Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: Periklis74 στις Απριλίου 13, 2024, 09:12:12 πμ
-
Ερώτηση για τους ειδικούς. Φτιάχνω το συγκεκριμένο όχημα στην 1/72 από το κιτ της Roden . Ρίχνοντας μια ματιά στα κιτ που κυκλοφορούν στην 1/35 παρατήρησα ότι η νέα υπερκατασκευή έγινε με συγκόλληση του νέου τμήματος πάνω στο ήδη υφιστάμενο. Από φωτογραφίες εποχής όμως δεν προκύπτει κάτι ανάλογο τουλάχιστον για τα πλευρικά τμήματα καθώς δεν φαίνεται συγκόλληση. Τα κιτ της AFV και Bronco αναπαριστούν οχήματα των αρχικών σειρών παραγωγής ενώ της roden αναπαριστά όχημα μεταγενεστερης σειράς παραγωγής. Γνωρίζει κάποιος τι συμβαίνει....
Ευχαριστώ εκ τον προτέρων για κάθε απάντηση σας. ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Για αρχή, το σασί είναι το ίδιο με το 232 - 8 rad. Σύμφωνα με την Encyclopedia of German Tanks, το διαμέρισμα πληρώματος δημιουργήθηκε με προέκταση των πλευρών της υπερκατασκευής. Τα δύο οχήματα έχουν κοινούς αριθμούς σειράς (59902-87267). Πιστεύω πως για το λόγο αυτό, αλλά και επειδή ήταν εργοστασιακή μετασκευή, πιθανότατα να ήταν μονοκόματτα τα πλευρά. Αυτό δεν αποκλείει βέβαια, κάποια 232 να μετασκευάστηκαν στο πεδίο σε 263, οπότε σε αυτή την περίπτωση να είναι συγκολλημένα.....
Περίμενε ωστόσο να απαντήσει ο γνωστός Ανεπρόκοπος που ξέρει πολύ περισσότερα για τους Γερμαναράδες..... ::salut::
ΔΚ
-
...
Περίμενε ωστόσο να απαντήσει ο γνωστός Ανεπρόκοπος που ξέρει πολύ περισσότερα για τους Γερμαναράδες..... ::salut::
ΔΚ
Φτού σου. Γερμανόφιλος πράμα, να μην ξέρεις ::glossa:: :mrgreen:
Καλησπέρα Μήτσο ::lol18::
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
-
Ναι ρε!!!! Οι Γερμανοί είναι φίλοι ΜΟΥ!!!!!::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
Καλησπέρα Μάνο!!!!!! ::salut::
ΔΚ
-
Περικλή με έβαλες σε σκέψεις πρωί πρωί :mrgreen: ( μιας και έχω το AFVclub και δεν το είχα κοιτάξει ποτέ αυτό που ρωτάς )
λοιπόν μια ματιά που έριξα στις φωτο στο διαδίκτυο βλέπω πως σε όλες τις "καθαρες" φαίνονται οι συγκολλήσεις, τουλάχιστον σε πρώιμα οχήματα. Σε κάποια που μάλλον είναι ύστερου τύπου ίσως να μην έχουν συγκόλληση αλλά δεν φάινεται ξεκάθαρα
https://www.armedconflicts.com/Panzerfunkwagen-Sd-Kfz-263-8-rad-t39987 (https://www.armedconflicts.com/Panzerfunkwagen-Sd-Kfz-263-8-rad-t39987) δες εδώ τη 2η φωτό με τον γερμανό στη θυρίδα ή την 10η στο χιόνι μπροστά στο κτίριο. Το χιόνι έχει "χτισει" στη συγκόλληση
https://www.flickr.com/photos/panzerdb/23427316039/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/panzerdb/23427316039/in/photostream/) , https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/grk9bi/panzerfunkwagen_sdkfz_263_1940_france/?rdt=54110 (https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/grk9bi/panzerfunkwagen_sdkfz_263_1940_france/?rdt=54110) εδώ φαίνεται έστω αχνά
https://www.flickr.com/photos/panzerdb/9422209005 (https://www.flickr.com/photos/panzerdb/9422209005) και εδώ (στην τελευταία) : https://panzerphotos.com/sd-kfz-263 (https://panzerphotos.com/sd-kfz-263)
https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/armored_vehicles/sdkfz_263/sdkfz-263-8-rad-panzerspahwagen-funk-sudeten-1938/ (https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/armored_vehicles/sdkfz_263/sdkfz-263-8-rad-panzerspahwagen-funk-sudeten-1938/) εδώ δεν φαίνεται αλλά μπορεί να είναι θέμα ρετουσαρίσματος
https://www.flickr.com/photos/panzerdb/21934597254/ (https://www.flickr.com/photos/panzerdb/21934597254/) https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/armored_vehicles/sdkfz_263/sdkfz-263-3/ (https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/armored_vehicles/sdkfz_263/sdkfz-263-3/) και δύο "late", στο πρώτο δεν φαινεται, στο δεύτερο λινκ νομίζω υπάρχει κάποιο ίχνος συγκόλλησης
καλή αρχή στην επόμενη εποποιία σου ::salut::
-
Μάστορες στο στοκάρισμα...
-
Για αρχή, το σασί είναι το ίδιο με το 232 - 8 rad. Σύμφωνα με την Encyclopedia of German Tanks, το διαμέρισμα πληρώματος δημιουργήθηκε με προέκταση των πλευρών της υπερκατασκευής. Τα δύο οχήματα έχουν κοινούς αριθμούς σειράς (59902-87267). Πιστεύω πως για το λόγο αυτό, αλλά και επειδή ήταν εργοστασιακή μετασκευή, πιθανότατα να ήταν μονοκόματτα τα πλευρά. Αυτό δεν αποκλείει βέβαια, κάποια 232 να μετασκευάστηκαν στο πεδίο σε 263, οπότε σε αυτή την περίπτωση να είναι συγκολλημένα.....
Περίμενε ωστόσο να απαντήσει ο γνωστός Ανεπρόκοπος που ξέρει πολύ περισσότερα για τους Γερμαναράδες..... ::salut::
ΔΚ
Από το Panzer Tracts No.13-2:
"The 8-wheeled Buessing-NAG chassis was also utilized as the basis for a large Panzerfunkwagen.Instead of a turret,a superstructure was welded onto the armor hull to create a larger crew compartment..."
Όλα τα τα οχήματα ήταν καινούργια (Fgst.Nr.Serie 59902-87317) και είχαν την συγκόλληση.Σε κάποιες φωτογραφίες διακρίνεται και σε κάποιες όχι.Αυτό έχει να κάνει με τις συνθήκες λήψης της φωτογραφίας και την ποιότητα της.Πάντως το μέγεθος και η υφή της έχουν να κάνουν τόσο με την περίοδο παραγωγής όσο και με τα εργοστάσια που την ανέλαβαν (ανάλογα τον τύπο του οχήματος και την περίπτωση βέβαια...).Το έχω παρατηρήσει και σε StuG III,Panzer IV κτλ.Γενικά πάντως οι γερμανικές συγκολλήσεις ήταν ραφινάτες.Οι υπόλοιπες διαφορές ανάμεσα στις παρτίδες παραγωγής περιορίζονταν σε λεπτομέρειες όπως τα φτερά,η θυρίδα του οδηγού κτλ.ʼν θέλετε,εξετάζουμε και αυτές ::salut::
-
Παιδιά σας ευχαριστώ πολυ για τον χρόνο και τις απαντήσεις σας . Ήταν μεγάλη απορία αυτό με την συγκόλληση. Φιλε Ernst πιστεύω οτι καλό είναι να το εξετάσουμε από όλες τις απόψεις το θέμα .... μπορεί να βγάλουμε κανένα λαβράκι στο τέλος!!!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Συνεχίζοντας...
