Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 22, 2018, 12:08:59 πμ
Παρ' όλο που είχα αποφασίσει να μην κατασκευάσω άλλο πολύπλοκο και μεγάλο ιστιοφόρο σαν τα προηγούμενα μου (Amerigo Vespucci - San Felipe - Le Soleil Royal), τελικά μάλλον δεν θα κρατήσω την απόφαση αυτή.
Μου άρεσε η ιδέα του Γρηγόρη Ευταξιάδη για κατασκευή από σχέδια και με χρήση υλικών που μου έχουν περισέψει από τις προηγούμενες κατασκευές. (Φυσικά θα χρειασθώ ή θα δημιουργήσω και άλλα)
Έτσι λοιπόν πήρα τα σχέδια του San Felipe , τα φωτοτύπισα σε κατάλληλη κλίμακα ώστε να βγεί ένα σκαρί του μεγέθους του San Felipe και αποτύπωσα καρίνα και νομείς σε κοντρα πλακέ κατάλληλου πάχους.
Αγόρασα ηλεκτρική σέγα και ξεκίνησα. Τα πρώτα βήματα πάνε ικανοποιητικά. Θέλει βέβαια προσοχή το κόψιμο με τη σέγα ώστε να μην ξεφύγουν οι καμπυλότητες των νομέων, πράγμα που είναι εξαιρετικά σημαντικό.
Ο στόχος μου είναι να γίνει ένα ιστιοφόρο απλούστερο από το San Felipe αλλά να είναι κάτι αξιόλογο.
Όταν έχω ολοκληρώσει το πρώτο βήμα της κατασκευής θα σας δείξω φωτογραφίες
Θα ακολουθήσω δεδομένα πλοίων της εποχής χωρίς ουσιαστικά να αντιγράφω κάποιο συγκεκριμένο ιστορικό πλοίο, δηλαδή θα αυτοσχεδιάσω. Δεν ξέρω τι αποτέλεσμα θα βγεί αλλά θα προσπαθήσω για το καλύτερο.
Σκέφτηκα ότι το πλοίο θα πρέπει να έχει και κάποιο όνομα. Το βάφτισα λοιπόν SANTA RAFAELA.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Chemist (Γιώργος)
Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 22, 2018, 01:27:53 πμ
Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Οκτωβρίου 22, 2018, 07:47:38 μμ
Αποστολή από: Chemist στις Νοεμβρίου 04, 2018, 08:18:43 μμ
Οι πρώτες παρατηρήσεις από την κατασκευή του Santa Rafaela. Η χρήση της ηλεκτρικής σέγας χειρός ναι μεν είναι γρήγορη αλλά υστερεί σε ακρίβεια (θέλει πολύ προσοχή) και δημιουργεί γρέζι στο ξύλο με αποτέλεσμα να χρειάζεται μετά την κοπή αρκετή δουλειά λίμας και γυαλόχαρτου ώστε το κομμένο αντικείμενο (π.χ ένας νομέας) να έρθει στα σωστά του.
Αυτή η ιστορία μου δημιούργησε μια κόπωση - επικονδυλίτιδα στον αριστερό αγκώνα με αποτέλεσμα τη διακοπή εργασιών για κάποιο διάστημα (φυσικοθεραπεία - πάγος κλπ)
Με τον κ. Ίωνα Λαλαγιάννη που είχαμε μια συζήτησε πάνω στο θέμα της κοπής με σέγα η άποψη του είναι ότι η πλέον κατάλληλη είναι η κλασσική (και φθηνή) σέγα (αυτή που είχαμε στο Δημοτικό σχολείο) η οποία παίρνει λεπτό πριονάκι και δίνει ακρίβεια χωρίς γρέζια .
Την βρήκα καλή την ιδέα και θα τη χρησιμοποιήσω στο μέλλον (ελπίζω γρήγορα)
ΜΦΧ - Γιώργος
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 06, 2018, 05:06:16 μμ
Έχω διαφορετική άποψη για την χρήση της σέγας και θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω
όσον αφορά τις παρατηρήσεις σου .
Πιστεύω ότι την ενοχοποιείς άδικα και χωρίς λόγο για την επικονδυλιτιδα
την οποία εύχομαι να ξεπεράσεις γρήγορα .
Θεωρώ απαραίτητο εργαλείο την χρήση της σέγας σε κάθε εργαστήριο ιδίως σε κατασκευές
με κούρβες όπως για παράδειγμα οι νομείς .
Τα γρέζια στο ξύλο δημιουργούνται από διάφορα πράγματα , το μη κατάλληλο πριονάκι
για το συγκεκριμένο ξύλο , η μη χρήση της κατάλληλης ταχύτητας παλινδρόμησης της σέγας ,
η γρήγορη η αργή μετακίνηση του ξύλου κατά κοπή κλπ .
Η σεγα πρέπει να δέχεται όλα τα είδη από πριονάκια λεπτά η με πάχος , μεγάλα δόντια ,μικρά ,
κ.λ.π. διαφορετικά πρέπει να σκεφτείς και να προσαρμόσεις κάποια ίδιο κατασκευή
για να μπορεί να τα δεχτεί .
Μην περιμένεις από το όποιο μηχάνημα να σου αποδώσει αν δεν ανακαλύψεις τις
δυνατότητες του ,και πολλές φορές να τις φτάσεις στα όρια .
Καλό είναι η σεγα να συνοδεύετε με μηχανήματα λείανσης , ευθύγραμμο και κυκλικό .
Με λίγα λόγια θέλω να πω τούτο , δεν είναι τα εργαλεία που κάνουν τον μάστορα
αλλά ο μάστορας τα εργαλεία .
Καλή ανάρρωση .
Βαγγελης .
Αποστολή από: Blackbeard στις Νοεμβρίου 06, 2018, 08:46:11 μμ
Καλησπέρα Γιώργο .
Έχω διαφορετική άποψη για την χρήση της σέγας και θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω
όσον αφορά τις παρατηρήσεις σου .
Πιστεύω ότι την ενοχοποιείς άδικα και χωρίς λόγο για την επικονδυλιτιδα
την οποία εύχομαι να ξεπεράσεις γρήγορα .
Θεωρώ απαραίτητο εργαλείο την χρήση της σέγας σε κάθε εργαστήριο ιδίως σε κατασκευές
με κούρβες όπως για παράδειγμα οι νομείς .
Τα γρέζια στο ξύλο δημιουργούνται από διάφορα πράγματα , το μη κατάλληλο πριονάκι
για το συγκεκριμένο ξύλο , η μη χρήση της κατάλληλης ταχύτητας παλινδρόμησης της σέγας ,
η γρήγορη η αργή μετακίνηση του ξύλου κατά κοπή κλπ .
Η σεγα πρέπει να δέχεται όλα τα είδη από πριονάκια λεπτά η με πάχος , μεγάλα δόντια ,μικρά ,
κ.λ.π. διαφορετικά πρέπει να σκεφτείς και να προσαρμόσεις κάποια ίδιο κατασκευή
για να μπορεί να τα δεχτεί .
Μην περιμένεις από το όποιο μηχάνημα να σου αποδώσει αν δεν ανακαλύψεις τις
δυνατότητες του ,και πολλές φορές να τις φτάσεις στα όρια .
Καλό είναι η σεγα να συνοδεύετε με μηχανήματα λείανσης , ευθύγραμμο και κυκλικό .
Με λίγα λόγια θέλω να πω τούτο , δεν είναι τα εργαλεία που κάνουν τον μάστορα
αλλά ο μάστορας τα εργαλεία .
Καλή ανάρρωση .
Βαγγελης .
Σαν επαγγελματίας θα συμφωνήσω 1000% με το κύριο Χαντζιάρα. Πρώτον μηχάνημα με ρύθμιση στροφών, δεύτερον την κατάλληλη λάμα (υπάρχουν λάμες τύπου clear cut, με μηδενικό γρέζι) και τρίτον πολύ σταθερή βάση για το κόψιμο, με το χέρι να δίνει την κατάλληλη πίεση. Υπάρχουν σέγες που δίνουν στην λάμα μιά ελαφριά απόκλιση από το κάθετο, κατά την κοπή, με το κάτω μέρος της λάμας ελαφριά μπροστά. Αυτές είναι οι καταλλήλότερες για καθαρές κοπές σε plywood. Οχι βέβαια οτι αποκλείω τις απλές σέγες. Θα έλεγα να δώσεις στην σέγα σου μιά ευκαιρία ακόμα, κάνοντας δοκιμές και με λάμες με λεπτότερο δόντι.
Αποστολή από: Chemist στις Νοεμβρίου 06, 2018, 09:09:57 μμ
Ευχαριστώ κατ' αρχήν για τις παρατηρήσεις σχετικά με το θέμα της σέγας τις οποίες φυσικά και θα λάβω υπ' όψιν μου.
Το πρόβλημα με την Santa Rafaela είναι άλλο και μάλλον έμπλεξα άσχημα. Όπως ανέφερα στην πρώτη μου καταχώρηση εγώ έχω τα σχέδια του San Felipe πάνω στα οποία αποφάσισα να στηρίξω την κατασκευή του κυρίως σκάφους.
Τα σχέδια όμως χαρακτηρίζονται σαν NO SCALE με αποτέλεσμα να χρειάζεται διαφορετική μεγένθυση πχ για την καρίνα , διαφορετική για τους νομείς, διαφορετική για τα καταστρώματα κ.ο.κ
Δηλαδή η πιθανότητα μη σύμπτωσης των διαφόρων κομματιών μεταξύ των είναι πολύ πιθανή.
Έκανα τα πρώτα λάθη αλλά τα επισήμανα και προχωρώ. Με βοηθάει το ότι έχω στο σπίτι το San Felipe και το χρησιμοποιώ σαν σημείο αναφοράς
Βλέπετε είναι η πρώτη φορά που δουλεύω χωρίς κιτ και ο θεός βοηθός.
ΜΦΧ - Γιώργος
Αποστολή από: Kostis Pap στις Νοεμβρίου 07, 2018, 02:22:24 πμ
Καλησπέρα σε όλουςΝαι, τα σχέδια συνήθως είναι έτσι. Στόχος είναι να δεις τα κομμάτια, όχι να τα αναπαραγάγεις. Αλλά έρχονται εύκολα στη σωστή κλίμακα με λίγη προσοχή στις μετρήσεις.
Ευχαριστώ κατ' αρχήν για τις παρατηρήσεις σχετικά με το θέμα της σέγας τις οποίες φυσικά και θα λάβω υπ' όψιν μου.
Το πρόβλημα με την Santa Rafaela είναι άλλο και μάλλον έμπλεξα άσχημα. Όπως ανέφερα στην πρώτη μου καταχώρηση εγώ έχω τα σχέδια του San Felipe πάνω στα οποία αποφάσισα να στηρίξω την κατασκευή του κυρίως σκάφους.
Τα σχέδια όμως χαρακτηρίζονται σαν NO SCALE με αποτέλεσμα να χρειάζεται διαφορετική μεγένθυση πχ για την καρίνα , διαφορετική για τους νομείς, διαφορετική για τα καταστρώματα κ.ο.κ
Δηλαδή η πιθανότητα μη σύμπτωσης των διαφόρων κομματιών μεταξύ των είναι πολύ πιθανή.
Έκανα τα πρώτα λάθη αλλά τα επισήμανα και προχωρώ. Με βοηθάει το ότι έχω στο σπίτι το San Felipe και το χρησιμοποιώ σαν σημείο αναφοράς
Βλέπετε είναι η πρώτη φορά που δουλεύω χωρίς κιτ και ο θεός βοηθός.
ΜΦΧ - Γιώργος
Το project σου είναι ό,τι πρέπει για να μάθεις και τις μετρήσεις και τη σέγα και όλα χωρίς κιτ.
Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Νοεμβρίου 08, 2018, 09:08:33 πμ
Αποστολή από: Chemist στις Νοεμβρίου 08, 2018, 09:22:52 μμ
Σχετικά με το θέμα ''σέγα'' , η σέγα που αγόρασα είαι η Einhell cassic TC-JS 60/1 από το Leroy Merlin. Πρόκειται για χαμηλού κόστους εργαλείο ( 26 ευρώ), γενικά εύχρηστο αλλά με το εξής μειονέκτημα. Τα μαχαιράκια που διαθέτει για ξύλο είναι πλατειά με σχετικά έντονη οδόντωση με αποτέλεσμα άγριο κόψιμο που χρειάζεται αρκετή δουλειά φινιρίσματος.
