Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: dmoshid στις Οκτωβρίου 11, 2019, 11:38:01 μμ

Τίτλος: Βερνικι Ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: dmoshid στις Οκτωβρίου 11, 2019, 11:38:01 μμ
(http://www.mchost.gr/v/41799)
Πριν λιγες μερες πηρα το βερνικι της φωτογραφιας απο το μοντελαδικο της γειτονιας μου, γιατι δεν ειχε της ταμιγια το ακριλικο που χρησιμοποιω, οποτε ειπα να το δοκιμασω.
Ψεκασα και αφου το αφησα να στεγνωσει 24 ωρες εκανα ενα γουος με λαδια, το αφησα το λαδακι καμια ωριτσα και οταν αρχιζα να σκουπιζω...............
σηκωθηκε το βερνικι, το χρωμα ακομα και το ασταρι.
Ειχα βαψει με χαμπρολ ασταρι, αλουμινιο μεταλλικο επισης χαμπρολ γιαλιστερο βερνικι χαμπρολ, σηματα ματ βερνικι βαλεχο και καταστροφη
Απο την πανω μερια τωρα που το σκεφτομαι, την παραλλαγη δεν την σηκωσε, ιδια διαδικασια οπως περιεγραψα.
Καμια ιδεα τι πηγε στραβα;
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: KWSTAS στις Οκτωβρίου 12, 2019, 03:51:18 πμ
Πιθανολογώ ότι έπαιξε ρόλο το μεταλλικό χρώμα. Είχα κι εγώ ένα θέμα
με enamel wash ( AK ) και Xtreme Metal χρώμα, επομένως πρέπει να
συμβαίνει κάποια αλοίωση στη σύσταση συγκεκριμμένων μεταλλικών
με το white spirit.
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: dmoshid στις Οκτωβρίου 12, 2019, 12:06:27 μμ
Και εγω αυτο σκεφτηκα Κωστα για να ειμαι ειλικρινης αλλα το βερνικι δεν θα επρεπε να προστατεψει το χρωματα απο κατω; Στο κατω κατω αυτος δεν ειναι ο λογος; Ενιγουει χρειαζεται να βρω ενα αλλο βερνικι για αυτες τις επιφανειες.
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 12, 2019, 12:25:47 μμ
Θεωρητικά δεν θα έπρεπε να είχες πρόβλημα. Αλλά τα βερνίκια σε σπρέι κάνουν καμιά φορά τέτοια κόλπα και ας είναι ακρυλικά. ʼλλη πιθανότητα είναι να μην είχε περαστεί καλά από την κάτω μεριά το βερνίκι, οπότε τα λάδια πείραξαν τα άλλα στρώματα. Μήπως η μία ωρίτσα ήταν πολύ για το λάδι;
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: dmoshid στις Οκτωβρίου 12, 2019, 03:14:44 μμ
Κωστη μαλλον δεν θα ξαναχρησιμοποιησω σπρει μου φαινεται και πηρα και απο μια αλλη εταιρεια για να δοκιμασω. Το βρηκα ευκολο στη χρηση. Τωρα για τον χρονο που εμεινε το λαδι ισως και να εχεις δικιο, η αληθεια ειναι οτι δυσκολευτηκα λιγο να το καθαρισω, αλλα στην πανω μερια που χρησιμοποιησα και γουαιτ σπιριτ  δεν ειχα προβλημα μονο στο μεταλλικο μερος. Ισως να μην περαστηκε καλα κατω  :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: B737Mech στις Οκτωβρίου 13, 2019, 12:11:11 πμ
Καλησπέρα!
Για το πρόβλημα του θέματος έχω ακούσει πολλές φορές για περίεργες αντιδράσεις μεταξύ χρωμάτων, ασταριών και βερνικιών όταν αυτά είναι σε μορφή σπρέι.
Δυστυχώς ή ευτυχώς έχουμε πολλές διαφορετικές μάρκες από προϊόντα και οι μίξεις τους δεν πετυχαίνουν το αναμενόμενο αποτέλεσμα. Την πατάμε δοκιμάζοντας νέα υλικά μέχρι να καταλήξει ο καθένας σε αυτό που του ταιριάζει.
Καλό είναι λοιπόν μέχρι τα λάδια να χρησιμοποιούμε συμβατά μεταξύ τους υλικά.
Προσωπικά έχω καταλήξει σε lacquer based, αρχίζοντας από Mr Surfacer για αστάρι, χρώματα Tamiya, Gunze και MRP και βερνίκι gloss Tamiya & semi matt MRP.
Όλα (εκτός των MRP στο 99% των περιπτώσεων) αραιωμένα με Mr. Levelling Thinner ψεκασμένα με αερογράφο.

Πιθανολογώ ότι έπαιξε ρόλο το μεταλλικό χρώμα. Είχα κι εγώ ένα θέμα
με enamel wash ( AK ) και Xtreme Metal χρώμα, επομένως πρέπει να
συμβαίνει κάποια αλοίωση στη σύσταση συγκεκριμμένων μεταλλικών
με το white spirit.

