Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 21, 2007, 12:29:04 πμ
http://foro.migproductions.com/viewtopic.php?t=603
Ο άνθρωπος είναι αλλού! Εχει μέχρι και msn για να μπορεί πραγματικά ο καθένας να του μιλάει!!!!!!!!!!!!!!!
Αποστολή από: DJ ANAS στις Ιανουαρίου 21, 2007, 12:33:27 μμ
http://foro.xtrememodelling.com/viewtopic.php?t=31&sid=f2b0cd3245a90a9ebb01f0a8ccc7170c
Tασος :wink:
Αποστολή από: mirrage στις Ιανουαρίου 21, 2007, 02:25:52 μμ
Αν την βλέπατε στο δρόμο θα σας σκεφτόσασταν
ποτέ οτι αυτή η κοπέλα μοντελάρει και μάλιστα άρματα
Β'Π.Π. :?: :?: :?:
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιανουαρίου 21, 2007, 02:34:33 μμ
Αποστολή από: LIVERPOOL στις Ιανουαρίου 21, 2007, 03:16:12 μμ
Φτιάχει αριστουργήματα :lol:
Αποστολή από: leopard στις Ιανουαρίου 21, 2007, 03:18:37 μμ
Μήπως παίζει και σε τίποτε ταινίες :?: :?: :?:
:wink: :wink: :wink:
:mrgreen:
Αποστολή από: vagos στις Ιανουαρίου 21, 2007, 03:26:57 μμ
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 21, 2007, 05:25:23 μμ
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Ιανουαρίου 22, 2007, 12:49:30 πμ
http://photos.kitmaker.net/data/500/Me_3.jpg
Υ/Γ1: Στη φωτό είναι η Τζένη από το site του mig!!!!!
Υ/Γ2: ʼντε τώρα να κατέβεις σε διαγωνισμό και να χάσεις από μοντέλο της Τζένης!!! Όχι δεν θα ξενερώσεις αλλά θα πας 5-15-25 φορές να της δώσεις συγχαρητήρια!!!
Την 25 φορά μαζί με τα συγχαρητήρια θα της δώσεις και ένα χαρτάκι που θα γράφει "ΦΤΟΥ ΣΟΥ ΚΟΠΕΛΑΡΑ ΜΟΥ.... Το κινητό μου είναι: 6944...........!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Παναγιώτης Μαυροειδής στις Ιανουαρίου 22, 2007, 11:46:47 πμ
Κάντε την κίνηση να την καλέσετε Ελλάδα για σεμινάρια και δεν θα χάσετε (χάσουμε...). :wink: :mrgreen:
Αποστολή από: 117tacan στις Ιανουαρίου 22, 2007, 11:59:58 πμ
Η Τζένη αποτελεί πραγματικό κίνητρο για κάθε αεροπλανά να το γυρίσει στα άρματα :!: :!: :!: :mrgreen:
Κάντε την κίνηση να την καλέσετε Ελλάδα για σεμινάρια και δεν θα χάσετε (χάσουμε...). :wink: :mrgreen:
Γιατι να μην το γυρίσει αυτή στα αεροπλάνα... :?: :mrgreen:
Για τα σεμινάρια εγκρίνω και επαυξάνω :twisted:
Αποστολή από: leopard στις Ιανουαρίου 22, 2007, 12:02:22 μμ
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Παναγιώτης Μαυροειδής στις Ιανουαρίου 22, 2007, 12:05:12 μμ
Γιατι να μην το γυρίσει αυτή στα αεροπλάνα... :?: :mrgreen:
Αυτό θα ήταν το ιδανικό. :D
Πάντως αν δεν ήθελε με τίποτα να κάνει αεροπλάνα, μια θυσία θα την έκανα... :mrgreen:
Γιατί εγώ τώρα έχω την αίσθηση ότι στο σεμινάριο θα κοιτάμε το Τζενάκι μόνο...................
