Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 16, 2021, 09:14:52 μμ
Επιστρέφω στο χόμπι μετά απο 20 χρόνια και θα ήθελα λίγο την βοήθειά σας. Ακολουθεί σεντόνι αλλά ποντάρω στο οτι είμαστε σε καραντίνα και κάποιος δεν θα έχει κάτι καλύτερο να κάνει σήμερα το βράδυ :)
Τρελός από παιδί με την ΠΑ ειχα ξεκινησει μαζεύοντας κομμάτια από το τοτε περιοδικο AirPlane και ειχα μοτνάρει περιπου στα 6-7 αεροσκάφοι. Μετά από ένα ατύχημα που έσπασαν όλα τα μαχητικά μου (έγιναν χίλια κομμάτια όλα...ούτε ένα δεν έμεινε) δεν ξανα ασχολήθηκα ποτέ.
Πρίν κανένα εξάμηνο διάβασα το βιβλίο "Viper Pilot" του Dan "two dogs" Hampton και ξετρελάθηκα. Αφού άκουσα και το Audio Book. Ξαφνικά τα χριστούγεννα μου σκάει δώρο ενα Tamiya F-16CJ Block 50 1/72 ! Τρελή σύμπτωση που ο πιλότος του βιβλίου πετούσε με αυτό το μοντέλο στις "νυφίτσες" και όχι μόνο, το κίτ το συγκεκριμένο εχει τα αυτοκόλλητα/διακριτικά (ή πώς τα λέτε) της μοίρας που πετούσε 77th Fighter Squadron "Gamblers". Δυστυχώς μετά παρατηρησα οτι τα διακριτικα/αυτοκόλλητα υπάρχουν μονο στην 1/32 έκδοση ... κλάψ.
Ξεκίνησα λοιπόν την λίστα μου για να επανέλθω στο χόμπι και μετά απο καμιά εβδομάδα ατελείωτων ωρών σε φόρουμ και σε βίντεο...μαντέψτε...έχω χάσει την μπάλα!!
Εγώ τότε που έκανα μοντελισμό δεν είχα ψαχτεί καθόλου...5 πινελάκια είχα πάρει και τα χρώματα που έλεγε το περιοδικό ότι έπρεπε να βάλω. Εδώ τώρα βλέπω στόκους , αστάρια (primers) , ακρυλικά χρώματα , βερνίκια, βάψιμο με ψεκαστήρια, τεχνικές παλαίωσης .... ΧΑΜΟΣ!
Χρειάζομαι την βοήθειά σας στα εξής:
1. Κατάφερα να βρώ πληροφορίες σχετικά με μία εκτύπωση των διακριτικών της μοιρας 77th Fighter Squadron "Gamblers". Είναι από δύο διαφορετικές εταιρείες αλλα δυστυχώς δεν υπάρχει ίχνος απο αυτες τις εκτυπώσεις! Υπάρχει περίπτωση να μπορέσω να τα εκτυπώσω κάπως μόνος μ; Αν όχι , ξέρετε καμία άλλη ιστοσελίδα που ίσως καταφέρω να τα βρω; Τα διακριτικά προς εξαφάνιση είναι από τις παρακάτω δύο εταιρείες:
TwoBobs Aviation Graphics | No. 72-033 | 1:72
Authentic Decals | No. 72-65 | 1:72
2. Έκανα μία λίστα η οποία αισίως έφτασε τα 200 ευρω. Έχω πληρώσει την μίση και την περιμένω να έρθει πώς και πώς την επόμενη εβδομάδα. Πριν βάλω την επόμενη θέλω κάποιες συμβουλές μην κάνω πάλι λάθος (Το κατάστημα της πρώτης παραγγελίας είχα την εντύπωση ότι ήταν Ελληνικό αλλά τελικά είναι Ρουμανία/Πολωνία? Ήθελα να στηρίξω τα ελληνικά καταστήματα του χώρου.).
Αγόρασα 3 μικρά χρώματα για το κίτ αλλά από ότι κατάλαβα έβαλα στην παραγγελία λάθος διαλυτικό. Τα χρώματα είναι:
Aμμο MIG 204 FS 36118 Medium Gunship Gray
Aμμο MIG 211 FS 36270 Medium Gray
Aμμο MIG 203 FS 36375 Light Compass Ghost Gray
Και το διαλυτικό είναι: Tamiya X-20A Acrylic Thinner
Κάνει αυτό το διαλυτικό ή να πάρω το συνιστώμενο της ίδιας εταιρείας ("AMMO A.MIG 2000 ACRYLIC THINNER"); Γενικά υφίσταται ότι πρέπει να παίρνεις διαλυτικά της ίδια εταιρείας ή όχι;
3. Θα βάψω με πινέλο μιάς και μου αρέσει πολύ και αυτό "ξέρω" να δουλεύω. Έχω πάρει πινέλα της "Winsor & Newton Cotman" . Οι περισσότεροι προτείνουν για συντήρηση το σαπούνι "Masters Brush Cleaner & Preserver" αλλά αυτό δεν το βρίσκω πουθενά στην Ελλάδα. Υπάρχει κάτι παρεμφερή ή μπορώ να κάνω εξίσου καλή συντήρηση και με άλλους τρόπους ;
4. Ταινία μασκαρέματος. Έχω δεί στο φόρουμ οτι κάποιοι προτίνουν συγκεκριμένες μάρκες (Tamiya). Υπάρχει περίπτωση δηλαδή μια φτηνή ταινια μασκαρέματος να δημιουργήσει πρόβλημα.
5. Το σπίτι μου δεν είναι διαμπερές και δεν έχει και καλό φωτισμό και γενικά είναι σκοτεινό δεν περνάει καθόλου ήλιος. Χρειάζομαι ειδικό φωτισμό λεντ;
Ευχαριστώ πολύ.
Υ.Γ το ξέρω ότι θα μπορούσα να ξεκινήσω την ανάρτηση από το "Χρειάζομαι την βοήθειά σας στα εξης" αλλα ήθελα να μοιραστώ λίγο τον ενθουσιασμό μου.
Τροποποίηση:
Ανέβασα την λίστα με τα εργαλεία που σκέφτομαι να ξεκινήσω.
(https://www.mchost.gr/v/57977)
(https://www.mchost.gr/v/57978)
(https://www.mchost.gr/v/57981)
(https://www.mchost.gr/v/57979)
(https://www.mchost.gr/v/57980)
(https://www.mchost.gr/v/57982)
(https://www.mchost.gr/v/57983)Πινέλα:
Winsor & Newton Cotman:
1/2", 1/4"
4/0, 3/0, 0
1, 2, 5, 3, 8
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 17, 2021, 02:13:45 μμ
1. Δεν έχω απάντηση στο πού να τα βρεις εφόσον έχεις ήδη ψάξει στο google, ebay κλπ. Για δική σου εκτύπωση, μπορείς να αγοράσεις ειδικό χαρτί (ψιλοακριβό) ανάλογα με τον εκτυπωτή που έχεις (laser ή inkjet). Φυσικά θα πρέπει να βρεις κάπου έτοιμα ή να φτιάξεις τα σχέδια. Αν δεν έχεις εμπειρία με σκαναρίσματα, illustrator κλπ θα είναι λίγο μανούρα. Μπορείς να ζητήσεις τη βοήθεια κάποιου που ξέρει.
2. Τα ammo mig που πήρες είναι ακρυλικά υδατοδιαλυτά. Δεν έχω χρησιμοποιήσει τα συγκεκριμένα αλλά πάνω κάτω όλα τα ίδια είναι. Μπορείς να τα αραιώσεις και να καθαρίσεις με νερό ή και Azax για τα τζάμια (είναι πολύ αποτελεσματικό στο καθάρισμα αλλά και στην αραίωση). Με το Tamiya Acrylic Thinner κάνε μια μικρή δοκιμή να δεις πώς αντιδρά, νομίζω πάντως ότι δεν είναι κατάλληλο. Για ξεκίνημα είναι καλύτερα να χρησιμοποιείς υλικά από την ίδια εταιρεία για συμβατότητα και σταδιακά ανακαλύπτεις τους συνδυασμούς που μπορείς να κάνεις. Υπάρχει μεγάλη βιβλιογραφία στο modelclub για τους συνδυασμούς αυτούς.
3. Τα πινέλα είναι αναλώσιμα. Ό,τι και να κάνεις από καθάρισμα, πρέπει κάθε τόσο να τα αντικαθιστάς με καινούρια. Τα φθαρμένα πινέλα έχουν και αυτά τη χρήση τους σε ειδικές τεχνικές (στεγνό πινέλο και chipping με πινέλο) καθώς κόβεις σταδιακά τις άκρες τους. Έχω διάφορα προϊόντα για τη συντήρηση, μεταξύ των οποίων και το "Masters Brush Cleaner & Preserver". Είναι πράγματι καλό αλλά δεν μπορώ να πω ότι το χρησιμοποιώ και πολύ τακτικά. Έχω και της Vallejo και arabic gum από το Πλαίσιο (επίσης πολύ καλό αλλά δεν είναι καθαριστικό, κρατάει τις τρίχες του πινέλου στο σωστό σχήμα). Καλό να φροντίζουμε τα πινέλα αλλά να θυμόμαστε πάντα ότι είναι αναλώσιμα και όχι εργαλεία (τα λέω ξανά για να τα ακούω εγώ).
4. Ταινία μασκαρίσματος. Η Tamiya είναι σαφώς η καλύτερη αλλά υπάρχουν και άλλες λύσεις. Μια φτηνή ταινία μασκαρίσματος (μιλάμε πάντα για αυτές που είναι για ευαίσθητες επιφάνειες με ελαφριά κόλλα, δηλαδή τις μπλε ή ροζ ανάλογα την εταιρεία) μπορεί να προκαλέσει τα εξής δύο προβλήματα: να ξεκολλήσει τα χρώματα από κάτω ή να περάσει η μπογιά κάτω από την ταινία. Το πρώτο πρόβλημα αντιμετωπίζεται με "απενεργοποίηση" της κόλλας κολλώντας την ταινία πρώτα σε ένα ύφασμα τύπου τζην και μετά στο μοντέλο (εννοείται ότι σε κάθε περίπτωση, και με την Tamiya, πρέπει να έχουμε κάνει σωστό αστάρωμα και στέγνωμα των χρωμάτων) και το δεύτερο περνώντας μετά την τοποθέτηση της ταινίας και πριν την τοποθέτηση του χρώματος ένα ματ διαφανές βερνικάκι στο χείλος της ταινίας που θα λειτουργήσει σφραγιστικά.