Πιθανώς τα μαχαιράκια για μέταλλο να είναι καλύτερα (βλ. σχόλιο Γρηγόρη) και θα το ψάξω.
Για μεγάλες διαδρομές (καρίνα - καταστρώματα - νομείς κλπ) καλή είναι αν την πηγαίνεις αργά και προσεκτικά (βλ. παρατηρήσεις Βαγγέλη) Για μικρά αντικείμενα και πολλές ακρίβειες δεν την βλέπω. Εκεί λέω να χρησιμοποιήσω παραδοσιακή σέγα (βλ. απόψεις Λαλαγιάννη).
Σίγουρα η πλέον κατάλληλη είναι η σέγα με πλατό, λεπτό και στενό μαχαιράκι όπου ο χειριστής οδηγεί το ξύλο και όχι το ξύλο να είναι σταθερό και να τρέχει η σέγα. Είναι όμως αρκετά ακριβή.
Προς το παρόν μεγένθυνα ξανά και προσεκτικά τα σχέδια των νομέων και πάμε λοιπόν από την αρχή.
Καλό βράδυ
Γιώργος
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 08, 2018, 11:11:27 μμ
Δεν ήξερες ....δεν ......ρώταγες.....
Συγγνώμη .....αλλά αυτή η σεγα είναι να κόβεις κανένα καυσόξυλο..... :lol:
Σεγα για μοντελισμό εννοούμε επιτραπέζια .
Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Νοεμβρίου 09, 2018, 09:36:22 πμ
(http://www.mchost.gr/v/31343)
(http://www.mchost.gr/v/31345)
(http://www.mchost.gr/v/31344)
Αποστολή από: Chemist στις Νοεμβρίου 09, 2018, 02:52:08 μμ
Βρήκα τη θέση του Βαγγέλη ειρωνική και απαξιωτική για το άτομο μου (... για καυσόξυλα ..) και νομίζω ότι η κριτική στα μέλη του club πρέπει να είναι σε τεχνικό επίπεδο και με ευγενικό τρόπο.
Σημειωτέον ότι η θέση αυτή είναι και άδικη για τους εξής λόγους
1. Απο την αρχή δήλωσα ότι δεν είχα σκοπό να κάνω άλλο πλοίο μετά από 10 χρόνια μοντελισμού
2. Τελικά με βάση τη δουλειά του Γρηγόρη είπα ας κάνω μια προσπάθεια με βάση του σχέδια του San Felipe.
3. Τα σχέδια αυτά είναι non scale άρα η κατασκευή αυτή έχει πολλές πιθανότητες αποτυχίας.
4. Έκανα έρευνα για το θέμα της σέγας και σαφώς είδα ότι η σωστή σέγα είναι η επιτραπέζια με κόστος αγοράς της τάξεως των 200 - 250 ευρώ. Έτσι πήρα την φθηνή σέγα χειρός η οποία κάνει τη δουλειά της έστω με κάποιο φινίρισμα και για δύσκολα σημεία σέγα χειροτεχνίας των 10 ευρώ.
5. Γίνεται πιστεύω αντιληπτό ότι κανείς αγοράζει κάτι για να το χρησιμοποιήσει για πολλές κατασκευές ενώ εγώ ήθελα μια βοήθεια κοπής για μια καρίνα και 12 νομείς και δεν είχα και λεφτά για πέταμα.
6. Ουδέποτε είχα την πρόθεση να κάνω μοντελισμό σαν του Βαγγέλη. Αλλά τα 4 ωραία πλοία που έχω κάνει δεν είναι καυσόξυλα.
7. Τέλος πάντων ας λήξει αυτό το θέμα χωρίς να δημιουργούνται παρεξηγήσεις
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 09, 2018, 04:25:38 μμ
Εγώ δεν ανέφερα ότι τα πλοία σου είναι καυσόξυλα
Μην το παίρνεις ανάποδα.... είναι σαν να θέλεις να φτιάξεις καφέ και αγοράζεις ..... μπετονιέρα
για την ανάδευση ....... επειδή την βρήκες σε προσιτή τιμή .
Φιλικά Βαγγελης
Αποστολή από: Chemist στις Δεκεμβρίου 05, 2018, 01:14:46 μμ
Η κατασκευή της Santa Rafaela προχωρεί. Στις εικόνες που επισυνάπτονται θα δείτε
1. Τα αρχικά σχέδια 2. Τα σχέδια σε κατάλληλη μεγέθυνση 3. Οι νομείς κομμένοι και φινιρισμένοι 4. Τα πρώτα βήματα της συναρμολόγησης
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/32092) 
(http://www.mchost.gr/v/32093) 
(http://www.mchost.gr/v/32094)
(http://www.mchost.gr/v/32095) 
(http://www.mchost.gr/v/32096)Αποστολή από: Chemist στις Δεκεμβρίου 05, 2018, 09:32:10 μμ
Η κατασκευή της Santa Rafaela συνεχίζεται
ΜΦΧ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/32115) 
(http://www.mchost.gr/v/32116) 
(http://www.mchost.gr/v/32117) 
(http://www.mchost.gr/v/32118)
(http://www.mchost.gr/v/32119) 
(http://www.mchost.gr/v/32120) 
(http://www.mchost.gr/v/32121)Αποστολή από: Chemist στις Δεκεμβρίου 12, 2018, 08:10:12 μμ
Συνεχίζεται η κατασκευή της Santa Rafaela. Ευτυχώς μέχρι στιγμής δεν έχουν υπάρξει προβλήματα μη σύμτωσης των διαφόρων μερών. Αυτό το φοβόμουν λόγω των μεγενθύσεων των αρχικών non scale σχεδίων. Νομίζω ότι από εδώ και πέρα θα πάει καλά
ΜΦΧ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/32322) 
(http://www.mchost.gr/v/32323) 
(http://www.mchost.gr/v/32324)
(http://www.mchost.gr/v/32325) 
(http://www.mchost.gr/v/32326) 
(http://www.mchost.gr/v/32327)Αποστολή από: Chemist στις Δεκεμβρίου 21, 2018, 08:09:13 μμ
Όπως θα δείτε στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται η κατασκευή της Santa Rafaela είναι σε εξέλιξη.
Το σκάφος έχει πάρει τη μορφή του και έχουν ολοκληρωθεί τα κομμάτια που δημιουργήθηκαν από εμένα με ξυλουργική εργασία. Η πιθανότητα της μη σύμπτωσης των μερών αυτών δεν υφίσταται πλέον. Τα καταστρώματα είναι στις σωστές θέσεις με τα μήκη και τα σχετικά υψομετρικά σωστά τοποθετημένα.
Έδωσα μια προτεραιότητα στο σανίδωμα των καταστρωμάτων θεωρώντας ότι αυτό ήταν το επικίνδυνο κομμάτι για λάθη.
Τα καταστρώματα έχουν ακόμα αρκετή δουλειά και αφού ολοκληρωθεί θα συνεχίσω το σανίδωμα στο υπόλοιπο μέρος του σκάφους.
Προσωπικά είμαι πολύ ικανοποιημένος από την πρώτη αυτή κατασκευή χωρίς kit .
Με την ευκαιρία αυτή θα ήθελα να στείλω τις ευχές μου για τις γιορτές που έρχονται σε εσάς και τις οικογένειες σας
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/33182) 
(http://www.mchost.gr/v/33183) 
(http://www.mchost.gr/v/33184)
(http://www.mchost.gr/v/33185) 
(http://www.mchost.gr/v/33186) 
(http://www.mchost.gr/v/33187)Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Δεκεμβρίου 24, 2018, 10:25:15 πμ
Απο τις φωτογραφίες σου φαίνεται οτι όλα βαίνουν καλώς και πιστεύω οτι και το πέτσωμα θα πάει καλά. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω απο τις φωτό είναι το μέγεθος της κατασκευής (ολικό μήκος 60cm με 70cm ; ) και το πως (και σε ποιό στάδιο της κατασκευής ) θα κάνεις τα ανοίγματα για τα παράθυρα και τις θύρες των κανονιών . Αναρωτιέμαι αν το μέγεθος του πλοίου που φτιάχνεις σου επιτρέπει να φτιάξεις εσύ τα παράθυρα (πλαίσια κλπ), θα ήταν πολύ ωραίο το αποτέλεσμα. Σε κάθε περίπτωση καλή και απολαυστική συνέχεια σου εύχομαι .
Γρηγόρης Ευταξιάδης
Αποστολή από: Chemist στις Δεκεμβρίου 24, 2018, 03:04:24 μμ
Το πλοίο στηρίζεται στα σχέδια του San Felipe οπότε το συνολικό μήκος θα είναι 105 εκ. και το ύψος περίπου 80 εκ. Δηλαδή πρόκειται για μεγάλο σκάφος.
Αρχικά σκέφθηκα (την ιδέα την πήρα από εσένα) να κάνω μια απλή κατασκευή τύπου εμπορικού πλοίου με μόνο λίγα κανόνια στο κατάστρωμα. Τελικά όμως μου άνοιξε η όρεξη και θα το εξελίξω βάζοντας εκτός από τα κανόνια του καταστρώματος και μία σειρά κανονιών περίπου στο χαμηλό επίπεδο κάτω από το κυρίως κατάστρωμα. Στην απόφαση μου αυτή συνέβαλε το ότι το πλοίο γίνεται ωραίο και το ότι βρήκα στον κ. Λαλαγιάννη διάφορα στοιχεία όπως κανόνια, φανούς, σημαίες, παράθυρα με καπάκι για τα κανόνια κλπ τα οποία και θα χρησιμοποιήσω. Η στήρηξη των κάτω κανονιών θα γίνει πιο μετά αφού όμως τώρα θα προστεθούν τάκοι στήριξης των κανονιών σε κατάλληλα και συμμετρικά σημεία.
Επειδή είναι η πρώτη μου δουλειά χωρίς kit οι παρατηρήσεις και τα σχόλια είναι ευπρόσδεκτα και πολύ χρήσιμα για εμένα
ΜΦΧ - Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 02, 2019, 07:38:54 μμ
Η κατασκευή συνεχίζεται. Όπως θα δείτε στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται η βασική δομή των καταστρωμάτων έχει ολοκληρωθεί.
Προχώρησα σε μερικό πέτσωμα και μαρκάρησα τις θέσεις των κανονιών τα οποία (θα) ευρίσκονται σε τροχήλατες βάσεις επί των καταστρωμάτων και βρίσκεται σε εξέλιξη το άνοιγμα των παραθύρων
Επόμενες φάσεις θα είναι η μερική συνέχεια του πετσώματος, το μαρκάρισμα των θέσεων των κανονιών σε χαμηλώτερο επίπεδο, η προσθήκη τάκων πάκτωσης των κανονιών, άνοιγμα παραθύρων κλπ, κλπ.
Στις εικόνες που βλέπετε δεν έχει γίνει ακόμη κανένα φινίρισμα οπότε κάποιες ατέλειες θα υπάρχουν. Φυσικά αυτά θα αποκατασταθούν όταν πρέπει. Προς το παρόν εγώ είμαι πολύ ευχαριστημένος από την συμμετρία του σκάφους και το σωστό δέσιμο των διαφόρων κομματιών μεταξύ των.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/33601) 
(http://www.mchost.gr/v/33602) 
(http://www.mchost.gr/v/33603)
(http://www.mchost.gr/v/33604) 
(http://www.mchost.gr/v/33605) 
(http://www.mchost.gr/v/33606)Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 13, 2019, 11:19:21 μμ
Η κατασκευή συνεχίζεται. Στην αριστερή πλευρά του πλοίου έγινε η διάνοιξη των παραθύρων για τα κανόνια του καταστρώματος όσο και για τα κανόνια σε χαμηλότερο επίπεδο.
Τακάκια για πάκτωση των κανονιών τοποθετήθηκαν επίσης στις σωστές θέσεις
Εξαιρετικά χρονοβόρος διαδικασία με συνεχείς μετρήσεις ώστε να εξασφαλισθεί η συμμετρία και η αισθητική του πλοίου. Η εργασία αυτή έχει μεγάλο βαθμό δυσκολίας δεδομένου ότι αυτοσχεδιάζω. (κατασκευή χωρίς kit)
Οι κορνίζες στα παράθυρα απλά έχουν τοποθετηθεί για την φωτογράφηση αλλά και για να έχω εικόνα της κατασκευής.