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ :!: :!: :!:
(κατά προτίμηση να γίνει καλοκαίρι για ευνόητους λόγους :wink: )
Αποστολή από: MIKE στις Ιανουαρίου 22, 2007, 12:11:18 μμ
Αποστολή από: ΣΜΗΝΑΡΧΟΣ(Ι)ΚΑΚΑΛΟΣ στις Ιανουαρίου 22, 2007, 11:38:09 μμ
Οπα . Τι έχουμε εδώ :shock:Και εγώ αυτό είπα!!! :shock: :shock: :shock: :shock: Τούμπανο το Τζενάκι!!! :oops: :oops: :oops:
Αποστολή από: Wildcat στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:05:23 πμ
Πέρα απο ερήμους και... καγκουρώ έχουν και μοντέλα που μοντελάρουν... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 23, 2007, 05:00:04 πμ
και με τη βοήθεια του συζύγου αλλά και χωρίς τα καταφέρνει ΜΙΑ ΧΑΡΑ. Χαλαρά μας βάζει τα γυαλιά, σε διάφορα σημεία και είναι όντως ένα σπάνιο φαινόμενο. ʼσε που καταρρίπτει τους μύθους για τις ξανθιές :mrgreen:
Αποστολή από: Mastoras στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:21:47 μμ
κλεισμένη μέσα στο σπίτι από την κατακραυγή του κόσμου ,όπου μανιωδώς ξεσπάει το πάθος της στον μοντελισμό,δημοσιεύοντας την φωτό της...κοινωνικής της λειτουργού ως δική της,ελπίζοντας σε λίγο ..διαδυκτιακό σεξ με αρματάδες :?: :?: :?:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:31:36 μμ
Παιδιά,δεν θέλω να σας χαλάσω την ονείρωξη,αλλά σκέφτηκε κανείς σας οτι το Τζενάκι μπορεί να είναι μια κακάσχημη Μαορί,
κλεισμένη μέσα στο σπίτι από την κατακραυγή του κόσμου ,όπου μανιωδώς ξεσπάει το πάθος της στον μοντελισμό,δημοσιεύοντας την φωτό της...κοινωνικής της λειτουργού ως δική της,ελπίζοντας σε λίγο ..διαδυκτιακό σεξ με αρματάδες :?: :?: :?:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:
Εμένα πάντως δεν μου κάνει για Μαορί!!!!
Αυτή είναι η φωτό της Τζένης που έστειλε άλλο μέλος από Αυστραλία!!!(γιαμ-γιαμ)
http://photos.kitmaker.net/data/500/I_do_not_know_what_it_was_about_but_it_sure_was_funny_.jpg
Λέτε να χρησιμοποιεί και αυτός την ίδια κοινωνική λειτουργό???? :mrgreen:
Υ/Γ: Τασούλη όπως βλέπεις ακόμα και να έρθει Ελλάδα πελάτισσά σου δεν πρόκειται να γίνει!!!!
Αποστολή από: dedalos στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:40:24 μμ
Υ.Γ.ΒΑΛΕ ΒΡΕ ADMIN ΜΙΑ ΦΑΤΣΟΥΛΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΛΑΙΕΙ ΓΟΕΡΑ!!!!
(αφου το βλεπεις οτι χρειαζεται..... :roll:)
Αποστολή από: Dante στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:41:32 μμ
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Υ.Γ.ΒΑΛΕ ΒΡΕ ADMIN ΜΙΑ ΦΑΤΣΟΥΛΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΛΑΙΕΙ ΓΟΕΡΑ!!!!
(αφου το βλεπεις οτι χρειαζεται..... :roll:)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: nino1969 στις Ιανουαρίου 23, 2007, 12:53:52 μμ
:lol: :lol: :lol:
Εμένα πάντως δεν μου κάνει για Μαορί!!!!
Αυτή είναι η φωτό της Τζένης που έστειλε άλλο μέλος από Αυστραλία!!!(γιαμ-γιαμ)
http://photos.kitmaker.net/data/500/I_do_not_know_what_it_was_about_but_it_sure_was_funny_.jpg
Λέτε να χρησιμοποιεί και αυτός την ίδια κοινωνική λειτουργό???? :mrgreen:
Υ/Γ: Τασούλη όπως βλέπεις ακόμα και να έρθει Ελλάδα πελάτισσά σου δεν πρόκειται να γίνει!!!!
Όντως Τασούλη άστα ατύχησες :mrgreen: :twisted: :mrgreen:.... δεν λέω καλή η φωτό Νικόλα αλλά παρόλα αυτά όμως η Μαορί μας :mrgreen: :mrgreen: χρήζει κι αυτή βελτιωτικού-προσθετικού σιλικ... ε ρητινένιου κιτ ήθελα να πω :mrgreen: :mrgreen: :wink:
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιανουαρίου 23, 2007, 02:37:04 μμ
Αποστολή από: Vorlon στις Ιανουαρίου 23, 2007, 03:37:32 μμ
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιανουαρίου 23, 2007, 04:44:11 μμ
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 23, 2007, 04:45:23 μμ
Παράθεση
Να δούμε τι θα πει Laughing
...αρκει να βρει και το δρόμο της μέσα εδώ (στα ελληνικά) Vorlon, διότι αλλιώς θα σου πει ένα It's all Greek to me Και θα χαμογελάσει αστραφτερά :mrgreen:
Δεν της δίνεις κι ένα χεράκι βοηθείας που να κοιτάξει, κλπ κλπ;
Αποστολή από: Vorlon στις Ιανουαρίου 23, 2007, 04:51:26 μμ
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 23, 2007, 05:27:24 μμ
Αποστολή από: ΣΜΗΝΑΡΧΟΣ(Ι)ΚΑΚΑΛΟΣ στις Ιανουαρίου 23, 2007, 11:52:39 μμ
Το μοντέλο με τα μοντέλα... Πώς να πείσουμε και τις δικές μας να φτιάξουν τίποτα;Σώθηκες.... Εμένα τα κοιτάει και ξινίζει.... :evil: :evil: :evil: No ipomoni leme!! :(
Αποστολή από: Vorlon στις Ιανουαρίου 25, 2007, 12:28:06 πμ
Α ρε ψωροκώσταιινα..................
