Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: Sostrym στις Φεβρουαρίου 27, 2007, 07:35:05 μμ
-
Έχω μπερδευτεί λιγάκι. Στην προσπάθειά μου να βάλω τα πράγματα σε σειρά όσον αφορά το θέμα βάψιμο - wash - βερνίκι, πίστευα ότι τα είχα καταλάβει, αλλά τυχαία έπεσα σε κάποια posts του Melpa και μπερδεύτηκα.
Έχουμε και λέμε: Αν υποθέσουμε ότι βάψουμε ένα μοντέλο με enamel χρώματα και το περάσω με παρκετίνη - όπως έχω κάνει με τη συμβουλή του συνονόματου Gkontog - δεν θα έχω πρόβλημα να κάνω wash με enamel χρώμα, έτσι; Αν ΔΕΝ είχα περάσει την παρκετίνη, θα μπορούσα να κάνω wash με enamel; Ναι ή ου; (που λέει και ο Φιλιππίδης). Είχα καταλάβει «ου», αλλά ο Melpa λέει «ναι». Ποιο είναι το σωστό τελικά;
Μετά από όλα αυτά, τι βερνίκι να περάσω στο τέλος; Έχω το Matt Cote της Humbrol, δεν θα έχω πρόβλημα αν το περάσω σε μοντέλο βαμμένο με enamel; (Ή επειδή έχω περάσει παρκετίνη Γι' αυτό δεν θα υπάρχει πρόβλημα).
Με λίγα λόγια, καταλαβαίνω ότι υπάρχει θέμα με τους διαλύτες. Το ερώτημα είναι ποιο απ' όλα επηρεάζει τι: το βάψιμο, το wash, το βερνίκι; Κάποιο από τα δύο ή και τα τρία;
Αχ ρε Melpa... αυτά τα «+» και «-» σου με μπέρδεψαν περισσότερο (από άλλο post).
Για την ιστορία, έκανα το πρώτο βάψιμο με αερογράφο και το έχω περάσει με παρκετίνη (και έχει μείνει έτσι). Σκεφτόμουν να περάσω τις χαλκομανίες, να κάνω wash (σκούρο γκρι με white spirit) και, τέλος, να περάσω βερνίκι.
Α, επίσης, το βερνίκι πώς περνιέται; Με πινέλο έτσι όπως είναι ή διαλυμένο (και με τι) με αερογράφο; Και ο αερογράφος με τι καθαρίζεται μετά;
Ευχαριστώ. Αν και σας έχω πρήξει τα συκώτια, παρ' όλα αυτά είμαι κοντά στο να τα βάλω όλα σωστά μέσα στο μυαλό μου... μέχρι τις επόμενες απορίες.
-
Ερ. ΄΄Αν υποθέσουμε ότι βάψουμε ένα μοντέλο με Enamel χρώματα ...... θα μπορούσα να κάνω wash με enamel?.... Nαι ή Ου?΄΄
Απ. ΟΥ ! Ποτέ δεν κάνουμε wash με enamel πάνω σε enamel. Αν έχουμε βάψει με enamel χρώματα το βερνίκι που περνάμε από πάνω ΠΡΕΠΕΙ να είναι ΑΚΡΙΛΙΚΟ, έτσι με το wash δεν θα φύγει το enamel χρώμα. Αν κάνουμε το αντίθετο τότε το διαλυτικό που έχει το διάλυμα για wash θα σηκώσει και το χρώμα διότι και αυτό διαλύεται με αυτό.
Ερ. .....Μετά από ολά αυτά τι Βερνίκι να περάσω στο τέλος?....Έχω το Matt Cote της Ηumbrol, δεν θα έχω πρόβλημα αν το περάσω στο μοντέλο βαμμένο με enamel?....
Απ. Μπορείς να το περάσεις με όποιο βερνίκι θέλεις. Πρέπει να ξέρεις όμως πως τα enamel βερνίκια μπορεί με την πάροδο του χρόνου να κιτρινίσουν, ιδίως σε ανοιχτά χρώματα. Πάντως εγώ το κάνω γιατί μ΄ αρέσει το τελικό φινίρισμα που δίνει.
Επίσης πρέπει να ξέρεις ότι ορισμένα μοντέλα στο τέλος θα πρέπει να έχουν σατινέ εμφάνιση, ούτε matt ούτε gloss, κάτι ενδιάμεσο. Αυτό μπορείς να το πετύχεις αναμιγνύοντας και από τα δύο (η αναλογία εξαρτάται από πόσο σατινέ το θες)
Ερ. ....Με λίγα λόγια, έχω καταλάβει ότι παίζει πρόβλημα με τους "διαλύτες", το θέμα είναι τι απ'όλα επηρεάζει ? Το βάψιμο - wash - βερνίκι , Κάποιο τα 2 ? ή και τα 3?....