5. Ο καλός φωτισμός είναι σημαντικός. Ένα καλό φωτιστικό γραφείου είναι αρκετό, δεν χρειάζεται κάτι ειδικό. Είναι καλύτερα η λάμπα να δίνει μεσαίο λευκό (ουδέτερο) και όχι κίτρινο (θερμό) ή μπλε (ψυχρό) φως.
Καλή αρχή!
Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 20, 2021, 05:55:56 μμ
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 20, 2021, 06:01:44 μμ
Αποστολή από: ramfighter στις Ιανουαρίου 21, 2021, 02:06:42 μμ
Αποστολή από: Scrat στις Ιανουαρίου 22, 2021, 11:35:42 πμ
Αυτό με τις ταινίες μασκαρίσματος πρέπει να το προσέξεις, εαν αγοράζεις από Αθήνα θα έχεις καλύτερες επιλογές, δες και εδώ πρόσφατα posts που αφορούν το μασκάρισμα.
Τα πινέλα όπως και πολλά άλλα είναι ΓΙΑ να είναι αναλώσημα,με μέτρο βέβαια, το αποτέλεσμα του μοντέλου μετρά. Προσωπικά δε θα κολλούσα στη συντήρησή τους τόσο πολύ, μόνο μετά τη χρήση να καθαριστούν σωστά.Αναλόγως άζαξ,οινόπνευμα και διαφόρων ειδών 'νέφτια'. Λέω εγω τώρα, να μην επενδύσεις στο να τα πάρεις όλα μαζί, στην πορεία θα καταλάβεις τι χρειάζεται νομίζω, σιγά σιγά στρώνει το πράγμα.
Τέλος μια και σε βλέπω φορτσάτο, να θυμάσαι, φτιάχνοντας το μοντέλο, να μη βιάζεσαι να δεις αποτέλεσμα και να είναι ολοκληρωμένο, ειδικά αν δεν έχει καλό φωτισμό το δωμάτιο. Τραβώντας φωτογραφίες και βλέποντάς τις, σε υπολογιστή καλύτερα, βλέπεις τρομερές διαφορές σε σχέση με το τι νομίζεις πως έφτιαξες.
::hi::
Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 24, 2021, 12:20:15 μμ
Υπόψη οτι το συγκεκριμένο αστάρι χρειάζεται να το ανακατεύεις προτού το εφαρμόσεις στο μοντέλο σου.
Είδα ένα βίντεο που προτείνει να βάλεις μια μπίλια μέσα. Ισχύει ;
tripialos άργησες να ασχοληθείς, το Airplane έπρεπε να το πάρεις πιο ζεστά :) και έβγαινε..
Αυτό με τις ταινίες μασκαρίσματος πρέπει να το προσέξεις, εαν αγοράζεις από Αθήνα θα έχεις καλύτερες επι...
Τραβώντας φωτογραφίες και βλέποντάς τις, σε υπολογιστή καλύτερα, βλέπεις τρομερές διαφορές σε σχέση με το τι νομίζεις πως έφτιαξες.
::hi::
Το κατάλαβα οτι δεν το πήρα στα σοβαρά όταν είδα την διαδικασία "στοκάρισμα/διόρθωση-καθαρισμα-αστάρι-βάψιο-βερνίκι-washing" .....εγώ είχα μόνο βάψιμο λολ!
Μεγάλο τίπ η φωτογραφίες για την αξιολόγηση και όντως έχει λογική!
Σχετικά με την αρχική παραγγελία νομίζω πήρα τα βασικά..οκ ίσως και κάτι παραπάνω λόγω ενθουσιασμού :-P . Θα ενημερώσω την αρχική ανάρτηση με τα πράγματα που πήρα.
Το θέμα μου με τα Ελληνικά καταστήματα που βρήκα είναι οτι δεν έχουν σε στόκ αυτά που ψάχνω .. έχει κανείς να προτείνει μαγαζιά ; Μέχρι στιγμής αυτό που έχω βρει και έχει μπόλικο πράμα είναι το fasmamodels.gr
Επίσης βρήκα άκρη σε ένα φόρουμ όπου ένας Αμερικάνος είναι πρόθυμος να μου στείλει τα περισσευούμενα Decals της 77th Gamblers που έψαχνα!
ʼλλη μία ερώτηση .. μου ήρθε το κίτ της Tamiya (F-16CJ Block 50 - 1/72) και έχει πολλές λεπτομέρειες ..για παράδειγμα ένα από τα Addons που έβαλα, το "Pitot tube & AOA", είναι μικροσκοπικό . Εσείς δουλεύεται με μεγεθυντικό φακό σε αυτές της περιπτώσεις . Σημείωση , αγόρασα 2-3 φτηνά κιτ να κάνω πρώτα μια εξάσκηση πριν ξεκινήσω με το "καλό".
Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 24, 2021, 01:40:50 μμ
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 24, 2021, 08:25:10 μμ
Η μπίλια, που πρέπει να είναι ανοξείδωτη, γενικά βοηθάει. Στο συγκεκριμένο αστάρι, το οποίο το χρησιμοποιώ πολύ σε διάφορους χρωματισμούς, δεν έχω βάλει μπίλια και δεν μου έχει χρειαστεί.
Μεγάλη τύχη που βρήκες τα decals που έψαχνες!
Καλή επιτυχία.
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 24, 2021, 10:20:09 μμ
Vallejo στόκο δεν έχω χρησιμοποιήσει και δεν γνωρίζω την ποιότητά του.
Επίσης για το αστάρι της , δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα. Προτείνω,
αφού δεν υπάρχει αερογράφος απ' ότι συμπεραίνω, την επόμενη να
προτιμήσεις ένα μοντελιστικό σε σπρέυ ( AMMO Titans, Vallejo, Mr. Hobby
Surfacer 1500 κλπ. ) . Επίσης τα gloss χρώματα δεν στρώνουν εύκολα
με πινέλο, αλλά ούτε και τα βερνίκια. Επομένως σε αυτή τη φάση, χρειάζεσαι
ματ και ένα gloss βερνίκι σε σπρέυ για πριν τα σήματα αλλά και για το τέλος.
Ίσως να είχες αποφύγει κάποια περιττά έξοδα εάν είχες συμβουλευτεί πρώτα
εδώ, πριν προβείς σε κάποια αγορά. Επίσης τα Ελληνικά καταστήματα , παρόλες
τις ελλείψεις τους, έχουν αρκετά διαθέσιμα προϊόντα για να καλύψουν τρέχουσες
ανάγκες.
Καλές κατασκευές.
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 24, 2021, 10:37:05 μμ
Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 24, 2021, 10:50:18 μμ
Καλώς ήρθες.
Vallejo στόκο δεν έχω χρησιμοποιήσει και δεν γνωρίζω την ποιότητά του.
ανάγκες.
Καλές κατασκευές.
Στα θετικά του Vallejo στόκου είναι ότι είναι εύπλαστος και ταχυστέγνωστος, διορθώνει εύκολα αν πέσει παραπάνω καθότι αν πρέπει να πάρεις ένα και μοναδικά πράγμα άμεσα αυτό θα ήταν ένα αστάρι σε σπρέι, όπως το Mr. Hobby Surfacer 1500 κλπ.
Παιδιά την παραγγελία με τα αστάρια δεν την έβαλα ακόμη γιατί περίμενα τα σχόλιά σας. Ολοκλήρωσα μόνο την αγορά με τα υλικά που ήμουν σίγουρος οτι δεν χρειάζεται κάποια ιδιαίτερη εξήγηση (πένσες , κοπίδια, επιφάνεια κοπής κ.λ.π).
Το αστάρι Vallejo το έβαλα γιατί διάβαζα τα καλύτερα , ότι βίντεο η άρθρο και να διάβαζα αυτό δούλευαν όλοι αλλά για να το λέτε σίγουρα κατι παραπάνω απο εμένα θα ξέρετε.
Το θέμα με το σπρέι είναι οτι το φοβάμαι λίγο γιατι δεν το έχω δουλέψει ποτέ και λέω μην τα κάνω μαντάρα αλλά απο οτι φαίνεται θα πρέπει να το δουλέψω. Ωραία βγάζω το Vallejo και βάζω το Mr. Hobby Surfacer 1500. Ότι άλλο είναι μου λέτε και ακολουθώ διότι δεν έχω ιδέα.
Ακόμη και για τα βερνίκια δηλαδή πάλι είναι καλύτερο το σπρέι απο το πινέλο;
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 24, 2021, 11:11:43 μμ
Στα θετικά του Vallejo στόκου είναι ότι είναι εύπλαστος και ταχυστέγνωστος, διορθώνει εύκολα αν πέσει παραπάνω καθότι ακρυλικός και καθαρίζει/αραιώνεται με νερό. Στα αρνητικά του είναι ότι δεν πιάνει τόσο γερά όσο άλλοι στόκοι μη ακρυλικοί, όπως της Humbrol, της Tamiya, της Gunze κλπ. Έχει πάντως τη χρήση του κοντά στους άλλους και για πρώτος δεν είναι κακή ιδέα. Το αστάρι της Vallejo επίσης, ως πολυουρεθανικό υδατοδιαλυτό, και πράγματι δεν έχει και την καλύτερη πρόσφυση σε σύγκριση με τα mr. surfacer κλπ. αλλά είναι πολύ εύχρηστο και το χρησιμοποιώ καθημερινά όπως και άλλα ισχυρότερα αστάρια ανάλογα με την εφαρμογή που θέλω να κάνω. Πάντως μια καλή ιδέα είναι να πλύνεις με χλιαρό νερό και λίγο απορρυπαντικό πιάτων τα sprue (πριν κόψεις τα κομμάτια από αυτά) ώστε να φύγει το λάδι που έχουν για να ξεκολλήσουν από το καλούπι. Αυτό συνίσταται γενικώς αλλά στα πιο ασθενή αστάρια ή χρώματα κάνει πραγματικά τη διαφορά. Συμφωνώ απολύτως με τον Kwstas, αν πρέπει να πάρεις ένα και μοναδικά πράγμα άμεσα αυτό θα ήταν ένα αστάρι σε σπρέι, όπως το Mr. Hobby Surfacer 1500 κλπ.
Ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που ΔΕΝ προτιμώ αυτά τα προϊόντα. Δεν τα εμπιστεύομαι
γιατί δεν γνωρίζω εάν θα ανασηκωθεί το χρώμα ή ο στόκος έστω με το παραμικρό μασ-
κάρισμα με ταινία. Πλένω πάντα ότι έχω να βάψω με υγρό πιάτων και ξεπλένω σχολαστκά.
Αφήνω να στεγνώσουν μέσα σε ένα κουτί και παρόλα αυτά, τελευταία μου δημιούργησε
προβλήματα το Motip που έχει σαν βάση laquer ( ίσως είναι η παρτίδα αλλά δεν το ξανα-
ρισκάρω ) πόσο μάλλον ένα ακρυλικό αστάρι. Στόκο τελευταία δουλεύω το Mr. White putty
που αραιώνεται και με υγρή κόλλα για δύσκολα σημεία.
Το θέμα με το σπρέι είναι οτι το φοβάμαι λίγο γιατι δεν το έχω δουλέψει ποτέ και λέω μην τα κάνω μαντάρα αλλά απο οτι φαίνεται θα πρέπει να το δουλέψω. Ωραία βγάζω το Vallejo και βάζω το Mr. Hobby Surfacer 1500. Ότι άλλο είναι μου λέτε και ακολουθώ διότι δεν έχω ιδέα.
Ακόμη και για τα βερνίκια δηλαδή πάλι είναι καλύτερο το σπρέι απο το πινέλο;
Από το ακρυλικό αστάρι της Vallejo την έχουν πατήσει αρκετοί εδώ μέσα. Τα μο-
ντελιστικά αστάρια σε σπρέυ είναι self leveling, στρώνουν δηλ. ομοιόμορφα ακόμη
και εάν το παρακάνεις ( σε λογικά πλαίσια πάντα ). Ψεκάζουμε πάντα με short bursts
και από διάφορες γωνίες, δεν επιμένουμε σε ένα σημείο. Θα το καλύψουμε με το
επόμενο πέρασμα. Τα βερνίκια δεν στρώνουν εύκολα με το πινέλο και ίσως σου δη-
μιουργήσουν ασπρίλες. Γνώμη μου , πάρε έναν φθηνό αερογράφο και ένα μεταχειρ.
κομπρεσεράκι και μην πάρεις πράγματα που δεν σου χρειάζονται άμεσα. Σιγά σιγά
θα βρεις μόνος σου τις μεθόδους και τα υλικά.
ΥΓ. Νομίζω ότι το Vallejo ή το Ammo Titans σε συμφέρουν καλύτερα από το 1500,
καθώς είναι 400ml. Τα έχω δοκιμάσει και είναι εξαιρετικά.
Αποστολή από: ramfighter στις Ιανουαρίου 25, 2021, 09:06:09 πμ
Είδα ένα βίντεο που προτείνει να βάλεις μια μπίλια μέσα. Ισχύει ;Iσχύει. Μερικές μάλιστα εταιρίες διαθέτουν σετ μεταλλικών μπιλλιών γιαυτήν την δουλειά. Αλλά θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους.
Αστάρι σε σπρέυ είναι πιό βολικό και επιπλέον στεγνώνει πιό γρήγορα. Οποιό και να διαλέξεις, θα κάνεις την δουλειά σου.
Το θέμα μου με τα Ελληνικά καταστήματα που βρήκα είναι οτι δεν έχουν σε στόκ αυτά που ψάχνω .. έχει κανείς να προτείνει μαγαζιά ; Μέχρι στιγμής αυτό που έχω βρει και έχει μπόλικο πράμα είναι το fasmamodels.grΘα πρέπει να ψάχνεις κάτι πολύ συγκεκριμένο...Τί είναι αυτό που ψάχνεις??
Αποστολή από: tripialos στις Ιανουαρίου 26, 2021, 12:19:03 πμ
Γνώμη μου , πάρε έναν φθηνό αερογράφο και ένα μεταχειρ.Ammo titans μπήκε στην θέση του Vallejo. Τσεκ
κομπρεσεράκι και μην πάρεις πράγματα που δεν σου χρειάζονται άμεσα. Σιγά σιγά
θα βρεις μόνος σου τις μεθόδους και τα υλικά.
ΥΓ. Νομίζω ότι το Vallejo ή το Ammo Titans σε συμφέρουν καλύτερα από το 1500,
καθώς είναι 400ml. Τα έχω δοκιμάσει και είναι εξαιρετικά.
Για βερνίκι σε σπρέι;
Μήπως μπορείς να με κατευθύνεις σε κάποιο ιστότοπο για μεταχειρισμένο κομπρεσεράκι;
Iσχύει. Μερικές μάλιστα εταιρίες διαθέτουν σετ μεταλλικών μπιλλιών γιαυτήν την δουλειά. Αλλά θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους.
Αστάρι σε σπρέυ είναι πιό βολικό και επιπλέον στεγνώνει πιό γρήγορα. Οποιό και να διαλέξεις, θα κάνεις την δουλειά σου.
Θα πρέπει να ψάχνεις κάτι πολύ συγκεκριμένο...Τί είναι αυτό που ψάχνεις??
Δεν έβρισκα κάποια χρώματα και βασικά εργαλεία . Για παράδειγμα όταν έβρισκα επιφάνεια κοπής δεν είχε ας πούμε κόφτι. Ένα κατάστημα ας πούμε είχε Ammo Mig το άλλο δεν είχε καθόλου ή δεν υπήρχαν σε στόκ. Οκ την βρήκα την άκρη τελικά και έκανα παραγγελίες απο 3 καταστήματα (fasmamodels, RCmaster, hobbyland , supper-hobby)
Αποστολή από: ramfighter στις Ιανουαρίου 26, 2021, 09:17:05 πμ
Καλύτερα να αγοράζεις ένα-ένα οτι χρειάζεσαι την στιγμή που το χρειάζεσαι, θα σου βγεί τελικά φθηνότερα. Ασε που θα διαπιστώσεις οτι όλα τα υλικά και τα εργαλεία
είναι λίγο πολύ παρόμοια
::director:: ::director::
Για μερικά πράγματα όμως, ψωνίζει κανείς φθηνά όταν ψωνίζει ακριβά.
Κομπρεσερ καινούριο, με εγγύηση και δεξαμενή αέρα και από ελληνικό κατάστημα.
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 26, 2021, 07:29:27 μμ
Μήπως μπορείς να με κατευθύνεις σε κάποιο ιστότοπο για μεταχειρισμένο κομπρεσεράκι;
Εννοούσα από κάποια αγγελία από κάποιο συνάδελφο, είτε εδώ μέσα, είτε αλλού.
Και εννοείται ότι τα καινούργια είναι προτιμότερα όπως είπε και ο Γιάννος. Το θέμα
του αερογράφου το έθεσα , γιατί σε βάθος χρόνου τα χρώματα και τα βερνίκια σε
σπρέυ θα σου βγουν ακριβότερα. Ξεκίνα με ένα κιτ, πάρε τα βασικά για να ολοκληρωθεί
και ό,τι χρειαστεί μετέπειτα το βλέπεις. Μην μπλέκεις με πολλά μαζί που μπορεί να σε
αποθαρύνουν στο τέλος. Επίσης να επισημάνω ότι τα ακρυλικά τύπου Tamiya - Mr Hobby
- ΑΚ real Colors είναι πιο φιλικά στο χρήστη αερογράφου από τα ακρυλικά νερού
( Vallejo - AK - Ammo ). Δηλ. με λίγη εμπειρία μπορείς να βγάλεις ένα καλό αποτέλεσμα. ::salut::
Αποστολή από: tripialos στις Φεβρουαρίου 06, 2021, 04:51:37 μμ
(https://www.mchost.gr/v/61015)Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 06, 2021, 05:14:41 μμ
Αποστολή από: sluff στις Φεβρουαρίου 06, 2021, 08:01:40 μμ
Αποστολή από: Παναγιώτης Μαυροειδής στις Φεβρουαρίου 07, 2021, 12:32:47 μμ
ʼντε, καλή αρχή. ::thumbleft::
Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 26, 2021, 03:49:14 μμ
Από το ακρυλικό αστάρι της Vallejo την έχουν πατήσει αρκετοί εδώ μέσα. Τα μο-
ντελιστικά αστάρια σε σπρέυ είναι self leveling, στρώνουν δηλ. ομοιόμορφα ακόμη
και εάν το παρακάνεις ( σε λογικά πλαίσια πάντα ). Ψεκάζουμε πάντα με short bursts
και από διάφορες γωνίες, δεν επιμένουμε σε ένα σημείο. Θα το καλύψουμε με το
επόμενο πέρασμα. Τα βερνίκια δεν στρώνουν εύκολα με το πινέλο και ίσως σου δη-
μιουργήσουν ασπρίλες. Γνώμη μου , πάρε έναν φθηνό αερογράφο και ένα μεταχειρ.
κομπρεσεράκι και μην πάρεις πράγματα που δεν σου χρειάζονται άμεσα. Σιγά σιγά
θα βρεις μόνος σου τις μεθόδους και τα υλικά.
ΥΓ. Νομίζω ότι το Vallejo ή το Ammo Titans σε συμφέρουν καλύτερα από το 1500,
καθώς είναι 400ml. Τα έχω δοκιμάσει και είναι εξαιρετικά.