Αποστολή από: Harris Charalambous στις Ιανουαρίου 25, 2007, 03:44:18 πμ
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 26, 2007, 02:31:52 πμ
Παράθεση
Τελικα οι ανθρωποι εξω δεν παιζονται...ο MIG θα μου στείλη δωρεαν τα fotoetch κομμάτια...
αυτό επιβεβαιώνει τον τίτλο αυτού του θέματος!
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:04:36 μμ
(γιατί πάνω απ' όλα έξω μας βλέπουν σαν συνάδελφους)
Ο κύριος Mike Shackleton είναι ο συγγραφέας και συνεκδώτης (μαζί με την Barbarossa Books)
μιας εκπληκτικής τριλογίας βιβλίων που αφορούν όλες της εκδώσεις του Leopard 1.
Leopard 1 Trilogy (Barbarossa Books/M. Shackleton)
Τον "γνώρισα" πριν λίγες μέρες καθώς έψαχνα references για το Leo 1 BARV που ξεκίνησα.
Σήμερα που ξαναεπισκέφτηκα το link ενός ξένου μοντελιστή που φτιάχνει το ίδιο όχημα στο Missing-Lynx
(από εκεί έμαθα για την ύπαρξη αυτού του παράξενου οχήματος :mrgreen: ) είδα ότι είχε απαντήσει...
"Why not contact me and I'll send you more pictures on disc.
Mike"
...μιας και δεν έχει ενεργοποιηθεί η συμμετοχή μου ακόμα στο Missing-Lynx είπα να του στείλω email
και να του ζητήσω και εγώ μερικές φωτό μιας και τα βιβλία κοστίζουν $170=140ευρώ και πωλούνται και τα 3 μαζί
(θα ήταν κρίμα να τα χώσω για 5-10 το πολύ σελίδες που με ενδιέφεραν άμεσα)...
...Η απάντησή του μετά από μερικά λεπτά!!!...
"Hi Nikos
I had the same problem with Missing-Lynx. it took nearly a month for them to accept my membership!
Can you send me your postal address and I'll put a CD together for you. There are too many pice to email.
Cheers
Mike Shackleton"
Τα σχόλια δικά σας....
Εγώ πάντως στην επόμενη γερή μπάζα θα τα χτυπήσω τα βιβλία!!! :mrgreen:
Αποστολή από: Viper στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:08:40 μμ
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:10:04 μμ
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:14:49 μμ
Το πρώτο βιβλίο το έχω και απλά είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ :!: :!: :!:
Πως κατάφερες και πήρες μόνο το Νο1???
Παντού τα πουλάνε πακέτο! Το πήρες από Ελλάντα????
Αχχχ ρε Φάνη να είχες και το 2!!! (εκεί έχει το BARV) :mrgreen:
Αποστολή από: nick2 στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:16:49 μμ
Ούτε κι εγώ του ξαναείπα τίποτα,και φυσικά και δεν θα ξαναγοράσω τα προιόντα του.
Γι αυτό μην άγχεστε.Κρίνετε την όλη συμπεριφορά του άλλου και τιμήστε όσους σας τιμούν.
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:19:04 μμ
Το πρώτο βιβλίο το έχω και απλά είναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ :!: :!: :!:
Πως κατάφερες και πήρες μόνο το Νο1???
Παντού τα πουλάνε πακέτο! Το πήρες από Ελλάντα????
Αχχχ ρε Φάνη να είχες και το 2!!! (εκεί έχει το BARV) :mrgreen:
Από Αγγλία το πήρα BARBAROSSA BOOKS :!: :!: :!:
:wink:
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:32:19 μμ
Συγγνώμη για το κάπως άσχετο σχόλιο αλλά αυτή την αίσθηση μου έδωσε αυτό το γεγονός (όχι από εγωιστική διάθεση ούτε βέβαια από το "τι αποκομίσαμε τζάμπα και του τη φέραμε") της απλής, άνιδιοτελούς επικοινωνίας και προσφοράς.
Και μάλιστα από ημι-επαγγελματίες του hobby (δεν γνωρίζω για τον συγκεκριμένο κύριο αλλά πολλοί που συχνάζουν και στα γνωστά fora δεν είναι η κύρια ασχολία τους).
Βέβαια, πάντα παίζει ρόλο και πώς (με ποιό τρόπο) ζητάει κάποιος κάτι. Ευγένεια και ειλικρίνεια δηλαδή. (Tsitsos for Ambassador! :mrgreen: :mrgreen: )
Ευχαριστούμε πολύ για την επισήμανση Νίκο!
Υ.Γ. Εμένα γιατί μου ενεργοποιήθηκε η ιδιότητα μέλους στο M-L Μέσα σε ελάχιστε μέρες; (λες να έχω μπάρμπα και να μην το ξέρω; :shock: :? ) (αστειεύομαι, αλλά όντως έτσι έγινε)
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 06:49:04 μμ
Βέβαια, πάντα παίζει ρόλο και πώς (με ποιό τρόπο) ζητάει κάποιος κάτι. Ευγένεια και ειλικρίνεια δηλαδή.
