μην περιμένεις με τέτοια πίεση να ψεκάσεις λεπτομέρειες!..

Όχι, όχι... Λάθος έκανα παιδιά!!! Περίπου μισό bar ήταν η πίεση που ψεκάζω συνήθως. Λίγο πάνω από μισό bar.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: pink_panzer στις Δεκεμβρίου 26, 2008, 03:34:30 πμ
Νάσο,
θα σου πρότεινα να ρίξεις μια ματιά εδώ για αρχή:http://www.youtube.com/watch?v=h8zcHjfPpHI
και να σε ενημερώσω ότι μόλις τον απέκτησα μετά από πολύ σκέψη και μου ήρθε από Hong-Kong(για λόγους κόστους προφανώς)μαζί με τα 3 εξαρτήματά του δώρο με δωρεάν μεταφορικά στη τιμή των EUR153.
Προσωπικά δεν τον έχω δοκιμάσει ακόμη γιατί βρίσκομαι για εορτές εκτός βάσης,αλλά φίλος που τον έχει και τον είχαμε δοκιμάσει μαζί σε ένα Α-7Ε μου,σου αναφέρω ότι το συγκεκριμένο μοντέλο κάνει...παπάδες!Σου τον συνιστώ ανεπιφύλακτα και σε 20 μέρες θα τον έχεις σπίτι σου.(για αγορά μέσω ebay) αν έχεις άλλη απορροία στείλε μου pm
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Απριλίου 16, 2011, 10:28:34 πμ
Τελικά με 2 χρόνια καθυστέρηση, τον απέκτησα κι εγώ. Το ίδιο πακέτο με του Ζήση προφανώς, με δώρο τα 3 εξαρτήματα.
Προς το παρόν τον έχω δοκιμάσει μόνο με μαύρο Gunze σε ένα παμπάλαιο μοντέλο, αλλά δείχνει να εντυπωσιάζει με τις επιδόσεις του και την ευκολία στη χρήση. Ενώ βέβαια, πιο εντυπωσιακή ακόμα είναι η ευκολία στο καθάρισμα. Ανυπομονώ να βάψω ολόκληρο μοντέλο για να δω τα αποτελέσματα.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 20, 2011, 08:19:34 μμ
Καλορίζικος Νάσο,καλοφόρετος και καλοτάξιδος.
Σίγουρα θα εντυπωσιαστείς από τις επιδόσεις του  :wink:
Απλά στην αρχή θα πρέπει να εξοικιωθείς λίγο μαζί του....Και πάρε ένα σωληνάριο με το λιπαντικό του,για την σκανδάλη.
Και πρός Θεού όχι μπάνια με νίτρο σε αυτόν,έτσι;
 ::salut::
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Απριλίου 20, 2011, 08:31:08 μμ
Καλορίζικος Νάσο,καλοφόρετος και καλοτάξιδος.
Σίγουρα θα εντυπωσιαστείς από τις επιδόσεις του  :wink:
Απλά στην αρχή θα πρέπει να εξοικιωθείς λίγο μαζί του....Και πάρε ένα σωληνάριο με το λιπαντικό του,για την σκανδάλη.
Και πρός Θεού όχι μπάνια με νίτρο σε αυτόν,έτσι;
 ::salut::

Πού το βρίσκω το λιπαντικό του Ζήση;
Καλά, τα μπάνια με το νίτρο τα έκοψα ακόμα και στον άλλο, τον παλιό μου. :P Βρήκα άλλο τρόπο να τον καθαρίζω. Μένει να του αλλάξω το φλαντζάκι της βελόνας (παρήγγειλα 2 με 2 λίρες καθώς και 2 μπεκ με 2 λίρες έκαστο - αυτές είναι τιμές ανταλλακτικών, χαχα).

