Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Μοντελιστικές τεχνικές & Άρθρα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rambo στις Οκτωβρίου 11, 2005, 07:19:40 μμ
-
Επειδη τωρα τελευταια με εχει πιασει μια μανια με το scratchbuilding,
εχει κανεις δοκιμασει να φτιαξει τα δικα του photo etched parts?
Το συνηθες υλικο για αυτα ειναι ο ορειχαλκος ή Brass στα Αγγλικα.
Μετα απο ψαξιμο στο ιντερνετ η διαδικασια περιπου ειναι η εξης:
σχεδιαζεις τα κοματια που θελεις στο Υ/Η και τα εκτυπωνεις σε 2 διαφανα φυλλα
Α4 μπροστα και πισω αντιστοιχα
Βαζεις γαντια απο βαμβακι.
Μετα περνεις ενα φυλλο ορειχαλκου παχους 0.12μμ τον καθαριζεις με ενα πανι
μεχρι το σημειο να μην υπαρχουν ουτε καν τα δακτυλικα σου αποτυπωματα
(για να μην αποτελεσουν μερος του σχεδιου και αυτα!! :lol: )
Επειτα βουτας το φυλο του ορειχαλκου σε ειδικο photo resist υγρο.
Αφου εχει δημιουργηθει ενα λεπτο στρωμα απο αυτο το υγρο το βαζεις σε προζεσταμενο
φουρνο στους 70 oC για 25 λεπτα.
Αφου τελειωσει η διαδικασια και παγωσει το φυλο ορειχαλκου
στερεωνεις και στις 2 πλευρες τις διαφανειες με τα σχεδια που εφτιαξες πριν λιγο.
Στη συνεχεια εκθετεις και τις 2 πλευρες του φυλου μαζι με τις διαφανειες σε μια πηγη
UV LIGHT για 2,5 με 3 λεπτα.
Μετα απο αυτο το πρωτο πραγμα που βλεπεις στο φυλλο ειναι οτι εχουν αποτυπωθει τα σχεδια των διαφανειων πανω στον ορειχαλκο.
Σε αυτο το σημειο χρειαζετε ενα δοχειο απο plexiglass χωρητικοτητας 1 λιτρου με δυνατοτητα παροχης αερα στο κατω μερος για την δημιουργια φυσαλιδων.Κανονικα χρειαζετε και καποιες αντιστασεις για να ζεστανουν το ειδικο υγρο με το οποιο θα το γεμισεις για να γινει η χημικη χαραξη πανω στον ορειχαλκο, αλλα επειδη τα πραγματα γινονται επικινδυνα (λογω ρευματος κτλπ)
προτεινω να ζεστανεις το υγρο σε μια μικρη κατσαρολα στους 50 οC.
Αυτο το υγρο ειναι το FeCl3, 250 γραμ. για καθε 600μλτ νερου.
Τελος παιρνεις το φυλο του ορειχαλκου και το βουτας σε αυτη τη μηχανη
για περιπου 6-7 λεπτα ελεγχοντας εαν η διαδικασια ολοκληρωθηκε.
Αφου ολοκληρωθει η χαραξη το βγαζεις και το βουτας στο νερο για να σταματησει η ολη διαδικασια του "φαγωματος"
Αυτα πανω κατω πιστευω οτι ειναι η διαδικασια απο τα λιγα ξεχασμενα english που ξερω :shock:
περισσοτερα ΕΔΩ (http://www.aircraftresourcecenter.com/Fea1/601-700/Fea688_F-4_Greutert/fea688.html)
To θεμα ειναι βεβαια που μπορουμε να βρουμε αυτα τα υλικα σε Ελληνικα μαγαζια για να το επιχειρησουμε :?:
Καμια ιδεα κανεις?
υγ: sorry για τα οποια ορθογραφικα λαθη :oops:
-
Δυστιχως εγω δεν μπορω να σε βοηθησω σε αυτο, αλλα η σελιδα σου ειναι απλα εκλπηκτικη. Αν μαθει παιδια κανεις τπτ περιμενω κ εγω με αγωνια τα σχολια σας..