Σχετικά με τη δομή του πλοίου στην αρχή είπα να κάνω ένα εμπορικό ιστιοφόρο με πολύ λίγα κανόνια. Τελικά άλλαξα γνώμη και το πλοίο θα αποκτήσει τη μορφή που είχαν τα γαλιόνια του 17 αιώνα. Επίσης σκέφτομαι να του αλλάξω το όνομα.
Τα σχόλια σας θα με βοηθούσαν
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/34007) 
(http://www.mchost.gr/v/34008) 
(http://www.mchost.gr/v/34009)Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιανουαρίου 14, 2019, 01:32:55 πμ
::thumbleft:: ::thumbleft:: ::thumbleft::
Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 28, 2019, 10:06:35 μμ
Η κατασκευή συνεχίζεται ομαλά. Στην προηγούμενη καταχώρηση μου είχατε δει την αριστερή πλευρά του πλοίου σε αρκετά προχωρημένο στάδιο. Τώρα ολοκληρώθηκε και η δεξιά πλευρά η οποία έφτασε στο ίδιο σημείο με την αριστερή.
Φωτογραφία δεν έχει νόημα να επισυνάψω εφ' όσον έχετε δει την αριστερή.
Εγινε επίσης ένα καλό φινίρισμα και των δύο πλευρών.
Συνεχίζω λοιπόν με το υπόλοιπο σανίδωμα ώστε να ολοκληρωθεί η φάση αυτή. Ακολουθεί στοκάρισμα και πέρασμα με γυαλόχαρτο (χοντρο - ψιλό) ώστε το πλοίο να μπορεί να δεχθεί το δεύτερο σανίδωμα .
Με την ολοκλήρωση της φάσης αυτής θα επισυνάψω φωτογραφίες.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 30, 2019, 04:31:45 μμ
Σας επισυνάπτω μερικές φωτογραφίες από τη διαδικασία του ''πετσώματος''
ΜΦΧ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/34637) 
(http://www.mchost.gr/v/34638) 
(http://www.mchost.gr/v/34639)
(http://www.mchost.gr/v/34640) 
(http://www.mchost.gr/v/34641) 
(http://www.mchost.gr/v/34642)Αποστολή από: Chemist στις Φεβρουαρίου 24, 2019, 04:35:36 μμ
Η κατασκευή συνεχίζεται με το δεύτερο πέτσωμα στο ξεκίνημα του.
ΜΦΧ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/35972) 
(http://www.mchost.gr/v/35973) 
(http://www.mchost.gr/v/35974) 
(http://www.mchost.gr/v/35975)Αποστολή από: Chemist στις Φεβρουαρίου 24, 2019, 04:37:26 μμ
Γ.
Αποστολή από: Chemist στις Φεβρουαρίου 24, 2019, 04:50:43 μμ
Όπως θα είδατε έγινε αλλαγή στο όνομα του πλοίου από San Rafaela Εμπορικό ιστιοφόρο 17 αιώνας σε Atlantic Ocean.
Αυτό έγινε για τον εξής λόγο. Η αρχική μου σκέψη ήταν να κάνω μια from scratch κατασκευή με βάση τα σχέδια του San Felipe. Η κατασκευή θα ήταν απλή χωρίς πολλά κανόνια κλπ. Καθ' οδόν όμως άλλαξα γνώμη διότι η κατασκευή της γάστρας πήγε πολύ καλά και έτσι αποφάσισα το πλοίο να πάρει μορφή γαλιονιού Αγγλικού τύπου και φυσικά να πάρει νέο όνομα. Έτσι γενήθηκε το Atlantic Ocean.
Με το όνομα αυτό λοιπόν συνεχίζω
ΜΦΧ
Γιώργος
Αποστολή από: Thanasis στις Φεβρουαρίου 24, 2019, 08:47:23 μμ
Καλή συνέχεια....
Thx
Αποστολή από: Chemist στις Απριλίου 03, 2019, 03:57:16 μμ
Επι τέλους τελείωσε το πέτσωμα του Atlantic Ocean . Σας επισυνάπτω 4 φωτογραφίες απλά για να ενημερωθήτε για την πρόοδο της κατασκευής και όχι για να αξιολογήσετε τις λεπτομέρειες δεδομένου ότι το πλοίο δεν έχει φινιρισθεί ακόμα (δηλαδή λίμα, στόκος, γυαλόχαρτο χοντρό, γυαλόχαρτο ψιλό κλπ).
Υπενθυμίζω σε όσους φίλους δεν το έχουν παρακολουθήσει από την αρχή ότι το Atlantic Ocean κατασκευάζεται from scratch με βάση τα σχέδια του San Felipe. Από το σημείο αυτό και μετά θα αυτοσχεδιάζω ώστε να βγει ένα ωραίο Galeon που θα διαφοροποιείται από το San Felipe.
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/37368) 
(http://www.mchost.gr/v/37369) 
(http://www.mchost.gr/v/37370) 
(http://www.mchost.gr/v/37371)Αποστολή από: Chemist στις Απριλίου 24, 2019, 02:12:55 μμ
Επι τέλους άρχισε το βάψιμο του Atlantic Ocean που αρχίζει να παίρνει την μορφή του.
Σας επισυνάπτω μερικές φωτογραφίες
Εύχομαι καλή ανάσταση
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/38120) 
(http://www.mchost.gr/v/38121) 
(http://www.mchost.gr/v/38122) 
(http://www.mchost.gr/v/38123)Αποστολή από: jim40 στις Μαΐου 07, 2019, 10:50:34 μμ
Αποστολή από: Chemist στις Μαΐου 08, 2019, 12:16:31 πμ
Ενημερωτικά , η κατασκευή συνεχίζεται με την τοποθέτηση των κανονιών και με εργασίες καταστρώματος. Ελπίζω στις προσεχείς 5-10 ημέρες να είμαι σε θέση να αναρτήσω φωτογραφίες με την εξέλιξη της κατασκευής.
Καλό βράδυ
Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Μαΐου 11, 2019, 12:14:07 πμ
Η κατασκευή του Atlantic Ocean συνεχίζεται.
Στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται θα δείτε
1. Την τοποθέτηση των κανονιών και τις σχετικές κορνίζες - καπάκια στα αντίστιχα ανοίγματα
2. Τα καφασωτά αερισμού στο κατάστρωμα
Καλό βράδυ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/38441) 
(http://www.mchost.gr/v/38442) 
(http://www.mchost.gr/v/38443)
(http://www.mchost.gr/v/38444) 
(http://www.mchost.gr/v/38445) 
(http://www.mchost.gr/v/38446)Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 05, 2019, 11:19:59 πμ
Πέρασαν περίπου 2 μήνες από την τελευταία μου καταχώρηση και η κατασκευή του Atlantic Ocean συνεχίζεται.
Όπως θα δείτε στις φωτογραφίες που επισυνάπτω η γάστρα έχει αποκτήσει την τελική της μορφή, έχουν τοποθετηθεί τα κανόνια του κάτω επιπέδου, της πλώρης και της πρύμνης, έχουν δημιουργηθεί τα παραπέτα και οι εξέδρες που θα υποθεχθούν τα τρίοπα.
Στο κατάστρωμα έχουν κατασκευασθεί οι σκάλες και έχει ξεκινήσει η διακόσμηση του πλοίου.
Ειδικά στο πρωραίο κατάρτι έχει τοποθετηθεί ορειχάλκινο δελφίνι στα δε πλευρά του πλοίου έχουν τοποθετηθεί ανάγλυφοι ορειχάλκινοι δίσκοι. Τα κατάρτια έχουν τορνιρισθεί και απλά έχουν τοποθετηθεί στις θέσεις τους.
Υπενθυμίζω στους φίλους ότι η γάστρα του Atlantic Ocean κατασκευάσθηκε from scratch με βάση τα σχέδια του San Felipe και όλα τα υπόλοιπα μέρη του πλοίου αποτελούν προσωπικές μου επιλογές, δηλαδή δεν αποδίδεται κάποιο συγκεκριμένο πλοίο της εποχής του 1700 μχ.
Η κατασκευή αυτή λοιπόν έχει δύο σκέλη. Το πρώτο είναι η κλασσική μικροναυπήγηση και το δεύτερο είναι η δημιουργία μιας αισθητικής ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι καλό τεχνικά και ''καλιτεχνικά''.
Προσωπικά είμαι πολύ ικανοποιημένος από την πορεία της κατασκευής η οποία είναι και η πρώτη μου προσπάθεια στο στυλ αυτό.
Θα ήταν καλό για εμένα να έχω κάποια σχόλια, παρατηρήσεις κλπ από τους specialists φίλους του model club ώστε να γίνουν τυχόν βελτιώσεις.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39072) 
(http://www.mchost.gr/v/39073) 
(http://www.mchost.gr/v/39074) 
(http://www.mchost.gr/v/39075)
(http://www.mchost.gr/v/39076) 
(http://www.mchost.gr/v/39077) 
(http://www.mchost.gr/v/39078)Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Ιουνίου 06, 2019, 10:02:40 πμ
Η κατασκευή σου πάει πολύ καλά όπως δείχνουν οι φωτογραφίες , θα σχολίαζα τρία πράγματα (πάντα με σεβασμό στις επιλογές σου )
Το πρώτο αφορά το ακρόπρωρο , συνήθως εκείνη την εποχή που τοποθετείς το πλοίο σου τα ακρόπρωρα είναι ανθρωπόμορφα και μάλιστα γυναικείες μορφές στις περισσότερες των περιπτώσεων .
Το δεύτερο αφορά την γυαλάδα των χρωμάτων... εχω την αίσθηση οτι είναι έντονη (ίσως να φταίει το φώς κατα την φωτογράφιση ) . Αν έχεις προγραμματίσει να περάσεις κάποιο βερνίκι ματ αργότερα , άκυρη η παρατήρηση μου.
Και τέλος τα κανόνια , πιστεύω ότι αν έκανες χρήση "Gun Blue " θα είχαν μιά πολύ ρεαλιστική εμφάνιση.
Καλη συνέχεια .
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γρηγόρης Ευταξιάδης
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 06, 2019, 05:03:39 μμ
Κατ' αρχήν μετράει για μένα η γενική άποψη σου ότι η κατασκευή πάει καλά. Τώρα σχετικά με τις παρατηρήσεις.
1. Το δελφίνι στο ακρόπρωρο. Ήταν αδύνατο να έχω τέτοια γνώση αλλά και να την είχα που να βρω το κατάλληλο πρόσωπο. Για το δελφίνι γύρισα το Μοναστηράκι, τη Πλάκα, παλαιοπωλεία κλπ και τελικά βρήκα αυτό το ορειχάλκινο δελφίνι σε καλή κλίμακα. Είχε και μιά μεταλλική βάση που την έκοψα με απλή σέγα με πριονάκι για μέταλλα. Λιμάρισμα και κόλλημα στο ακρόπρωρο. Πρόσθετη ενίσχυση της κόλλησης με σιδερόστοκο. Βάψιμο. Ανεξάρτητα της ιστορικής ανακρίβειας νομίζω ότι έχει δέσει αρμονικά με το σύνολο.
2. Γενικώς θα έχω κάποια προβλήματα με τα μεταλλικά διακοσμητικά. Ψάχνω με τον ίδιο τρόπο. Βλ. τις μεταλλικές στρογγυλές πλάκες εμπρός και πίσω στην αριστερή πλευρά του πλοίου. Βασικά δεν θέλω να απευθυνθώ στη Mantua για να μου στείλει εκείνα του San Felipe.
