Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΘΕΜΑΤΑ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Μουσεία & Εκδηλώσεις - Ιστορία => Μήνυμα ξεκίνησε από: Menelaos στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 11:39:31 πμ

Τίτλος: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Menelaos στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 11:39:31 πμ
paidia, pio einai to pio sigouro jet tis aeroporias mas mexri simera? Uparxei kapia statistiki (rang list)?

Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Eagle στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 11:48:16 πμ
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει κάποια στατιστική αλλά θα ήταν άδικο να συγκρίνουμε α/φη με διαφορετικές αποστολές.

Παράδειγμα αν παρατηρήσεται τελευταία τα περισσότερα ατυχήματα έχουν γίνει με F-16 αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι μη αξιόπιστα! Ο συγκεκριμένος τύπος είναι επιφορτισμένος με πολλές και δύσκολες αποστολές που άλλοι τύποι αδυνατούν να φέρουν σε πέρας.

Είναι τα μοναδικά α/φη που αναλαμβάνουν και ασκούνται σε προσβολή στόχων εδάφους με χαμηλή ναυτιλία και με οποιονδήποτε καιρό.

Αντιθέτως για τα Α-7 σπάνια ακούμε κάτι γιατι απλά η καταπόνηση τους είναι σαφώς μικρότερη.

Επομένως κατά την γνώμη μου οι αριθμοί δεν λένε πάντα την αλήθεια...

 
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Jet72 στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 12:08:56 μμ
Αν πέρναμε στατιστικές μάλλον θα έβγαινε κανένα T-2 ή Τ-33...
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Vasilis 07 στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 03:53:44 μμ
Παράδειγμα αν παρατηρήσεται τελευταία τα περισσότερα ατυχήματα έχουν γίνει με F-16 αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι μη αξιόπιστα! Ο συγκεκριμένος τύπος είναι επιφορτισμένος με πολλές και δύσκολες αποστολές που άλλοι τύποι αδυνατούν να φέρουν σε πέρας.

Είναι τα μοναδικά α/φη που αναλαμβάνουν και ασκούνται σε προσβολή στόχων εδάφους με χαμηλή ναυτιλία και με οποιονδήποτε καιρό.

Πρόσθεσε και το γεγονός ότι αποτελούν το 50% της συνολικής δύναμης της ΠΑ.

 ::salut::
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Menelaos στις Δεκεμβρίου 07, 2007, 04:23:06 μμ
kai omos apimeno....

den milao mono gia ton arithmo etiximaton/ptoseon... milao gia mia sobari Analysis me olous tous Factors pou uparxoun.... den ksero an i PA exei kanei kati tetoio...(sigoura...)...

 ::salut::
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Harris Charalambous στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 01:59:32 πμ
Apo Trainers pio asfales tha itane to T-2 oi to T-33
Apo Maxitika sigoura oxi ta Mirage kai ta F-16....mallon ta F-5......
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Fantasma337 στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 06:18:13 πμ
Σε απόλυτους αριθμούς δεν βγαίνει συμπέρασμα...  Ο Δείκτης ατυχημάτων είναι ο μόνος που μπορούμε να βασιστούμε, δηλαδή συμβάντα/100.000h πτήσης... Φυσικά τα στοιχεία αυτά είναι διαβαθμισμένα... Γνωρίζουμε μόνο τα μείζονα συμβάντα και δε γνωρίζουμε τα ελάσσονα συμβάντα ούτε και τον συνολικό αριθμό ωρών πτήσεων...
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 09:13:22 πμ
Οι πίνακες και τα στοιχεία που συμπεριέλαβα στα "Ελληνικά Φτερά" Νο3 για τα αεριωθούμενα της περιόδου 1951-69 δείχνουν ότι με το σκεπτικό που αναπτύσσει ο Fantasma337 (που είναι και το σωστό, ας με συγχωρήσουν οι υπόλοιποι φίλοι) το εκπαιδευτικό T-37 είχε την καλύτερη επίδοση ή για να είμαστε δίκαιοι τα πληρώματά του. Τα F-102A και F-86D τα πήγαν λίγο καλύτερα από τα F-5 και F-104 αλλά είχαν εξειδικευμένη αποστολή και υπηρέτησαν πολύ λίγα χρόνια. Τα δύο τελευταία είχαν ανάλογο αριθμό απωλειών σε σχέση με τις ώρες.
Δε μπορώ αυτή τη στιγμή να γνωρίζω τι έγινε με τους μεταγενέστερους τύπους. Πάντως το μαχητικό με τις περισσότερες απώλειες (μείζονα) σε σχέση με το σύνολο του τύπου ήταν τα Mirage F-1CG (16 από τα 40), κατά τη γνώμη μου λόγω μη απόκτησης διθέσιων.
Να τονίσω ότι τα στοιχεία αυτά είναι ιστορικά και αποτελούν προϊόν προσωπικής έρευνας και όχι στοιχεία επίσημου φορέα.
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Orion στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 10:29:15 πμ
Ισως εδώ θα βρείς τις απαντήσεις στο θέμα