Τα Vallejo σε Spray δεν ειναι όμως αστάρια (ή χρησιμοποιούνται και για αυτή τη δουλειά);
Αποστολή από: ramfighter στις Μαρτίου 26, 2021, 04:21:08 μμ
Τα Vallejo σε Spray δεν ειναι όμως αστάρια (ή χρησιμοποιούνται και για αυτή τη δουλειά);Εννοούμε αυτά
(https://www.mchost.gr/v/63017)Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 26, 2021, 04:41:09 μμ
Εννοούμε αυτά
Παραδόξως δε τα βλέπω στο site τους εχει μονο αυτο https://acrylicosvallejo.com/en/product/uncategorized/white-primer-28010/ (https://acrylicosvallejo.com/en/product/uncategorized/white-primer-28010/)
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 26, 2021, 06:16:34 μμ
Παραδόξως δε τα βλέπω στο site τους εχει μονο αυτο https://acrylicosvallejo.com/en/product/uncategorized/white-primer-28010/ (https://acrylicosvallejo.com/en/product/uncategorized/white-primer-28010/)
Ιδού:
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
Και όντως και τα αστάρια και τα χρώματα σε σπρέυ είναι εξαιρετικά. Αυτά στα μπουκαλάκια ούτε για ντουβάρια δεν κάνουν. Μακριά :wink: :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 26, 2021, 07:33:16 μμ
Ιδού:
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
Και όντως και τα αστάρια και τα χρώματα σε σπρέυ είναι εξαιρετικά. Αυτά στα μπουκαλάκια ούτε για ντουβάρια δεν κάνουν. Μακριά :wink: :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Ναι τα είδα αυτά αλλά δεν τα λανσάρουν σαν primary γι'αυτό αυτό αναρωτιέμαι.
Έκανα μια δοκιμή με το άσπρο ανάλογο και φαίνεται να γαντζώνει πολύ γερά. Επίσης μυρίζει διαλυτικό πολυουρεθάνης.
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 26, 2021, 11:11:55 μμ
Ιδού:
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1/white-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow-25442.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/grey-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html (https://www.fasmamodels.gr/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B1/%CF%87%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/vallejo-216/vallejo-hobby-paint-sprays/black-primer-spray-400ml-with-2-nozzles-medium-flow-low-flow.html)
Και όντως και τα αστάρια και τα χρώματα σε σπρέυ είναι εξαιρετικά. Αυτά στα μπουκαλάκια ούτε για ντουβάρια δεν κάνουν. Μακριά :wink: :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Και εγώ αυτό το σπρέι πήρα αλλά για την ώρα μιας και είχα το κλασικό μπουκαλάκι της βαλεχο και αγόρασα τον πρώτο μου αερογράφο πρόσφατα είπα να το δουλέψω αλλά τζίφος. Με το που πατήσω την σκανδάλη και απελευθερώσω λίγο αστάρι αμέσως dry tip/clogging. Τι χαμηλή πίεση τι ψηλή τι αραίωμα 50/50 τα ίδια. Αφού σήμερα έκατσα με όρεξη να ασχοληθώ και έσπασαν τα νεύρα μου τα παράτησα όλλα.
Βέβαια κατα πάσα πιθανότητα δεν φταίει το Vallejo Primer που είμαι άσχετος και δεν ξέρω να δουλεύω αερογράφο _ακόμα_.
Μιας και το συζητάμε, ρε παιδιά να ρωτήσω.... πολλοί έχετε αναφέρει εδώ στο φόρουμ αρνητικά σχόλια για το αστάρι της βαλεχο (όχι το σπρέι) και μου κάνει εντύπωση γιατι τα περισσότερα άρθα / βίντεο που βλέπω το αποθεώνουν.
εσείς δηλαδή αστάρι για αερογράφο ποιό θα προτείνατε;
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 26, 2021, 11:42:36 μμ
Και εγώ αυτό το σπρέι πήρα αλλά για την ώρα μιας και είχα το κλασικό μπουκαλάκι της βαλεχο και αγόρασα τον πρώτο μου αερογράφο πρόσφατα είπα να το δουλέψω αλλά τζίφος. Με το που πατήσω την σκανδάλη και απελευθερώσω λίγο αστάρι αμέσως dry tip/clogging. Τι χαμηλή πίεση τι ψηλή τι αραίωμα 50/50 τα ίδια. Αφού σήμερα έκατσα με όρεξη να ασχοληθώ και έσπασαν τα νεύρα μου τα παράτησα όλλα.Απλά, αστάρι που "κρατάει" πάνω στα διάφορα υλικά χειρότερα από τα ίδια τα χρώματα, που δεν τρίβεται με ντουκόχαρτο για τυχόν διορθώσεις επειδή "μαδάει" και φεύγει σε πέτσες, δεν είναι αστάρι αλλά ένα επιπλέον άχρηστο στρώμα πάνω στο μοντέλο μας. Ένα θα σου πώ: την πάτησα κι εγώ και πήρα ένα, πρίν πολλά χρόνια για δοκιμή. Αστάρωσα ένα μοντέλο (που ευτυχώς δεν χρειάστηκε διορθώσεις) και δεν το ξαναχρησιμοποίησα. Με προειδοποίησε ένας φίλος και έκανα δοκιμή αντοχής/πρόσφυσης και τριψίματος στην κάτω μεριά του άρματος. Απλά έκλαψα τα χρήματα που είχα δώσει :wink:
Βέβαια κατα πάσα πιθανότητα δεν φταίει το Vallejo Primer που είμαι άσχετος και δεν ξέρω να δουλεύω αερογράφο _ακόμα_.
Μιας και το συζητάμε, ρε παιδιά να ρωτήσω.... πολλοί έχετε αναφέρει εδώ στο φόρουμ αρνητικά σχόλια για το αστάρι της βαλεχο (όχι το σπρέι) και μου κάνει εντύπωση γιατι τα περισσότερα άρθα / βίντεο που βλέπω το αποθεώνουν.
εσείς δηλαδή αστάρι για αερογράφο ποιό θα προτείνατε;
Και όχι. Κατά 99% ΔΕΝ φταίς εσύ που δεν μπορούσες να το ψεκάσεις :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 26, 2021, 11:50:46 μμ
Ναι τα είδα αυτά αλλά δεν τα λανσάρουν σαν primary γι'αυτό αυτό αναρωτιέμαι.Μην ανησυχείς. Είναι τα ίδια (σύγκρινε και τους κωδικούς - πχ. το λευκό, που έχεις κι εσύ, είναι το 28010). Πλέον η Vallejo (από τότε που έβγαλε τη σειρά χρωμάτων σε spray), δεν έχει ξεχωριστή (την παλιά) ετικέττα για τα αστάρια σε spray. Έχουν κι αυτά την ίδια ετικέττα με τα χρώματα και τα ξεχωρίζεις μόνο από το μικρό αυτοκόλλητο με τον κωδικό που έχουν πάνω όλα τα spray χρωμάτων της, στην πίσω μεριά του δοχείου. Δές και στην παρακάτω σελίδα, πως τα αναφέρει η λίστα
Έκανα μια δοκιμή με το άσπρο ανάλογο και φαίνεται να γαντζώνει πολύ γερά. Επίσης μυρίζει διαλυτικό πολυουρεθάνης.
https://michtoy-from-the-front.blogspot.com/2019/02/mtsc-sneak-peek-vallejo-hobby-paint.html (https://michtoy-from-the-front.blogspot.com/2019/02/mtsc-sneak-peek-vallejo-hobby-paint.html)
Ουσιαστικά απ' ότι έχω καταλάβει και οι υπόλοιπες αποχρώσεις που αναφέρονται από την Vallejo σαν χρώματα, πρέπει να έχουν ακριβώς την ίδια σύνθεση με τα τρία αστάρια, καθώς κι αυτές στρώνουν άψογα, είναι self leveling, έχουν απίστευτη πρόσφυση σε πλαστικό/μέταλλο/ρητίνη, αν κάπου το παρακάνεις με την ποσότητα που θα ρίξεις, στεγνώνοντας εξαφανίζεται το "χτίσιμο" και βέβαια τρίβονται με ντουκόχαρτο κανονικότατα. Οπότε αν σε βολεύει κάποια απόχρωση για το camo του μοντέλου, γλυτώνεις και από το να ρίξεις προηγουμένως και αστάρι.
Όσο για τη σύνθεση τους έχεις δίκιο, είναι laquer based. Γι' αυτό μυρίζουν διαλ. πολυουρεθάνης και γι' αυτό "δουλεύουν" όπως πρέπει να "δουλεύει" ένα αστάρι.
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 27, 2021, 12:41:47 πμ
εσείς δηλαδή αστάρι για αερογράφο ποιό θα προτείνατε;Ποιο αστάρι για αερογράφο θα πρότεινα; Η σύντομη απάντηση είναι κανένα, αστάρι μόνο σε σπρέι.
Η όχι τόσο σύντομη είναι εξαρτάται και ακολουθεί σεντόνι με review των προϊόντων που έχω χρησιμοποιήσει ώστε να κρίνεις σε συνδυασμό πάντα με ό,τι γράφουν και οι άλλοι φίλοι εδώ. Κάθε μοντελιστής έχει τη θεματολογία του, τον τρόπο δουλειάς και την ιστορία προσέγγισης των διαφόρων υλικών που τελικά οδηγεί σε κάποιες προτιμήσεις, οι οποίες δεν είναι μονόδρομος.
Όταν θέλω καλή πρόσφυση, προτιμώ τα Mr. Surfacer της Gunze σε σπρέι, που είναι αστάρι-στόκος για αυτό και έχει διαβαθμίσεις (500-1000-1200-1500) ανάλογα με τον κόκκο του στόκου (όσο πιο μεγάλο το νούμερο τόσο πιο λεπτόκοκκος). Τα αστάρια-στόκος έχουν την ιδιότητα να κλείνουν τις ελαφρές γρατζουνιές δίνοντας μια πιο λεία επιφάνεια, χωρίς όμως να κλείνουν τις λεπτομέρεις. Έχω μια καλή σειρά σε διάφορα χρώματα και διαβαθμίσεις με βασικό το γκρί αλλά και για ειδικές δουλειές τα άσπρο, μαύρο και σκουριά. Καλό είναι και το αστάρι της Humbrol, πάντα σε σπρέι. Αρκετοί χρησιμοποιούν μη μοντελιστικά αστάρια (πχ. αυτοκινήτου, rustoleum κλπ) και είναι πολύ ευχαριστημένοι. Συνήθως είναι και φτηνότερα από τα μοντελιστικά, ιδίως σε σύγκριση με την ποσότητα της συσκευασίας. Δεν έχω κάνει ακόμη δοκιμή γιατί είμαι πολύ ικανοποιημένος με τα Gunze. Πολύ καλό αποτέλεσμα δίνει και το αστάρι της Humbrol. Το ένα πρόβλημα με τα σπρέι είναι ότι δεν έχεις έλεγχο στη λεπτομέρεια, είναι κατάλληλα μόνο για μεγάλη εφαρμογή εκτός αν μασκάρεις. Το άλλο και μεγαλύτερο είναι ότι έχουν πολύ έντονη μυρωδιά και τα Gunze και το Humbrol, νομίζω περισσότερη από τα απλά σπρέι χρώματος. Και αργούν να στεγνώσουν. Συνήθως το αστάρωμα είναι η τελευταία δουλειά που κάνω στο εργαστήρι πριν φύγω για να αποφύγω τη μυρωδιά. Δεν έχω δοκιμάσει τα αστάρια της Vallejo σε σπρέι, οπότε δεν έχω γνώμη.
