Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Δεκεμβρίου 04, 2005, 01:27:18 μμ
Αποστολή από: mmaker στις Δεκεμβρίου 04, 2005, 04:57:47 μμ
http://koti.welho.com/msolanak/profhurri.jpg
Αποστολή από: Δημητρης στις Δεκεμβρίου 05, 2005, 12:18:44 πμ
http://www.modelclub.gr/viewtopic.php?t=202
Αν δεν έχεις γρήγορη σύνδεση μπορώ να σου τα γράψω σε ένα DVD μαζί με όλα τα υπόλοιπα e-books που έχω ( αυτή τη στιγμή 2,64GB). Θα ήταν ευκαιρία να συναντηθούμε καθώς μένουμε σχετικά κοντά.
Αποστολή από: Corto στις Δεκεμβρίου 05, 2005, 12:52:36 πμ
ta Hurricane se ola ta metopa tou WWII:
Prosexe tis epigrafes tou 4007 se meroi tis atraktou.
Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Δεκεμβρίου 05, 2005, 10:39:56 πμ
Το μόνο κακό είναι πως μπαίνω στη διαδικασία να προγραμματίζω κατασκευές στο μυαλό μου αλλά δεν υπάρχει χρόνος! (μήπως πουλάνε στην Ιπποκράτους ;;;;)
Το site του Μ. Σολανάκη είναι απίθανο!
Hartman προσπαθώ να στείλω ΠΜ...δεν έχω πάρει το κολάι ακόμα.....ενημέρωσε με αν δεν λάβεις κάτι.
Αποστολή από: Corto στις Αυγούστου 30, 2006, 12:44:26 πμ
http://koti.welho.com/msolanak/HAFHawkerHurricane.html
Αποστολή από: Corto στις Αυγούστου 30, 2006, 09:53:27 πμ
Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Αυγούστου 30, 2006, 02:00:30 μμ
Εγώ με τη σειρά μου θα ήθελα να μάθω αν απαιτείται κάποια ειδική εισαγωγή αέρος (desert filter) για τα ελληνικά, που δεν περιέχεται στο κιτ τησ Hasegawa / Revell (έχω το Μκ-2 C)
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Αυγούστου 30, 2006, 02:15:45 μμ
http://www.acesofww2.com/greece/Greece.htm
Αποστολή από: Corto στις Αυγούστου 30, 2006, 06:01:27 μμ
Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Αυγούστου 31, 2006, 12:01:13 πμ
Αποστολή από: Corto στις Αυγούστου 31, 2006, 01:37:25 πμ
http://www.squadron.com/ItemDetails.asp?item=HE09052
http://www.squadron.com/ItemDetails.asp?item=HE09066
Εάν πετύχεις πουθενά αυτό το μοντέλο περιέχει και τα δυο φίλτρα!
http://www.worldwar2aces.com/store/hsg09562.shtml
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 23, 2012, 11:39:45 μμ
Παρ'όλα αυτά, στην παρακάτω φωτογραφία που βρήκα στο βιβλίο "ΟΙ ΜΟΙΡΕΣ ΤΗΣ ΕΡΗΜΟΥ" του Πανελληνίου Συνδέσμου Βετεράνων Αεροπορίας,
(http://postimage.org/image/x0uhv0vkj/)φαίνεται Ελληνικό Hurricane της εκδόσεως MkII (μιάς και έχει κωδικά FGoD), που τα εθνόσημά του μοιάζουν να είναι γαλανόλευκα.
::arrowred::Είναι όντως έτσι;
::arrowred::Μήπως πρόκειται για παιχνίδι ορθοχρωματικού φίλμ; (ο κίτρινος δακτύλιος που κανονικά περιβάλει το εθνόσημο εμφανίζεται πολύ σκούρος)
Υ.Γ.Εάν η φωτογραφία υπόκειται σε πνευματικά δικαιώματα, ας αφαιρεθεί.