http://www.insitu.gr/psoipa/afoi/startup.html

ʼν χάσουμε αεροπλάνο δέν τρέχει τίποτε, το να χάσουμε χειριστή είναι απώλεια
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: xaris_the greek στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 12:07:28 μμ
Το site της ΠΣΟΙΠΑ είναι μια αξιόλογη προσπάθεια μεταξύ άλλων ενός προσώπου που αν δεν κάνω λάθος έχει χάσει τον πατέρα του με CL-215. Το ερώτημα πάντως είναι γενικότερο και αφορά όλα τα μείζονα ατυχήματα ενώ το site έχει αναφορά στα θανατηφόρα.

Με την ψυχρή λογική των αριθμών η απώλεια ενός πιλότου, πέρα από την ανθρωπιστική διάσταση του θέματος ενέχει και άλλα προβλήματα. Απλά ένας πιλότος όσο μεγαλύτερη είναι η εμπειρία του η απώλειά του επιδρά ως εξής:

- Δεξαμενή εκπαιδευτών
- Έμπειρα πληρώματα
- Κόστος σε χρήμα και το κυριότερο χρόνο μέχρι κάποιος άλλος να φτάσει στα ίδια επίπεδα από το μηδέν!
- Τέλος, όταν έχεις χρήμα μπορείς να βρεις πιλότους και αεροπλάνα κυριολεκτικά σε μια μέρα. Όμως, κανένας τους δε θα πολεμήσει σύμφωνα με το ισχύον δόγμα και τακτικές, ούτε κανείς θα έχει μέσα του την ψυχολογία και τα ιδανικά που θέλει η Π.Α. Γι' αυτό και κάθε πιλότος που χάνεται είναι αναντικατάστατος άμεσα και απαιτείται μεγάλη δαπάνη σε χρόνο και χρήμα για να τον ξαναέχουμε.

 
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: Stavros στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 03:18:05 μμ
.....  milao gia mia sobari Analysis me olous tous Factors pou uparxoun.... den ksero an i PA exei kanei kati tetoio...(sigoura...)...

Μενέλαε,
εννοείται πως υπάρχει κάτι τέτοιο στην ΠΑ αλλά όπως καταλαβαίνεις είναι για χρήση εντός ΠΑ ή γενικότερα εντός αεροπορικών πλαισίων.
γιατί άλλωστε να κυκλοφορήσει εκτός?
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: HAF safety statistic?
Αποστολή από: KostasT στις Δεκεμβρίου 08, 2007, 03:37:08 μμ
Σορρυ αλλα εχει βγαλει και καμια αλλη αεροπορια τα στατιστικα τους στοιχεια σε κοινη βλεψη,
για να τα βγαλει και η δικια μας. Ουτος η αλλος ειναι θεμα που αφορα μονο την αεροπορια.