3. Σχετικά με το βερνίκι έχεις δίκιο. Χρησιμοποιώ γυαλιστερό βερνίκι και flash στη φωτογράφηση. Θα δοκιμάσω το mat στο τελικό φινίρισμα του πλοίου
3. Τώρα το Gun Blue δεν το καταλαβαίνω. Αν μπορείς να μου κάνεις μια επεξήγηση πάνω σε αυτό
Φιλικά
Γιώργος
Αποστολή από: Γρηγόρης Ευταξιάδης στις Ιουνίου 06, 2019, 08:20:29 μμ
Το gun blue είναι υγρό το οποίο χρησιμοποιούν οι οπλουργοί , σου στέλνω φωτογραφία του προϊόντος καθώς και του αποτελέσματος από την εφαρμογή του. Στην περίπτωση μου μετά την "βαφή" τα έπλυνα με νερό και τα έτριψα με ένα μαλακό πανάκι
Γρηγόρης
(http://www.mchost.gr/v/39111)
(http://www.mchost.gr/v/39110)
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 06, 2019, 09:55:45 μμ
Τώρα βέβαια δεν μπορώ να το κάνω. Τα περισότερα κανόνια είναι πακτωμένα και κολλημένα. Κρατάω όμως την ιδέα για το μέλλον και σε ευχαριστώ.
Η κατασκευή έχει ακόμη αρκετή δουλειά για το τελείωμα της γάστρας. Θα περιμένω κάθε φορά τα σχόλια σου
Φιλικά
Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 16, 2019, 12:32:02 μμ
Στις εικόνες που επισυνάπτονται θα δείτε
-- την σταθεροποίηση - καθετοποίηση - ευθυγράμμιση των καταρτιών
-- την εξέλιξη της πλώρης
-- τη διαμόρφωση της πρύμνης με διακοσμητικά στο πλάϊ και πίσω
-- φανάρια πορείας και ανάρτηση της Αγγλικής σημαίας
Φυσικά η γάστρα έχει πολύ δουλειά ακόμη
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39287) 
(http://www.mchost.gr/v/39288) 
(http://www.mchost.gr/v/39289) 
(http://www.mchost.gr/v/39290)Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 26, 2019, 06:04:21 μμ
Στις εικόνες που επισυνάπτονται θα δείτε
-- μια ολική εικόνα του πλοίου με τα παραπέτα βαμμένα χρυσά και το πλοίο βερνικωμένο με ματ βερνίκι
-- τις εργασίες που έγιναν στην πλώρη του πλοίου η οποία έχει σχεδόν τελειώσει
Ιδιαίτερα με κούρασε η κατασκευή των ορειχάλκινων παραπέτων της πλώρης. Χρησιμοποίησα αρχικά κυλινδρικό σύρμα διαμέτρου 3 mm αλλά το αποτέλεσμα με απαγοήτευσε . Τα ξήλωσα λοιπόν και τα κατασκεύασα από την αρχή με σύρμα ορειχάλκου τετράγωνο (2χ2 mm). Το αποτέλεσμα το θεωρώ ικανοποιητικό λαμβάνοντας βεβαίως υπ' όψιν τη δυσκολία επεξεργασίας του μετάλλου.
Στην πλώρη μένει να γίνουν δύο πόρτες πράγμα επίσης δύσκολο .
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39699) 
(http://www.mchost.gr/v/39700) 
(http://www.mchost.gr/v/39701) 
(http://www.mchost.gr/v/39702) 
(http://www.mchost.gr/v/39703)Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 30, 2019, 01:08:15 μμ
Συνεχίζοντας την κατασκευή του Atlantic Ocean θα δείτε
-- την πλώρη ολοκληρωμένη με τις πόρτες εισόδου και τη σχετική διακόσμηση
-- το ξεκίνημα της στερέωσης των τρίοπων
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39794) 
(http://www.mchost.gr/v/39795) 
(http://www.mchost.gr/v/39796) 
(http://www.mchost.gr/v/39797)Αποστολή από: montelakias στις Ιουνίου 30, 2019, 07:52:36 μμ
Έκανα ένα γρήγορο ανάγνωσμα στο θέμα σου και πραγματικά εντυπωσιάστηκα και θέλω να σε
συγχαρώ από το εγχείρημα που καταπιάστηκες.
Αρχικά θέλω να τονίσω ότι δεν έχω καμιά εμπειρία από κατασκευές ξύλινων πλοίων όποτε
συγχωρά με προκαταβολικά για όποιες χαζές ερωτήσεις. Και μια από αυτές είναι που βρήκες
τα σανιδάκια για το πέτσωμα στο κατάστρωμα και γενικά στις πλευρές. :?:
Επίσης θέλω να ρωτήσω με τι είδους χρώματα έβαψες τα τα ξύλινα κομμάτια. :roll:
Καλή συνεχεία. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 01, 2019, 02:06:41 μμ
Κατ' αρχήν θα ήθελα να σε ευχαριστήσω για τα καλά σου λόγια τα οποία μου δίνουν κουράγιο για τη συνέχεια της κατασκευής.
Σου συνιστώ επίσης να δεις το μοντέλο μου ''Le Soleil Royal'' το οποίο θα το βρεις στην σελίδα 2 του καταλόγου κατασκευών.
Τώρα σχετικά με τα ερωτήματα σου. Θα πρέπει να πω ότι υπό τον όρο ξύλινα πλοία περιλαμβάνονται πάρα πολλές υποπεριπτώσεις. Ας πούμε μικρά και μεγάλα ή απλής κατασκευής ή πολύπλοκης κατασκευής. Τα μικρά και απλά τελειώνουν σχετικά γρήγορα, τα μεγάλα και πολύπλοκα θέλουν χρόνο. Τα δικά μου που ανήκουν στη δεύτερη περίπτωση μου παίρνουν 2-3 χρόνια για την ολοκλήρωση των το κάθε ένα.
Στη δική σου περίπτωση (ανέφερες την έλλειψη εμπειρίας) θα συνιστούσα να αρχίσεις με μία κατασκευή προς το απλό και όχι πολύ μεγάλο. Επίσης συνιστώ να αρχίσεις με τη χρήση ενός κιτ. Στο κιτ θα βρεις τα σχέδια του πλοίου και όλα τα υλικά που θα χρειαστείς τα οποία είναι ή έτοιμα προς χρήση (πχ κανόνια - διακοσμητικά κλπ) ή σε ημιέτοιμη κατάσταση (κατάρτια - ξυλεία για καρίνα και πέτσωμα - σχοινιά κλπ)
Εγώ έκανα 4 πλοία με κιτ και τώρα στο 5ο αποφάσισα να δοκιμάσω τις δυνάμεις μου σε κατασκευή μόνο από σχέδια.
Προσωπικά τα κιτ που έχω αγοράσει αλλά και τα υλικά για το Atlantic Ocean τα έχω προμηθευθεί από το κατάστημα μοντελισμού του κ. Ίωνα Λαλαγιάννη Υφικράτους 15 - Παγκράτι - τηλ 210-7514011. Εκεί θα βρεις ότι χρειάζεσαι
Φυσικά υπάρχουν και άλλα καταστήματα αλλά ο Ίων είναι ειδικός στα ξύλινα πλοία.
Σχετικά με τα χρώματα χρησιμοποιώ κοινά χρώματα της Vernilack που αραιώνονται με white spirit και βάφω με πινέλο. Ειδική περίπτωση το χρυσό (Aqualux της Titan) το οποίο αραιώνετα με νερό.
Ελπίζω να βοήθησα κάπως
Φιλικά
Γιώργος
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιουλίου 02, 2019, 11:26:15 πμ
Καλημέρα. Οι αλυσίδες που στερέωναν τους τρίοπους δεν
ήταν σε μια νοητή ευθεία με τα κάθετα σχοινιά που έπιαναν
στο πάνω μέρος κάθε τμήματος του καταρτιού; Σίγουρα
πάντως είχαν κλίση προς τα πίσω , όχι εμπρός.
(https://postimg.cc/TKyv5t2H)Αριστερά πρύμνη-δεξιά πλώρη.
Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 02, 2019, 03:07:05 μμ
Η παρατήρηση σου είναι σωστή. Ξαναείδα τα σχέδια του San Felipe, το οποίο είναι ο οδηγός μου στην κατασκευή του Atlantic Ocean, και επισυνάπτω τις σχετικές εικόνες.
Συμπέρασμα.
Πράγματι οι αλυσίδες αποτελούν προέκταση των σχοινιών και βεβαίως οι κλίσεις είναι συνάρτηση του καταρτιού αλλά και της θέσης του κάθε σχοινιού.
Σε μερικές περιπτώσεις όμως ο κανόνας αυτός όμως παραβιάζεται όταν η αλυσίδα πέφτει απάνω στο κανόνι.
Θα κάνω τις απαραίτητες διορθώσεις ώστε να είμαι μέσα στη λογική αυτή
Σε ευχαριστώ για την τόσο σημαντική παρατήρηση
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39832) 
(http://www.mchost.gr/v/39833) 
(http://www.mchost.gr/v/39834)Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 02, 2019, 08:17:23 μμ
Ξηλώθηκαν πρακτικά όλα και δομήθηκε ξανά η βάση με τα τρίοπα και τις αλυσίδες.
Πιστεύω ότι το αποτέλεσμα είναι ικανοποιητικό. Οι κλίσεις των αλυσίδων ρυθμίσθηκαν με βοηθητικό σχοινί με μικρές αποκλίσεις στα σημεία των κανονιών τα οποία μένουν ελεύθερα.
Επισυνάπτονται τρείς εικόνες στις οποίες φαίνεται και το βοηθητικό σχοινί.
Περιμένω σχόλιο σου.
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39838) 
(http://www.mchost.gr/v/39839) 
(http://www.mchost.gr/v/39840)Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 07, 2019, 11:56:40 πμ
Ολοκληρώθηκε η ανάρτηση των τρίοπων και των τριών καταρτιών (από την αριστερή πλευρά του πλοίου)
Θα ακολουθήσει η δεξιά πλευρά και μετά η διαμόρφωση της πρύμνης (βεράντες, πόρτες, κολονάκια κλπ)
Φωτογραφίες επισυνάπτονται
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/39974) 
(http://www.mchost.gr/v/39975) 
(http://www.mchost.gr/v/39976) 
(http://www.mchost.gr/v/39977)Αποστολή από: KWSTAS στις Ιουλίου 08, 2019, 12:14:29 πμ
διαφοροποίηση στα κενά μεταξύ τους, αφού δεν αλλάζει
η θέση της κάθε μπουκαπόρτας, να πετύχαινες την τέλεια
ευθεία σχεδόν σε όλα , αλλά είμαι και λίγο γεροπαράξενος. :mrgreen:
Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 08, 2019, 09:54:38 πμ
Βασικά έχεις δίκιο και δεν είναι παραξενιά αλλά αναζήτηση της τελειότητας. Η κατασκευή όμως θα μείνει ως έχει για τους εξής λόγους
-- η υπάρχουσα δομή είναι πολύ καλύτερη από αυτή που δίνουν τα original σχέδια του San Felipe
-- όταν έβαλα τις πλατφόρμες στήριξης των τρίοπων άνοιξα και τις τρύπες σε ίσες αποστάσεις η μία από την άλλη με στόχο να έχω μια πολύ καλή συμμετρία στην εμφάνιση των σχοινόσκαλων. Ήταν λοιπόν δύσκολο να διαφοροποιήσω τις αποστάσεις θεωρώντας ότι προέχει η συμμετρία στις σκάλες
-- τέλος μετά τις επεμβάσεις που έγιναν (μετά τις δικές σου παρατηρήσεις) θεωρώ ότι η εικόνα είναι ικανοποιητική
Φιλικά - Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 21, 2019, 09:59:18 μμ
Παρακολούθησα την πολύ ενδιαφέρουσα ανταλλαγή απόψεων μεταξύ του Βαγγέλη , του Κώστα και του Αντώνη η οποία έχει καταχωρηθεί στη μερίδα του Βαγγέλη.
Συγκεκριμένα θέλω να σας μεταφέρω τον δικό μου προβληματισμό σχετικά με το ακρόπλωρο αλλά και σχετικά με τα διακοσμητικά που υπάρχουν στα γαλιόνια της περιόδου του 17ου αιώνα.
Εγώ το δηλώνω καθαρά ότι δεν μπορώ να τα φτειάξω. Και αν προσπαθούσα είμαι σίγουρος ότι το αποτέλεσμα θα ήταν απαράδεκτο και θα κατέστρεφε την όλη αισθητική του μοντέλου. ʼρα τι γίνεται στην περίπτωση αυτή ??