Με τον iwata σκέφτομαι να ψεκάζω μόνο ακρυλικά gunze, ούτε καν tamiya. Που να τα καθαρίζω με σκέτο οινόπνευμα, να μην έχω θέματα. ʼσε που λυπάμαι να τον δουλέψω, φαντάσου! :P

Ευχαριστώ για τη βοήθειά σου στην επιλογή πάντως! Όπως και τον Γιάννη!  :wink: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 20, 2011, 11:19:02 μμ
Υπάρχει και από εκεί που τον αγόρασες,αλλά και στη Θεσνίκη στον αντιπρόσωπο της Iwata.
Για μόνωση στο σωλήνα παροχής-ή όποια άλλη ένωση- αν απαιτηθεί (αν και δε το νομίζω) βάλε λίγο τεφλόν-λίγο όμως μη χαλάσεις τα πάσα.
Ένα καλό υλικό υλικό που τινάζει τα πέταλα στα ακρυλικά και δε κάνει ζημιά στο μπιζουδάκι μας,είναι το cleaner της lifecolor.
Αν χρειαστείς οτιδήποτε στείλε μην.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Απριλίου 24, 2011, 07:50:51 μμ
Να κάνω μια ερώτηση προς τους ευτυχείς κατόχους του συγκεκριμένου αερογράφου ή άλλων παρόμοιων;

Πώς τον καθαρίζετε;

Εγώ όταν τελειώσει το βάψιμο, με enamels έστω, ψεκάζω ικανή ποσότητα διαλυτικού πολυουρεθάνης, μετά σκουπίζω με χαρτί υγείας το δοχείο εσωτερικά, όταν πλέον βγαίνει καθαρό διαλυτικό, ξαναψεκάζω φράζοντας το μπεκ ώστε να γυρίζει προς τα πίσω, ξανασκουπίζω κτλ. Στο τέλος με ένα πινελάκι και λίγο διαλυτικό καθαρίζω και τον πάτο του δοχείου και την κεφαλή του αερογράφου.
Όταν καθαρίζω καλά-καλά, έχω και αυτό:
που το χρησιμοποιώ αντί για το παραδοσιακό χαρτί κουζίνας/υγείας/χαρτοπετσέτα, για να αποφεύγω ατυχήματα (π.χ. να κοπεί το χαρτί και να μείνει το μισό μέσα) και τα χνουδάκια.

Θεωρείτε ότι αυτή η μέθοδος είναι επαρκής ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΗΣ (πάνω απ' όλα);

Στο δοχείο του χρώματος, βλέπω μικρά χνουδάκια, απ' το χαρτί υγείας που χρησιμοποιώ. Υπάρχει πιθανότητα να προκαλέσουν κάποιο πρόβλημα; Προσπαθώ να μην αφήνω, αλλά αναπόφευκτα.......

Και τέλος: Το να ΨΕΚΑΖΩ διαλυτικό πολυουρεθάνης, είναι ασφαλές; Δεν λέω να τον κάνω μπάνιο σε διαλυτικό, να ψεκάζω μόνο, ακόμα και μεγάλη ποσότητα, θα τον πειράξει;

Ευχαριστώ και sorry για το πρήξιμο!

Χρόνια πολλά επί τη ευκαιρία! :)  ::salut::
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 02, 2011, 01:13:07 μμ
Up. Κάποια άποψη εδώ; Ευχαριστώ πολύ και sorry αν πρήζω!  :oops:
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: zaxos345 στις Μαΐου 02, 2011, 02:07:04 μμ
Νάσο καλησπέρα, ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΛΌ ΜΗΝΑ. Και εγώ την ίδια μέθοδο ακολουθώ για καθαρισμό και τα ίδια έργαλεία. Αν και στο τέλος, μετά από την καθαριότητα ψεκάζω white spirit αντί για κάτι πιο βαρύ. Όταν με ακρυλικά, εδώ είναι πιο ανώδυνα τα πράγματα, αζαξ και οινόπνευμα. Γνώμη μου είναι αφού τον καθαρίζεις εξονυχιστικά δεν χρειάζεται στο τέλος το πολυουρεθάνης, λίγο white spirit είναι αρκετό. Βέβαια δεν είμαι ειδήμονας, κάποιος πιο έμπειρος μπορεί να έχει διαφορετική άποψη.

Γιάννης
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 02, 2011, 02:40:46 μμ
Ωραία!!! Τέλεια, με κάλυψες απόλυτα!!!

Στο τέλος θα ψεκάζω λίγο white spirit για να μένει μόνο υπολείμματα από ήπιο διαλυτικό στις επιφάνειες, μέχρι να εξατμιστούν και αυτά.