-
Stin athina uparxei kapoios pou bgazei/antigrafei photoetched . diladi tou pigeneis to sxedio kai sto bgazei se photoetched. akoma mporeis na tou pas kai to idio to agorasmeno apo tin etaireia photoetched kai sto antigrafei. To kako einai oti auto de ginete gia 1-2 kommatia. Diladi autos bgazei olokliro to fullo.Diastaseis den thimamai alla giro sto 1 metro nomizo. Opote einai kalo na breite kamia 30aria photoecthed kai na pate na ta kanete dipla kai tridipla. To mono kako stin upothesi opos kai se kathe kali prospatheia einai fisika to kostos. Gia kathe fullo -1metro ???- pou bgazei o tupos zitaein nomizo i 60 i 70 euro. exo tilefono apo ena filo kai opoios endiaferete mporoume na mazeutoume pali opos egine kai me ta Decal Papers kai na pate eseis pou eiste athina na ton breite na deite akribos leptomereies kai times kai na mazepsoume photoetched na ta steiloume gia antigrafi opote kai to kostos na meiothei polu.
auti einai i protasi mou
-
ασε....οταν ειχα πρωτοδει αυτην την σελιδα παλιοτερα,δεν καθησα να την διαβασω...ζαλιστηκα απο την αρχη..
-
Ρε παιδιά γιατι να χαλάμε τόσα φράγκα αγοράζωντας κιτ και να μη βγάζουμε δικά μας?Εχθές κάπου διάβασα πως κάποιος μπορεί να φτιάξει καλούπια για F-16 CFT's τώρα μάθαμε πως να φτιάχνουμε photo-etched κομάτια.Δε θέλουμε τίποτε άλλο!
Πιστεύω πως υπάρχουν και στην Ελλάδα τα ύγρά αυτά αλλά δεν ξέρω που.Ίσως κάποιος που ασχολείτε με χαρακτική να ξέρει.
-
ola uparxoun....opos kai ta mixanimata...einai kai sxetika fthina. i erotisi mou omos einai pos blepontas ena cockpit gia paradeigma tou Mirage F-1 stin fotografia esi mporeis na to peraseis sto Corel Draw kai na to kaneis arnitiko gia na to baleis meta gia ektiposei kai tin oli diadikasia....to thema einai pos apo tin fotografia to pernas ston upologisti
psaxno na bro to site pou exei enas gallos analitika pos ftiaxnei monos tou custom decals na deite oti telika i oloi fasi den einai ta ergaleia pou me kapoio kostos telos panton ta perneis alla pos kaneis tin fotografia arxeio mesa sto Corel Draw...kanena grafista edo mesa?
-
Zitisate Custom PHOTO ETCHED ????
http://www.ares-server.com/Ares/Ares.asp?MerchantID=RET01229&Action=Catalog&Type=Department&ID=98
Odigies -kat'eutheian apo to site-
"You create artwork in a drawing program on the computer. You then print out the artwork with an inkjet printer onto the special film we include. Next you laminate the included photoresist material to the metal you want to etch. The film you printed on is then placed over the laminated metal and exposed to the noonday sun for 15 seconds or for 10 minutes under a 100 watt light bulb. The Ultraviolet rays from the sun or bulb harden the photoresist in the areas that are clear on the film. The black areas of the artwork block the ultraviolet rays and therefore the photoresist under the black areas is not hardened. The exposed laminated metal is then placed in a developer which removes only the unhardened photoresist. Next, the metal is placed in an etching tank with Ferric Chloride etchant. Those areas with the hardened photoresist protect the metal and will not be etched. The remainder of the metal is removed by the etchant."
kai gia na to paraggeilete :
http://www.ares-server.com/Ares/Ares.asp?MerchantID=RET01229&Action=Catalog&Type=Product&ID=83123F
Prosoxi : Opos lene kai oi odigies gia tin export ekdosi den periexontai ta dialitika ugra pou einai aparaitita alla auta mporoun na brethoun kai stin ellada. Mono pou gnoseis ximeias den exo. opote an mporei kaneis na mas boithisei .....