Ναι νομίζω ότι ο τρόπος έχει πολύ μεγάλη σημασία... Να δείξεις ρε παιδί μου στον άλλο ότι δεν είσαι ένα μαλακισμένο που κοιτάς να βολευτείς με ότι σου δώσουν στο τσάμπα αλλά άμα λάχει τα χώνεις κιόλας!
(Tsitsos for Ambassador! :mrgreen: :mrgreen: )
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ΘΑ....ΘΑ....ΘΑ.... ΘΑ ΣΑΣ ΕΞΑΦΑΝΙΣΟΜΕΝ!!! (Μαυρογιαλουρος)
Υ.Γ. Εμένα γιατί μου ενεργοποιήθηκε η ιδιότητα μέλους στο M-L Μέσα σε ελάχιστε μέρες; (λες να έχω μπάρμπα και να μην το ξέρω; :shock: :? ) (αστειεύομαι, αλλά όντως έτσι έγινε)
ʼστα αυτά Πανούλη.... Όχι απλά έχεις μπάρμπα αλλά έχει εξοχικό στην Κορώνη!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 20, 2007, 07:01:57 μμ
Παράθεση
αλλά έχει εξοχικό στην Κορώνη!!!!
Σσσσσσσττ ! σουτ βρε! Θέλεις να κάνεις διακοπές στην Κορώνη ή δεν θές, φέτο (χωρίς το -ς) το καλοκαίρι; ε;
(τον σέρνω στην παρανομία, τα κουμπαριλίκια και τις "υψηλές" γνωριμίες!)
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 03:54:27 μμ
Hi Guys
When I was writing/researching the Leopard 1 Trilogy (when i had more spare time!), I visited the Royal Marines Development Unit at Instow in 2001 when Hippo was introduced to the press.
Also there, by shear coincidence, was one of the two Dutch BARVs, and they kindly let me crawl all it to take photos. They trained with the Royal Marines as we are the only two European navies with assault landing ships.
I have done a CD for you and they will be in the post tonight. I don't know how long they will take to get to the States or Greece, but i guess you will have them fairly soon.
All i can say is that this is a very brave modelling project and i wish you all the best of luck!! I would be interested to see how your projects develop.
Cheers
Mike Shackleton
:shock: :shock: :shock:
... και αφού τον ευχαρίστησα πάνω από 10 φορές και του είπα ότι συζητήσαμε την κίνησή του (ιν μαι λοκαλ μοντελ κλαμπ!!! πωπω μεγαλεία) και ότι θα χτυπήσω τα βιβλία του asap ξαναχτυπάει...
Hi Nikos
Thank you very much for your kind reply. I am honoured to be of help to you. You are a gentleman.
If you have any problems getting hold of the books, contact Russell at sales@barbarossabooks.co.uk and he will be pleased to send you a set.
Cheers
Mike Shackleton
ʼρχοντας ο τύπος...
Είναι αυτό που λένε "...με έχεις σκλαβώσει..." :wink:
Υ/Γ: "You are a gentleman" περιμένω από το Φάνη να το σχολιάσει αυτό :mrgreen:
Αποστολή από: dedalos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:10:44 μμ
Τι να πει κανεις? :roll:Αμα βγαλεις απο εναν ανθρωπο τα διαφορα κομπλεξ,τι μενει??
Πολυς χόρος ελευθερος για να μπορεις να εισαι LARGE!!! :wink:
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:12:21 μμ
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Πέρα από την πλάκα, ο τύπος είναι κάτι παραπάνω από άψογος :!: :!: :!:
Όσο για τα βιβλία του, το πρώτο που αφορά στα γερμανικά leopard 1 είναι απλά άπαιχτο :!:
:wink:
Αποστολή από: melpas1013 στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:15:31 μμ
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:16:04 μμ
Ήθελα να ήξερα τόση ώρα δεν έχετε καταλάβει ότι ο αλλοδαπός τα ρίχνει στον Τσίτσο :!: :!: :!:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Δεν θα προλάβει... Θα του έρθει αντιαεροπορική παντόφλα.. Ξέρεις από που!!! :mrgreen:
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:17:20 μμ
Φέρτο μια βόλτα το Σάββατο αν το θυμηθείς, να βλεφαριάσουμε λίγο...
Το cd ή το μοντέλο???
Αποστολή από: Dante στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 04:18:14 μμ
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 07:16:26 μμ
Φάνη αυτό ακριβώς σκέφτηκα να γράψω κι εγώ τώρα που το είδα (αρρωστημένο χιούμορ, φτου μου):
Παράθεση
Υ/Γ: "You are a gentleman" περιμένω από το Φάνη να το σχολιάσει αυτόΕντάξει δεν είμαι ο Φάνης βέβαια, και με περισσή αγένεια θα πεταγόμουν και θα έλεγα: " Έλα μωρέ, ο κορτάκιας ο κουνιστός".