Αποστολή από: fisherman στις Μαΐου 24, 2012, 01:26:12 πμ
Ελιξίριε, με βάση μια φωτό με παρόμοια χαρακτηριστικά είχα φτιάξει το προφίλ ενός Mk.IIc για το βιβλίο των 80 χρόνων της ΠΑ, με ελληνικά εθνόσημα. Και εγώ, όπως και εσύ έτσι το έβλεπα. Αν μας ξεγέλασε το φιλμ τι να πω. Αν όντως είναι ελληνικά, ίσως η διαφορετική απόχρωση στο περίγραμμα να έχει να κάνει με την κάλυψη του κίτρινου χρώματος το οποίο δεν κολλάει στο ελληνικό εθνόσημο. Ξέρω ότι είναι τραβηγμένο σενάριο για να είναι αληθινό, αλλά και εγώ όταν αφήνω τη φαντασία μου ελεύθερη προτιμώ να το φανταστώ με ελληνικά εθνόσημα παρά με αγγλικά...
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 24, 2012, 01:45:02 πμ
Μόλις πέρασε ο πρώτος ενθουσιασμός, πρόσεξα τον σκούρο δακτύλιο, και προβληματίστηκα πολύ, γι' αυτό και ανέβασα τον προβληματισμό μου.
Ο Θείος Νώντας που είναι ειδήμων στην ερμηνεία ορθοχρωματικών φωτογραφιών ίσως μπορεί να μας πεί κατί για την φωτογραφία αυτή.
Αποστολή από: Corto στις Μαΐου 24, 2012, 05:57:43 πμ
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,10424.msg211119.html#msg211119
Tο αεροσκάφος είναι Mk.IIb κι έχει Ελληνικά εθνόσημα. Μάλιστα το είχε φτιάξει πρόσφατα κι ο Μιχάλης Παπαδάκης.
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 24, 2012, 08:57:36 πμ
Καταρρίπτεται βέβαια η υπόθεση πως τα FG ήταν οπωσδήποτε MkII... Τί να πώ...
Αποστολή από: fisherman στις Μαΐου 24, 2012, 09:50:57 πμ
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 24, 2012, 10:18:31 πμ
Θα ήθελα πάντως την γνώμη σας για το τί από τα δύο συμβαίνει με την φωτογραφία του HELENE, που ανέβασα παραπάνω. Σίγουρα αποτελεί μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική, αντί για το FGοΣ, όπως λέει και ο φίλος Fisherman!
Αποστολή από: fisherman στις Μαΐου 24, 2012, 10:54:29 πμ
http://www.haf.gr/el/articles/hurricane/
Επειδή το είχα και εγώ στις ενδιαφέρουσες εναλλακτικές περιπτώσεις για προφίλ, όπως και άλλα με ονόματα από το βιβλίο του ΠΑΣΥΒΕΤΑ (έχει και ένα LEONI), το πρόβλημα πέρα από τα εθνόσημα είναι τι serial του βάζεις?
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 24, 2012, 11:18:40 πμ
Αποστολή από: aetosjm στις Μαΐου 24, 2012, 04:37:50 μμ
Μα το Ζ4007 είναι πιό παλιό από το Ζ4292 που ήταν MkI σίγουρα! Πώς μπορεί να είναι MkII; Και ενώ το MkIIa μπορεί να μετατραπεί σε MkIIc αλλάζοντας πτέρυγες, πράγμα που εύκολα μπορούσε να γίνει τότε, είναι το ίδιο εύκολο να μετατραπεί το MkI σε ΜkII; πρέπει να αλλάξει η πτέρυγα καί το εμπρός μέρος της ατράκτου, με τον κινητήρα μαζύ! (Καλύτερα συνέφερε να επισκευάσουν το MkII από το οποίο θα έπαιρναν τα μέρη αυτά)
Θα ήθελα πάντως την γνώμη σας για το τί από τα δύο συμβαίνει με την φωτογραφία του HELENE, που ανέβασα παραπάνω. Σίγουρα αποτελεί μια ενδιαφέρουσα εναλλακτική, αντί για το FGοΣ, όπως λέει και ο φίλος Fisherman!
