Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 07, 2021, 02:28:02 πμ
Σχετικά με τα gloss που κλείνουν πολιτικά αεροσκάφη μόνο, έχω δοκιμάσει πολλές λύσεις.
Το Gunze έχει καλύτερα αποτελέσματα, όπως και ένα gloss Αγιογραφίας που όμως δε μπορώ να βάψω με αερογράφο,λόγω προβλημάτων.
Το Gunze πολύ καλύτερο απ τα Humbrol,Testors κ.λπ. gloss ,αλλά σηκώνει την μπογιά και τα decalls,όχι σ όλη την επιφάνεια,αλλά σε κάποια σημεία, που βέβαια καταστρέφουν το κιτ.
Το έχει δοκιμάσει άλλος?
Αν και ψεκάζω από απόσταση, φαίνεται στο σταμάτημα του ψεκάσματος κάποιο υλικό όπου πάει .καταστρέφει το μοντέλο και φυσικά τον κόπο.
Αν έχετε εμπειρίες όπως ψέκασμα μετά από κάποια 'υπόστρωση' και ποια ,ή κάποια τεχνική...
Κάποιος που έχει decals μου λέει ότι δεν πρέπει να ανακατευθεί πολύ...
ίσως πρώτα ψέκασμα με Humbrol Gloss,αλλά αφού 'ανέβασε' το ίδιο δικό του υλικό της πρώτης στρώσης, δεν θα συμπεριφερθεί το ίδιο?
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 07, 2021, 04:17:28 μμ
που είναι σχετικά δυνατό, ίσως αυτό ευθύνεται
για τη ζημιά στο υπόστρωμα.
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 07, 2021, 06:32:18 μμ
Το υλικό είναι πολύ πιο γυαλιστερό από το Humbrol,αλλά μου κατέστρεψε 2 μοντέλα και ψάχνω τα decals για να μην πάνε χαμένα.. κρίμα ο κόπος μου.
Δεν νομίζω ότι είναι θέμα απόστασης ψεκασμού,ούτε υλικού decals,αφού σήκωσε και την μπογιά από κάτω.
Για την πολιτική αεροπορία νομίζω ότι αυτό το υγρό μαζί με το άλλο της αγιογραφίας,είναι τα καλύτερα όλων αλλά αν είναι να μου σπάνε τα..μέζεα,καλύτερα με το Gloss Humbrol.
Μίλησα με τον LimaNovember της εταιρίας παραγωγής Decals που ειδικεύεται σε Σκανδιναβικά liveries και μου πρότεινε παρκετίνη...Johnson.
Θα ήθελα την γνώμη σας, μιας και απογοητεύτηκα...
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 07, 2021, 10:01:31 μμ
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 07, 2021, 10:47:45 μμ
εάν από κάτω έχεις ήπια ακρυλικά όπως vallejo,
ενδέχεται να σου δημιουργεί πρόβλημα. Το
μοντέλο ήταν ασταρωμένο πριν την παραλλαγή;
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 07, 2021, 11:21:23 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 07, 2021, 11:35:57 μμ
(https://www.mchost.gr/v/57265)::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:05:07 πμ
Το Gunze Clear το έχεις σπρέι; Τα χρώματα από κάτω τι μάρκα και τύπος είναι; Τέλος πάντων, κανονικά δεν θα έπρεπε να δημιουργεί πρόβλημα αφού είναι βερνίκι αλλά συμβαίνει.
Τα 04/Revel,40/Humbrol και το 129..
αλλά και Valejo
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:05:52 πμ
Αυτό εννοείς :?:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Ναι αυτό.
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:18:57 πμ
Εάν είναι σπρέυ, έχει ως βάση laquer κι επομένως
εάν από κάτω έχεις ήπια ακρυλικά όπως vallejo,
ενδέχεται να σου δημιουργεί πρόβλημα. Το
μοντέλο ήταν ασταρωμένο πριν την παραλλαγή;
Ασταρωμένο με το ίδιο σπρέυ,μετά από καλό στέγνωμα των enamel,και πριν τα decals.
To τελευταίο για κλείσιμο ,'σήκωσε' και τα decals και την στρώση του βαψίματος σε κάποια σημεία,που με αναγκάζουν όμως να ...εγκαταλείψω.