Πέραν λοιπόν της πλάκας, κάθε του "βήμα" επιβεβαιώνει την πρώτη εντύπωση. Σούπερ επαγγελματίας, σούπερ άτομο, σούπερ μαν :oops:
Αποστολή από: nick2 στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 07:35:36 μμ
Εγώ πάλι,πρίν από λίγο καιρό ζήτησα από έναν Έλληνα "συνάδελφο",που κυκλοφορεί ανάμεσά μας δύο φωτογραφίες (επιλογής του) υψηλής ανάλυσης γιά να κάνω κάποιες δοκιμές εκτύπωσης και η απάντησή του ήταν "ναι,αλλά για λεφτά δεν άκουσα τίποτα"
Ούτε κι εγώ του ξαναείπα τίποτα,και φυσικά και δεν θα ξαναγοράσω τα προιόντα του.
Γι αυτό μην άγχεστε.Κρίνετε την όλη συμπεριφορά του άλλου και τιμήστε όσους σας τιμούν.
Αγαπητέ Νίκο,
επειδή έχω την εντύπωση ότι αναφέρεσαι σε εμένα (διόρθωσέ με σε παρακαλώ εάν κάνω λάθος) καλό θα είναι να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα, γιατί καίτοι εσύ από ευγένεια και διακριτικότητα (σε τιμά το γεγονός αυτό και σε ευχαριστώ) δεν ανέφερες το όνομά μου, νομίζω ότι εάν αναφέρεσαι στη δική μου περίπτωση καλό θα είναι να το λύσουμε εδώ το θέμα. Θα ήθελα να θυμίσω λίγο τα γεγονότα και είσαι ελεύθερος να με διορθώσεις εάν δεν τα θυμάμαι ορθά:
Κάποιο πρωί λοιπόν, κτυπά στο γραφείο το τηλέφωνο και μου λένε ότι κάποιος με ζητάει.
Στην άλλη πλευρά της γραμμής μια φωνή μου λέει "καλημέρα Αντώνη, δεν με γνωρίζεις αλλά είμαι από το Modelclub και γράφω με το όνομα Nick2. Η δουλειά μου είναι να παράγω αναμνηστικά είδη ένδυσης για συλλόγους, ενώσεις και funs. Επειδή ασχολούμαι και μου αρέσει η Πολεμική Αεροπορία θα ήθελα σε παρακαλώ να μου δώσεις 2 φωτογραφίες σου -όποιες εσύ θέλεις-, εναέριες από τα ελληνικά αεροσκάφη, αλλά να είναι σε υψηλή ανάλυση για να δω πως βγαίνουν-εκτυπώνονται στις μπλούζες μου. Μπορείς να μου δώσεις;"
Σε ρώτησα μετά ορισμένα πράγματα για να καταλάβω τι ακριβώς φτιάχνεις στην επιχειρησή σου και μετά από κανένα τέταρτο κουβέντας μας, θυμάμαι ότι η συζήτηση ολοκληρώθηκε από πλευράς μου λέγοντάς σου τα εξής: "Αγαπητέ Νίκο, όποτε θέλεις, μπορείς να περάσεις από τα γραφεία μας, αρκεί πρώτα να με πάρεις ένα τηλέφωνο ώστε να μην τύχει και λείπω από το γραφείο μου και να πάρεις δωρεάν τις φωτογραφίες που θέλεις." Μου είπες εντάξει και έτσι ολοκληρώθηκε η συζήτησή μας. Από τότε δεν ξανάκουσα νέα σου.
Επειδή όμως βλέπω ότι εδώ τώρα θέτεις θέμα χρημάτων, πράγμα που με στεναχωρεί γιατί δεν έχω ΠΟΤΕ ζητήσει χρήματα από κανέναν ΙΔΙΩΤΗ για φωτογραφίες που του έδωσα (εάν ψεύδομαι προκαλώ και παρακινώ όποιον θέλει να βγει δημοσίως να με διαψεύσει. Ωστόσο, αν και δεν αφορά εμένα, σας παρακινώ να μπείτε στις ιστοσελίδες όλων των μεγάλων αεροπορικών φωτογράφων και να δείτε από μόνοι σας πόσα δεκάδες Ευρώ πωλούν την κάθε ΤΥΠΩΜΕΝΗ και όχι ψηφιακή φωτογραφία τους στους ιδιώτες που ενδιαφέρονται. Εγώ πάντως δεν είδα πουθενά και κανέναν τους να έχει επιλογή "Δωρέαν", πόσο μάλλον να δίνει ψηφιακές φωτογραφίες και μάλιστα υψηλής ανάλυσης! Εδώ όμως το κάνουμε και... τ' ακούμε και από πάνω! :() θέλω να σου θυμίσω τι ακριβώς σου είπα, γιατί είτε προφανώς το ξέχασες, είτε γιατί δεν κατάλαβες τι σου είπα και ίσως έχεις μείνει με λανθασμένη εντύπωση (εγώ αυτό θα ήθελα να ισχύει).