Δύο φωτογραφίες προερχόμενες από δημοπρασία του Ebay (με τις γνωστές αντιαισθητικές ετικέτες). :evil:
Πρόκειται για το ίδιο όχημα (WH-1022915) του DAK υπό διαφορετικές γωνίες λήψης.Στην πρώτη η ραφή της συγκόλλησης είναι σχεδόν μη ορατή και στην δεύτερη το "υποψιασμένο" μάτι μπορεί να την διακρίνει:
(https://www.mchost.gr/v/78674)
(https://www.mchost.gr/v/78675)
Φίλε Περικλή,μόλις βρώ λίγο χρόνο,θα ρίξω μια ματιά στο κιτ της Roden για να σχηματίσω μια εικόνα :wink:
-
Σας το είπα, μάστορες στο στοκάρισμα οι Γερμανοί
-
Φίλε Ernst το κιτ της roden για τα χρήματα του είναι αξιοπρεπέστατο Με λίγη έξτρα δουλειά γίνεται πανέμορφο. Αναπαριστά ενα οχημα απο την Τρίτη η την τέταρτη σειρά παραγωγής αν δεν κάνω λάθος Έχω φτιάξει ήδη νέα κεραία από λεπτό χαλκοσωληνα γιατί αυτή του κιτ ήταν εκτός κλίμακας, εφτιαξα στους θόλους στα φτερά τέσσερις αποθηκευτικό χώρους που δεν υπήρχαν, Γενικά θα κάνω όλες τις βελτίωσης που έκανα και στο sd.kfz 232 . Επιπλέον ανοιγω και δυο θυρίδες,
αυτή του οδηγού και αυτή του αρχηγού Το πάω σφαίρα για να αρχίσω και το sd.kfz. 233 όπου θα γίνει με πλήρες εσωτερικό οπότε θα μου πάρει αρκετό καιρό η κατασκευή του . Ωραίες οι φωτογραφίες... ξέρουμε ποιας μονάδας ήταν το όχημα.... ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Πιστεύω να μην σας κούρασα.... γιατί έχω μια ερώτηση ακόμη. Στο όχημα εκτός από την κεραία τύπου κληματαριάς υπήρχε μια ακόμη στην μορφή τηλεσκοπικού ιστού. Το ερώτημα είναι αν υπήρχε ένας τύπος ιστού η υπήρχαν περισσότεροι του ενός και αν υπάρχει κοντινή φωτογραφία του ιστού γιατί αυτή του κιτ δεν έχει μεγάλη σχέση με την πραγματικότητα.Εχω κάποιες μακρινές φωτογραφίες του ιστού που μου δίνουν μια εικόνα καθώς και εικόνες του ιστού από τα αντίστοιχα κιτ στην μεγάλη κλίμακα αλλά κάτι δεν μου κολλάει..... ! Ευχαριστώ εκ τον προτέρων για το χρόνο σας.
-
Βρήκα μερικές φωτογραφίες από την αντέννα, αλλά δυστυχώς, καμία δεν δείχνει το πάνω μέρος της. Ίσως σε βοηθήσουν πάντως, μέχρι να αναλάβουν δράση οι πιο γνώστες.... Γενικά πάντως, η συγκεκριμένη αντέννα - ειδικά στην Ευρώπη - φαίνεται πως ήταν χαμηλωμένη (για ευννόητους λόγους: ηλεκτρικά καλώδια, δέντρα) και την επέκτειναν μόνο εν στάσει.
Καθώς στην Encyclopedia of German Tanks, αναφέρει πως το 263 είχε μόνο έναν ασύρματο (Satz Funkgerat fur (m) Pz Funktrupp b - ότι κι αν σημαίνει αυτός ο γλωσσοδέτης :mrgreen:), υποθέτω πως την χρησιμοποιούσαν μόνο για επικοινωνία μεγάλης απόστασης και ως φαίνεται μάλλον αρκετά σπάνια.
(https://www.mchost.gr/v/78704)
(https://www.mchost.gr/v/78706)
(https://www.mchost.gr/v/78705)
Στην τελευταία φωτογραφία (DAK), φαίνεται πως λείπει και έχει την πιο κοινή (από ένα σημείο και μετά) Star Antenna. Ίσως αυτή να είναι και η λύση στην αναζήτησή σου..... ::salut::
ΔΚ
-
Επειδή έχω αυτό το κιτ αλλά το φτιάχνω αργά, μπορώ να σου πω ότι είχα και εγώ τις ίδιες σκέψεις στην αρχή.
Αλλά μετά είπα: 1/72 είναι - τις ξεχνάμε τις ραφές!!!
Οπότε όταν τελειώσει θα είναι δίχρωμο στην Αφρική με τις ραφές να μην υπάρχουν καν...
ΥΓ
Όντως οι Γερμανοί είχαν ένα πάθος (που τους βγήκε σε κακό) με την τελειότητα των όπλων τους.
Και οι ραφές από τις ραφές από τις συγκολλήσεις ήταν ένα από τα σημεία που έδειχναν μεγάλη σημασία στο φινίρισμα τους, τουλάχιστον στην αρχή του πολέμου.
.