Όμως χρησιμοποιώ με πολύ καλά αποτελέσματα και τα δυσφημισμένα ακρυλικά αστάρια της Vallejo από το μπουκαλάκι. Πράγματι συνήθως δεν έχουν σπουδαία πρόσφυση και καμιά φορά είναι και απελπιστική, φεύγουν σαν πέτσα. Αλλά εξαρτάται και από την προετοιμασία που θα κάνεις. Αν η επιφάνεια είναι απαλλαγμένη από λιπαρές ουσίες (όπως είναι το λάδι από τα καλούπια στα πλαστικά κιτ) με οινόπνευμα ή νεροσάπουνο ή είναι ελαφρώς τραχιά (π.χ όπως τα υλικά στην κατασκευή διοραμάτων), τότε η πρόσφυση μπορεί να είναι από ικανοποιητική έως πολύ καλή. Και γενικά είναι καλύτερα αν περαστεί σε ελαφρύ χέρι, δεν είναι να βάλεις στρώμα για χόρταση. Το αραίωμα με νεράκι στον αερογράφο βοηθάει πολύ τόσο για να μην μπουκώνει το μπεκ όσο και για να στρώσει καλά στο μοντέλο. Με αυτόν τον τρόπο αποφεύγουμε και τη δημιουργία πέτσας. Το μεγάλο πλεονέκτημα είναι ότι στεγνώνουν σχεδόν αμέσως, δεν μυρίζουν και πλένεται πανεύκολα ο αερογράφος. Και βέβαια μπορείς να έχεις καλύτερο έλεγχο σε λεπτομέρειες. Για αυτό και έχω μια ποικιλία αποχρώσεων και τα χρησιμοποιώ σχεδόν καθημερινά, παράλληλα με τα σπρέι, αλλά σε άλλες εφαρμογές.
Επίσης χρησιμοποιώ ένα ακρυλικό υλικό που χρησιμοποιείται στη ζωγραφική, το gesso, το οποίο ψεκάζω με τον αερογράφο αραιωμένο. Δεν θα πω περισσότερα για αυτό γιατί το χρησιμοποιώ κυρίως στα διοράματα άρα δεν ενδιαφέρει τους περισσότερους. ʼλλωστε έχει αρκετά παρόμοιες ιδιότητες με τα ακρυλικά Vallejo και στην πραγματικότητα δεν χρειάζομαι και τα δύο, παρόλο που χρησιμοποιώ και τα δύο. Βγαίνει πολύ φθηνότερο λόγω μεγάλης συσκευασίας.
Ορισμένοι χρησιμοποιούν στον αερογράφο τα αστάρια τόσο της Gunze όσο και της Humbrol (από βαζάκι). Έχω χρησιμοποιήσει μόνο της Humbrol, με λιγότερο καλά αποτελέσματα από το σπρέι της ίδιας εταιρείας. Έχω δύο βαζάκια και κάθονται γιατί γενικά έχω βάλει στην άκρη τα enamel επειδή βαριέμαι το πλύσιμο του αερεογράφου με white spirit κλπ. Για εμένα τα πλεονεκτήματα δεν
Τέλος, πρόσφατα άρχισα να χρησιμοποιώ με τον αερογράφο τα νέα αστάρια της AK Interactive της σειράς Xtreme Metal. Όπως και της Gunze είναι αστάρι και στόκος (microfiller) και πρέπει να είναι κατηγορίας lacquer. Πάντως ο αερογράφος καθαρίζεται με το δικό τους καθαριστικό ή ασετόν (όπως και τα μεταλλικά χρώματα της σειράς Xtreme Metal). Το καθάρισμα είναι σίγουρα πιο μεγάλη μανούρα από τα ακρυλικά αλλά (μου φαίνεται) κάπως πιο εύκολο από τα enamel. Δεν τα έχω χρησιμοποιήσει πολύ ακόμη αλλά πάντως φαίνεται να δίνουν πολύ καλό και γερό αποτέλεσμα.
Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 27, 2021, 11:21:36 πμ
Μην ανησυχείς. Είναι τα ίδια (σύγκρινε και τους κωδικούς - πχ. το λευκό, που έχεις κι εσύ, είναι το 28010). Πλέον η Vallejo (από τότε που έβγαλε τη σειρά χρωμάτων σε spray), δεν έχει ξεχωριστή (την παλιά) ετικέττα για τα αστάρια σε spray. Έχουν κι αυτά την ίδια ετικέττα με τα χρώματα και τα ξεχωρίζεις μόνο από το μικρό αυτοκόλλητο με τον κωδικό που έχουν πάνω όλα τα spray χρωμάτων της, στην πίσω μεριά του δοχείου. Δές και στην παρακάτω σελίδα, πως τα αναφέρει η λίστα
https://michtoy-from-the-front.blogspot.com/2019/02/mtsc-sneak-peek-vallejo-hobby-paint.html (https://michtoy-from-the-front.blogspot.com/2019/02/mtsc-sneak-peek-vallejo-hobby-paint.html)
Ουσιαστικά απ' ότι έχω καταλάβει και οι υπόλοιπες αποχρώσεις που αναφέρονται από την Vallejo σαν χρώματα, πρέπει να έχουν ακριβώς την ίδια σύνθεση με τα τρία αστάρια, καθώς κι αυτές στρώνουν άψογα, είναι self leveling, έχουν απίστευτη πρόσφυση σε πλαστικό/μέταλλο/ρητίνη, αν κάπου το παρακάνεις με την ποσότητα που θα ρίξεις, στεγνώνοντας εξαφανίζεται το "χτίσιμο" και βέβαια τρίβονται με ντουκόχαρτο κανονικότατα. Οπότε αν σε βολεύει κάποια απόχρωση για το camo του μοντέλου, γλυτώνεις και από το να ρίξεις προηγουμένως και αστάρι.
Όσο για τη σύνθεση τους έχεις δίκιο, είναι laquer based. Γι' αυτό μυρίζουν διαλ. πολυουρεθάνης και γι' αυτό "δουλεύουν" όπως πρέπει να "δουλεύει" ένα αστάρι.
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Φίλε μου έχεις δίκιο, στο πίσω μέρος έχει μια μικρή ετικέττα με το 28010. Στις φωτογραφίες δε φαίνεται. Ξεχωρίζεις το χρώμα μονο απο την πλαστική ταινία στο πάνω μέρος.
Να προσθέσω πάντως οτι είναι απαράδεκτο να μη γράφουν ξεκάθαρα στη συσκευασία ποιά είναι η βάση/διαλύτης του περιεχομένου.
Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 27, 2021, 11:37:33 πμ
Και εγώ αυτό το σπρέι πήρα αλλά για την ώρα μιας και είχα το κλασικό μπουκαλάκι της βαλεχο και αγόρασα τον πρώτο μου αερογράφο πρόσφατα είπα να το δουλέψω αλλά τζίφος. Με το που πατήσω την σκανδάλη και απελευθερώσω λίγο αστάρι αμέσως dry tip/clogging. Τι χαμηλή πίεση τι ψηλή τι αραίωμα 50/50 τα ίδια. Αφού σήμερα έκατσα με όρεξη να ασχοληθώ και έσπασαν τα νεύρα μου τα παράτησα όλλα.
Βέβαια κατα πάσα πιθανότητα δεν φταίει το Vallejo Primer που είμαι άσχετος και δεν ξέρω να δουλεύω αερογράφο _ακόμα_.
Μιας και το συζητάμε, ρε παιδιά να ρωτήσω.... πολλοί έχετε αναφέρει εδώ στο φόρουμ αρνητικά σχόλια για το αστάρι της βαλεχο (όχι το σπρέι) και μου κάνει εντύπωση γιατι τα περισσότερα άρθα / βίντεο που βλέπω το αποθεώνουν.
εσείς δηλαδή αστάρι για αερογράφο ποιό θα προτείνατε;
Επειδή ειχα ταλαιπωρηθεί και εγω πολυ με τα vallejo στον αερογράφο (εστειλα και σχετικό post https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,35936 (https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,35936)) τη λύση για το μπούκωμα μου την έδωσε ένας φίλος απο εδώ με ένα βιντεάκι που υπέδειξε. ΠΑΝΤΑ ρίχνεις στο δοχείο του αερογράφου 4 περίπου σταγόνες Flow Improver της Vallejo και μετά το χρώμα (ή το αστάρι όπως εσύ). Ανακατεύεις και εχεις πάντα δίπλα ένα πινέλο (ή μπατονέτα αλλά προσοχή στη βελόνα) με διαλυτικό (νερό/άζαξ) για να ξεπλένεις το μπέκ (απαλά) οταν αρχίζει και στεγνώνει. Αν πήρες αερογράφο διπλής λειτουργίας ταυτόχρονα κινείς την βελόνα μπρος πισω μερικές φορές. Πίεση κατα προτίμηση γύρω στα 20psi και πάντα πρώτα πιέζεις για να αρχίσει να βγαίνει αέρας και μετά τραβάς προς τα πίσω για να ανοίξεις το χρώμα και αντίστροφα οταν σταματάς το βάψιμο. Μπορεί να βάφω και μισή ωρα χωρίς μπούκωμα με αυτόν τον τρόπο.