Και δεν μου λέτε, για το καθημερινό, μεταξύ των διαφορετικών χρωμάτων καθάρισμα, αρκεί αυτό με το αντίστροφο ψέκασμα;

Sorry για το πρήξιμο ρε παιδιά, αλλά μου φαίνεται πολύ πολύτιμο αυτό το εργαλειάκι!!!
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nikosmeta στις Μαΐου 02, 2011, 03:00:45 μμ
Συγνώμη για το off topic αλλά που τα βρήκατε τα βουρτσάκια. :?: :?:
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: NicAnd στις Μαΐου 05, 2011, 10:29:17 μμ
http://www.arttime.gr/default.aspx?p=11&l=REVOLT%20%D3%C5%D4%20%CA%C1%C8%C1%D1%C9%D3%CC%CF%D5%20%C1%C5%D1%CF%C3%D1%C1%D6%CF%D5&id=9929
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 06, 2011, 01:44:32 πμ
Ωπ, ωπ, ωπ... Τι παίζει εδώ;;; Και πολύ οικονομικότερο απ' αυτό που πήρα εγώ!!! Πώς και έτσι; Ευχαριστούμε φίλε!  ::salut::
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 16, 2011, 11:31:23 μμ
Μπορώ να ζητήσω για άλλη μία φορά τη βοήθεια όσων έχουν τον συγκεκριμένο ή κάποιο παρεμφερή αερογράφο;

Προσπάθησα να κάνω preshading σε ένα phantom και σε ένα stuka. Τα αποτελέσματα είναι τραγικά για το phantom, κάπως καλύτερα για το stuka. Θα σας εξηγήσω.

Στο phantom δοκίμασα με αρκετά αραιωμένο χρώμα (ως πολύ), χαμηλές πιέσεις και μικρή απόσταση ψεκασμού.
Αποτέλεσμα:
overspray παντού, σε πολλά σημεία το χρώμα είναι σαν να έσκασε χρωματοσφαιρίδιο paintball πάνω του, γιατί όσο ψέκαζα, μπούκωνε, αναγκαζόμουν να τραβάω όλο και πιο πίσω τη βελόνα για να βγάζει χρώμα, ώσπου ξαφνικά ξεμπούκωνε απ' το ικανό πλέον άνοιγμα και μου πέταγε μισό κουβά χρώματος πάνω στο μοντέλο. ʼθλιο.

Στο stuka αραίωσα λιγότερο το χρώμα, ψέκασα με τη mac σχεδόν ανοιχτή και από μεγαλύτερη απόσταση. Το αποτέλεσμα είναι καλύτερο, γιατί δεν είχα overspray, όμως αναγκαζόμουν να περνάω με πολύ γρήγορες κινήσεις πάνω απ' τις γραμμώσεις. Αυτό κατέστη δυνατό γιατί το stuka έχει ελάχιστα panels σε σχέση με το F-4 και ελάχιστα απ' αυτά διασταυρώνονται, οπότε ξεκινούσα και ψέκαζα μια ευθεία και τέλος.

Υποθέτω ότι όταν έρθει η ώρα να ψεκάσω κανονικό χρώμα, δεν θα έχω πρόβλημα, όμως δεν είναι δυνατόν με ΑΥΤΟΝ τον αερογράφο να μην μπορώ να ψεκάσω λεπτή δέσμη...
Θα γίνω κουραστικός, αλλά θα το πω πάλι, με τον no-name μου, το preshading ήταν ρουτίνα.