Παθών και εγώ ακριβώς με τα ίδια υλικά και που να το περίμενες αφού είναι και από την ίδια εταιρεία.  ::eusa_wall::
Από την άλλη έβλεπες το βίντεο της επίσημης ΑΚ να βάζει μια μηχανή βαμμένη με τέτοιο χρώμα μέσα σε ένα μπολ με white spirit και να μην καταλαβαίνει  ::pop::
Έχει ακουστεί πως υπήρχε ελαττωματική παρτίδα xtreme metal, αλλά επειδή έχω αρκετά χρώματα της σειράς, δοκίμασα και τα σφράγισα σε επόμενη φορά με το πράσινο gauzy agent της εταιρίας. Δεν κατάλαβα διαφορά στο φινίρισμα (μικρές επιφάνειες όπως εξαγωγές κινητήρων και αμορτισέρ αεροσκαφών βαμμένα με το chrome), δεν το προτείνω για μεταλλικό αεροσκάφος (ο Flory models έκανε όμως την υπέρβαση), αλλά τουλάχιστον τα προστάτευσε στο wash και στα μασκαρίσματα δίχως κιχ!
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: KWSTAS στις Οκτωβρίου 13, 2019, 01:23:12 μμ
Πιθανολογώ ότι έπαιξε ρόλο το μεταλλικό χρώμα. Είχα κι εγώ ένα θέμα
με enamel wash ( AK ) και Xtreme Metal χρώμα, επομένως πρέπει να
συμβαίνει κάποια αλοίωση στη σύσταση συγκεκριμμένων μεταλλικών
με το white spirit.

Έχει ακουστεί πως υπήρχε ελαττωματική παρτίδα xtreme metal, αλλά επειδή έχω αρκετά χρώματα της σειράς, δοκίμασα και τα σφράγισα σε επόμενη φορά με το πράσινο gauzy agent της εταιρίας. Δεν κατάλαβα διαφορά στο φινίρισμα (μικρές επιφάνειες όπως εξαγωγές κινητήρων και αμορτισέρ αεροσκαφών βαμμένα με το chrome), δεν το προτείνω για μεταλλικό αεροσκάφος (ο Flory models έκανε όμως την υπέρβαση), αλλά τουλάχιστον τα προστάτευσε στο wash και στα μασκαρίσματα δίχως κιχ!

Ψέκασα με γυαλιστερό της Winton από πάνω σε 2ο χρόνο και δεν
είχα πρόβλημα με το wash. To wash του έκανε και το tone down
από τη γυαλάδα.
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 13, 2019, 01:48:00 μμ
Ψέκασα με γυαλιστερό της Winton
Winton????
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: KWSTAS στις Οκτωβρίου 13, 2019, 06:11:55 μμ
Winsor Ν. ακρυλικό εννοούσα  :mrgreen:Αλλού
έχουν αλλάξει ονομασία, όπως τα λάδια και
αλλού έχουν κρατήσει την παλιά.
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 13, 2019, 10:48:23 μμ
Χμμ. Αυτό δεν είναι removable; δηλαδή φτιαγμένο να αφαιρείται με white spirit? το wash ήταν enamel ή ακρυλικό. Εγώ την έχω πατήσει μια φορά που δεν είχα σκεφτεί ότι το wash θα αφαιρέσει το βερνίκι.
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: dmoshid στις Οκτωβρίου 14, 2019, 10:10:26 πμ
Χμμ. Αυτό δεν είναι removable; δηλαδή φτιαγμένο να αφαιρείται με white spirit? το wash ήταν enamel ή ακρυλικό. Εγώ την έχω πατήσει μια φορά που δεν είχα σκεφτεί ότι το wash θα αφαιρέσει το βερνίκι.
Το Γουός ήταν με λάδια το σπρέι της βάλεχο ακρυλικό! Τα χρώματα κάτω από το βερνίκι έναμελ. Λογικά το ακρυλικό βερνίκι έπρεπε να σφραγίσει τα χρώματα από κάτω!! Τώρα η δεν περάστηκε σωστά η το σπρέι δεν δούλεψε όπως έπρεπε! Δεν κουνήθηκε καλά δεν ξέρω. Το γουαιτ σπίριτ ίσως πιο δυνατό από όσο έπρεπε; Την επόμενη φορά θα χρησιμοποιήσω διαλυτικό για λάδια, έτσι θα αποκλείσω κάτι, ίσως θα δοκιμάσω πρώτα σε ένα κομμάτι ξανά την διαδικασία να δω μήπως ήταν τυχαίο γεγονός, μάλλον αυτό είναι το καλύτερο!!
Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 14, 2019, 10:20:04 πμ
Εγώ μιλούσα για το Winsor και τον Κώστα. Το Winsor είναι φτιαγμένο να μπορεί να αφαιρεθεί γιατί είναι για ζωγραφική και όχι για μοντελισμό.

Το Vallejo οπωσδήποτε θα έπρεπε να έχει σφραγίσει τα χρώματα. Για αυτή τη δουλειά είναι. Κάτι εκεί δεν πήγε καλά. Όπως λες ή δεν περάστηκε καλά στη μια επιφάνεια, ή δεν κουνήθηκε καλά οπότε δεν έπεσε αρκετό υλικό αλλά μόνο αέρας και διαλυτικό. Είναι καλή ιδέα να κάνεις ξανά μια δοκιμή παρά να πετάξεις το σπρέι.

Τίτλος: Απ: Βερνικι ματ Vallejo 28.531 τα πηρε και τα σηκωσε.....
Αποστολή από: KWSTAS στις Οκτωβρίου 14, 2019, 06:15:08 μμ
Χμμ. Αυτό δεν είναι removable; δηλαδή φτιαγμένο να αφαιρείται με white spirit? το wash ήταν enamel ή ακρυλικό. Εγώ την έχω πατήσει μια φορά που δεν είχα σκεφτεί ότι το wash θα αφαιρέσει το βερνίκι.
Είναι removable αλλά μόνο με ακρυλικά διαλυτικά, οινόπνευμα,
Ajax τζαμιών κλπ. Η turpentine επίσης μπορεί να το επηρρεάσει,
όπως έχω διαπιστώσει. Το white spirit δεν του κάνει τίποτα.