Επί λέξη λοιπόν σου ανέφερα καταλήγοντας τη συζήτησή μας καίτοι μου είπες "σκέψου το Αντώνη και με ενημερώνεις κάποια άλλη στιγμή": "Δεν χρειάζεται να το σκεφτώ Νίκο. Εάν Νίκο μού έλεγες ότι θες τη δουλειά μου για να βγάλεις μπλουζάκια με τις φωτογραφίες μου και να τα πουλάς είτε μέσα από το μαγαζί σου είτε μέσα από την ιστοσελίδα σου, τότε θα σου έλεγα ότι δεν το θέτεις σωστά το θέμα γιατί τότε θα επρόκειτο για εμπορική πράξη και θα έπρεπε να μου πεις τι μου δίνεις προκειμένου να σου επιτρέψω να βγάλεις κέρδος μέσα από τη δική μου εργασία (δεχόμενοι προφανώς ως δεδομένο ότι όταν κάποιος αγοράζει μαι μπλούζα με F-16 αυτό που τον εντυπωσιάζει και αγοράζει τη μπλούζα δεν είναι αυτό καθ' αυτό το ύφασμα αλλά η απεικόνιση επί του υφάσματος!). Επειδή όμως εσύ Νίκο με διαβεβαιώνεις ότι θες τις φωτογραφίες μου για προσωπική σου χρήση (να δεις πως εκτυπώνονται και όχι για να "κόψεις" παραγωγή!), τότε θα χαρώ να σε γνωρίσω και από κοντά και είσαι ευπρόσδεκτος όποτε θες να έρθεις από τη Special Projects να πιούμε και cafe". Αυτά ακριβώς ήταν τα λόγια μου και τα θυμάμαι σαν να τα είπαμε σήμερα το πρωί.
Τώρα πως από αυτή τη στοιχομυθία εσένα σου έμεινε το συγκεκριμένο "συμπέρασμα" που δημοσιεύεις, ειλικρινά δεν κατανοώ. Εκτός και εάν θεωρείς ως μεμπτό ότι ένας επαγγελματίας απευθυνόμενος σε έναν άλλο επαγγελματία έθεσε θέμα εμπορικής πράξης μόνο για την περίπτωση όπου από την παροχή των υπηρεσιών του πρώτου ο δεύτερος θα είχε εμπορικό κέρδος; Εάν εγώ σου ζητούσα να μου δώσει μπλούζες σου για την επιχείρησή μου, δεν θα ήταν λογικό να με ρωτήσεις εάν τις θέλω για εμένα (ως ιδιώτης) ή για να τις μοιράζω-πουλάω στους αναγνώστες; Θα ήταν μεμπτό αυτό από εσένα;
Δεν ξέρω ποια είναι η δική σου στάση περί σεβασμού της πνευματικής ιδιοκτησίας, επαγγελματικής ηθικής και δεοντολογίας (δεν την αμφισβητώ), όμως εγώ, ως επαγγελματίας (και όχι ως χομπύστας) είμαι υποχρεωμένος να διαφυλάττω την επιχείρησή μου, προστατεύοντας σε τελική ανάλυση και τον ίδιο τον αναγνώστη μου. Αυτό λοιπόν που ρώτησα εσένα ήταν εάν θέλεις να σε αντιμετωπίσω ως επαγγελματία ή ως χομπύστα. Επειδή με διαβεβαίωσες για το δεύτερο, έθεσα στη διάθεσή σου το αρχείο μου, παρά το γεγονός ότι ούτε τότε σε ήξερα, ούτε βέβαια και τώρα. Σε διαφορετική περίπτωση θα συνάπταμε εμπορική συμφωνία με ότι αυτό συνεπάγεται. Και νομίζω ότι θα πρέπει να αναγωρίσεις ότι δέχθηκα να σου δώσω (δωρεάν βέβαια) το υλικό που μου ζήτησες βασιζόμενος και μόνον στον λόγο ενός άντρα που μου μιλούσε στην απεναντι πλευρά της τηλεφωνικής γραμμής και για τον οποίο δεν γνώριζα το παραμικρό! Αλήθεια, πόσο μεγαλύτερη εμπιστοσύνη θα μπορούσα να σου επιδείξω;
Φυσικά τώρα, για εσένα -ίσως και για κάποιους άλλους αναγνώστες του forum- όλα αυτά μπορεί να μοιάζουν υπερβολικά: "σιγά ρε παιδιά, 2 φωτογραφίες ζήτησε ο άνθρωπος και τι έγινε;" Αυτό ακριβώς σκέφτηκα και εγώ για εσένα. Παρά το γεγονός ότι πάνω στη δική πλάτη ορισμένοι άλλοι "επαγγελματίες" με πιο... χαλαρή επαγγελματική δεοντολογία και ηθική έχουν βγάλει χρήματα, αξιοποιώντας και πουλώντας τις φωτογραφίες μου με χίλιους δύο διαφορετικούς τρόπους και φυσικά χωρίς ποτέ να με ρωτήσουν για αυτό, πόσο μάλλον να με αποζημιώσουν κιόλας! Έχω δει τον κόπο μου (και είναι κυριολεκτικά τέτοιος) να γίνεται από αφίσες, μπρελόκ, μπλούζες, κορνίζες και στυλό μέχρι ότι μπορεί να φανταστεί ο νους! Ακόμη και σήμερα σε πολλές επισκέψεις μου σε καντίνες Μονάδων των Ε.Δ. (εκεί δηλαδή όπου πωλούνται διάφορα αναμνηστικά) βλέπω την εργασία μου να έχει κυριολεκτικά κατακλαπεί. Αλήθεια, εσύ πως θα ένοιωθες εάν έβλεπες κάποιους να υφαρπάζουν τον δικό σου κόπο; Δεν θα ήσουν πιο προσεκτικός στο που και σε ποιον μοιράζεις τον κόπο σου; Δεν θα έκανες την απλούστατη αυτή ερώτηση σε κάποιον ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ άγνωστο που θα σε έπαιρνε τηλέφωνο και θα σου ζητούσε να του δώσεις μέρος της δικής σου εργασίας. Δεν θα τον ρωτούσες εάν την θέλει για προσωπική ή επαγγελματική χρήση; Στην τελική, δεν σου ζήτησα να μου υπογράψεις και κανένα συμβόλαιο. Απλά πίστεψα τα λόγια σου, λέω μέλος του Modelclub είναι, "συνάδελφος" δηλαδή που λέτε και εσείς, οπότε σου άνοιξα και την πόρτα της επιχείρησής μου.