Α, ψέκασα με humbrol enamel 33.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια.  ::salut::
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Μαΐου 16, 2011, 11:34:12 μμ
Ετσι όπως το περιγράφεις, ή το ρώμα δεν ήταν αραιωμένο αρκετά, ή ο αερογράφος σου θέλει καθάρισμα.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nikosmeta στις Μαΐου 16, 2011, 11:37:31 μμ
Θα συμφωνήσω με τον ALEX. Έχω τον HP-CP και κάνω μια χαρά pre-shade χωρίς πρόβλημα (βέβαια κάνω με GUNZE ακρυλικά και δεν ξέρω να σου απντήσω για τα enamel)
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: mmaker στις Μαΐου 16, 2011, 11:40:49 μμ
Μπορεί να έχει στεγνώσει χρώμα και να χαλάει την ροή στο ψέκασμα,ή ακόμη και στραβή βελόνα ή ψιλοσκισμένο μπεκ.
Ρίξε ένα πολύ καλό καθάρισμα,και δοκίμασε με πολύ αραιωμένο χρώμα και χαμηλή πίεση.
Επίσης πριν ρίξεις το χρώμα,βάλε ένα κομμάτι ύφασμα ή καλσόν πάνω στο κυπελάκι και ρίξε εκεί το χρώμα ώστε να σουρώσει και να κρατήσει τυχόν σκουπιδάκια...
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 17, 2011, 08:10:11 πμ
Σκισμένο μπεκ ή στραβή βελόνα ή ακάθαρτος αερογράφος δεν παίζουν, μιας και ο αερογράφος είναι του κουτιού.
Το χρώμα πόσο να το αραιώσω; Στην πρώτη μου προσπάθεια (phantom) ήταν πάρα πολύ αραιωμένο. Λίγο ακόμα και θα έκανε για wash. :P
Θα δοκιμάσω το καλσόν που λέτε. Αλλά πείτε μου όμως, το να αφαιρέσω μέρος της χρωστικής ουσίας του χρώματος, δεν θα επηρεάσει τη σύστασή του;
Πάντως είναι γεγονός, ότι μετά που άδειασα το δοχειάκι, στον πάτο του βρήκα κάτι σαν κατακάθι χρώματος.

Σας ευχαριστώ, θα δοκιμάσω και θα σας πω.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nikosmeta στις Μαΐου 17, 2011, 08:16:20 πμ
Νάσο καλημέρα. Δοκίμασε να ζεστάνεις λίγο το χρώμα,ι να το ανακατέψεις και μετά να το αραιώσεις. Θα σε διευκολύνει πολύ στο ανακάτεμα μέσα στο δοχείο όταν είναι ζεστό και θα σου βγει ομοιόμορφο το χρώμα. Πάντως από ότι καταλαβαίνω το χρώμα ήταν πολύ αραιό. Πόσυ πίεση είχες :?:
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 17, 2011, 08:30:26 πμ
Νίκο, κι αυτό το έκανα, που λες. :) Πάντα πριν βάψω, ζεσταίνω με πιστολάκι μαλλιών το χρώμα.
Πίεση στο κομπρεσέρ γύρω στο 1bar, αλλά από εκεί και μετά ρύθμιζα και τη mac του αερογράφου, οπότε δεν μπορώ να σου πω πόση ακριβώς πίεση έφτανε στο μοντέλο. Πάντως πίστεψέ με, δοκίμασα σχεδόν με κάθε δυνατή πίεση, αφού φαντάσου ότι ψέκαζα σε κατακόρυφη (δοκιμαστική) επιφάνεια σταθερά και ρύθμιζα ταυτόχρονα τη βαλβίδα του αερογράφου (πολύ βολικό μπιχλιμπίδι btw αυτό). ʼκρη δεν έβγαλα πάντως. Χεχε! Νομίζω ότι μόνο το "σούρωμα" του χρώματος μπορεί να με σώσει.