Εγώ έδωσα την ακόλουθη λύση. Στον ακρόπλωρο τοποθέτησα μεταλικό δελφίνι και στα πλάγια και στη πρύμνη μεταλικές πλακέτες με ανάγλυφα που βρήκα στο Μοναστηράκι κλπ.
Ίσως η λύση αυτή να μην είναι '' ορθόδοξη '' αλλά το πλοίο δεν μπορεί να μην έχει ακρόπλωρο και διακοσμητικά .
Αν υπάρχουν άλλες λύσεις θα ήθελα να τις ξέρω (όχι φυσικά αγορά από τηυν Mantua)
Μην ξεχνάτε επίσης ότι αυτοσχεδιάζω.
Φιλικά - Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 16, 2019, 08:11:53 μμ
Μετά τις καλοκαιρινές διακοπές η κατασκευή του Atlantic Ocan συνεχίζεται.
Στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται θα δείτε :
Τοποθέτηση τιμονιού
Κατασκευή πορτών και παραθύρων στο καρέ των αξιωματικών. Αυτά έγιναν με βάση τα σχέδια από το San Felipe και επεξεργασία με photo shop
Κανόνια σε τροχήλατες βάσεις στο πάνω κατάστρωμα
Αλυσίδες συγκράτησης των τριόπων στη δεξιά πλευρά του πλοίου.
Γενική εικόνα της κατασκευής
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/41881) 
(http://www.mchost.gr/v/41882) 
(http://www.mchost.gr/v/41883)
(http://www.mchost.gr/v/41884) 
(http://www.mchost.gr/v/41885) 
(http://www.mchost.gr/v/41886)Αποστολή από: kapten bisbics στις Νοεμβρίου 07, 2019, 01:25:03 μμ
όμορφη και προσεγμένη δουλειά!! πολλά μπράβο και περιμένουμε την συνέχεια ;)
::keep_mod::
Αποστολή από: Kostis Pap στις Νοεμβρίου 07, 2019, 02:16:51 μμ
Παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον και περιμένω τη συνέχεια.
Αποστολή από: Chemist στις Νοεμβρίου 07, 2019, 09:00:32 μμ
Σχετικά με τις φωτογραφίες υπάρχει ένα πρόβλημα με τη μηχανή μου. Μάλον θα πρέπει να πάρω μια καινούργια.
Καλό βράδυ - Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 06, 2020, 09:31:49 μμ
Επι τέλους ολοκληρώθηκαν οι εργασίες καταστρώματος . Προστέθηκαν τιμόνι, καμπανάκι, εργάτης, αεραγωγοί και σωσίβιες λέμβοι.
Έγινε και ένα φινίρισμα - βερνίκωμα και τα αποτελέσματα επισυνάπτονται.
Επόμενο βήμα η ολοκλήρωση της πρύμνης και μερικά διακοσμητικά στο κήτος για να περάσω στην επεξεργασία των ιστίων
Οι σωσίβιες λέμβοι πολύ με ταλαιπώρησαν δεδομένου ότι είχα ελάχιστο πληροφοριακό υλικό και ως εκ τούτου αυτοσχεδίασα
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/44320) 
(http://www.mchost.gr/v/44321) 
(http://www.mchost.gr/v/44322)
(http://www.mchost.gr/v/44323) 
(http://www.mchost.gr/v/44324) 
(http://www.mchost.gr/v/44325)Αποστολή από: Chemist στις Ιανουαρίου 28, 2020, 03:56:01 μμ
Τελείωσε επί τέλους η κατασκευή του κυρίως σκάφους (κήτος και εργασίες καταστρώματος)
Σε σχέση με την προηγούμενη ανάρτηση μου προστέθηκαν οι άγκυρες, σταθεροποιήθηκαν οι λέμβοι, προστέθηκε διακόσμηση και κάγκελα στα καταστρώματα της πρύμνης.
Έγινε ένα φρεσκάρισμα στις βαμμένες επιφάνειες και το υπόλοιπο περάστηκε εκ νέου με βερνίκι.
Στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται θα δείτε τα σημεία που ανέφερα καθώς και ολοκληρωμένη εικόνα του πλοίου.
Δεδομένου ότι η κατασκευή είναι from scratch (εκτός από μερικά αντικείμενα όπως κανόνια , τιμόνι κλπ) και δεδομένου επίσης ότι είναι η πρώτη μου προσπάθεια κατασκευής χωρίς kit θα ήταν πολύ χρήσιμο για εμένα να έχω τις παρατηρήσεις σας.
Η συνέχεια είναι γνωστή. Κατάρτια, σχοινόσκαλες, πανιά.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/44917) 
(http://www.mchost.gr/v/44918) 
(http://www.mchost.gr/v/44919) 
(http://www.mchost.gr/v/44920)
(http://www.mchost.gr/v/44921) 
(http://www.mchost.gr/v/44922) 
(http://www.mchost.gr/v/44923) 
(http://www.mchost.gr/v/44924)Αποστολή από: Chemist στις Φεβρουαρίου 26, 2020, 08:19:33 μμ
Πλησιάζοντας στην ολοκλήρωση της κατασκευής του Atlantic Ocean σας επισυνάπτω φωτογραφίες από την τοποθέτηση των καταρτιών του πλοίου.
Απομένουν λοιπόν να κατασκευασθούν και να τοποθετηθούν οι σχοινόσκαλες (και τα διάφορα σχοινιά φυσικά) καθώς επίσης ο σχεδιασμός των πανιών, η κοπή - ραφή αυτών και η τελική τοποθέτηση των.
Στο θέμα '' πανιά'' χρειάζομαι μια βοήθεια από τους έμπειρους φίλους σχετικά με τα εξής
--- τι είδος υφάσματος πρέπει να χρησιμοποιηθεί ?
--- που μπορώ να το βρώ (Αθήνα ή Πειραιά) ?
--- τι είδους ραφή χρειάζεται στο περίγραμμα των πανιών?
--- και όποια άλλη χρήσιμη πληροφορία για το στάδιο αυτό δεδομένου ότι πρώτη φορά θα φτειάξω πανιά
Σε αναμονή λοιπόν
Καλό βράδυ
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/46147) 
(http://www.mchost.gr/v/46148) 
(http://www.mchost.gr/v/46149)
(http://www.mchost.gr/v/46150) 
(http://www.mchost.gr/v/46151) 
(http://www.mchost.gr/v/46152)Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 26, 2020, 11:24:05 μμ
Αποστολή από: Chemist στις Μαρτίου 05, 2020, 10:05:25 μμ
Πράγματι οι φωτογραφίες είναι κάπως σκοτεινές αλλά θέλησα να δώσω μια εικόνα ''γκραβούρας''
Οι επόμενες πάντως θα είναι φωτεινές για να δείχνουν και οι σχοινόσκαλες που δουλεύω τώρα.
Με την ευκαιρία της επικοινωνίας μας θέλω να διατυπώσω ένα παράπονο.
Ζήτησα κάποιες πληροφορίες (Know how) ειδικά από τους έμπειρους φίλους μοντελίστες σχετικά με τα πανιά των ιστιοφόρων.
Καμία απάντηση δυστυχώς
Καλό βράδυ
Γιώργος
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 05, 2020, 10:15:24 μμ
Αποστολή από: Thanasis στις Μαρτίου 06, 2020, 08:28:13 πμ
"Δυστυχώς" κανένας ναυτομοντελιστής δεν είναι ή δεν μπορεί να αυτοπροσδιορισθεί ως έμπειρος κι επιπλέον, δεν ξέρω γιατί εξαιρείς τον εαυτό σου από τους "έμπειρους", όταν έχεις κατασκευάσει αρκετά όμορφα μοντέλα.
Στην ενδεχόμενη απάντηση σου ότι είναι το πρώτο σου μοντέλο from scratch, θα μου επιτρέψεις να εκφράσω την άποψη που συχνά την εκφράζω και στο forum του naftotopos.gr (με παρεξηγήσιμα αποτελέσματα...).
Η κατασκευή ενός μοντέλου from scratch προϋποθέτει προηγούμενη αρκετή μελέτη.!
Δεν ξέρω αν μπορώ να έχω άποψη στο θέμα κι αφού επιπλέον δεν είναι ο τομέας μου τα Δυτικά σκάφη.
Αφού όμως αποφάσισες να αυτοσχεδιάσεις και ν' ακολουθήσεις ένα Αγγλικό γαλιόνι, σε ότι αφορά τον εξαρτισμό και την σχεδίαση των πανιών, θα πρέπει ν' ανατρέξεις σε αντίστοιχες σχετικές πληροφορίες.
Σε ότι αφορά δε την κατασκευή των πανιών, υπάρχουν τεχνικές (ραφή-κόλλημα) που θα σου καθορίσουν το υλικό, αλλά και επίπεδο λεπτομερειών (γραντί-μυόμματα-πορτούζια) που θα πρέπει να επιλέξεις αν θα ακολουθήσεις, για να μπορεί και κάποιος να σου προτείνει κάτι.
Ο εξαρτισμός ενός μοντέλου σκάφους είναι η πιό δύσκολη φάση κατασκευής, αλλά και η πιό ενδιαφέρουσα.
Thx
Αποστολή από: Chemist στις Μαρτίου 07, 2020, 11:27:34 μμ
Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Τελικά η λύση που μάλλον θα ακολουθήσω βασίζεται στον κ. Ίωνα Λαλαγιάννη ο οποίος διαθέτει πανί κατάλληλο για κατασκευή πανιών ιστιοφόρων και επίσης μου έδωσε κάποιες βασικές ιδέες για την κατασκευή τους.
Το να ψάξω σε ειδικά βιβλία κλπ δεν μπορώ να το κάνω. Χημικός είμαι Θανάση, κάνω ένα χόμπυ και προσπαθώ το κάνω όσο καλύτερα μπορώ.
Καλό βράδυ
Γιώργος
Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 08, 2020, 02:00:35 πμ
Τελικά η λύση που μάλλον θα ακολουθήσω βασίζεται στον κ. Ίωνα Λαλαγιάννη ο οποίος διαθέτει πανί κατάλληλο για κατασκευή πανιών ιστιοφόρων και επίσης μου έδωσε κάποιες βασικές ιδέες για την κατασκευή τους.::thumbleft:: ::thumbleft:: ::thumbleft::
Αποστολή από: Thanasis στις Μαρτίου 08, 2020, 07:30:07 πμ
Το ψάξιμο σε αναζήτηση πληροφοριών είναι ή θα πρέπει να είναι μέρος του hobby, γιατί όπως λένε, σημασία έχει η διαδρομή και όχι το τέλος αυτού του ταξιδιού... :!:
Thx
Αποστολή από: Chemist στις Μαρτίου 18, 2020, 01:02:12 μμ
Ξεκίνησε η διαδικασία κατασκευής των σχοινόσκαλων του πλοίου.
Στο εμπρός κατάρτι έχουν τελειώσει τα κάθετα σχοινιά και ξεκίνησε η κατασκευή των οριζόντιων.
Αυτή υποβοηθείται με ένα γεωμετρικό κατασκεύασμα ώστε οι αποστάσεις να είναι ίσες και να διατηρείται η αισθητική του πλοίου
Φιλικά
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/46891) 
(http://www.mchost.gr/v/46892)Αποστολή από: Kostis Pap στις Μαρτίου 18, 2020, 05:29:09 μμ
Αποστολή από: Chemist στις Απριλίου 07, 2020, 07:04:25 μμ
Η κατάσταση με τον Covid-19 οπωσδήποτε έχει δημιουργήσει σε όλους μας πρωτόγνωρα συναισθήματα απογοήτευσης, φοβίας για το μέλλον κλπ. Ο Βαγγέλης γράφει ότι '' η κατάσταση έχει επιδράσει αρνητικά που σχεδόν έχει σταματήσει την προσπάθεια του καταπληκτικού μοντέλου του ''.
Ο Θανάσης γράφει να κλείσουμε την TV και να επικεντρωθούμε στην οικογένεια και το hobby μας. Εγώ συμφωνώ απόλυτα με τον Θανάση και προσθέτω ότι τώρα που είμαστε κλεισμένοι στο σπίτι ο μοντελισμός είναι μια καλή ευκαιρία να διαχειριστούμε το χρόνο μας και να προχωρήσουμε τις κατασκευές μας. Όπως συμπληρώνει ο Βαγγέλης '' και αυτό θα περάσει ''.