Απ. Σωστά κατάλαβες. Ελπίζω με τα παραπάνω να σε βοήθησα κάπως.
Ερ. .....επίσης, το Βερνίκι πως περνιέται ?.... έτσι πως είναι με πινέλο ή διαλυμένο (και με τι ) με αερογράφο? (ο αερογράφος με τι καθαρίζεται μετά)?
Απ. (Σιγά - σιγά ρε, μια - μια τις ερωτήσεις) Λοιπόν το βερνίκι καλό είναι, εφ' όσων έχεις, να το περάσεις με αερογράφο. Διαλυμένο φυσικά με το διαλυτικό της εταιρείας που είναι το βερνίκι (enamel με διαλυτικό Ηumbrol, τα ακρυλικά βερνίκια μπορείς να τα διαλύσεις με το διαλυτικό της ΤΑΜΥΙΑ). Τον αερογράφο τον καθαρίζεις με white spirit το βερνίκι είναι enamel και με ΑΖΑΧ αν είναι ακριλικά.
Σιγά - σιγά με τον καιρό και φυσικά κάνοντας πολλές πατάτες, θα αποκτήσεις την ανάλογη εμπειρία και θα αναπτύξεις την δική σου τεχνοτροπία. Αυτό το λέω επειδή στις ερωτήσεις που κάνει κάποιος μπορεί να πάρει διαφορετικές απαντήσεις, μιας και δεν υπάρχουν απόλυτα στανταρ και να ψιλομπερδεύεται (....Αχ ρε Melpa...αυτά τα "+" και τα "-" σου με μπέρδεψαν περισσότερο!.....). Υπομονή χρειάζεται και αγάπη για την δημιουργία. Και φυσικά όρεξη για μάθηση. Και μαθαίνεις ΡΩΤΩΝΤΑΣ
-
Ομολογώ οτι ο φίλος LIVERPOOL κάλυψε το θέμα απόλυτα!
-
Μάλλον σε μπέρδεψα περισσότερο Γιώργο...
-
πλάκα πλάκα στα μοντέλα μου μέχρι τώρα (που δεν ήξερα το θεωρητικό του πράγματος) έκανα wash με enamel πάνω από enamel χρώματα χωρίς βερνίκι (δεν έχω περάσει βερνίκι ποτέ) και δεν είχα ποτέ πρόβλημα
(Όλα τα κουφά σε 'μενα συμβαίνουν :?:)
-
Όντως πολύ κατατοπιστικός ο φίλος Liverpool! Αφού σκέφτηκα να αλλάξω κι ομάδα στην Αγγλία :lol: (αστιεύομαι ofc)
Να σαι καλά μαν σ'ευχαριστώ. !
-
Αν είναι να αλλάξεις ομάδα και να γίνεις LIVERPOOL, τότε θα απαντάω εγώ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στις ερωτήσεις σου.
-
Θα ήθελα να προσθέσω μόνο,ότι το θέμα σμάλτου υποστρώματος και wash με σμάλτο ή λάδια είανι πολύ παρεξηγημένο.
Αν περάσεις το μείγμα wash πάνω απ το μοντέλο με φαρδύ πινέλο και αρχίσεις να σκουπίζεις με χαρτοπετσέτα είανι λογικό να φύγει το υπόστρωμα και πολλές φορές,τυχαίνει να ψεβάφει ακόμη και ακρυλικό ή ακρυλικό βερνίκι!
Αν όμως περάσεις τις γραμμώσεις με ένα ψιλό πινελάκι,αφήσεις μερικές ώρες να στεγνώσει και επαναλάβεις αν χρειάζεται, δεν υπάρχει πρόβλημα,ακόμη και πάνω σε σμάλτο χωρίς βερνίκι ή με βερνίκι σμάλτου.
Υπάρχει πάντα και η λύση των ακρυλικών λαδιών(τι είπα πάλι!!!) http://www.plaisio.gr/productlist.aspx?catalog=11&category=946
που διατηρούν τις ιδιότητες των κανονικών λαδιών ζωγραφικής χωρίς τον κίνδυνο του διαλυτικού όμως!
Συνδυάζοντας το και με Flow Retarder και ιδιαίτερα με Flow Improver θα έχετε όλες τις ιδιότητες των λαδιών στην διάθεση σας!
-
Αν περάσεις το μείγμα wash πάνω απ το μοντέλο με φαρδύ πινελο και αρχίσεις να σκουπίζεις με χαρτοπετσέτα είανι λογικό να φύγει το υπόστρωμα !