Πάντως, να αναφέρω ότι σε πιο φαρδιά δέσμη, ο αερογράφος ψεκάζει απίστευτα!!! Ακόμα και με το ίδιο χρώμα.
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: mmaker στις Μαΐου 17, 2011, 06:43:03 μμ
Καλύτερα να ψεκάζεις απλό διαλυτικό μετά το βάψιμο!
Tips:
Καθάρισμα αυστηρά με χαρτί κουζίνας,κομμένο σε λουρίδες και τυλιγμένο με το χέρι.
Πριν βάλεις χρώμα στον αερογράφο,ρίχνες πρώτα λίγο διαλυτικό,ώστε στο πρώτο ψέκασμα να βγει διαλυτικό και όχι να κάτσει τυχόν αδιάλυτο χρώμα!
Για ψιλή δέσμη,εκτός απ το αραίωμα,σημαντικό είναι να έχεις σωστό αέρα,διαφορετικό για κάθε αερογράφο μάλιστα...
Μείωσε στο μηδέν τον αέρα,και σιγά σιγά δυνάμωνε,ψεκάζοντας με ψιλή δέσμη και πολύ κοντά εκεί που κάνεις δοκιμή.
Όταν δεις να βγαίνει χρώμα,δυνάμωσε ακόμη λίγο,και δοκίμασε!
Σε κάθε πρόχειρο καθάρισμα που θα ψεκάζεις διαλυτικό,ξέσφιγγε την βελόνα και στην διάρκεια που ψεκάζεις διαλυτικό,τράβα την πίσω αρκετά! Ετσι ψεκάζει στο μάξιμουμ και τυχόν σκουπιδάκια,ξεραμμένα χρώματα,κλπ, φεύγουν(αρκεί να περνάνε απ το μπεκ..!)
Τίτλος: Απ: Iwata HP-CH
Αποστολή από: nasos79 στις Μαΐου 17, 2011, 08:02:01 μμ
Καλύτερα να ψεκάζεις απλό διαλυτικό μετά το βάψιμο!
Tips:
Καθάρισμα αυστηρά με χαρτί κουζίνας,κομμένο σε λουρίδες και τυλιγμένο με το χέρι.
Πριν βάλεις χρώμα στον αερογράφο,ρίχνες πρώτα λίγο διαλυτικό,ώστε στο πρώτο ψέκασμα να βγει διαλυτικό και όχι να κάτσει τυχόν αδιάλυτο χρώμα!
Για ψιλή δέσμη,εκτός απ το αραίωμα,σημαντικό είναι να έχεις σωστό αέρα,διαφορετικό για κάθε αερογράφο μάλιστα...
Μείωσε στο μηδέν τον αέρα,και σιγά σιγά δυνάμωνε,ψεκάζοντας με ψιλή δέσμη και πολύ κοντά εκεί που κάνεις δοκιμή.
Όταν δεις να βγαίνει χρώμα,δυνάμωσε ακόμη λίγο,και δοκίμασε!
Σε κάθε πρόχειρο καθάρισμα που θα ψεκάζεις διαλυτικό,ξέσφιγγε την βελόνα και στην διάρκεια που ψεκάζεις διαλυτικό,τράβα την πίσω αρκετά! Ετσι ψεκάζει στο μάξιμουμ και τυχόν σκουπιδάκια,ξεραμμένα χρώματα,κλπ, φεύγουν(αρκεί να περνάνε απ το μπεκ..!)

Καλησπέρα Γιώργο.
Θα τηρήσω ευλαβικά αυτά που λες, την επόμενη φορά που θα βάψω. Να διευκρινίσω μόνο:
α) μετά το καθάρισμα των σμάλτων με διαλυτικό πολυουρεθάνης, ψεκάζω τουλάχιστον ένα δοχείο με σκέτο white spirit, που είναι πιο ήπιο, για να μη μείνει το πολυουρεθάνης στις εσωτερικές επιφάνειες. Ψεκάζω και κανονικά και φράζοντας την κεφαλή, για να κάνει τις μπουρμπουλήθρες στο δοχείο.
β) Οκ, κομμένο το χαρτί υγείας. Παρατήρησα κι εγώ ότι αφήνει χνουδάκια. Βλακεία μου. Τα βουρτσάκια που έχω δείξει παραπάνω να μην τα χρησιμοποιώ λες; Υπάρχει περίπτωση να τον φθείρουν;
γ) Όταν λες να ξεσφίγγω τη βελόνα, εννοείς να πηγαίνει ακόμα πιο πίσω απ' όσο το τέρμα της διαδρομής της όταν είναι σφιγμένη στο μηχανισμό της σκανδάλης; Done, θα το κάνω κι αυτό.
δ) Πάντα πριν βάλω το χρώμα ψεκάζω λίγο διαλυτικό. Εγώ όμως το έκανα γιατί ως τώρα δεν ήμουν ποτέ σίγουρος ότι είχα αφήσει καθαρό τον αερογράφο απ' την προηγούμενη φορά.  :mrgreen: Τώρα με τον iwata προσέχω.
ε) Ο αέρας πάντως, μπορεί να μην έχει σωστή πίεση, αλλά στεγνός και καθαρός είναι, 2 υδατοπαγίδες έχω.
στ) Θα ακολουθήσω ένα-ένα τα βήματα που μου είπες και θα επανέλθω.
Ευχαριστώ πολύ!!!

Τελικά, τα μεταξωτά βρακιά......  :roll: :oops: