Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Χαλκομανίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Amen στις Μαρτίου 28, 2008, 06:59:28 μμ

Τίτλος: Mr. Mark Setter
Αποστολή από: Amen στις Μαρτίου 28, 2008, 06:59:28 μμ
Τι κανει ακριβώς? Εδω στο τοπικο καταστημα φερνει μονο το Softer.Ποιες η διαφορες στη χρηση του?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: nino1969 στις Μαρτίου 28, 2008, 07:37:23 μμ
Το Mr Μark Softer μπαίνει πρώτο στην επιφάνεια του μοντέλου ενώ το Setter μετά και πάνω στο decal αφού αυτό έχει τοποθετηθεί στο μοντέλο.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Θανάσης στις Μαρτίου 28, 2008, 07:50:27 μμ
Προσοχη μονο γιατι αν η χαλκομανια ειναι ευαισθητη το seter μπορει να τη καταστρεψει
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Amen στις Μαρτίου 28, 2008, 08:23:41 μμ
Παράθεση
Το Mr Μark Softer μπαίνει πρώτο στην επιφάνεια του μοντέλου ενώ το Setter μετά και πάνω στο decal αφού αυτό έχει τοποθετηθεί στο μοντέλο
Σοβαρα? εγω το softer to εβαζα και στα 2 σταδια

Παράθεση
Προσοχη μονο γιατι αν η χαλκομανια ειναι ευαισθητη το seter μπορει να τη καταστρεψει
Το παρατηρησα και με το softer αυτο.

Ευχαριστω παιδια.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: melpas1013 στις Μαρτίου 29, 2008, 09:27:32 πμ
Και ο Mr Softer αφήνει καμιά φορά...
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Amen στις Μαρτίου 29, 2008, 03:22:36 μμ
Παράθεση
Ο καλυτερος δηλαδη συνδιασμος ειναι MicroSet πριν και Mr Softer μετα.

Κατσε MR softer δεν βαζουμε πρωτα και αφου κατσει το decal setter? Με μπερδεψες τωρα
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: F-16rhs στις Μαρτίου 29, 2008, 05:27:05 μμ
Και ο Mr Softer αφήνει καμιά φορά...
Σωστον...Παντα ειχα προβλημα...
Καλυτερα θα ηταν αν βαζετε Softer κατω απο την χαλκομανια να μενει το υγρο μονο κατω απο το σημα...
Καλυτερα να το χρησιμοποιειτε μονο σε μη διαφανες χαλκομανιες γιατι αν ασπρισει...(κατι που εμενα μου το κανει συχνα) παπαλα....

Προσοχη λοιπον!
Το Setter ειναι το μπλε μπουκαλακι αλλα δεν καταλαβα ποιος ειναι ο σκοπος του... :-(
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Orestis_T στις Μαΐου 27, 2010, 04:54:39 μμ
Ρε παιδια μια σοβαρη απαντηση τι κανει ακριβως το Mr.MARK setter?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: PanPan στις Μαΐου 27, 2010, 05:37:10 μμ
Κανονικά το βάζεις κάτω από την χαλκομανία και μετά από πάνω βάζεις το softer.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Μαΐου 28, 2010, 11:06:18 μμ
Ρε παιδια μια σοβαρη απαντηση τι κανει ακριβως το Mr.MARK setter?

Το Mr Mark Setter είναι, όπως το λένε σε μονολεκτικά Αγγλικά, Wetting Agent. Δηλαδή περιέχει ένζυμο που σκοπό έχει στο να εξουδετερώσει τις μοριακές τάσεις του νερού, έτσι ώστε να μην παγιδευτούν φυσαλίδες αέρα κάτω από την χαλκομανία, και να έχει καλύτερη «χημική» αλλά και «μηχανική» πρόσφυση. Επίσης να εξαφανίσει μια θολούρα που μπορεί να δημιουργηθεί μεταξύ χαλκομανίας και μοντέλου.    Σε κάποια Αγγλικά forum, αυτό το φαινόμενο το λένε silvering.

Όσο είναι ακόμη υγρή η χαλκομανία, η προσεκτική προσθήκη του Mr. Mark Softer, μαλακώνει την χαλκομανία. Καθώς το νερό εξατμίζεται μεταξύ μοντέλου και χαλκομανία, και λόγω της απουσίας του αέρα, γίνεται vacuum και η χαλκομανία «εντοιχίζεται» πάνω στο μοντέλο.
Καμία φορά, σε χονδρές χαλκομανίες, όπως οι παλαιές της ESCI, τολμούσα να βάλω το Softer και ανάμεσα μοντέλου και χαλκομανίας. Το αποτέλεσμα εκπληκτικό, αλλά πολύ προσοχή σε λεπτές χαλκομανίες, γιατί μπορεί να λιώσει εντελώς και να γίνει μια μουτζούρα.  ΚΑΝΟΝΑΣ:  Όταν βάλουμε το Softer, δεν την αγγίζουμε την χαλκομανία με τίποτα πλέον.


Καλά μοντέλα
Κώστας
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Regia Aeronautica στις Μαΐου 29, 2010, 12:51:32 πμ
Κανονικά το βάζεις κάτω από την χαλκομανία και μετά από πάνω βάζεις το softer.

Ακριβως ::icon_thumright::

Το Setter θελει και ενα καλο ανακατεμα (20 περ. δευτερα)


Κανονικά το βάζεις κάτω από την χαλκομανία και μετά από πάνω βάζεις το softer.
Κανονικα το πετας στα σκουπιδια και αγοραζεις ενα Micro Set! :mrgreen:
Ρε παιδια μια σοβαρη απαντηση τι κανει ακριβως το Mr.MARK setter?
Λεκεδες! :evil:

 :?

Παντα χρησιμοποιω Softer και Setter χωρις κανενα απολυτως προβλημα, το ακριβως αντιθετο μαλλον :wink: ::icon_thumright:: :wink:

Διαφωνω καθετως με τα λεγομενα σας :?  :!:

 ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Regia Aeronautica στις Μαΐου 29, 2010, 02:02:53 πμ
Με το Setter δεν ειχα ποτε προβλημα (περαν εκεινου που εχω προαναφερει, αλλα απο καθαρα δικη μου ανοησια)

Παντα χρησιμοποιω μικρες ποσοτητες :wink:

Το χρησιμοποιω επειδη κολλαει την χαλκομανια και "βοηθαει" το Softer στην δουλεια του (ειναι το αλλο του μισο κατ' εμε :mrgreen: :wink: )

 ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Μαΐου 29, 2010, 12:08:38 μμ
Αν το Setter ήταν άχρηστο, δεν θα πούλαγε η GUNZE 300.000 μπουκαλάκια τον χρόνο μόνον και μόνον στην Ιαπωνία.
Γιαπωνέζικο εργοστάσιο χρωματουργίας 100 ετών και να κάνει λάθος, είναι μάλλον δύσκολο.
Φυσικά ο καθένας έχει τον δικό του τρόπο που χρησιμοποιεί το κάθε υλικό και σεβαστό το τι έχει βρεί πιο βολικό στον δικό του τρόπο
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Θανάσης στις Μαΐου 30, 2010, 02:02:16 μμ
Με το Setter εχω αντιμετωπισει κιεγω προβλημα με λεκεδες.Το προβλημα γινεται εντονοτερο οταν ανακατευω το περιεχομενο.Με το softer δεν ειχα ποτε προβλημα.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 30, 2010, 03:20:10 μμ
Ποτέ δέν έχω αντιμετωπίσει πρόβλημα με κανένα από τα δύο, σε μοντέλα βαμμένα με χρώματα σμάλτου, ακόμη και χωρίς να έχω περάσει βερνίκι. Για ακρυλικά έχω ανοίξει θέμα, και συλλέγω απαντήσεις. Το σίγουρο είναι πως πρέπει να μήν μπαίνει πολύ υγρό ,ιδίως σε λεπτές χαλκομανίες διότι τις κάνει πολύ ευαίσθητες μέχρι να στεγνώσουν, μπορεί ακόμη και να τις παραμορφώσει.
 :? Τίποτε όμως από αυτά δεν συμβαίνει όταν χρησιμοποιούνται με μέτρο. ::salut:: Ίσως οι ασπρίλες που λέτε να οφείλονται στην κόλλα της χαλκομανίας, ίσως και να ωφείλεται στήν ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ποσότητα υγρού Σέττερ. Ισως ένα προσεκτικό καθάρισμα με οινόπνευμα 70 βαθμών σε μπατονέττα, ΑΦΟΥ ΣΤΕΓΝΩΣΟΥΝ οι χαλκομανίες, να διορθώνει το πρόβλημα. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Μαΐου 31, 2010, 01:33:46 πμ
αν κάποιος έχει αντιμετωπίσει πρόβλημα με το Setter, με χαρά μας θα μπορούσατε να μας φέρετε το μοντέλο στην Πρωτοπαπαδάκη 67, που έχουμε το εργαστήριο μας και να δούμε το πρόβλημα πάνω στο μοντέλο από κοντά.
Ισως καταλάβουμε την αιτία και πολύ περισσότερο θα μάθουμε το γιατί, ώστε να βοηθήσουμε όποιον έχει το ίδιο πρόβλημα.

Αν μπορούσε  ο Θανάσης και ο Crow να μου πούνε παρακαλώ με τι τρόπο και τι χρώμα ήταν βαμμένο το μοντέλο, ποιο μοντέλο ήτανε (για να καταλάβω την ποιότητα της χαλκομανίας) και εάν βάζοντας το Setter, σκούπισαν το νερό που περίσευε.
Επίσης η γυαλάδα ή θωλούρα, είναι κάτω από την χαλκομανία ή απο πάνω ??
Αν είναι από πάνω, δοκιμάστε να την σκουπίσετε με ένα χαρτί κουζίνας, λίγο νωπό με καθαρό νερό, που θα έχει μέσα του λίγο απορυπαντικό για τα πιάτα (σε ένα ποτήρι νερό 3 σταγώνες απορρυπαντικού, είναι αρκετό για τέτοιο σκοπό)
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Orestis_T στις Μαΐου 31, 2010, 01:41:32 πμ

Εμενα μου εκανε λεκεδες σημερα σε ενα F-5 1/72 της Italiery σε χρωμα Η 56 της GUNZE... Για να μην φενοται πολυ το περασα ενα χερι παρκετινη... Παλι φενονται αλλα πολυ λιγοτερο!!!
Να ανεβασω φωτο?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Μαΐου 31, 2010, 01:43:07 πμ
ναι ανέβασε φωτο.
Παρκετίνη απο παρκετίνη, έχει διαφορετική χημική επίδραση και αποτέλεσμα. Τι παρκετίνη έβαλες ?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Orestis_T στις Μαΐου 31, 2010, 01:54:34 πμ
Long shine! Αλλα ο λεκες εγινε πριν την βαλω η παρκετινη το διορθωσε...
Μαλλον φταιει οτι εβαλα παρα πολυ softer... se 5' θα ανεβασω φωτο!
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Μαΐου 31, 2010, 01:59:40 πμ
αν θυμάμαι καλά το Long shine είναι κάτι σαν το Pronto. Δεν είναι η κλασσική παρκετίνη με κερί.
Εχει ακρυλική βάση και μερικές φορές το χρησιμοποιώ και εγώ κάτι τέτοιο και μάλιστα με αερογράφο.
περιμένω φωτό
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Θανάσης στις Μαΐου 31, 2010, 07:57:47 μμ
Μου εχει κανει προβλημα σε χρωματα της gunze,το εχω δοκιμασει και σε μικροτετρη ποσοτητα.Το προβλημα γινεται εντονοτερο οσο το ταρακουναω για να ξεκολλησει το κατακαθι που πιανει στον πατο.Η χαλκομανια πεζει ρολο? αν ναι, την εχω πατησει σε Revell  και Husegawa.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Ιουνίου 01, 2010, 09:27:04 πμ
προς τον Orestis_T
εκ πρώτης όψεως δεν βλέπω τόσο καλά το πρόβλημα στην φωτο. Μήπως μπορείς να βγάλεις μια άλλη, πιο κοντινή και με άλλη γωνία στον φωτισμό ?

Επίσης τι χρώμα χρησιμοποίησες και με τι το διέλυσες ?
Μου φαίνεται ότι η επίστρωση του χρώματος σου να είναι «σαγρέ», (αν και αυτό δεν θα επηρέαζε την χαλκομανία, αλλά καλό είναι να  αναλύσουμε και το θέμα αυτό)
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Ιουνίου 01, 2010, 09:28:30 πμ
Μου εχει κανει προβλημα σε χρωματα της gunze,το εχω δοκιμασει και σε μικροτετρη ποσοτητα.Το προβλημα γινεται εντονοτερο οσο το ταρακουναω για να ξεκολλησει το κατακαθι που πιανει στον πατο.Η χαλκομανια πεζει ρολο? αν ναι, την εχω πατησει σε Revell  και Husegawa.

Θανάση, μπορείς να στείλεις και εσύ μια φωτό ?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: trelas3 στις Ιουνίου 01, 2010, 09:37:27 πμ
(http://img408.imageshack.us/i/p5310374.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Κατω απο το Decal...

 εκει που εβαλες το εθνοσημο ειναι λαθος επρεπε πρωτα να κοψεις το αισθητηρα (φουσκωμα) για τι μονο τα NF-5 το εχουν και σε αυτα ειναι το εθνοσημο πολυ πιο κατω το βελτιωτικο ειναι ΑΡΙΣΤΟ το χρεισημοποιω χρονια αλλα θελει και προετοιμασια  εκει που θα το βαλεις δεν κανει μαγικα 
απο οτι βλεπω εχει στραβωσει το σημα ....φυσικο αφου για να παρει την καμπυλη τραβηξε το σημα
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Orestis_T στις Ιουνίου 01, 2010, 06:01:47 μμ

Ρε Φιλε για τον λεκε απο κατω μιλαμε οχι για την εφαμογη ουτε για το θα επρεπε η οχι!!!
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Θανάσης στις Ιουνίου 01, 2010, 08:43:15 μμ
Παράθεση
Θανάση, μπορείς να στείλεις και εσύ μια φωτό ?
     Δυστυχως ειμαι πολυ μακρια απο τα μοντελα μου...Ειναι ενα πραμα σαν να μη διαλυεται το κατακαθι που κανει το συγκεκριμενο υλικο.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: slufpilot στις Ιουνίου 01, 2010, 09:14:35 μμ
το χρησιμοποιω χρονια χωρις προβληματα κ το μπλε κ το πρασινο
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΛΦΑΚΗΣ στις Ιουνίου 01, 2010, 10:56:58 μμ
Ρε Φιλε για τον λεκε απο κατω μιλαμε οχι για την εφαμογη ουτε για το θα επρεπε η οχι!!!
αν καταλαβαίνω καλά εννοείς την μεγάλη "ασπρίλα" εκεί που συναντά η κόκκινη ρίγα το κάθετο σταθερό ?
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: Stavros στις Ιουνίου 02, 2010, 01:42:50 μμ
πάντως επειδή μπερδεύτηκα λόγω των παραπλήσιων ονομάτων των συγκεκριμένων υλικων
(set, setter, softer κλπ.)
καλό θα ήταν να ανεβάζαμε και καμιά φωτό του υλικού που κάθε φορά αναφέρει ο καθένας
 :wink:
ευχαριστώ
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: jim-eta στις Ιουνίου 02, 2010, 03:55:26 μμ
Σωστά Σταύρο γιατί έχουμε πλέον μπερδευτεί όλοι μας και δεν έχουμε καταλάβει τελικά ποιό είναι καλό και ποιό όχι γιατί ο καθένας έχει τις δικές του εμπειρίες και προτιμήσεις , να καταλήξουμε κάπου ρε παλουκάρια.
 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: dive στις Ιουνίου 02, 2010, 04:50:56 μμ
αν κάποιος έχει αντιμετωπίσει πρόβλημα με το Setter, με χαρά μας θα μπορούσατε να μας φέρετε το μοντέλο στην Πρωτοπαπαδάκη 67, που έχουμε το εργαστήριο μας και να δούμε το πρόβλημα πάνω στο μοντέλο από κοντά.
Ισως καταλάβουμε την αιτία και πολύ περισσότερο θα μάθουμε το γιατί, ώστε να βοηθήσουμε όποιον έχει το ίδιο πρόβλημα.