Το αστάρι απο μπουκαλάκι το έχω χρησιμοποιήσει και στρώνει πολυ καλά. Τώρα για αντοχή στο τρίψιμο όπως λένε οι φίλοι πιο πάνω δεν ξερω προτιμάω να συμπεριφέρομαι με προσοχή. Για μασκάρισμα σίγουρα δεν υπάρχει πρόβλημα.
Επειδή βλέπω ότι πήρες και ακρυλικά της MIG επειδή πιστεύω οτι είναι πολύ παρόμοια με τα vallejo όταν τα δοκιμάσεις μας λές την εμπειρία σου.
Αποστολή από: stef51 στις Μαρτίου 27, 2021, 01:03:28 μμ
Αποστολή από: nandrou στις Μαρτίου 27, 2021, 01:14:06 μμ
Για αυτο λοιπον και οοοολα αυτα που περιγραφεις vallejo never! :lol: Δε γινονται αυτα...ουτε οι φυλακισμενοι δεν τα ακουμπανε..... :mrgreen:
Εντάξει τα περισσότερα τα κάνεις με όλα τα χρώματα αλλά επειδη είναι ο πρωτος αερογράφος του φίλου, αν κατάλαβα, θα τον βοηθήσουν νομίζω. :D :D :D
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 27, 2021, 09:14:38 μμ
Ποιο αστάρι για αερογράφο θα πρότεινα; Η σύντομη απάντηση είναι κανένα, αστάρι μόνο σε σπρέι.
Η όχι τόσο σύντομη είναι εξαρτάται και ακολουθεί σεντόνι με review των προϊόντων που έχω χρησιμοποιήσει ώστε να κρίνεις σε συνδυασμό πάντα με ό,τι γράφουν και οι άλλοι φίλοι εδώ. Κάθε μοντελιστής έχει τη θεματολογία του, τον τρόπο δουλειάς και την ιστορία προσέγγισης των διαφόρων υλικών που τελικά οδηγεί σε κάποιες προτιμήσεις, οι οποίες δεν είναι μονόδρομος.
Τέλος, πρόσφατα άρχισα να χρησιμοποιώ με τον αερογράφο τα νέα αστάρια της AK Interactive της σειράς Xtreme Metal. Όπως και της Gunze είναι αστάρι και στόκος (microfiller) και πρέπει να είναι κατηγορίας lacquer. Πάντως ο αερογράφος καθαρίζεται με το δικό τους καθαριστικό ή ασετόν (όπως και τα μεταλλικά χρώματα της σειράς Xtreme Metal). Το καθάρισμα είναι σίγουρα πιο μεγάλη μανούρα από τα ακρυλικά αλλά (μου φαίνεται) κάπως πιο εύκολο από τα enamel. Δεν τα έχω χρησιμοποιήσει πολύ ακόμη αλλά πάντως φαίνεται να δίνουν πολύ καλό και γερό αποτέλεσμα.
spot-on Κωστή ως συνήθως. Τα σεντόνια αυτά βοηθάνε πάντα (τουλάχιστον εμένα).
Επειδή ειχα ταλαιπωρηθεί και εγω πολυ με τα vallejo στον αερογράφο (εστειλα και σχετικό post https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,35936 (https://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,35936)) τη λύση για το μπούκωμα μου την έδωσε ένας φίλος απο εδώ με ένα βιντεάκι που υπέδειξε. Πίεση κατα προτίμηση γύρω στα 20psi και πάντα πρώτα πιέζεις για να αρχίσει να βγαίνει αέρας και μετά τραβάς προς τα πίσω για να ανοίξεις το χρώμα και αντίστροφα οταν σταματάς το βάψιμο. Μπορεί να βάφω και μισή ωρα χωρίς μπούκωμα με αυτόν τον τρόπο.
Το αστάρι απο μπουκαλάκι το έχω χρησιμοποιήσει και στρώνει πολυ καλά. Τώρα για αντοχή στο τρίψιμο όπως λένε οι φίλοι πιο πάνω δεν ξερω προτιμάω να συμπεριφέρομαι με προσοχή. Για μασκάρισμα σίγουρα δεν υπάρχει πρόβλημα.
Επειδή βλέπω ότι πήρες και ακρυλικά της MIG επειδή πιστεύω οτι είναι πολύ παρόμοια με τα vallejo όταν τα δοκιμάσεις μας λές την εμπειρία σου.
Το είχα διαβάσει εννοείτε το post σου αλλά παρατήρησα ότι έβαφες με model όχι τα Model Air. Και πάλι δοκίμασα διάφορα από αυτά που αναφέρθηκαν.
Παράθεση
ΠΑΝΤΑ ρίχνεις στο δοχείο του αερογράφου 4 περίπου σταγόνες Flow Improver της Vallejo και μετά το χρώμα (ή το αστάρι όπως εσύ). Ανακατεύεις και εχεις πάντα δίπλα ένα πινέλο (ή μπατονέτα αλλά προσοχή στη βελόνα) με διαλυτικό (νερό/άζαξ) για να ξεπλένεις το μπέκ (απαλά) οταν αρχίζει και στεγνώνει. Αν πήρες αερογράφο διπλής λειτουργίας ταυτόχρονα κινείς την βελόνα μπρος πισω μερικές φορές.
Αυτό που κάνω είναι να ανακατεύω σε ένα πλαστικό ποτηράκι το χρώμα με το διαλυτικό. Τώρα στην συνταγή είμαι ακόμα στον πειραματισμό αλλά πάντα έχει μέσα flow-improver KAI thinner. Η μπατονέτα μέχρι στιγμής είναι πάντα δίπλα μου με άζαξ γιατί ανά ένα λεπτό σκουπίζω την βελόνα από το dry-tip. Ίσως να φταίει και το γεγονός ότι το δωμάτιο είναι μικρό και με το φυσικό αέριο που έχω η θερμοκρασία εδώ είναι στου 20-21 σταθερά.
Όταν λες "κινείς την βελόνα μπρος πίσω μερικές φορές¨εννοείς στο καθάρισμα με την μπατονέτα; Αν ναι, η αλήθεια είναι ότι αυτό δεν το ήξερα και δεν το έκανα.
Επίσης τι διάμετρο βελόνας χρησιμοποιείς;
Μπορεί να βάφω και μισή ωρα χωρίς μπούκωμα με αυτόν τον τρόπο.
Όντως; μισή ώρα χωρίς μπούκωμα! Όλα αυτά που προτίνεις είναι και για τα Model Air;
Το κακό με το primer είναι ότι δεν μπορώ να εξασκηθώ εύκολα γιατί χρειάζομαι μοντέλο. Για παράδειγμα με τα χρώματα έχω πάρει ένα styrene paper και ψεκάζω εκεί Όταν γεμίσει η σελίδα το σκουπίζω με ένα διαλυτικό λάκερ και γίνεται σαν καινούριο. Και ξανά πάλι αλλάζω παραμέτρους και δοκιμάζω συνέχεια και παίζω μέχρι να μάθω/πάρω τα σωστά αποτελέσματα. To primer όμως αναγκαστικά πρέπει να το βάλω σε μοντέλο πράγμα που το κάνει δύσκολο καθώς τα αεροπλανάκια των 3 ευρώ τα έχω ρημάξει. Ήθελα να ψαχτώ αν μπορώ να αφαιρέσω το αστάρι χωρίς να διαλύσω το μοντέλο.
Πιστεύω κάποια στιγμή θα την βρω την άκρη. Το βλέπω ότι είναι παίδεμα τα ακριλικά τύπου Vallejo αλλά ξέρω ότι πολλοί βάφουν με αυτά και έχουν άριστα αποτελέσματα. Ίσως να μην είναι τα ιδανικά για έναν αρχάριο (αερογράφου) και θα ήταν ποιό εύκολο να έχεις την στάνταρ συνταγή τα στάνταρ PSI και είσαι έτοιμος. Από την άλλη θεωρώ ότι το παίδεμα (troubleshooting) σου δίνει την δυνατότητα να πειραματιστείς και να μάθεις τις ιδιαιτερότητες, τα χαρακτηριστικά και τις παραμέτρους των αερογράφων. Τουλάχιστον αυτό έχω δει από την εμπειρία μου μέσα από τα επαγγελματικά και όχι μόνο (όσο ποιό πολύ ζορίζεσαι και σκαλίζεις τόσα ποιο πολλά μαθαίνεις). Έχω και ένα OCD που άμα δω δύσκολα θα πάω καρφί εκεί.
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 28, 2021, 07:26:20 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: diehard στις Μαρτίου 28, 2021, 10:56:00 πμ
Κατ' αρχάς, ποτέ δεν θεωρώ ότι το Model Air μπορεί να χρησιμοποιηθεί από μόνο του, χωρίς αραίωση.
Βάζω μερικές σταγόνες Flow Retarder της Winsor & Newton (από πλαίσιο) μαζί με το Vallejo Thinner στον αερογράφο και με χαμηλή πίεση και κλειστή την έξοδο τραβάω την σκανδάλη και τα ανακατεύω. Μετά προσθέτω την ανάλογη ποσότητα χρώματος και επαναλαμβάνω για ανακάτεμα (το καλύτερο είναι το ανακάτεμα σε ποτηράκι, αλλά εγώ είμαι τεμπέλης).
Βάφω πάντα με ένα πινελάκι δίπλα μου (όχι μπατονέτα, μπορεί να προκαλέσει στράβωμα στην βελόνα) και ποσότητα azax σε ένα ποτηράκι (χρησιμοποιώ τα γυάλινα ρακοπότηρα ή για σφηνάκια, που ξεπλένονται και είναι οικολογικά). Βουτάω το πινέλο στο azax και καθαρίζω την έξοδο του χρώματος και όσο μπορώ βαθύτερα. Αν χρειαστεί βουτάω τον αερογράφο στο ποτηράκι με το azax και ψεκάζω μακριά από το μοντέλο που βάφω)
Τα χειρότερα από άποψη μπουκώματος είναι τα primer της vallejo (κυρίως το λευκό όχι τα μαύρα).
Αν και έχω δύο badger βολεύομαι και χρησιμοποιώ τον graphotech kyoto με βελόνα 0,5mm.