Συγνώμη για το λάθος εσταλει πριν ολοκληρώσω
Αναφορικά με τις παρτίδες κατασκευής Hurricane:
A. Block 5, Fifth Hawker Produced Block
Serial Range:
Serial Range Z2308 - Z2357 (50), Z2382 - Z2426 (45), Z2446 - Z2465 (20), Z2479 - Z2528 (50),
Z2560 - Z2594 (35), Z2624 - Z2643 (20), Z2661 - Z2705 (45), Z2741 - Z2775 (35), Z2791 - Z2840
(50), Z2882 - Z2931 (50), Z2959 - Z2993 (35), Z3017 - Z3036 (20), Z3050 - Z3099 (50), Z3143 -
Z3187 (45), Z3221 - Z3270 (50), Z3310 - Z3359 (50), Z3385 - Z3404 (20), Z3421 - Z3470 (50),
Z3489 - Z3523 (35), Z3554 - Z3598 (45), Z3642 - Z3691 (50), Z3740 - Z3784 (45), Z3826 - Z3845
(20), Z3885 - Z3919 (35), Z3969 - Z4018 (50)
Total 1,000 Hawker Huricane IIs manufactured by Hawker, Kingston, Brooklands and Langley, to
Contract B62305/39. Powered by Rolls-Royce Merlin XX
engines. Aircraft deliveries commenced on the 14th January, 1941 and were completed by the 28th
July, 1941, average rate of production was five aircraft per day.
Note:
Up to Z2840 all Mk.IIa. Thereafter shown as + for IIa or * for IIc. Otherwise all IIb. Consider there
were unrecorded conversions in the field.
B. Block 3/G, Third Gloster Produced Block
Serial Range V6533 - V6582 (50) Mk. I, V6600 - V6649 (50) Mk. I, V6665 - V6704 (40) Mk. I, V6722 -
V6761 (40) Mk. I, V6776 - V6825 (50) Mk. I, V6840 - V6889 (50) Mk. I, V6913 - V6962 (50) Mk. I,
V6979 - V7028 (50) Mk. I, V7042 - V7081 (40) Mk. I, V7099 - V7138 (40) Mk. I, V7156 - V7195 (40)
Mk. I, W9110 - W9159 (50) Mk. I, W9170 - W9209 (40) Mk. I, W9215 - W9244 (30) Mk. I, W9260 -
W9279 (20) Mk. I, W9290 - W9329 (40) Mk. I, W9340 - W9359 (20) Mk. I, Z4022 - Z4071 (50)
Mk.I, Z4085 - Z4119 (35) Mk. I, Z4161 - Z4205 (45) Mk. I, Z4223 - Z4272 (50) Mk. I, Z4308 - Z4327
(20) Mk. I, Z4347 - Z4391 (45) Mk. I, Z4415 - Z4434 (20) Mk. I, Z4482 - Z4516 (35) Mk. I, Z4532 -
Z4581 (50) Mk. I, Z4603 - Z4652 (50) Mk. I, Z4686 - Z4720 (35) Mk. I, Z4760 - Z4809 (50) Mk. I,
Z4832 - Z4876 (45) Mk. I, Z4920 - Z4939 (20) Mk. I, Z4940 - Z4969 (30) Mk. IIA, Z4987 - Z4989 (3)
Mk. IIA, Z4990 - Z5006 (17) Mk. IIB, Z5038 - Z5087 (50) Mk. IIB, Z5117 - Z5161 (45) Mk. IIB, Z5202
- Z5236 (35) Mk. IIB, Z5252 - Z5271 (20) Mk. IIB, Z5302 - Z5351 (50) Mk. IIB, Z5376 - Z5395 (20)
Mk. IIB, Z5434 - Z5483 (50) Mk. IIB, Z5529 - Z5563 (35) Mk. IIB, Z5580 - Z5629 (50) Mk. IIB, Z5649
- Z5693 (45) Mk. IIB
Total 1,700 aircraft built by Gloster Aircraft Co, to contract 85730/40/23a. Powered by Rolls-Royce
Merlin III or Rolls-Royce Merlin XX engines, driving Rotol or De-Havilland three blade variable pitch
propellers. Aircraft delivered between July 1940 and August 1941, average rate of production 4-5
aircraft per day.
Συνεπώς το Ζ4007 είναι Mk.IIb ενώ το Ζ4292 δεν υπάρχει ως Serial No.
aetosJM ::iconairforce::
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 24, 2012, 06:43:48 μμ
Για το "HELENE" FGoD της φωτογραφίας μπορεί να ισχύει το ίδιο;
Αποστολή από: Theios Nontas στις Μαΐου 25, 2012, 01:45:55 μμ
Λογω αυτού του δεδομένου τίποτε δεν είναι σίγουρο και μόνο σε εικασίες μπορούμε να βασιστούμε. Προσωπική μου άποψη, 90% πιθανότητες να είναι Βρεττανικά εθνόσημα και στις 2.