Και στα αλήθεια πιστεύει κανείς ότι εάν ο MiG ή ο Mike έβλεπαν ότι αυτό (οι φωτογραφίες για παράδειγμα) που από καλή διάθεση έδωσαν δωρεάν σε κάποιον ιδιώτη χομπύστα χρησιμοποιούνταν τελικά για επαγγελματικό σκοπό από τον "χομπύστα" (και άρα για το κέρδος του) λέτε να ενθουσιάζονταν; Εγώ νομίζω ότι θα τους τραβούσαν μια περιποιημένη αγωγή και όλα θα λύνονταν δια της νομικής οδού. Και επειδή οι νόμοι στο εξωτερικό υπάρχουν και εφαρμόζονται (εν αντιθέσει με εδώ) κανείς από τους χομπύστες-παραλήπτες των φωτογραφιών δεν θα διανοούνταν να κάνει κάτι τέτοιο. Ο φίλος Ηarris Charalambous από την Αμερική μπορεί να το επιβεβαιώσει. Απλά στην Ελλάντα, τέτοιες ευαισθησίες εκλείπουν και το κλέψιμο πέφτει βροχή!
Δεν ξέρω εάν σε κάποιους ορισμένα ηθικά ζητήματα (και προς Θεού, δεν εννοώ εσένα Νίκο, σε άλλους πάει το καρφί μου :evil:) τους πέφτουν βαριά και τους ενοχλούν, όμως για εμένα και τη Special Projects ο σεβασμός και η ηθική είναι φιλοσοφία και μονόδρομος. Αυτά προσφέρουμε στον αναγνώστη μας και τα ίδια ζητούμε και από εκείνον ώστε να έχουμε μια ισότιμη σχέση στην οποία ο ένας δεν λειτουργεί εις βάρος του άλλου. Τώρα το κατά πόσον αυτά που διακονώ τα πράττω, τα έντυπά της Special Projects είναι στη διάθεση του καθενός για να κρίνει εάν διακρινόμαστε όντως από ήθος και σεβασμό ή εάν τα λόγια μου αυτά είναι δίχως αντίκρυσμα. Κάντε μια σύγκριση και με άλλα περιοδικά, του χώρου και μη, δεν είναι κακό, και μπείτε στον κόπο να διαπιστώσετε πόσο ευαίσθητοι είμαστε σε θέματα επαγγελματικής δεοντολογίας και ηθικής. Εάν κάνω λάθος, εδώ είμαι, ανοικτός σε όλους εσάς, εκτείθεμαι από μόνος μου για να με "πυροβολήσετε". Εάν όμως διαπιστώσετε ότι έχω δίκιο σε αυτά που λέω, ε τότε, αναγνωρίστε μου το δικαίωμα να ζητάω ίσα με αυτά που προσφέρω.
Αυτά λοιπόν αγαπητέ Νίκο. Ελπίζω να μην μακρυγόρησα πολύ και σε κούρασα. Απλά, ήθελα να ειπωθεί και η άποψη της "απέναντι" πλευράς. Από πλευράς μου, νομίζω ότι πρόκειται για απλή παρεξήγηση των λόγων μου από μέρους σου και στο πλαίσιο αυτό, επεκτείνω και πάλι την πρόσκλησή μου να έρθεις όποτε θέλεις να πάρεις το υλικό που σε ενδιαφέρει. :wink: Εάν όμως το κάνεις (και θα χαρώ όντως να σε γνωρίσω και από κοντά) φρόντισε να τιμήσεις τα δικά σου λόγια (και είμαι σίγουρος ότι εσύ θα το κάνεις), γιατί εάν αργότερα δω τις φωτογραφίες μου να κοσμούν φουτεράκια που θα πωλούνται και θα κατακλείζουν κανέναν Αρχάγγελο, τότε... θα σε κυνηγήσω στεγνά! :lol: 8)
Αυτά τα..."ολίγα", με φιλική διάθεση και όχι με διάθεση αντιπαράθεσης.