Προσωπικά συνεχίζω με το Atlantic Ocean δένοντας κόμπους (βλέπε εικόνες που επισυνάπτονται)
Ο συνολικός αριθμός των κόμπων του Atlantic Ocean είναι 1400, έχω κάνει τους 550 άρα θέλω ακόμη 850. Ελπίζω μέχρι να τους ολοκληρώσω να έχει τελειώσει αυτή η ιστορία.
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/48145) 
(http://www.mchost.gr/v/48146) 
(http://www.mchost.gr/v/48147) 
(http://www.mchost.gr/v/48148)Αποστολή από: Λάμπης στις Μαΐου 01, 2020, 09:04:47 μμ
Περιμένω πώς και πώς τα σχέδια για να συνεχίσω.Η κλίμακα είναι αυτή που σου ανέφερα και είναι της diagostini.
Το ocean το είδα και είναι τέλειο.
Και όπως διάβασα το ξεκίνησες με περισσεύματα και αντιγραφή από άλλο σκαρί.
Μόνο απ αυτό σου αξίζουν συγχαρητήρια.
Θέλω να σου στείλω φώτο το δικό μου αλλά δεν ξέρω πώς να περάσω φώτο στο μύνημα.
Βλέπεις είμαι καινούργιος στο forum.
Σ ευχαριστώ και πάλι για τα σχέδια.
Δεν μπορείς να φανταστείς τί σημαίνουν για εμένα ή μάλλον μπορείς να καταλάβεις.
Καλό βράδυ.
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 14, 2020, 03:58:09 μμ
Επι τέλους ολοκληρώθηκε η διαδικασία κατασκευής των σχοινόσκαλων του πλοίου. Πολύ κουραστική και μονότονη δουλειά.
Φωτογραφίες επισυνάπτονται.
Στη συνέχεια μπαίνω στην τελική ευθεία της ολοκλήρωσης του Atlantic Ocean που περιλαμβάνει βασικά την κατασκευή και τοποθέτηση των πανιών.
Τα πανιά θα σχεδιασθούν με βάση τα σχέδια του San Felipe και θα γίνει αποτύπωση των σχεδίων σε ειδικό πανί.
Θα κοπούν, θα γαζωθούν με ραπτομηχανή κάθετες ραφές στο μπορντώ χρώμα και περιφερειακό γαζί σε όλα.
Ανάρτηση των πανιών. Θα ακολουθήσω την ''πολιτική'' των μισοκατεβασμένων πανιών την οποία είχα κάνει και στο Le Soleil Royal και μου άρεσε γιατί δεν κρύβει τα κατάρτια, σχοινόσκαλες κλπ.
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/51521) 
(http://www.mchost.gr/v/51522) 
(http://www.mchost.gr/v/51523) 
(http://www.mchost.gr/v/51524)Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 18, 2020, 10:13:11 μμ
Χρειάζομαι μια βοήθεια στο εξής
Εφ' όσον το Atlantic Ocean είναι κατασκευή from scratch, είναι προφανές ότι τα πανιά τα κατασκευάζω μόνος μου.
Αυτό σημαίνει αγορά υφάσματος, σχεδιασμός του πανιού, αποτύπωση στο ύφασμα και κόψιμο με ψαλίδι.
Μέχρι αυτό το σημείο δεν υπάρχει πρόβλημα.
Στη συνέχεια πρέπει να γίνουν δύο πράγματα. (δουλειά ραπτομηχανής)
1. Κάθετα γαζιά σε απόσταση 1 cm το 'ενα από το άλλο. Κανένα πρόβλημα
2. Το περίγραμμα του πανιού . Υπάρχει η τεχνική του ''κοπτοράπτη'' αλλά το αποτέλεσμα δεν με ικανοποιεί. Τι κάνουμε στο σημείο αυτό?
Αν υπάρχει κάποια ιδέα είναι ευπρόσδεκτη. Θανάση έβλεπα το τρεχαντήρι σου. Πως έκανες το τελείωμα των πανιών ?
Φιλικά - Γιώργος
Αποστολή από: Thanasis στις Ιουνίου 19, 2020, 08:23:30 πμ
Γιώργο παρακάτω θα περιγράψω την μέθοδο κατασκευής πανιών που εγώ ακολουθώ στα μοντέλα μου.
Υπάρχουν και καλύτερες αλλά αυτή είναι η δική μου στην οποία κατέληξα μετά απο ράψιμο στο χέρι αρκετούς άλλους πειραματισμούς και βρισιές... 8)
Ξεκινώντας σχεδιάζω και ελέγχω (τοποθετώντας πρόχειρα) με σχηματοποιημένα κομμάτια χαρτονιού όλα τα πανιά του μοντέλου.
Υπολογίζω τις διαστάσεις τους λαμβάνοντας υπόψη, ότι όταν θα κατασκευασθούν και αναρτηθούν, θα υπάρχει πρόσθετο το γραντί (σχοινί γύρω απο το πανί) ή και οι κρίκοι ανάρτησης (για φλόκους και βελαστράλια) που θα δώσουν ένα επιπλέον μέγεθος (1-3χιλ). (Αν δεν το καταλαβαίνεις με ρωτάς)
Στην συνέχεια κόβω τα πανιά σε ύφασμα (σεντόνι βαμβακερό)
(http://www.mchost.gr/v/51624) Σε ένα άλλο κομμάτι απο το ίδιο ύφασμα έχω απλώσει με πινέλο ένα μίγμα κόλλας με νερό (1/3), οπότε αφού στεγνώσει μου δίνει μία επιφάνεια κολλαρισμένη, απο την οποία με ξυράφι κόβω λωρίδες πλάτους όσο τα φύλλα του πανιού και μισόφυλλα.
(http://www.mchost.gr/v/51625)Διπλώνω στην μέση (κατά την μεγάλη τους διάσταση) τις λωρίδες που έχουν πλάτος αυτό των φύλλων, και τις κολλάω περιβάλλοντας την περίμετρο κάθε πανιού.Έτσι θα έχω εμφάνιση ενίσχυσης πλάτους μισού φύλλου ανά πλευρά.Επίσης σε αυτήν την φάση κατασκευής, κολλάω τμήματα κολλαρισμένου υφάσματος όπου χρειάζονται, σε απόδοση ενισχύσεων.
(http://www.mchost.gr/v/51626) 
(http://www.mchost.gr/v/51627)Τώρα τα πανιά είναι έτοιμα αλλά χωρίς το γραντί.
Για να το προσθέσω, παίρνω σχοινάκι-νήμα ανάλογη κλίμακας κι αρχίζω να το κολλάω στην περίμετρο κάθε πανιού, απλώνοντας την κόλλα με οδοντογλυφίδα. Για να μην ξεφεύγει η κόλλα κάτω απο το πανί, επειδή αυτό δεν μπορεί να παραμένει ακίνητο, κατέληξα στην τεχνική όπου εφαρμόζω μία λωρίδα χαρτοταινίας στην κάτω επιφάνεια του κι απλώνω την κόλλα στην περίμετρο του πανιού και την κολλώδη επιφάνεια της ταινίας. Έτσι, κι μετακινηθεί το πανί (ύφασμα) η ταινία μετακινείται μαζί του και προστατεύει το άπλωμα της κόλλας στην κάτω πλευρά του...
(http://www.mchost.gr/v/51628)Εφαρμόζοντας το γραντί στο πανί κι όπου χρειάζεται σχηματίζω "γάσες" (μόνημες θηλιές απ' όπου αναρτώνται τα πανιά ή δένονται άλλα σχοινιά) στρέφοντας το γραντί γύρω απο κάποιο καρφάκι και ασφαλίζοντας με κάποιο κόμπο και ca κόλλα. CA κόλλα καλό είναι να εφάρμόζεις και σε άλλα σημεία του πανιού στα οποία θεωρείς ότι ενδεχομένως θα υφίστανται τάσεις.
(http://www.mchost.gr/v/51629) Και αυτό είναι η κατάληξη για ένα από τα πανιά...
(http://www.mchost.gr/v/51630)Οι λωρίδες με πλάτος μισού φύλλου χρησιμοποιούνται ως ενίσχυση στην κατασκευή των "μούδων" (σχοινάκια που δένονται και μειώνουν το ανάπτυγμα του πανιού).
Όπως θα διαπιστώνεις και η κατασκευή των πανιών είναι σημαντικό μερος της κατασκευής ενός μοντέλου και θα πρέπει να βρίσκεται σε συνάρτηση με το υπόλοιπο μοντέλο, σε ότι αφορά το επίπεδο λεπτομερειών και την τεχνική...Γι' αυτό και η αντίδραση μου σε προηγούμενη δημοσίευση.
Σημεία προσοχής σε σχέση με το μοντέλο σου.
α.Η παραπάνω τεχνική αφορά κλίμακα 1:30-1:32 οπότε δεν ξέρω πόσο εύκολο θα είναι σε μικρότερη κλίμακα.
β.Η αναλογίες πλάτους (φύλλα-μισόφυλλα) αφορούν Ελληνική πρακτική ιστιοραφής αλλά δεν ξέρω για ξένα σκάφη.
Καλή συνέχεια
Thx
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 19, 2020, 02:02:00 μμ
Κατ' αρχήν θέλω να σε ευχαριστήσω για την τόσο άμεση και αναλυτική αντιμετώπιση του προβλήματος που με απασχολεί.
Μερικά σημεία τα κρατάω και μερικά μου είναι δύσκολο να τα καταλάβω και να τα εφαρμόσω.
Τελικά όμως η παρουσίαση σου μου άνοιξε νέο δρόμο (ο κοπτοράπτης ήταν μια λανθασμένη προσπάθεια) και καταλήγω στην εξής διαδικασία.
1. Σχεδιασμός, αποτύπωση σε χαρτόνι, έλεγχος της εφαρμογής σε σχέση με τα κατάρτια του πλοίου
2. Αποτύπωση στο ύφασμα.
3. Σε όλες τις διαστάσεις του σχεδίου προσθέτω ένα πρόσθετο διάστημα πλάτους 6 mm .
4. Κολλάρισμα στην περίμετρο του πανιού, στέγνωμα, σιδέρωμα και κόψιμο με χάρακα και κοπίδι (τέλειο κόψιμο)
5. Προσεκτική αναδίπλωση του προεξέχοντος τμήματος των 6 mm και σιδέρωμα
6. Τώρα το πανί έχει τις κανονικές του διαστάσεις
7. Σημάδια με μολύβι των σημείων που θα περάσει το γαζί (αποστάσεις 1 cm)
8. Το δίνω στην μορφή αυτή στην μοδίστρα η οποία σταθεροποιεί με γαζί τις διπλωμένες προεξοχές και γαζώνε επίσης τις κάθετες διαγραμμίσεις
9. Με τη βοήθεια μεγάλης βελόνας περνάω τα σχοινιά. (τα σοινιά είνα εσωτερικά δηλ. δεν φαίνονται (μόνο στις άκρες)
Επισυνάπτω 2 εικόνες από το πρόχειρο test που κάναμε με την μοδίστρα
Επίσης επισυνάπτω μία εικόνα από το πανί από το kit του Le Solil Royal (αυτό προσπάθησα να κάνω αλλά δεν μου έβγαινε)
Η ιδέα με το κολλάρισμα εξαιρετική
Αναμένω σχόλια σου (και όχι μόνο για το θέμα του πανιού αλλά και για το πως βλέπεις το καράβι)
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/51631) 
(http://www.mchost.gr/v/51632) 
(http://www.mchost.gr/v/51633)Αποστολή από: KWSTAS στις Ιουνίου 19, 2020, 02:22:16 μμ
Χαιρετώ.
Γιώργο παρακάτω θα περιγράψω την μέθοδο κατασκευής πανιών που εγώ ακολουθώ στα μοντέλα μου.
Υπάρχουν και καλύτερες αλλά αυτή είναι η δική μου στην οποία κατέληξα μετά απο ράψιμο στο χέρι αρκετούς άλλους πειραματισμούς και βρισιές... 8)
Ξεκινώντας σχεδιάζω και ελέγχω (τοποθετώντας πρόχειρα) με σχηματοποιημένα κομμάτια χαρτονιού όλα τα πανιά του μοντέλου.