Νομίζω ότι τα humbrol enamel είναι τα καλύτερα χρώματα για αερογράφο, αλλά τα εγκατέλειψα λόγω αναπνευστικών προβλημάτων.
Αποστολή από: tripialos στις Μαρτίου 28, 2021, 04:56:59 μμ
Με τα Tamiya που έχεις πάρει δοκίμασες να ψεκάσεις? Πχ με το XF-24 που είναι νορμάλ χρώμα και όχι διαφανές?Όχι ακόμη αλλά έχω σκοπό να δοκιμάσω σήμερα. Απο ότι διαβάζω παίζεις 50/50 με χρώμα/X-20A και είσαι έτοιμος.
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Η δική μου τεχνική για βάψιμο με Vallejo Model Color και Model Air.Το Flow Retarder της Winsor & Newton λέω να το πάρω γιατί πολλοί λένε (+1 και εσύ) ότι βοηθάει. Σήμερα για παράδειγμα έκανα την πρώτη απόπειρα για pre-shading με VMA μαύρο και είχα απίστευτο overspray. Βασικά όλη η γραμμή ήταν ένα overspray. Έχω την εντύπωση οτι το παράκανα με το αραίωμα αυτή την φορά.
Κατ' αρχάς, ποτέ δεν θεωρώ ότι το Model Air μπορεί να χρησιμοποιηθεί από μόνο του, χωρίς αραίωση.
Βάζω μερικές σταγόνες Flow Retarder της Winsor & Newton (από πλαίσιο) μαζί με το Vallejo Thinner στον αερογράφο και με χαμηλή πίεση και κλειστή την έξοδο τραβάω την σκανδάλη και τα ανακατεύω. Μετά προσθέτω την ανάλογη ποσότητα χρώματος και επαναλαμβάνω για ανακάτεμα (το καλύτερο είναι το ανακάτεμα σε ποτηράκι, αλλά εγώ είμαι τεμπέλης).
Βάφω πάντα με ένα πινελάκι δίπλα μου (όχι μπατονέτα, μπορεί να προκαλέσει στράβωμα στην βελόνα) και ποσότητα azax σε ένα ποτηράκι (χρησιμοποιώ τα γυάλινα ρακοπότηρα ή για σφηνάκια, που ξεπλένονται και είναι οικολογικά). Βουτάω το πινέλο στο azax και καθαρίζω την έξοδο του χρώματος και όσο μπορώ βαθύτερα. Αν χρειαστεί βουτάω τον αερογράφο στο ποτηράκι με το azax και ψεκάζω μακριά από το μοντέλο που βάφω)
Τα χειρότερα από άποψη μπουκώματος είναι τα primer της vallejo (κυρίως το λευκό όχι τα μαύρα).
Αν και έχω δύο badger βολεύομαι και χρησιμοποιώ τον graphotech kyoto με βελόνα 0,5mm.
Νομίζω ότι τα humbrol enamel είναι τα καλύτερα χρώματα για αερογράφο, αλλά τα εγκατέλειψα λόγω αναπνευστικών προβλημάτων.
Η αλήθεια είναι οτι και εγώ με την 0.5mm (BD-183k) είχα πολύ καλά αποτελέσματα οπότε ίσως να το δοκιμάσω άλλη μία.
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 29, 2021, 01:25:15 πμ
Όχι ακόμη αλλά έχω σκοπό να δοκιμάσω σήμερα. Απο ότι διαβάζω παίζεις 50/50 με χρώμα/X-20A και είσαι έτοιμος.Δοκίμασε και θα καταλάβεις γιατί τόσο πολύς κόσμος κράζει τα βινυλικά :wink: :mrgreen:
...
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Αλεξης. στις Μαρτίου 29, 2021, 11:38:11 μμ
Ειναι σε καλη αναλογια τιμης/ποσοτητας.
Πως συμπεριφερονται ομως;
Χαλια οπως της vallejo ή καλα οπως τα mr.surfacer και humbrol;
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 30, 2021, 12:46:18 πμ
Εχει δοκιμασει καποιος τα ασταρια σε σπρευ της ΑΚ;Τα αστάρια της Vallejo ΣΕ ΣΠΡΕΥ συμπεριφερονται άψογα, όπως και όλα τα χρώματα της σε σπρέυ, ενώ είναι και εφάμιλλα με τα αστάρια της Gunze σε σπρέυ. Σε αντίθεση με τα χρώματα σε μπουκαλάκια της Vallejo που για αερογράφο είναι πολύ πολύ πολύ μέτρια :wink:
Ειναι σε καλη αναλογια τιμης/ποσοτητας.
Πως συμπεριφερονται ομως;
Χαλια οπως της vallejo ή καλα οπως τα mr.surfacer και humbrol;
Της ΑΚ αστάρια δεν έχω δοκιμάσει. Από ΑΚ σε σπρέυ έχω δοκιμάσει μόνο το γυαλιστερό βερνίκι το οποίο είναι εξαιρετικό :!:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Απριλίου 18, 2021, 12:08:27 μμ
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Απριλίου 18, 2021, 12:23:16 μμ
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Απριλίου 18, 2021, 12:35:47 μμ
Αποστολή από: safridia στις Απριλίου 18, 2021, 03:24:45 μμ
... ή ισοπροπυλική αλκοόλη (με 20-25 EUR αγοράζεις 25 κιλο και έχεις διαλυτικό μέχρι σύνταξη!!!). Αυτά για την ώρα...αν θυμηθώ τίποτε, επανέρχομαι Δημήτριος
Αυτο δεν υπαρχει πουθενα σε τετοια τιμη και δεν βλεπω να χρειαζεται καπου, ενα λιτρο ισοπροπυλικης αλκοολης ειναι παντα χρησιμο, αλλα μεχρι εκει.
Αποστολή από: Blitz-X στις Απριλίου 18, 2021, 04:12:14 μμ
Αυτο δεν υπαρχει πουθενα σε τετοια τιμη και δεν βλεπω να χρειαζεται καπου, ενα λιτρο ισοπροπυλικης αλκοολης ειναι παντα χρησιμο, αλλα μεχρι εκει.Αν δεν είσαι επαγγελματίας για να σου κόψουν τιμολόγιο ξεχνάς την online παραγγελία και μόνο δια ζώσης στο κατάστημα του Πειραιά με, νομίζω, 5-6EUR/λίτρο, από τον Καλογερόπουλο :wink:
https://www.kalochem.gr/content.asp?cmsid=10&title=%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1 (https://www.kalochem.gr/content.asp?cmsid=10&title=%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1)
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Απριλίου 19, 2021, 10:09:11 πμ
Αποστολή από: tripialos στις Απριλίου 19, 2021, 10:01:54 μμ
Το θέμα του μπουκώματος του αερογράφου μου φαίνεται ότι είναι και θέμα του αερογράφου του ίδιου...
Όσο αφορά το μπούκομα είχα σκοπό να γράψω κάποια πράγματα που παρατήρησα. Αρχηκά όταν είδα οτι είχα ΚΑΙ με τα Tamiya πρόβλημα με dry-tip εκεί κατάλαβα οτι κάτι δεν παέι καλά. Αυτό που άλλαξα στον τρόπο που χειρίζομαι τον αερογράφο και βοήθησε αρκετά ειναι το εξης:
Όποτε ήθελα να σταματήσω να ψεκάζω απλά άφηνα την σκανδάλη. Απο οτι διάβασα και είδα σε ένα βίντεο για αρχάριους αυτό θεωρείτε λάθος γιατί σταματάει η ροή αέρα καθώς ανεβαίνει η σκανδάλη προς τα επάνω και μετά αφού πάει μπροστά η βελόνα τραβάει και χρώμα το οποίο μένει απάνω απο την στιγμή που έχει σταματήσει ο αέρας.
Αυτο που δοκίμασα και όντως είδα μεγάλη διαφορα (σε dry-tip) είναι πρώτα να σπρόχνω την σκανδάλη τέρμα μπροστά για να σταματάω εντελός την ροή χρώματος και ΜΕΤΑ να κόβω την ροή αέρα ( αφήνωντας την σκανδάλη να ανέβει πάνω στην αρχική θέση).
Σε συνδυασμό με το Retarder της Winston τα πράγματα είναι ακόμα καλύτερα.
Μιας και ξέχασα: η υπόθεση εργαλεία είναι πονεμένη...όλοι εδω νομίζω που ασχολούνται με το χομπυ χρόνια θα συμφωνήσουν ότι τα εργαλεία τα αγοράζουμε σιγά σιγα ανάλογα με τις ευκαιρίες ή/και ανάγκες και η διαδικασία συλλογής κρατάει χρόνια και χρόνια...
Απο τον ενθουσιασμό μου να επιστρέψω στο χόμπι και αυτη την φορά να τα κάνω σωστά... το 1/3 (τουλάχιστο) απο αυτά που αγόρασα μου είναι άχρηστα..για παράδειγμα τα βερνίκια Vallejo Acrylic. Τα μισά πινέλα που πήρα δεν ξέρω αν θα τα χροισιμοποιήσω ποτέ. Αγόρασα ντουκόχαρτα (τα έβαλα μέσα σε μία μεγάλη παραγγελία) απο το εξωτερικό και εχθές παρατήρησα οτι έγραφε απο πίσω "made in Greece"...και εγώ το αγόρασα μέσω Ρουμανίας. Όλα αυτά πρίν συμβουλευτώ εδώ τα παιδία και ευτυχώς που έστω προς το τέλος με συμβούλεψαν και γλύτωσα άλλα τόσα.
Τώρα πέρα απο αυτό έχω και εγώ τα κουσούρια μου...για παράδειγμα για washing πήρα και Λάδια Abteilung αλλα και Tamiya Pane line.
Στόκο πήρα και Vallejo Acrylic , και τον κλασικό Tamiya και epoxy Tamiya.
Βλέπω διάφορα εδώ στο φόρουμ και σε βίντεο με αρκετές τεχνικές και θα ήθελα να τις δοκιμάσω όπερ τα διαφορετικού τύπου υλικά/εργαλεία. Όταν έρθει η ώρα και δεν θα έχω αυτό το συγκεκριμένο υλικό να κάνω αυτό που θέλω-πειραματιστώ εκεί βγάζω αφρούς απο το στόμα. Τώρα θα μου πεις οκ φίλε κανένα πρόβλημα ....κάτσε και πλήρωνε.