Apo to site :
The ETCHANT chemical is Ferric Chloride, commonly used in the electronics industry. This chemical is used at full strength in the etching process.
The DEVELOPER / STRIPPER chemical is Sodium Hydroxide, which should be obtained in powdered or pellet form. For use in the system, this chemical must be mixed with water to a concentration of 5% by weight. Example: 1 US gallon weighs 8.337 lbs. To make 1 gallon Developer / Stripper solution, slowly add 0.416 lbs. of Sodium Hydroxide powder/pellets to 1 gallon of water to achieve the required 5% concentration.....
Apo to site pali :
"Please note that these chemicals are caustic. Follow the chemical manufacturer's guidelines for their use and disposal. Careful handling, eye protection and good ventilation are required. Do not use these chemicals with aluminum; otherwise, a too-strong reaction may occur."
-
Telika to Ferric Chloride einai to FeCl3 kai to
Sodium Hydroxide einai kaustiko natrio
Oreixalko pou mporei na brei kaneis ????
Apo deutera pao na psaxno gia auta ta ugra kai molis ta bro paraggelno tin export edition. 100euro den nomizo oti einai polla me ti proipothesi oti tha brisko apo ellada ta ugra kai ton oreixalko...
Kaneis kamia boitheia gia ta ugra auta? an kai leei pou na ta anazitiso alla edo stin ellada tha me perasoun gia trello an tous ta zitiso
Odigies :
http://www.prototrains.com/etch1/etch1.html
http://www.prototrains.com/etch2/etch2.html
-
Το τριχλωριούχο σίδερο όπως είναι η ονομασία του στα ελληνικά δεν είναι υγρό αλλά σκόνη, την οποία μπορείς να την βρεις σε οποιοδήποτε κατάστημα χημικών. Πωλείται με το κιλό και δεν είναι ιδιαίτερα ακριβό. Όμως μπορείς να το ζητήσεις και σαν υλικό για αποχάλκωση από ένα οποιοδήποτε εξειδικευμένο κατάστημα που πουλάει ηλεκτρονικά εξαρτήματα για κατασκευές, μιας και είναι το κατ΄εξοχήν υλικό που χρησιμοποιήται από τους ηλεκτρονικούς για την κατασκευή πλακετων.
Όπως αναφερεται καπου στο τοπικ είναι πολύ καυστικός και η χρήση πρέπει να είναι πολύ προσεκτική. Για να χρησιμοποιηθεί διαλύεται τη σκόνη σε μια πλαστικη λεκάνη ζεστό νερό (όσο πιο ζεστό τόσο πιο γρήγορα θα γίνει η αποχάλκωση).
προσοχή!!! οπουδήποτε πέσει σε υγρή μορφή αφήνει από σημάδια το λιγότερο μέχρι τρύπες, καταστρέφει (εξαφανίζεί σε λίγα λεπτά) τα μέταλλα και ανοίγει τρύπες στα ρούχα.
αυτά όσον αφορά την χρήση του τριχλωριοχου σίδερου. :!:
-
Τι προφυλάξεις πρέπει να πάρουμε(πχ γυαλιά,γάντια,ποδιές)?
-
Καποιος ηλεκτρονικος μου ειπε οτι για την αποχάλκωση μπορει να χρησιμοποιηθει και το υγρο καθαρισμου Αποσμινη = aqua-fοrte :!: :!: :!:
Δηλαδη νιτρικό οξύ
Είναι το σπουδαιότερο οξύ του αζώτου, με χημικό τύπο ΗΝΟ3. Είναι γνωστό από την εποχή των αλχημιστών, οι οποίοι το ονόμαζαν aqua-fοrte (άκουα φόρτε), λόγω της δράσης του στο χαλκό. :!: :!: :!:
Οικονομικη λυση :twisted: :twisted: :twisted:
-
Τι προφυλάξεις πρέπει να πάρουμε(πχ γυαλιά,γάντια,ποδιές)?
Den kaiei to derma, mono ta rouxa opos anaferthike. Apla prepei na forame gialia giati an mpei sto mati tha ginoume pirates ....