Το (επαναλαμβάνω) ρεαλιστικότερο gloss για liveries ,μαζί με ένα βερνίκι που πουλάει μόνο το παλίσιο, αλλά ....δεν ...
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:23:39 πμ
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:24:48 πμ
Τα 04/Revel,40/Humbrol και το 129..Στα 733/600 ,700,800 το grey των φτερών μίξη 22/40 Humbrol ,προσωπική άποψη μετά από μεγάλες και πολύωρες παρακολουθήσεις σε διάφορα αεροδρόμια.(ίσως λάθος,αλλά αυτό εκλαμβάνω).
αλλά και Valejo
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:31:25 πμ
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:37:01 πμ
Μάλλον εκεί είναι τότε το πρόβλημα. Το σπρέι έχει πολύ δυνατό διαλύτη για τα ακρυλικά άλλων εταιρειών. Όπως είπα, πριν λίγες ημέρες έβαλα Gunze Mr. Surfacer πάνω από ακρυλικά vallejo model air και μου τα κρακελάρισε (ο λόγος που έβαλα primer ήταν γιατί ήθελα να ακυρώσω το βάψιμο που είχα κάνει και έχει μεγαλύτερη καλυπτικότητα από απλό χρώμα - την τεμπελιά την πλήρωσα με τρίψιμο). Δοκίμασε κάτι που να μπορείς να το βάλεις σε αερογράφο, κατά προτίμηση ακρυλικό νερού. Για παράδειγμα το gloss βερνίκι της σειράς vallejo model air είναι, για τις δικές μου απαιτήσεις, έως υπερβολικά γυαλιστερό. Βέβαια δεν ασχολούμαι με πολιτικά οπότε δεν γνωρίζω τις απαιτήσεις γυαλάδας.
Σε νοιώθω απόλυτα ..έτυχε να το κάνει σ ένα θέμα της HELIOS AIRWAYS που είχα στοκάρει από καιρό..ίσως αυτό να το έσωσα ,αλλά το άλλο δεν ....και με πείραξε.
Το gloss αγιογραφίας ,είχε την σκληρότερη απόφυση,αλλά δεν ψεκάζεται(ούτε και με το δικό του διαλύτη),μόνο με πινέλο !!!
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 08, 2021, 12:41:00 πμ
Έχει κάποιος χρησιμοποιήσει Pronto /Johnson κ.λ.π. παρκετίνες? Μου το είπε κάποιο μέλος πριν καιρό και νόμιζα ότι έκανε πλάκα, μέχρι που το άκουσα απ τον Δανό.Νομίζω σχεδόν όλοι έχουμε χρησιμοποιήσει παρκετίνη. Πριν λίγα χρόνια ήταν πολύ μόδα στο μοντελισμό. Βασικά το χρησιμοποιούμε ως φθηνό υποκατάστατο ακρυλικού βερνικού. Υπάρχει τεράστια συζήτηση ποια μάρκα έχει τη σωστή σύνθεση, ή αν την έχει ακόμη (η απάντηση είναι το Future, το οποίο έχει καταργηθεί). Θα έλεγα μην μπλέξεις και χρησιμοποιήσε κατευθείαν ένα ακρυλικό γυαλιστερό βερνίκι.
Πάντως γενικά τα βερνίκια (τουλάχιστον μοντελισμού) δίνουν πιο γυαλιστερό αποτέλεσμα με το πινέλο σε σχέση με τον αερογράφο, από προσωπική εμπειρία (αν και στα θέματα μου το γυαλιστερό σπανίζει).
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 08, 2021, 02:10:54 πμ
Στα πολιτικά ιδίως αεροσκάφη θέλεις τέζα γυαλιστερό αποτέλεσμα, οπότε τα lacquer βερνίκια σαν αυτό που συζητάμε ή τα αντίστοιχα της Tamiya είναι μονόδρομος. Τα χρησιμοποιούν επίσης οι αυτοκινητάδες στα μοντέλα τους.
Αυτό το βερνίκι της Gunze έχει σαν διαλύτη lacquer, πράγμα που σημαίνει πως είναι αρκετά επιθετικό ως προς τα υποκείμενα στρώματα, ακόμα και τα έναμελ. Την αιτία για αυτό που σου συμβαίνει, την περιέγραψες ήδη μόνος σου στο αρχικό σου πόστ (βλέπε κόκκινα σημεία στην παράθεση παρακάτω). Ουσιαστικά στα σημεία που χαλάνε τα υποκείμενα χρώματα σου έχει πέσει πολύ βερνίκι μαζεμένο:
...