-
Αυτή είναι η καλύτερη που έχω (οι άλλες είναι μακρινές)
(https://www.mchost.gr/v/78707)
Πάντως στις περισσότερες φωτογραφίες,όταν υπάρχει,εμφανίζεται συνεπτυγμένος με το κάλυμμα του,οπότε γλιτώνεις και από τον κόπο να τον φτιάξεις ολόκληρο.ʼν θές,να αναρτήσω μερικές :wink:
-
ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΌΝΟ ΣΑΣ . ΤΟΝ ΙΣΤΟ ΣΥΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟ ΤΟΝ ΕΧΩ ΦΤΙΑΞΕΙ ΗΔΗ ::angel4:: ::angel4:: ::angel4:: , ΓΥΡΩ ΣΤΑ 50 ΤΕΜΑΧΙΑ ΠΛΑΣΤΙΚΟΥ ΣΤΗΝ 1/72 . ΑΠΛΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΚΔΟΧΗ ΜΕ ΤΟΝ ΙΣΤΟ ΠΛΗΡΩΣ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ . ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΜΕ ΑΝΕΠΤΥΓΜΕΝΟ ΙΣΤΟ ΕΧΩ ΜΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΚΟΝΤΙΝΗ ΑΠΛΑ Η ΑΠΟΛΗΞΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΛΗΞΗ ΠΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΚΛΙΜΑΚΑ ..... ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
H απόληξη του είναι έτσι:
(https://www.mchost.gr/v/78708)
δεν έχεις παρά να μελετήσεις την αντίστοιχη ενός Sd.kfz.251/6
Edit:Τσέκαρε και αυτό:
https://www.the-blueprints.com/blueprints/tanks/ww2-tanks-germany-2/72590/view/sd_kfz__263_panzerfunwagen_8_rad/ (https://www.the-blueprints.com/blueprints/tanks/ww2-tanks-germany-2/72590/view/sd_kfz__263_panzerfunwagen_8_rad/)
-
Και άλλη μία:
(https://www.mchost.gr/v/78709)
-
Μερικές ακόμα από εμένα (ευγενική χορηγία του αγαπητού @Pz-Panos ). Eίναι από Befel Pz III, αλλά η αντέννα είναι ίδια. Σε αρκετές φαίνεται και πως ήταν στο εσωτερικό (επειδή σε ξέρουμε τι είσαι!!!!) ::glossa:: Ελπίζω να βοηθούν.... ::salut::
(https://www.mchost.gr/v/78738)
(https://www.mchost.gr/v/78741)
(https://www.mchost.gr/v/78742)
(https://www.mchost.gr/v/78736)
(https://www.mchost.gr/v/78737)
(https://www.mchost.gr/v/78739)
(https://www.mchost.gr/v/78740)
(https://www.mchost.gr/v/78743)
ΔΚ
-
Παιδιά σας ευχαριστώ πολυ για τις πληροφορίες. Αν μπορέσω αύριο θα ανεβάσω φωτογραφία την κεραία που έφτιαξα γιατί πιστεύω ότι έγινε πολύ καλή δουλειά. Είμαι πολύ ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα !!!! Καλό βράδυ και καλό ΣΚ ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Να ρωτήσω αν έχει κάποιος φίλος καλές φωτογραφίες ή ακομη καλυτερα σχέδια 3 όψεων για τον κινητήρα του οχήματος για να κάνω μια σκρατσιά ..... ψάχνω και δεν βρίσκω σχεδόν τίποτε για να κάνω δουλεια επιπεδου .... Καλή Κυριακή να έχουμε παιδιά !!!!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
(https://www.mchost.gr/v/79423)
(https://www.mchost.gr/v/79424)
(https://www.mchost.gr/v/79425)
(https://www.mchost.gr/v/79426)
::geiasou::
-
(https://www.mchost.gr/v/79423)
(https://www.mchost.gr/v/79424)
(https://www.mchost.gr/v/79425)
(https://www.mchost.gr/v/79426)
::geiasou::
[/quote
Φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο και τον χρόνο που αφιέρωσες. Με βοήθησες αρκετά καθώς δύο από τις φωτογραφίες δεν της είχα εντοπίσει.
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
(https://www.mchost.gr/v/79436)
(https://www.mchost.gr/v/79437)
(https://www.mchost.gr/v/79438)
::salut::
-
[/quote
Φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο και τον χρόνο που αφιέρωσες. Με βοήθησες αρκετά καθώς δύο από τις φωτογραφίες δεν της είχα εντοπίσει.