-
Και το aqua forte κάνει για αυτή τη δουλεία αλλά είναι πιο επικύνδυνο στην χρήση του για το ανθρώπινο δέρμα απο τον τριχλωριούχο σίδερο.
Όσο για τις προφυλάξεις που π΄ρεπει να πάρεις με το fecl3 έιναι να φοράς παλιά ρούχα και να προσεχεις ο χώρος που εργάζεσαι να μην έχει πράγματα για τα οποία θα μετανοιώσεις αν πέσει επάνω τους
-
opos anaferthike trixloriouxo sidiro kathos kai kaustiko natrio exoun ta katastimata ilektronikon. 2,5euro kai 1,5 antistoixa. Exoun kai plaketa, apo xalko omos. kapos paxia. Paraggeila kai tin lampa UV fotismou apo to smart kit 25 euro. Ara me 30 euro exete kanonika spiti sas sustima custom photoetched kai oxi me 100 euro opos leei kai to site....apo tin alli ebdomada tha arxiso dokimes kai tha sas po.......
-
περιμένουμε νέα σου για να πέρνουμε και εμείς σειρά... :wink:
-
to problima mou einai oti de mporo na bro oreixalko se paxos 0,12 mm....
gia tin akribeia brika alla kanei 30euro to fullo (30x60)apo katastima sidirikon stin athina kai den axizei...paraggeila 12 kommatia (10x25 cm) apo to
http://www.ares-server.com/Ares/Ares.asp?MerchantID=RET01229&Action=Catalog&Type=Product&ID=60234
pros 26 euro mazi me ta metaforika.....
pantos prepei na broume alli pigi gia ton oreixalko-brass- ....
-
Επειδή εχω ασχοληθεί με κατασκευή τυπωμένων κυκλωμάτων μια μικρή περιγραφή .........
Όλα τα υλικά για την συγκεκριμένη τεχνική θα τα βρείτε σε καταστήματα ηλεκτρονικών υλικών και σουπερμάρκετ .
ΥΛΙΚΑ
Σκοτεινός Θάλαμος με λάμπα UV 300W
#
2 κομμάτια γυαλί ανάλογου μεγέθους με το χαλκό σας και πάχος 0.5χιλ
#
Peridrol (Από φαρμακείο)
#
Κεζάπ (Από Super Market)
#
ΤουΜποΦλο (Από Super Market)
#
Πλαστικά γάντια (Ζητήστε από φαρμακείο γάντια χειρουργείου)
#
Φωτοευαίσθητο υλικό σε σπρέι .................από κατάστημα ηλεκτρονικών
#
Σπρέι για προστασία από διάβρωση ...............από κατάστημα ηλεκτρονικών
2 πλαστικές λεκάνες
Φάσεις κατασκευής
Φάση 1 Σχεδιασμός σε PC και εκτύπωση σε διαφάνεια του σχεδίου σε Laser εκτυπωτή
Φάση 2 Φώτο μεταφορά
Καλύπτουμε από την μια μεριά τον χαλκό με ένα σπρέι χρώμα.