Το Gunze πολύ καλύτερο απ τα Humbrol,Testors κ.λπ. gloss, αλλά σηκώνει την μπογιά και τα decalls, όχι σ όλη την επιφάνεια, αλλά σε κάποια σημεία, που βέβαια καταστρέφουν το κιτ.
...
Αν και ψεκάζω από απόσταση, φαίνεται στο σταμάτημα του ψεκάσματος κάποιο υλικό όπου πάει καταστρέφει το μοντέλο και φυσικά τον κόπο.
...
Προφανώς ξεκινάς και σταματάς τον ψεκασμό με το σπρέυ επάνω από την επιφάνεια του μοντέλου. Αυτό σημαίνει ότι στο σημείο του μοντέλου πάνω από το οποίο πατάς (κυρίως) ή αφήνεις το μπέκ πέφτει αρκετά μεγάλη ποσότητα βερνικιού. ʼρα στα σημεία αυτά το βερνίκι αργεί πολύ να εξατμίσει τον διαλύτη του, άρα έχει το χρόνο να σου γαμεύσει τα από κάτω χρώματα.
Δοκίμασε σε κάποιο μοντέλο-πειραματόζωο τα παρακάτω και κατά 99% θα σου λυθεί το πρόβλημα:
ΧΡΥΣΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ΤΩΝ SPRAY: Πατάμε το μπέκ πριν αυτό βρεθεί πάνω από την επιφάνεια του μοντέλου και το αφήνουμε αφού έχουμε βγεί εκτός της επιφάνειας του μοντέλου. Επίσης ενώ ψεκάζουμε δεν σταματάμε την κίνηση του χεριού μας ενώ το μπέκ βρίσκεται πάνω από το μοντέλο.
1. Αστάρωσε με κάποιο lacquer based αστάρι (ναι, αυτά που βρωμάνε σαν το εν λόγω βερνίκι).
2. ʼστο να στεγνώσει μερικές ώρες.
3. Βάψε με κάποιο χρώμα της προκοπής, δηλ. κάποιο enamel, Gunze, Tamiya, ΑΚΑΝ lacquer, MRP κλπ. (δηλ. όχι βυνιλικά).
4. ʼστο να στεγνώσει μια μέρα.
5. Ψέκασε με το Mr Color Super Clear Gloss ένα πολύ ελαφρύ πρώτο χέρι (άχνα που λένε). Σε αυτή τη φάση μην προσπαθήσεις να το κάνεις να γυαλίσει (είπαμε πολύ ελαφρύ χέρι :wink:)
6. ʼστο καμιά ώρα να τραβήξει.
7. Ρίξτου ένα δεύτερο χέρι πιο πλούσιο με το οποίο θα το glossάρεις (προσέχοντας βέβαια πάντα να μην σου τρέξει).
8. ʼστο να στεγνώσει καμιά μέρα.
9. Είσαι έτοιμος :!:
These are my 2 cents. Ελπίζω να βοήθησα :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 08, 2021, 02:22:24 πμ
Αν μπορείτε ,βοηθάτε για το 1) το αστάρωμα.
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 08, 2021, 03:10:42 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 08, 2021, 06:25:53 μμ
το Ammo Titans που δοκίμασα πρόσφατα σε μαύρο καθώς
και το αντίστοιχο της Vallejo ( γκρι έχω δοκιμάσει και έχει πολύ
καλή αντοχή, καλυπτικότητα και συγχωρεί λάθη overspaying ).
Το Motip είναι πολύ καλό επίσης , αλλά νομίζω ότι κάτι έχει
αλλάξει στη σύνθεσή του και δεν είναι τόσο καλό όπως το παλιό
( παρόλο που οι συνάδελφοι εδώ επιμένουν για το αντίθετο ,
ίσως είναι κάποιος δικός μου λάθος χειρισμός ). Ο Μάνος σχετικά
με τα περάσματα του βερνικιού και την γυαλάδα έχει δίκιο, δεν
πετυχαίνουμε με την 1η το αποτέλεσμα καθρέπτη. Δες κι αυτό
το βίντεο με τον απολαυστικό και αυτοσαρκαζόμενο Will Pattison. ::arrowred::
άρα έχει το χρόνο να σου γαμεύσει τα από κάτω χρώματα.