::salut:: ::salut:: ::salut::
[/quote]
Περικλή είναι σκαναρίσματα από βιβλίο που έχω. Έγιναν βιαστικά, αν δεν σε καλύψουν του Στάθη & χρειαστείς να τις ξανασκανάρω.
ΣΠΑΜ εκτός απροόπτου την Κυριακή 27/10, θα'μαι στο Γκάζι ΤΕΛΟΣ ΣΠΑΜ.
-
(https://www.mchost.gr/v/79436)
(https://www.mchost.gr/v/79437)
(https://www.mchost.gr/v/79438)
::salut::
Φιλε Στάθη οι φωτογραφίες είναι του the point . Σε ευχαριστώ πολύ. Επειδή από ότι αντιλαμβάνομαι ότι πρέπει να είναι από βιβλίο στείλε μου σε παρακαλώ τον τίτλο και τον εκδοτικό οίκο. ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
[/quote
Φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ για τον κόπο και τον χρόνο που αφιέρωσες. Με βοήθησες αρκετά καθώς δύο από τις φωτογραφίες δεν της είχα εντοπίσει.
::salut:: ::salut:: ::salut::
Περικλή είναι σκαναρίσματα από βιβλίο που έχω. Έγιναν βιαστικά, αν δεν σε καλύψουν του Στάθη & χρειαστείς να τις ξανασκανάρω.
ΣΠΑΜ εκτός απροόπτου την Κυριακή 27/10, θα'μαι στο Γκάζι ΤΕΛΟΣ ΣΠΑΜ.
Φιλε τον τίτλο του βιβλίου σε παρακαλώ. Μάλλον θα μπω σε έξοδα.......... ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Φιλε Στάθη οι φωτογραφίες είναι του the point . Σε ευχαριστώ πολύ. Επειδή από ότι αντιλαμβάνομαι ότι πρέπει να είναι από βιβλίο στείλε μου σε παρακαλώ τον τίτλο και τον εκδοτικό οίκο. ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
Περικλη Καλημερα,στειλε μου το μαιλ σου να στο στειλω
-
Ερώτηση που απευθύνεται σε πολύ ψαγμένους γερμανολογους...... ξέρουμε το μήκος της "ακτίνας" στην παρακάτω κεραία......
(https://www.mchost.gr/v/79836)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την όποια απάντηση
::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Περικλή πέρασαν μέρες & δεν βγήκε "άσπρος καπνός". Στο στοκ μου βρίσκεται sdkfz251/6 με την ίδια αντένα(εννοείς αυτήν που εκτείνεται σε μεγάλο ύψος, σωστά; ).
Να μετρήσω την ακτίνα & να μετατρέψεις το αποτέλεσμα σε 1/72;
-
Περικλή πέρασαν μέρες & δεν βγήκε "άσπρος καπνός". Στο στοκ μου βρίσκεται sdkfz251/6 με την ίδια αντένα(εννοείς αυτήν που εκτείνεται σε μεγάλο ύψος, σωστά; ).
Να μετρήσω την ακτίνα & να μετατρέψεις το αποτέλεσμα σε 1/72;
ΦΙΛΕ KAMI ΑΠΟ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΕΠΟΧΗΣ ΕΧΩ ΒΓΑΛΕΙ ΚΑΤΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΤΗΝ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΑΚΤΙΝΑΣ ΤΗΣ ΚΕΡΑΙΑΣ ( ΑΥΤΗΝ ΠΟΥ ΕΚΤΕΙΝΕΤΑΙ ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΚΑ ΣΤΑ 9 ΜΕΤΡΑ ) ΣΥΝΕΠΩΣ ΜΙΑ ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΕΒΛΑΠΤΕ ΟΠΟΤΕ Η ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΗ !!!!!! ΒΑΣΙΚΑ ΤΗΝ ΕΧΩ ΦΤΙΑΞΕΙ , ΗΔΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΩ ΦΩΤΟ ΓΙΑΤΙ ΠΟΥ ΑΡΕΣΕ ΠΟΛΥ ΣΑΝ ΤΕΛΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ .
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ !!!!!! ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Περικλή με τα τρεχάματα ξέχασα να σου απαντήσω ::sorry::
Νομίζω ότι αυτό σε καλύπτει:
https://forums.kitmaker.net/t/german-telescoping-8-meter-antenna/14297/3 (https://forums.kitmaker.net/t/german-telescoping-8-meter-antenna/14297/3)