Τα βάφεις λοιπόν όπως σ΄αρέσει, κανείς δεν πρόκειται να σε διαψεύσει όσο δεν βρίσκονται έγχρωμες ή α/μ παγχρωματικές των συγκεκριμένων αεροσκαφών φωτογραφημένα την ίδια περίοδο.
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 25, 2012, 02:31:08 μμ
Τί λες;
Αποστολή από: aetosjm στις Μαΐου 25, 2012, 03:19:35 μμ
Καθώς το συζητούμενο θέμα επανέρχεται κατά καιρούς όμως αν και παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέροντα ερωτηματικά παραμένουν τα ίδια. Θα ήθελα λοιπόν να ενημερώσω τουλάχιστον όσους δεν το γνωρίζουν ότι για τα Ελληνικά δεδομένα υπάρχει μια πολύ καλή και τεκμηριωμένη μελέτη με τίτλο:
Μια σύντομη σπουδή στα χρώματα των βρετανικών καταδιωκτικών "Spitfire" (της περιόδου 1943-49) και ιδιαίτερα αυτών της ελληνικής αεροπορίας.
Του Σταύρου Βέρρα και Έγχρωμα προφίλ του Γιάννη Μίλτσιου
Που δημοσιεύτηκε στα «NEA IPMS EΛΛAΔOΣ τ.20 - Οκτώβριος 2009» Και η οποία νομίζω δίνει τις σωστές απαντήσεις.
Για όσους δεν την γνωρίζουν παραθέτω εδώ μέρος του προλόγου ώστε να χρησιμοποιηθεί ως οδηγός και να μη επανερχόμαστε στα ίδια και τα ίδια αλλά και για να μην αναπαράγονται ανακρίβειες.
Όσον αφόρα την χρήση εθνικών εθνοσήμων από τους μετέχοντες στη RAF κατά τη διάρκεια του Β ΠΠ αυτό απαγορεύονταν με επίσημη διαταγή για την αποφυγή φίλιων ατυχημάτων από παρεξήγηση, πλην ίσως κάποιων μοναδικών εξαιρέσεων για σύντομο χρονικό διάστημα και για συγκριμένο λόγο.
«...Η μελέτη των χρωμάτων της ελληνικής αεροπορίας κάθε άλλο παρά εύκολη υπόθεση είναι. Η περιορισμένη φωτογραφική κάλυψη και η έλλειψη διασωθέντων γραπτών πληροφοριών δυσχεραίνουν περισσότερο την κατάσταση.
Ας πάρουμε για αρχή την ασπρόμαυρη φωτογραφία. Ξεγελάει τόσο εύκολα όσον αφορά στους πραγματικούς χρωματισμούς, που ακόμα και έμπειροι μελετητές σηκώνουν τα χέρια. Υπάρχουν δύο είδη φιλμ, το ορθοχρωματικό και το παγχρωματικό. Από την περίοδο του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου έως και τα τέλη της δεκαετίας του ΄40 τα δύο αυτά είδη επικράτησαν στη λήψη φωτογραφιών. Το ορθοχρωματικό φιλμ έχει υψηλό κοντράστ και την τάση να
σκουραίνει τα θερμά χρώματα και να «ανοίγει» τα ψυχρά. Χρώματα όπως το κίτρινο ή το κόκκινο φαίνονται σχεδόν μαύρα. Όλοι έχουμε δει πολλές φορές τον κίτρινο κύκλο γύρω από αγγλικό εθνόσημο στην άτρακτο να φαίνεται σκουρότερο από το μπλε. Είναι θέμα «ιδιοσυγκρασίας» του ορθοχρωματικού φίλμ. Αντίθετα το παγχρωματικό είναι πιο βατό και «διαβάζει» όλα τα χρώματα. Το κίτρινο φαίνεται όντως «ανοιχτό» και τα ψυχρά μπλε ή πράσινα εμφανίζονται ως σκουρότερες αποχρώσεις. Και τα δύο όμως είναι ευαίσθητα σε φωτισμούς και σκιές και τότε αρχίζουν τα κόλπα. Ξεφυλλίζοντας είναι σύγχρονο βιβλίο με αεροπορικές φωτογραφίες από τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο θα εκπλαγούμε με την ποικιλία των αποχρώσεων του άσπρου - μαύρου, ιδιαίτερα όταν το ίδιο αεροπλάνο είναι τραβηγμένο από άλλη οπτική γωνία ή διαφορετικές συνθήκες φωτισμού. Όσον αφορά στα εθνόσημα αρκετές φορές το μπλε δεν διαφέρει καθόλου σε απόχρωση από το κόκκινο. Το συγκεκριμένο φαινόμενο έχει οδηγήσει πολλές φορές σε βιαστικά συμπεράσματα όσον αφορά στην εθνικότητα του αεροπλάνου. Πολλά φαίνονται γιαελληνικά. Τα «φαινόμενα» όμως απατούν, αφού πρόκειται για Τempest, Mosquito, Wildcat, κλπ. Δεδομένου ότι