Γυρίζουμε τον χαλκό από την άλλη και αφού τον έχουμε καθαρίσει καλά , τον ψεκάζουμε με φωτοευαίσθητο υλικό τον βάζουμε μέσα σε φούρνο με αέρα (χαμηλή θερμοκρασία να στεγνώσει . (το φωτο/το υλικό θα σχηματίσει ένα γυαλιστερό φιλμ )
Ο σκοτεινός θάλαμος δεν είναι κάτι το δύσκολο στην κατασκευή του, αρκεί να ζητήσετε από έναν μαραγκό ή να φτιάξετε εσείς ένα ντουλάπι, με ωφέλιμο χώρο ύψους 60cm βάθους και πλάτους 40cm , με μία τρύπα στο κέντρο και επάνω για να στερεώσετε την βάση για το ντουί της λάμπας. Το ντουί πρέπει να είναι από πορσελάνη για να μην λιώσει στην θερμοκρασία που αναπτύσσει η λάμπα, επίσης χρησιμοποιήστε λαστιχένια πόδια ή βάσης για των θάλαμο ώστε να μην έχει κραδασμούς (για μεγαλύτερη προστασία της λάμπας). Μπροστά θα βάλετε μια κουρτίνα
Η λάμπες UV είναι λάμπες υπεριώδους ακτινοβολίας και είναι λίγο ακριβές στο εμπορίο, πέραν τούτου ώμος χρειάζονται και μία προθέρμανση περίπου 5 λεπτών για να έχουμε την καλύτερη δυνατή απόδοση, προτού λοιπών οδηγήσετε το χαλκό σας μέσα στον θάλαμο, ανάψτε την λάμπα τουλάχιστον 5 λεπτά νωρίτερα, επίσης μην κοιτάξετε ποτέ απευθείας τον λαμπτήρα καθώς υπάρχει κίνδυνος για βλάβη της όρασης σας
βάζουμε τον χαλκό και το φιλμ (διαφάνεια ) ανάμεσα στα δυο τζάμια , και θα φωτίσουμε για 15 περίπου λεπτά
Φάση 2 Εμφάνιση
Στην μία από τις δύο πλαστικές λεκάνες ρίχνουμε ζεστό νερό ( όχι βραστό ) και τρεις κουταλιές ΤουΜποΦλο, (το κουτάλι δεν το χρησιμοποιούμε ποτέ ξανά για την διατροφή μας παρά μόνο για τον ίδιο σκοπό) ανακατεύουμε καλά έως ότου να μην υπάρχει ο παραμικρός σβόλος ΤουΜποΦλο στο νερό, εάν παρόλα αυτά υπάρχουν σβόλοι τους διαλύουμε με το κουτάλι.
Βαπτίζουμε τον χαλκό μας μας στην λεκάνη και αναδεύουμε το υγρό έως ότου να αρχίσει να γίνετε ορατό το σχέδιο στο χαλκό μας (περίπου 1-3 λεπτά), όταν αυτό πλέον είναι ορατό αφαιρούμε από την λεκάνη τον χαλκό και τον πλένουμε με άφθονο νερό κατόπιν σκουπίζουμε καλά με χαρτί υγείας. Προσοχή μη λυγίσουμε τον χαλκό ή γδάρουμε το υλικό .....
Φάση 3 Αποχάλκωση
Στην δεύτερη λεκάνη αδειάζουμε όλο το κεζάπ (450ml) και ρίχνουμε λίγο Peridrol (περίπου 2 γεμίσματα από το πλαστικό καπάκι ενός εμφιαλωμένου νερού του ενός λίτρου) και ανακαινίζουμε την λεκάνη για να αναμιχθούν τα χημικά.
Βαπτίζουμε το χαλκό στην δεύτερη λεκάνη με το κεζαπ και το Peridrol και ανακαινίζουμε έως ότου να ολοκληρωθεί η αποχάλκωση (περίπου 15-20 λεπτά), εάν η αποχάλκωση δεν ξεκινήσει η δεν ολοκληρωθεί μέσα σε αυτόν τον χρόνο προσθέστε ακόμα μία με δύο δόσεις Peridrol, με την ολοκλήρωση της αποχάλκωσης θα πρέπει να έχουμε το σχέδιο μας πλέων τυπωμένο θα πρέπει να κάνουμε έναν σχολαστικό έλεγχο ώστε να μην έχουν μείνει ίχνη χαλκού σε ανεπιθύμητα σημεία, εάν υπάρχουν τέτοια ίχνη βαπτίζουμε ξανά μέχρι να εξαφανιστούν όλα, κατόπιν πλένουμε με άφθονο νερό και σκουπίζουμε με χαρτί υγείας.
Στην συνέχεια, αφού στεγνώσει ψεκάζουμε με το σπρέι κατά της διάβρωσης ακολουθώντας τις οδηγίες του κατασκευαστή.
Αυτά τα ολίγα ::pop::
-
Δημήτρη,εξαιρετικός και αναλυτικός οδηγός για PE!!
Ευχαριστούμε πολύ! ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::