Φιλικά,
Αντώνιος Τσαγκαράτος
Εκδότης
SPECIAL PROJECTS
Κύριε Τσαγκαράτο
Έχει περάσει αρκετός καιρός από την συζήτησή μας και δεν σας κρύβω ότι την είχα σχεδόν ξεχάσει.Το γεγονός που ανέφερα ΔΕΝ αφορά αυτή την συζήτηση αλλά μια άλλη η οποία έγινε με άτομο του χώρου(απ΄την επιχείρηση του οποίου ψώνιζα τακτικά,όπως και πολλοί άλλοι φίλοι) κατ΄ιδίαν και όχι μέσω τηλεφώνου.
Η επαγγελματική μου ευσυνειδησία δεν μου επιτρέπει να αναφέρω το όνομά του ακόμα κι αν ο ίδιος μου το ζητούσε.Είναι θέμα προσωπικό μας και δεν αφορά το forum.
Σας τιμά το γεγονός ότι παρουσιάσατε την συζήτηση μας αληθώς,αλλά δεν ήταν απαραίτητο,καθώς η παρεξήγηση θα είχε λυθεί απ΄την αρχή αν μου είχατε στείλει ένα Π.Μ.
Σας ευχαριστώ
Νίκος Αντωνόπουλος
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 08:03:40 μμ
Εντάξει δεν είμαι ο Φάνης βέβαια, και με περισσή αγένεια θα πεταγόμουν και θα έλεγα: " Έλα μωρέ, ο κορτάκιας ο κουνιστός".
Εντάξει τώρα έχω κοπεί :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 08:11:33 μμ
Εντάξει δεν είμαι ο Φάνης βέβαια, και με περισσή αγένεια θα πεταγόμουν και θα έλεγα: " Έλα μωρέ, ο κορτάκιας ο κουνιστός".
Εντάξει τώρα έχω κοπεί :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Πρόσεξε μόνο μην κοπείς πολύ :!: :!: :!:
Ευτυχώς που υπάρχει και ο Pz-Panos και στα χώνει ακόμη περισσότερο :!: :!: :!:
Καμάκι του διαδικτύου :!: :!: :!:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 08:26:59 μμ
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Με ζηλεύεις γιατί είμαι ωραίος και μου στέλνουν ακόμα και cd για να με καλοπιάνουν
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Αποστολή από: dedalos στις Φεβρουαρίου 21, 2007, 08:32:23 μμ
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Με ζηλεύεις γιατί είμαι ωραίος και μου στέλνουν ακόμα και cd για να με κ@λοπιάνουν
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
:roll: :roll: :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 22, 2007, 10:12:35 πμ
Παράθεση
Με ζηλεύεις γιατί είμαι ωραίος και μου στέλνουν ακόμα και cd για να με καλοπιάνουν
(http://imageshack.us)
(http://imageshack.us)Κάνε μου λιγάκι μμμμ.....πες με και λιγάκι τζέντελμαν....και θα σου στείλω εγώ σιντί πολλά.....
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(σπαμ με τα όλα του....sorry )
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 26, 2007, 06:53:18 μμ
Το cd είναι κάτι παραπάνω από διαφωτιστικό για το όχημα καθώς περιέχει...
70 walkaround φωτός που καλύπτουν και την τελευταία βίδα μέσα - έξω!
Power Point αρχείο με 3D αναπαραστάσεις του οχήματος και διαφορές μεταξύ Αγγλικού και Ολλανδικού οχήματος.
Word αρχεία (4) που περιέχουν: scale drawings - Equipment Description - NL sea photos - GB sea photos!
Πραγματικά απίστευτος ο τύπος!!!!
Υ/Γ: Είπα και εγώ να του ανταποδώσω στέλνοντας του μερικές φωτό από τα νιάτα μου για να γουστάρει...
... μετά είπα κάτσε να του στείλω πως είμαι τώρα για να ξέρει με τι έχει να κάνει...
και τέλος του έστειλα και 4 φωτό με κάτι "φίλες" για να καταλάβει ότι στο Greece είμαστε στρέϊτ!!!!!!!!
Αποστολή από: leopard στις Φεβρουαρίου 26, 2007, 07:52:26 μμ
Είσαι απίστευτος :!: :!: :!:
Αν του στείλεις αυτές τις φώτος τότε είμαι σίγουρος ότι θα σου στείλει και τα 3 του βιβλία τσάμπα :!: :!: :!:
Είσαι πολύ ΠΑΙΔΑΡΑΣ τελικά και σε είχαμε αδικήσει τόσο καιρό τελικά :!: :!: :!:
:mrgreen:
Αποστολή από: melpas1013 στις Φεβρουαρίου 26, 2007, 11:42:56 μμ