οι περισσότεροι από εμάς χρησιμοποιούμε αυτά τα βιβλία και μόνο ένα μικρό ποσοστό έχει στην κατοχή του πρωτότυπες φωτογραφίες ή πρόσβαση σε αυτές, είναι επόμενο
να βασιζόμαστε στα διάφορα λευκώματα της αγοράς. Οι απεικονίσεις αυτές καθαυτές των βιβλίων είναι τις περισσότερες φορές ανατυπώσεις από άλλα προϋπάρχοντα βιβλία και πάει λέγοντας. Σπάνια χρησιμοποιούνται πρωτότυπες φωτογραφίες με αποτέλεσμα οι ανατυπώσεις των ανατυπώσεων να αλλοιώνουν ακόμα περισσότερο μία συγκεκριμένη φωτογραφία και να δυσχεραίνουν τον καθορισμό των αποχρώσεων.Όσον αφορά στα χρώματα, συνδυασμούς και σχέδια των παραλλαγών υπάρχουν γραπτές πληροφορίες και
διαταγές, προσβάσιμες στο κοινό, που βρίσκονται στα αρχεία διαφόρων οργανισμών της Βρετανίας, όπως το Public Record Office, το μουσείο της RAF στο HENDON και το Imperial War Museum. Όλα τα σχετικά με τα παραπάνω βασίζονται στην πολιτική και στις αποφάσεις του Air Ministry (Υπουργείου Αεροπορίας). Από το τέλος του καλοκαιριού του ΄45 οι μέχρι τότε παραλλαγές και τα χρώματα που έφεραν τα βρετανικά αεροπλάνα καθορίζονταν από δύο επίσημες εκδόσεις, την Air Ministry Directorate No 360 (πρωτοεκδοθείσα το 1942 και αναβαθμιζόμενη σταδιακά) και την αεροπορική έκδοση 2656Α «Εσωτερική και εξωτερική εμφάνιση αεροσκαφών» (πρώτη έκδοση Οκτώβριος ΄44).
Από το τέλος του πολέμου και μετά επικράτησε η 2656Α. Η ΑΡ 2656Α κάλυπτε όλα εκείνα τα στοιχεία που καθορίζουν την εμφάνιση των επιχειρησιακών αεροσκαφών, από τις διάφορες παραλλαγές και τα σήματα μέχρι και την προστασία και τη συντήρηση των διάφανων τμημάτων. H ενότητα αυτής της έκδοσης η οποία καθόριζε το camouflage των αεροσκαφών ήταν ο Α΄ τόμος, Τμήμα 6, Κεφάλαιο 1 «Σχήματα Παραλλαγής». (Η έκδοση
περιελάμβανε όλες τις Διαταγές που εγκρίνονταν για την εμφάνιση των αεροπλάνων της RAF). Σύμφωνα με αυτό η παραλλαγή χωριζόταν σε δύο μέρη: επάνω επιφάνειες και κάτω επιφάνειες. Οι επάνω επιφάνειες ήταν συνήθως «καμουφλαρισμένες» σε δύο χρώματα που σκοπό είχαν να «σπάσουν» το περίγραμμα του αεροπλάνου, όταν ήταν ορατό από πάνω. Το συγκεκριμένο σχήμα της παραλλαγής των δύο χρωμάτων ήταν εικονογραφημένο με δύο διαγράμματα παρμένα από την τεχνική εγκύκλιο Νο 360. Απεικονίζονταν δύο
αεροπλάνα, ένα μονοκινητήριο και ένα δικινητήριο. Το σχέδιο για το μονοκινητήριο αεροπλάνο θύμιζε χονδρικά τις γραμμές ενός Hurricane και αντίστοιχα για το δικινητήριο ενός Mosquito. Τα διαγράμματα αυτά χρησιμοποιήθηκαν για μεγάλο χρονικό διάστημα, σχεδόν μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του εξήντα, οπότε και αντικαταστάθηκαν από πιο μοντέρνες γραμμές πιο κοντά στα τζετ της εποχής. Η μόνη αισθητή διαφορά όλα αυτά τα χρόνια από το 1947 και ύστερα ήταν η αλλαγή του εθνοσήμου.