Υπολογίζω τις διαστάσεις τους λαμβάνοντας υπόψη, ότι όταν θα κατασκευασθούν και αναρτηθούν, θα υπάρχει πρόσθετο το γραντί (σχοινί γύρω απο το πανί) ή και οι κρίκοι ανάρτησης (για φλόκους και βελαστράλια) που θα δώσουν ένα επιπλέον μέγεθος (1-3χιλ). (Αν δεν το καταλαβαίνεις με ρωτάς)
Στην συνέχεια κόβω τα πανιά σε ύφασμα (σεντόνι βαμβακερό)
Σε ένα άλλο κομμάτι απο το ίδιο ύφασμα έχω απλώσει με πινέλο ένα μίγμα κόλλας με νερό (1/3), οπότε αφού στεγνώσει μου δίνει μία επιφάνεια κολλαρισμένη, απο την οποία με ξυράφι κόβω λωρίδες πλάτους όσο τα φύλλα του πανιού και μισόφυλλα.
Διπλώνω στην μέση (κατά την μεγάλη τους διάσταση) τις λωρίδες που έχουν πλάτος αυτό των φύλλων, και τις κολλάω περιβάλλοντας την περίμετρο κάθε πανιού.Έτσι θα έχω εμφάνιση ενίσχυσης πλάτους μισού φύλλου ανά πλευρά.Επίσης σε αυτήν την φάση κατασκευής, κολλάω τμήματα κολλαρισμένου υφάσματος όπου χρειάζονται, σε απόδοση ενισχύσεων.
Τώρα τα πανιά είναι έτοιμα αλλά χωρίς το γραντί.
Για να το προσθέσω, παίρνω σχοινάκι-νήμα ανάλογη κλίμακας κι αρχίζω να το κολλάω στην περίμετρο κάθε πανιού, απλώνοντας την κόλλα με οδοντογλυφίδα. Για να μην ξεφεύγει η κόλλα κάτω απο το πανί, επειδή αυτό δεν μπορεί να παραμένει ακίνητο, κατέληξα στην τεχνική όπου εφαρμόζω μία λωρίδα χαρτοταινίας στην κάτω επιφάνεια του κι απλώνω την κόλλα στην περίμετρο του πανιού και την κολλώδη επιφάνεια της ταινίας. Έτσι, κι μετακινηθεί το πανί (ύφασμα) η ταινία μετακινείται μαζί του και προστατεύει το άπλωμα της κόλλας στην κάτω πλευρά του...
Εφαρμόζοντας το γραντί στο πανί κι όπου χρειάζεται σχηματίζω "γάσες" (μόνημες θηλιές απ' όπου αναρτώνται τα πανιά ή δένονται άλλα σχοινιά) στρέφοντας το γραντί γύρω απο κάποιο καρφάκι και ασφαλίζοντας με κάποιο κόμπο και ca κόλλα. CA κόλλα καλό είναι να εφάρμόζεις και σε άλλα σημεία του πανιού στα οποία θεωρείς ότι ενδεχομένως θα υφίστανται τάσεις.
Οι λωρίδες με πλάτος μισού φύλλου χρησιμοποιούνται ως ενίσχυση στην κατασκευή των "μούδων" (σχοινάκια που δένονται και μειώνουν το ανάπτυγμα του πανιού).
Όπως θα διαπιστώνεις και η κατασκευή των πανιών είναι σημαντικό μερος της κατασκευής ενός μοντέλου και θα πρέπει να βρίσκεται σε συνάρτηση με το υπόλοιπο μοντέλο, σε ότι αφορά το επίπεδο λεπτομερειών και την τεχνική...Γι' αυτό και η αντίδραση μου σε προηγούμενη δημοσίευση.
Σημεία προσοχής σε σχέση με το μοντέλο σου.
α.Η παραπάνω τεχνική αφορά κλίμακα 1:30-1:32 οπότε δεν ξέρω πόσο εύκολο θα είναι σε μικρότερη κλίμακα.
β.Η αναλογίες πλάτους (φύλλα-μισόφυλλα) αφορούν Ελληνική πρακτική ιστιοραφής αλλά δεν ξέρω για ξένα σκάφη.
Καλή συνέχεια
Thx
Ωραία τεχνική. Ευχαριστούμε για τον βήμα βήμα οδηγό.
Αποστολή από: Thanasis στις Ιουνίου 19, 2020, 06:44:04 μμ
Μέχρι κάποιο σημείο από την δική σου τεχνική την έχω περπατήσει πειραματιζόμενος αλλά...
Στο 4. Δεν καταλαβαίνω αν θα κάνεις κολλάρισμα μόνο στην περίμετρο του πανιού (πως ?) ή θα τοποθετήσεις κολλαρισμένες λωρίδες
Στο 5. Τα 6mm γύρισμα μάλλον είναι πολλά για την κλίμακα του μοντέλου σου αλλά και δύσκολα στο δίπλωμα-σιδέρωμα (έχω κάψει αρκετές φορές τα δάχτυλα μου)
Στο 8. Ενδεχομένως κι αν κατάλαβα καλά, το γάζωμα σε κολλαρισμένο ύφασμα να σου αφήσει ορατές τρύπες...(Κάνε δοκιμή) Και δεν καταλαβαίνω γιατί αφού θα κάνεις τελικά γάζωμα, γιατί να κάνεις και κολλάρισμα.
Στο 9. Αφού φαίνεται πως επιλέγεις να μην βάλεις γραντί, γιατί να κάνεις τα σχοινιά περαστά-εσωτερικά.
Βάλε μόνο όπου θα φαίνονται κι από μέσα βάλε καμπυλωμένο σύρμα για να δείχνουν φουσκωμένα.
Εγώ πειραματίσθηκα πάνω και σ' αυτό, χρωματίζοντας απ' έξω την διαδρομή του εσωτερικού σχοινιού αλλά δεν πέτυχε...
Θα σου δώσω επίσης την επιλογή να ράψεις το γραντί (αν επιτρέπει η κλίμακα) στην πίσω επιφάνεια των πανιών, γιατί αυτή ήταν και η πραγματική του θέση... «Καλλιτεχνική αδεία» όμως οι περισσότεροι το τοποθετούμε στην άκρη... 8)
Δεν μπορώ να φανταστώ το τελικό αποτέλεσμα, αλλά αν εσύ το «βλέπεις» και σε ικανοποιεί go for it.
Θα μου επιτρέψεις να μην κάνω σχόλια για το μοντέλο σου, την στιγμή που δεν είναι ομοίωμα πραγματικού...
Κανείς δεν μπορεί να κρίνει την ιδέα του καλλιτέχνη..
(http://www.mchost.gr/v/51636)Thx
Αποστολή από: Kostis Pap στις Ιουνίου 20, 2020, 12:45:35 πμ
Αποστολή από: Chemist στις Ιουνίου 22, 2020, 01:09:40 πμ
Την τεχνική του κολλαρίσματος δεν την ήξερα, την πήρα από εσένα και νομίζω ότι είναι καλή ιδέα, θα εξηγήσου τους λόγους.
Σχεδίασα λοιπόν το πανί (στο ύφασμα) και σε κάθε γραμμή του περιγράμματος του έφερα παραλλήλους σε απόσταση 6 mm.
Αυτό έγινε με πηχάκι πλάτους 6 mm.
Στη συνέχεια παρασκεύασα το διάλυμα κόλλας (1κόλλα: 3 νερό) και με πινέλλο πέρασα το περίγραμμα του πανιού ώστε να μουσκέψει καλά. Στέγνωμα και σιδέρωμα. Πλέον η περιοχή στο περίγραμμα του πανιού έχει σκληρύνει (κολλάρισμα)
Κόψιμο των εξωτερικών γραμμών με κοπίδι και τη βοήθεια μεταλλικού χάρακα.
Το κόψιμο είναι τέλειο. Ευθύγραμμο (ή καμπυλόγραμμο όπου χρειάζεται) χωρίς ξέφτια. Αυτή θεωρώ ότι είναι η βοήθεια που προσφέρει η κόλλα. Κόψιμο με ψαλίδι το απορίπτω.
Στη συνέχεια το κομμάτι των 6 mm το ψεκάψω με λίγο νερό , το γυρίζω προσεκτικά κατά 180 μοίρες και το σιδερώνω οπότε το προεξέχον κομμάτι των 6 mm κολλάει στο κυρίως πανί. Ακολουθεί γάζωμα στο περίγραμμα και στις κάθετες γραμμές.
Τώρα αν θα περάσω σχοινιά μέσα από το διπλωμένο ύφασμα θα το δω, δεν το έχω αποφασίσει. Πάντως το σχοινί μπορεί να περάσει , η κόλληση είναι ασταθής)
Η κύρια μάζα του πανιού δεν είναι κολλαρισμένη, δεν χρειάζεται να είναι. Στις άκρες αν ενοχλεί μπορώ να διώξω την κόλλα με λίγο νερό.
Γραντί δεν προτίθεμαι να βάλω, είδα πως το κάνεις και φοβήθηκα ότι δεν θα το πετύχω. Το σύρμα είναι μια ιδέα (την κρατάω) αλλά υπενθυμίζω ότι τα πανιά τα κάνω να είναι μισοανεβασμένα .
Θα ολοκληρώσω το πρώτο κατάρτι (3 πανιά) και θα δούμε το αποτέλεσμα. Βλέπεις και εγώ πάω ψάχνοντας γιατί μέχρι τώρα τα πανιά στα προηγούμενα πλοία μου ήταν έτοιμα από το kit.
Πάντως η επικοινωνία ήταν πολύ ενδιαφέρουσα και εποκοδομητική και σε ευχαριστώ
Καλό βράδυ
Γιώργος
Αποστολή από: Thanasis στις Ιουνίου 22, 2020, 08:29:04 πμ
Ενδιαφέρουσα η τεχνική σου αλλά έχω κάποιες "ανασφάλειες"... :D
Το δίπλωμα των 6 mm μόνο προς την μία πλευρά, αφήνει την άλλη χωρίς εσωτερικό περίγραμμα.Το κάθε πανί απο την πλευρά χωρίς δίπλωμα, θα δείχνει σαν απλό τετράγωνο-τρίγωνο ύφασμα και το γαζί απο την πίσω πλευρά σαν άσχετο (στην εμπρός).
Δεν ξέρω πως θα αναπτύξεις μερικώς τα πανιά (μισοανεβασμένα=μισοδιπλωμένα) με κολλαρισμένο περίγραμμα. Δεν θα δείχνουν φυσικά διπλωμένα.
Θα κάνεις εσωτερικές ραφές για τα φύλλα και στο περίγραμμα, αλλά δεν θα προσθέσεις γραντί, εδώ βλέπω "ασυμφωνία" λεπτομερειών...
Καλή συνέχεια
Thx
Αποστολή από: Στέλιος Α στις Ιουνίου 24, 2020, 04:23:34 μμ
Αποστολή από: Thanasis στις Ιουνίου 25, 2020, 08:02:17 πμ
Στέλιο την έχω ακούσει την μέθοδο για εφαρμογή σε ύφασμα πανιών kit, αλλά δεν ξέρω το αποτέλεσμα σε ύφασμα βαμβακερό σεντόνι.Επίσης δεν ξέρω τι θα προκύψει απο τον συνδιασμό κόλλας (κολαρισμένες λωρίδες-κολλημένο γραντί) και lak.
Γι' άυτό και προτιμώ κάτι πιό σίγουρο.
Όμως τώρα που μου την θύμησες... θα την δοκιμάσω σε μία επόμενη φορά στην περίπτωση πολύ διπλωμένου πανιού, όπως στην φωτο.
Thx
(http://www.mchost.gr/v/51750)Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 08, 2020, 06:59:11 μμ
Μετά από αρκετές προσπάθειες και μη αποδεκτά από εμένα αποτελέσματα, κατάφερα τελικά να δημιουργήσω την πρώτη τριάδα πανιών (φωτογραφίες επισυνάπτονται)
1. Αγόρασα ύφασμα κατάλληλο για πανιά ιστιοφόρων πλοίων. Αφού κατασκεύασα 1-2 πανιά το αποτέλεσμα με τα γαζιά το βρήκα πολύ σκούρο χρωματικά και τα απέρριψα.