Η αν δεν εχει στεγνωσει ΚΑΛΑ το υποστρωμα...
Η αν εχεις "χτισει" υποστρωμα με πινελο...
Η αν εχει κολυμπησει το wash στο διαλυτικο και σκεφτεις να ξαναπερασεις το σημειο που μολις περασες...
:roll: Ασε..Επαθα κι εμαθα....
Οποτε..αλλαζε ειδος χρωματος για να αποφυγεις παρατραγουδα και καταστροφες. :wink:
Ενα ακομα μοντελιστικο αγχος που θα ξεφορτωθεις!! ::icon_thumright::
-
Γειά χαρά παιδιά,
Mig-29, 1/48, Academy
Δύο χέρια enamel humbrol, ενα χέρι βερνίκι satine humbrol, χαλκομανίες και ένα χέρι βερνίκι matt humbrol.....και προέκυψε το πιο γυαλιστερό αντικείμενο που έχω δει 45 χρόνια τώρα.
Μπορώ να οδηγηθώ σε μια πιο mat κατάσταση?
Ευχαριστώ
-
Πρόσεξε ::webmaster::
Το ματ βερνίκι της Hum αποτελείται από δύο συστατικά το ένα εκ των οποίων είναι καθαρά γυαλιστερο βερνίκι, έτσι πριν την χρήση του θέλει καλό, πολύ καλό, κούνημα για να ανακατευθούν καλά τα δύο συστατικά.
Κάν' το αυτό και ψέκασε ξανά. Επίσης πρέπει να προσέξεις και στην αναλογία διαλυτικού με βερνίκι (2/1 ) για να μην σου ασπρίσει. ::salut::
-
...
Υπάρχει πάντα και η λύση των ακρυλικών λαδιών(τι είπα πάλι!!!) http://www.plaisio.gr/productlist.aspx?catalog=11&category=946
που διατηρούν τις ιδιότητες των κανονικών λαδιών ζωγραφικής χωρίς τον κίνδυνο του διαλυτικού όμως!
Συνδυάζοντας το και με Flow Retarder και ιδιαίτερα με Flow Improver θα έχετε όλες τις ιδιότητες των λαδιών στην διάθεση σας!
για καντο πιο λιανό αυτο... γιατι εχει αλλάξει και το πλαίσιο τους κωδικούς και δεν βγάζει τπτ
-
Ναι φίλε LIVERPOOL,
Για να μην αφρίσει το βερνίκι.....έκανα το αντίθετο. Το πήρα ακούνητο και ξεκίνησα το βερνίκωμα και τώρα που το σκέφτομαι παραήταν γυαλιστερό όταν τραβούσα βερνίκι (πινέλο)΄
Thanks......και μόνο που απέκτησα ξανά option μου φτάνει.
-
Και τα πράγματα είναι ακόμα ''καλύτερα''
Ανοιξα το κουτί και ανακάλυψα ότι όλο το δεύτερο συστατικό είναι στον πάτο κόκκαλο.
Έγινε ανακάτεμα και είναι πλέον mat.
:roll:παιδικές ασθένειες!!!!
-
Φιλε μου επειδη κι εγω χρησιμοποιω το ματ της humbrol και με πινελο ειχα το ιδιο αποτελεσμα. Επαιρνα βερνικι απο πανω πανω απ'το μπουκαλακι και το αποτελεσμα ηταν να γυαλιζει ακομα περισσοτερο. Ευτυχως τα παιδια σε μια συναντηση μου ειπαν να το ανακατευω καλα και να παιρνω βερνικι απο κατω κατω απ'το μπουκαλακι. Μπορω να πω οτι εγινε υπερματ μετα και ευτυχως ηρεμησα
-
...
Υπάρχει πάντα και η λύση των ακρυλικών λαδιών(τι είπα πάλι!!!) http://www.plaisio.gr/productlist.aspx?catalog=11&category=946
που διατηρούν τις ιδιότητες των κανονικών λαδιών ζωγραφικής χωρίς τον κίνδυνο του διαλυτικού όμως!
Συνδυάζοντας το και με Flow Retarder και ιδιαίτερα με Flow Improver θα έχετε όλες τις ιδιότητες των λαδιών στην διάθεση σας!
για καντο πιο λιανό αυτο... γιατι εχει αλλάξει και το πλαίσιο τους κωδικούς και δεν βγάζει τπτ
Με λιγα λογια ΥΔΑΤΟΔΙΑΛΥΤΑ ΛΑΔΙΑ ΖΩΓΡΑΦΙΚΗΣ
Τοσον καιρο σας το λεω,τωρα τα πηρατε χαμπαρι...
Ο επιμενων νικα ε Γιωργο ?