Ερωτικές διαθέσεις μεταξύ στρωμάτων :lol: :lol: :lol:
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 09, 2021, 10:22:41 πμ
Μήπως γι αυτό που ρωτώ, αξίζει ένα καλό σπρέι με humbrol Gloss μετά τα decals και μετά το Super clear?
Μήπως και πριν τα decals ένα λεπτό στρώσιμο με humbrol και μετά δύο χέρια Gunze Super Clear,όπως είπατε πιο πάνω?
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 09, 2021, 10:56:58 πμ
Αστάρωμα εννοείτε πριν το πρώτο καν βάψιμο... την πρώτη στρώση δηλαδή για να δεχθεί το χρώμα μετά.Ακριβώς! Με το αστάρι, πρώτον ελέγχουμε για τυχόν ατέλειες που μας έχουν διαφύγει στα στοκοτριψίματα και στο φινίρισμα και δεύτερον δημιουργούμε μια ενιαία επιφάνεια με καλή πρόσφυση για τα επερχόμενα χρώματα.
...
...Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να μπλέξεις τόσα πολλά υλικά στη διαδικασία, με τον κίνδυνο πιθανών αντιδράσεων μεταξύ τους με καταστροφικά αποτελέσματα. ʼσε ότι όσο πιο πολλά στρώματα υλικών πάνω στο μοντέλο, τόσο πιο πολλή εξωτερική (ανάγλυφη ή χαραγμένη) λεπτομέρεια του εξαφανίζεται.
Μήπως γι αυτό που ρωτώ, αξίζει ένα καλό σπρέι με humbrol Gloss μετά τα decals και μετά το Super clear?
Μήπως και πριν τα decals ένα λεπτό στρώσιμο με humbrol και μετά δύο χέρια Gunze Super Clear,όπως είπατε πιο πάνω?
Νομίζω ότι δύο χέρια Gunze με τον τρόπο που σου έγραψα παραπάνω πρίν τις χαλκομανίες και ένα μετά για να τις σφραγίσεις είναι επαρκή :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 11, 2021, 05:56:25 μμ
Μένω σε Νησιωτική Περιοχή και ειλικρινά έζησα άσχημες εμπειρίες με τις Courier μετά την Black Fridey,οπότε αν βρω από δω να μην περιμένω κάτι λες και απεστάλη από Πολικές περιοχές.
Να τονίσω ότι το συμβάν που περιέγραψα με το σπρέι του τίτλου ήταν δεύτερο χέρι ,δηλαδή όπως το περιγράψατε είχε προηγηθεί ένα ελαφρύ χέρι και βλέπω ότι με το δεύτερο ατυχές πόνημα, έκανε και μικρό κρατήρα εκτός το σήκωμα των στρωμάτων λευκού 04 (Revel ,επειδή πάντα το περνούσα με 2 στρώσεις το λευκό)...όλα enamel .
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιανουαρίου 12, 2021, 01:43:20 πμ
δεν μας κάνουν. Επίσης τα Cosmolac δεν είναι τόσο
κατάλληλα για εμάς, καθώς έχουν κάπως χαμηλή καλυπτικότητα
και χρειάζονται αρκετα περάσματα με ότι αυτό συνεπάγεται
για το χτίσμο του χρώματος. Τα μεταχειρίζομαι για να βάφω
τις βάσεις μου αφού ασταρώσω πρώτα με αστάρι μετάλλου
και το τρίψω να λειανθεί κατόπιν. Δυστυχώς τα προαναφερθέντα
αστάρια είναι μονόδρομος για σωστή δουλειά.
Αποστολή από: yianclout στις Ιανουαρίου 15, 2021, 07:05:03 μμ
Βρήκα και το Motif τοπικά, αυτό λειτουργεί σαν αστάρωμα στα πολιτικά?
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 15, 2021, 07:55:04 μμ
Εξαιρετικά και τα δύο :!: :!: :!:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: yianclout στις Φεβρουαρίου 08, 2021, 04:12:34 πμ
Στο γυάλινο μπουκαλάκι, με αερογράφο βέβαια...