Αν είχα κάνει αυτό το θέμα εδώ στο φόρουμ μια εβδομάδα πριν ξεκινήσω να φτιάχνω την αρχική παραγγελία θα είχα αγοράσει τα μισά υλικά και δεν θα μου έλειπε τίποτα.
Και πάλι ξέχασα: θα χρειαστείς και ένα dremelακι για τρίψιμο, τρύπημα κ.λπ. Πρόταση μου είναι να πάρεις ένα φθηνό dremel με το μεταβλητό τσοκάκι (δίνεται έξτρα) και όχι ένα ακόμα φθηνότερο κινέζικο γιατί όλη την ώρα θα βιδώνεις-ξεβιδώνεις τις φωλιές για να βάζεις τα τρυπανάκια και τριφτάκια.
ʼσε με το dremelάκι ... το έχω στο καλάθι και το κοιτάω ... με κοιτάει ...το ξανακοιτάω .. κάνα μήνα τώρα .. :lol: :lol: ΑΛΛΑ...έχω πεί το dremel θα είναι το δώρο μου όταν τελειώσω το πρώτο μου σοβαρό μοντέλο (κάνα 3μηνο στην καλύτερη).
Η αλήθεια είναι οτι θα ήθελα πολύ να βρεθώ σε μια συνάντηση να μάθω απο τους "πρεσβύτερους". ʼλλο να περιγράφεις το πρόβλημα σου γραπτά και άλλο να είσαι με experts απο πάνω σου και να σου δείχνουν άμεσα τι πρέπει να κάνεις και τι όχι. Και πάλι παράπονο δεν έχω, συγκεκριμένα ενα μέλλος εδώ στο φόρουμ με βοηθάει καθημερινά και αυτό δείχνει το επίπεδο της κοινότητας.
Αποστολή από: Blitz-X στις Απριλίου 20, 2021, 12:43:32 πμ
...Πάντως αν έχεις budget για Dremel (original εννοώ), θα σου πρότεινα να κοιτάξεις καλύτερα για Proxxon, καθώς έχει πιο κατάλληλα χαρακτηριστικά για τις δουλειές που το θέλουμε εμείς, με κυριότερα ότι έχει χαμηλότερο κάτω όριο στροφών από το Dremel και ότι είναι πιο ελαφρύ. Απο κεί και πέρα ποιοτικά και οι δύο μπράντες έχουν ποιοτικά εργαλεία.
ʼσε με το dremelάκι ... το έχω στο καλάθι και το κοιτάω ... με κοιτάει ...το ξανακοιτάω .. κάνα μήνα τώρα .. :lol: :lol: ΑΛΛΑ...έχω πεί το dremel θα είναι το δώρο μου όταν τελειώσω το πρώτο μου σοβαρό μοντέλο (κάνα 3μηνο στην καλύτερη).
...
Προκαταβολικά να σου προτείνω ότι, ο καταλληλότερος ίσως (για πλαστικομοντελισμό) συνδυασμός τροφοδοτικού και ταχυτροχού αν μιλήσουμε για Proxxon, είναι τα παρακάτω:
https://www.vardakas-tools.gr/ergaleia-proxxon-12v/Proxxon-NG-2-E-28707-Prosarmogeas-metasxhmatisths-reymatos (https://www.vardakas-tools.gr/ergaleia-proxxon-12v/Proxxon-NG-2-E-28707-Prosarmogeas-metasxhmatisths-reymatos)
https://www.vardakas-tools.gr/ergaleia-proxxon-12v/drapanaki-proxxon-28512 (https://www.vardakas-tools.gr/ergaleia-proxxon-12v/drapanaki-proxxon-28512)
These are my 2 cents :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: nandrou στις Απριλίου 20, 2021, 05:45:51 μμ
Το dremelaki πως το χρησιμοποιειτε σε πλαστικά μοντέλα; Στα τωρινά κιτ το φιλμ και άλλες ατέλειες είναι πλέον ελάχιστα. Δεν αρκούν τρυπανάκια (χεριού), πριονακια, λίμες, ντουκόχαρτα, κόφτες κλπ που όλοι έχουμε;
Έχω πάρει ενα Parkside απο το lidl επαναφορτιζόμενο μάλιστα με 25 ευρώ αλλά για πλαστικό δε το εχω χρησιμοποιήσει. Ρωτάω μήπως κάπου μου λύσει τα χέρια και το χρησιμοποιήσω. Για λείανση π.χ. μετά απο στοκάρισμα δεν είναι πολύ λεπτοδουλειά για να το χρησιμοποιήσει κανείς;
Αποστολή από: Kostis Pap στις Απριλίου 20, 2021, 06:50:21 μμ
ΚαλησπέραΘα συμφωνήσω απολύτως. Στον πλαστικομοντελισμό δεν χρησιμοποιώ καθόλου το Dremel, μόνο τρυπανάκια κλπ. χειρός, στον ξυλομοντελισμό και τον διοραματισμό πολύ.
Το dremelaki πως το χρησιμοποιειτε σε πλαστικά μοντέλα; Στα τωρινά κιτ το φιλμ και άλλες ατέλειες είναι πλέον ελάχιστα. Δεν αρκούν τρυπανάκια (χεριού), πριονακια, λίμες, ντουκόχαρτα, κόφτες κλπ που όλοι έχουμε;
Έχω πάρει ενα Parkside απο το lidl επαναφορτιζόμενο μάλιστα με 25 ευρώ αλλά για πλαστικό δε το εχω χρησιμοποιήσει. Ρωτάω μήπως κάπου μου λύσει τα χέρια και το χρησιμοποιήσω. Για λείανση π.χ. μετά απο στοκάρισμα δεν είναι πολύ λεπτοδουλειά για να το χρησιμοποιήσει κανείς;
Αποστολή από: ramfighter στις Απριλίου 20, 2021, 11:54:06 μμ
Να απαντήσω καταρχήν στον nandrou οτι παρόλο που δεν είναι αναγκαία συνθήκη για την κατασκευή ενός πλαστικού μοντέλου η ύπαρξη του ταχυτροχού στο εργαστήριο μας, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που η χρήση του μας κάνει την ζωή πιό εύκολη όπως π.χ. το γυάλισμα μιας θολωμένης καλύπτρας, η λέπτυνση διαφόρων τμημάτων του μοντέλου μας, η προσθήκη ρητινένιων βελτιωτικών κτλ.
'Εχει ξανασυζητηθεί πολλές φορές στο παρελθόν η επιλογή του κατάλληλου ταχυτροχού, οπότε μπορεί να ανατρέξει σε αυτές τις συζητήσεις μας κάποιος ενδιαφερόμενος για τεχνικές λεπτομέρειες, πλήν όμως το τελικό συμπέρασμα είναι πάντα το ίδιο : Η επιλέγεται ο proxxon με 75 ευρώ ή κάτι υποδεέστερο στο 1/2 - 1/3 της τιμής του.
Αποστολή από: diehard στις Μαΐου 24, 2021, 07:33:20 μμ
Ρωτάω λοιπόν τους γνωρίζοντες και έμπειρους ως προς τη χρήση του υλικού :
Καλό ανακάτεμα της φιάλης, καθάρισμα της επιφάνειας από λίπη και σκόνες, ψέκασμα σε πέρασμα, με εκκίνηση στο άπειρο και επιστροφή σε αυτό, αφού παρεμβληθεί η κρίσιμη επιφάνεια, γύρισμα ανάποδα της φι'αλης και ψέκασμα να αδειάσει το μπεκ.
Είμαι υπερβολικός ;
Ξεχνάω κάτι ;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αποστολή από: diehard στις Μαΐου 27, 2021, 12:08:50 πμ
Μια και στο συγκεκριμένο θέμα αναλύεται πολύ το ζήτημα των ασταριών, ακολουθώντας τις συμβουλές προμηθεύτηκα στο AMMO TITANS HOBBY (το βρήκα σε Olive Green).
Ρωτάω λοιπόν τους γνωρίζοντες και έμπειρους ως προς τη χρήση του υλικού :
Καλό ανακάτεμα της φιάλης, καθάρισμα της επιφάνειας από λίπη και σκόνες, ψέκασμα σε πέρασμα, με εκκίνηση στο άπειρο και επιστροφή σε αυτό, αφού παρεμβληθεί η κρίσιμη επιφάνεια, γύρισμα ανάποδα της φι'αλης και ψέκασμα να αδειάσει το μπεκ.
Είμαι υπερβολικός ;
Ξεχνάω κάτι ;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαΐου 27, 2021, 12:29:59 μμ
Μια και στο συγκεκριμένο θέμα αναλύεται πολύ το ζήτημα των ασταριών, ακολουθώντας τις συμβουλές προμηθεύτηκα στο AMMO TITANS HOBBY (το βρήκα σε Olive Green).Καλά τα λές. Ακριβώς έτσι. Και αυτά ισχύουν για όλες τις μάρκες σπρέυ.
Ρωτάω λοιπόν τους γνωρίζοντες και έμπειρους ως προς τη χρήση του υλικού :
Καλό ανακάτεμα της φιάλης, καθάρισμα της επιφάνειας από λίπη και σκόνες, ψέκασμα σε πέρασμα, με εκκίνηση στο άπειρο και επιστροφή σε αυτό, αφού παρεμβληθεί η κρίσιμη επιφάνεια, γύρισμα ανάποδα της φι'αλης και ψέκασμα να αδειάσει το μπεκ.
Είμαι υπερβολικός ;
Ξεχνάω κάτι ;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Παρέλειψε μόνο το τελευταίο στάδιο. Αυτό για το καθάρισμα του μπέκ. Απ' ότι έχω καταλάβει, λόγω της σύνθεσης των χρωμάτων πλέον τα μπέκ δεν βουλώνουν, οπότε γυρνώντας ανάποδα και ψεκάζοντας, απλά πετάς πολύτιμο χρώμα, αλλά και προωθητικό :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαΐου 27, 2021, 12:34:53 μμ