Για τις κάτω επιφάνειες υπήρχε η χρήση ενός μόνο χρώματος, που σκοπό είχε να παραλλάσσει το αεροπλάνο στον περιβάλλοντα χώρο του ουρανού, όταν το έβλεπαν
από κάτω. Ο διαχωρισμός των επάνω χρωμάτων με αυτόν των κάτω καθοριζόταν από τα σχέδια Νο 1 και Νο 2. Στο Νο 1 η διαχωριστική γραμμή βρισκόταν χαμηλά στην άτρακτο, ενώ στο Νο 2 βρισκόταν ψηλότερα, στο μέσο ακριβώς της ατράκτου. Το σχέδιο Νο 1 ήταν βέβαια αυτό που χρησιμοποιήθηκε ευρύτερα. Όσον αφορά τις παραλλαγές βάσει της ΑΡ 2656Α έως το τέλος του πολέμου βρίσκονταν σε εφαρμογή τέσσερις παραλλαγές καταδιωκτικών για το θέατρο των επιχειρήσεων στην Ευρώπη. Αυτές ήταν:
1. Η παραλλαγή καταδιωκτικών ημέρας (Day fighter scheme)
2. Η παραλλαγή καταδιωκτικών ημέρας - Μεγάλου ύψους (Day fighter scheme - High flying)
3. Η παραλλαγή για τη νύκτα (Night fighter scheme)
4. Η παραλλαγή εισβολής (Intruder scheme).
Όπως θα δούμε παρακάτω τα πράγματα άλλαξαν για τα αεροπλάνα που επιχειρούσαν από βάσεις της Β. Αφρικής, Ανατολικής Μεσογείου και Ασίας γενικότερα. Η αλλαγή αυτή αφορά (αν και όχι πάντα) τους χρωματισμούς. Οι διαχωριστικές γραμμές των χρωμάτων έμειναν οι ίδιες...»
aetosJM ::iconairforce::
Αποστολή από: Theios Nontas στις Μαΐου 25, 2012, 07:20:11 μμ
Θείε Νώντα, έχω κάποιες αμφιβολίες για την FGoS Z4007, μιάς και τα σήματα των υπόλοιπων βρετανικών αεροπλάνων τριγύρω από το FGoS αποδίδονται διαφορετικά από εκείνα του FGoS.
Τί λες;
-Tα υπόλοιπα τριγύρω δεν είναι σίγουρο οτι είναι βρετανικά
-Αν θεωρήσουμε οτι το πρωτο (Z4007) έχει ελληνικό εθνόσημο στην ουρά και το δεύτερο στη σειρά βρετανικό, το τρίτο παραπίσω τι εθνόσημο έχει??? (δεν είναι ίδιο ουτε με το πρώτο ούτε με το δεύτερο) Εγω θα έλεγα πιθανότατα κι αυτό βρετανικο όπως και το Ζ4007. Πως το εξηγώ:
-Τα εικονιζόμενα αεροσκάφη προφανώς δεν είναι εν ενεργεία. Εχουν μείνει ποιός ξέρει πόσο καιρό κάτω απο τον ήλιο και τα χρώματά τους έχουν ξεθωριάσει σε ανόμοιο και απροσδιόριστο βαθμό. (δεν ξεθωριάζουν όλα τα χρώματα στο ίδιο βαθμό και στο ίδιο χρονικό διάστημα).
Απο αυτή τη φωτο δεν μπορεί να βγεί ασφαλές συμπέρασμα κατα τη γνώμη μου.
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 25, 2012, 09:01:06 μμ
Αετέ, πολύ χρήσιμη η παράθεση και ευχαριστούμε. Πιστεύω πως καλό είναι να τα ξανακουβεντιάζουμε, ιδίως όταν εμφανίζονται φωτογραφίες που δεν έχουν κυκλοφορήσει ευρέως, και να τις σχολιάζουμε. Ίσως κάτι καινούριο να προκύψει... ::salut::