Αν μπορούσε  ο Θανάσης και ο Crow να μου πούνε παρακαλώ με τι τρόπο και τι χρώμα ήταν βαμμένο το μοντέλο, ποιο μοντέλο ήτανε (για να καταλάβω την ποιότητα της χαλκομανίας) και εάν βάζοντας το Setter, σκούπισαν το νερό που περίσευε.
Επίσης η γυαλάδα ή θωλούρα, είναι κάτω από την χαλκομανία ή απο πάνω ??
Αν είναι από πάνω, δοκιμάστε να την σκουπίσετε με ένα χαρτί κουζίνας, λίγο νωπό με καθαρό νερό, που θα έχει μέσα του λίγο απορυπαντικό για τα πιάτα (σε ένα ποτήρι νερό 3 σταγώνες απορρυπαντικού, είναι αρκετό για τέτοιο σκοπό)
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,8179.105.html
ΤΑΜΙΥΑ Χ-2 αραιωμενο 1/1 με το Χ-20 3 στρωματα χρωματος με διαστημα 2 εβδομαδων το καθενα...και 2 στρωματα βερνίκι...gloss ακρυλικο GRUNZE..μετα απο 1μηνα με το που πηγα να ακουμπησω με μια μπατονετα τα περισεματα υγρου απο το setter σηκωσε την μπογια... και εφτασε στο preshading που ειχα κανει.
φωτο στο λινκ παραπανω στο οποιο και το μοντελο το οποιο ειναι ακομα σε εξελιξη.
καλη συνεχεια.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: dive στις Ιουνίου 02, 2010, 05:03:24 μμ

ναι βρε συνονόματε.. ::icon_thumright::
αλλα εδώ ο Κ.Καλφάκης και καποια παιδια λένε οτι δεν θα υπάρξει προβλημα απο τα παραπάνω γραφόμενα.
Τίτλος: Απ: Mr Mark Setter
Αποστολή από: dive στις Ιουνίου 02, 2010, 05:26:42 μμ
συγνωμη....συνέχιζω να φερνω αντιρήσεις πανω σε αυτο..... γιατι συγκεκριμενα ολοι εδω δεν αναφέρετε οτι το χρησιμοποιήσατε πανω απο το ταδε η το κειθε βερνίκι.
αρα πανω στο χρωμα που κατα ομολογια ο Κ καλφάκης λεει....
''Αν μπορούσε  ο Θανάσης και ο Crow να μου πούνε παρακαλώ με τι τρόπο και τι χρώμα ήταν βαμμένο το μοντέλο, ποιο μοντέλο.......''
εμεσως πλην σαφως παραδέχεται οτι είναι δυνατη η κατευθείαν χρηση στο χρωμα και οχι πανω απο κάποιο βερνίκι.
ή βερνίκι πανω η την ταδε μάρκα βερνικιου.
εμεις τα εχουμε πει.Δημητρη..και σιγουρα θα ακολουθησω 1000% την συμβουλη σου.και σε 10000000ευχαριστω...αλλα δεν μου αρεσει να μην διευκρινιζεται κατι πληρως κατι που λεμε εδω μεσα.... γιατι η εντύπωση που δίνεται σε αλλους χρήστες είναι διαφορετική.