2. Επεξεργάσθηκα το ύφασμα με διάλυμα χλωρίνης (1μέρος χλωρίνη - 2 μέρη νερό) για 15 λεπτά. Ξέβγαλμα - στέγνωμα - σιδέρωμα.
Το ύφασμα υπέστη λεύκανση και η εικόνα του ήταν πολύ καλύτερη
3. Σχεδιασμός του πανιού πάνω στο ύφασμα με τη βοήθεια patron. Δεύτερο πρόσθετο περίγραμμα στα 6 mm
4. Η περιοχή των 6 mm περάσθηκε με πινέλο με διάλυμα κόλλας Atlacol (1 μέρος κόλλα - 4 μέρη νερό). Στέγνωμα. Σιδέρωμα. Με τον τρόπο αυτόν το περίγραμμα του πανιού σκλήρυνε και κόπηκε με ακρίβεια χωρίς ξέφτια με κοπίδι και με τη βοήθεια λάμας.
5. Σημάδεμα με μολύβι των κάθετων γραμμών του πανιού, Γύρισμα του περιγράμματαος των 6 mm κατά 180 μοίρες - σιδέρωμα.
6. Γάζωμα του πανιού από φίλη μοδίστρα
7. Ανάρτηση της τριάδας στο πρώτο κατάρτι του πλοίου.
Το αποτέλεσμα αφήνεται στην κρίση σας. Φυσικά τα πανιά με τη βοήθεια σχοινιών που θα τοποθετηθούν θα σταθεροποιηθούν σε μισοανεβασμένη (ή μισοκατεβασμένη) τελική μορφή.
Μόλις είμαι έτοιμος θα σας στείλω εικόνες
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/51950) 
(http://www.mchost.gr/v/51951) 
(http://www.mchost.gr/v/51952) 
(http://www.mchost.gr/v/51953)Αποστολή από: Στέλιος Α στις Ιουλίου 08, 2020, 08:27:38 μμ
ΟΜΟΡΦΑ!
Αποστολή από: Chemist στις Ιουλίου 29, 2020, 11:05:34 πμ
Μετά απο αρκετούς πειραματισμούς, σχετικά με τα πανιά, κατέληξα στην εξής διαδικασία.
-- το ύφασμα που πήρα τελικά ήταν κάπως σκούρο μπεζ και με τα γαζιά ο χρωματισμός έδειχνε πιό βαρύς. Έτσι το έβαλα σε διάλυμα χλωρίνης και το χρώμα άνοιξε (λεύκανση)
-- Σχεδιασμός του πανιού, περιθώριο 6 mm γύρω - γύρω, κολλάρισμα μόνο στην περίμετρο ώστε να σκληρύνει, στέγνωμα, κόψιμο με κοπίδι
-- Σημάδεμα των σημείων που θα πέσει το γαζί, γύρισμα των περιθωρίων των 6 mm , σιδέρωμα και προώθηση στη φίλη μοδίστρα.
-- Ακολούθησε η ανάρτηση στο πρώτο κατάρτι
Φωτογραφίες επισυνάπτονται
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/52249) 
(http://www.mchost.gr/v/52250) 
(http://www.mchost.gr/v/52251) 
(http://www.mchost.gr/v/52252)
(http://www.mchost.gr/v/52253) 
(http://www.mchost.gr/v/52254) 
(http://www.mchost.gr/v/52255)Αποστολή από: Kostis Pap στις Αυγούστου 03, 2020, 10:45:25 μμ
Ως ιστιοπλόος στην 1:1, νομίζω ότι είναι καλύτερα να έχεις τσιτωμένα τα πανιά γιατί αυτό το ζάρωμα δεν μου μοιάζει πολύ φυσιολογικό (θα έπρεπε να έχει πιο πολλές δίπλες αν ήταν μισομαζεμένα).
Αποστολή από: Chemist στις Αυγούστου 09, 2020, 11:05:31 μμ
Σχετικά με το θέμα '' πανιά '' έχω ήδη σημειώσει ότι προτιμώ τα μισοανεβασμένα ( ή μισοκαταβασμένα) πανιά με το εξής σκεπτικό.
Τα 100% ανεβασμένα πανιά είναι σαν να μην υπάρχουν. Τα 100% κατεβασμένα πανιά κυριαρχούν στην εικόνα του πλοίου και κρύβουν ένα πολύ μεγάλο μέρος της κατασκευής. Τα μισοανεβασμένα πανιά ενισχύουν την εικόνα του πλοίου και δεν κρύβουν κατάρτια, σκοινόσκαλες, κατάστρωμα κλπ.
Για το πως θα έχει αποδοθεί αυτό το μισοανέβασμα έψαξα στον Google , βρήκα κάποιες εικόνες και βάσει αυτών προσπάθησα για ότι καλύτερο. Τις εικόνες αυτές τις επισυνάπτω.
Σχετικά τώρα με την εύστοχη παρατήρηση σου για τον αριθμό των '' διπλώσεων '' είχες δίκιο, το επάνω και το μεσαίο πανί έπρεπε να έχουν ακόμη ένα δίπλωμα. Αυτό το έκανα ήδη και θα το δείξω στην επόμενη ανάρτηση μου.
Σχετικά με την ποιότητα του υφάσματος (βλ συζήτηση στην μερίδα του Βαγγέλη) ενημερώτικά σημειώνω ότι το δικό μου ύφασμα είναι 155 gr / m2 αγορασμένο από τον κ. Λαλαγιάννη.
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/52494) 
(http://www.mchost.gr/v/52495) 
(http://www.mchost.gr/v/52496)Αποστολή από: Chemist στις Αυγούστου 12, 2020, 08:32:19 μμ
Όπως είχα αναφέρει στην προηγούμενη ανάρτηση μου αυξήθηκε ο αριθμός των διπλώσεων στο μεσαίο και στο επάνω πανί. Νομίζω ότι είναι καλύτερα έτσι.
Φωτογραφίες επισυνάπτονται
Καλό βράδυ - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/52552) 
(http://www.mchost.gr/v/52553) 
(http://www.mchost.gr/v/52554) 
(http://www.mchost.gr/v/52555)Αποστολή από: Kostis Pap στις Αυγούστου 13, 2020, 08:02:11 πμ
Αποστολή από: Chemist στις Σεπτεμβρίου 17, 2020, 11:25:01 πμ
Συνεχίζεται η ανάρτηση των πανιών. Στις φωτογραφίες που επισυνάπτονται θα δείτε τα πανιά (τα κάθετα προς τον άξονα του πλοίου) με τη σχετική διαμόρφωση (μισοδιπλωμένα).
Είναι σαφές ότι είμαστε ένα βήμα πριν από την ολοκλήρωση της κατασκευής. Δηλαδή μένουν η ανάρτηση 4 ακόμη πανιών (παράλληλα προς τον άξονα), κάποα πρόσθετα σχοινιά και ένα φρεσκάρισμα των χρωμάτων.
Στη συνέχεια το πλοίο θα πάει σε επαγγελματία φωτογράφο για μια σωστή φωτογράφηση.
Συνεπώς άλλη ενδιάμεση καταχώρηση δεν θα κάνω. Θα δείτε τον επίλογο με τις τελικές φωτογραφίες (ελπίζω σε ένα μήνα)
Φιλικά - Γιώργος
(http://www.mchost.gr/v/53581) 
(http://www.mchost.gr/v/53582) 
(http://www.mchost.gr/v/53583)Αποστολή από: Scrat στις Σεπτεμβρίου 21, 2020, 08:43:25 πμ
Μπράβο και πάλι. ::thumbleft::
Αποστολή από: Kostis Pap στις Σεπτεμβρίου 21, 2020, 09:11:26 πμ
Μια τελευταία παρατήρηση σχετικά με τα πανιά. Στα σημεία που διπλώνουν θα πρέπει να υπάρχουν κάποια σχοινιά για να δικαιολογείται γιατί έχουν αυτό το σχήμα (βλέπε τη φωτογραφία από το πραγματικό ιστιοφόρο που έχεις αναρτήσει). Πιθανώς να τα έχεις βάλει και να μην φαίνονται στις φωτογραφίες γιατί είναι κάπως μικρές.
Αποστολή από: KWSTAS στις Σεπτεμβρίου 21, 2020, 09:35:24 πμ
πίσω διακρίνονται τα σχοινιά που τα μαζεύουν.
Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 08, 2020, 02:55:09 μμ
Με τη σημερινή ανάρτηση μου ολοκληρώθηκε η μικροναυπήγηση του Atlantic Ocean η οποία ξεκίνησε τον Οκτώβριο 2018 και ολοκληρώθηκε τον Οκτώβριο 2020, κράτησε δηλαδη 2 ολόκληρα χρόνια.
Οι διαστάσεις του μοντέλου είναι Μήκος (χωρίς / μαζί με τον πρόβολο 85 / 100 εκ ) - Ύψος (παπαφίγκος) 77 εκ - Πλάτος σκάφους 20 εκ. - Πλάτος σε οριζόντιο ιστό 37 εκ.
Το πλοίο είναι εφοδιασμένο με 54 κανόνια συνολικά και η δομή του είναι σε γενικές γραμμές εκείνη των galleons (γαλιόνια) του 17 αιώνα.
Όπως εξήγησα στην αρχή της προσπάθειας μου το Atlantic Ocean δεν είναι μοντέλο κάποιου συγκεκριμένου πλοίου.
Βασίσθηκα για την κατασκευή του στην γενική ιδέα του San Felipe αλλά σε μια ελεύθερη διασκευή . Λεπτομέρεις για το θέμα αυτό υπάρχουν στις αρχικές μου αναρτήσεις.
Σε μιά αμέσως επόμενη ανάρτηση επισυνάπτω δύο σύνολα φωτογραφιών από την εξωτερική πλευρά του πλοίου αφ' ενός και την περιοχή του καταστρώματος αφ' ετέρου.
Κλείνοντας θα ήθελα να ευχαριστήσω τους φίλους μοντελίστες που παρακολούθησαν συστηματικά την όλη προσπάθεια μου και βοήθησαν με χρήσιμα σχόλια και παρατηρήσεις
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Γιώργος
Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 08, 2020, 03:00:01 μμ
(http://www.mchost.gr/v/54111) 
(http://www.mchost.gr/v/54112) 
(http://www.mchost.gr/v/54113) 
(http://www.mchost.gr/v/54114)
(http://www.mchost.gr/v/54115) 
(http://www.mchost.gr/v/54116) 
(http://www.mchost.gr/v/54117) 
(http://www.mchost.gr/v/54118)Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 08, 2020, 03:13:09 μμ
Γ.
Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 08, 2020, 06:55:59 μμ
(http://www.mchost.gr/v/54128) 
(http://www.mchost.gr/v/54129) 
(http://www.mchost.gr/v/54130) 
(http://www.mchost.gr/v/54131)
(http://www.mchost.gr/v/54132) 
(http://www.mchost.gr/v/54133) 
(http://www.mchost.gr/v/54134) 
(http://www.mchost.gr/v/54135)
(http://www.mchost.gr/v/54136) 
(http://www.mchost.gr/v/54137) 
(http://www.mchost.gr/v/54138) 
(http://www.mchost.gr/v/54139) 
(http://www.mchost.gr/v/54140)Αποστολή από: Kostis Pap στις Οκτωβρίου 08, 2020, 10:41:01 μμ
Αποστολή από: nick2 στις Οκτωβρίου 09, 2020, 10:05:26 πμ
Πολύ πολύ όμορφο! Ευχαριστήθηκα πολύ να παρακολουθώ την κατασκευή βήμα βήμα!
Ακριβώς το ίδιο ισχύει και με εμένα.
Αν και τελείως άσχετος με αυτό το είδος μοντελισμού, ήταν χαρά να βλέπω το έργο να ολοκληρώνεται, αλλά και τις καλές και κακές στιγμές του.
Σύντομα θα ξαναπιάσω να διαβάσω όλο το νήμα από την αρχή.
Μπράβο για την προσπάθεια, αλλά και την ολοκλήρωση.
Αποστολή από: Μάριος στις Οκτωβρίου 29, 2023, 06:35:05 μμ
Έκατσα και διάβασα όλο το θέμα και για το Atlantic ocean και για το Le Soleil royal για να δω όλες τις λεπτομέρειες της κατασκευής τους.
Συγχαρητήρια πραγματικά.
Αποστολή από: Chemist στις Οκτωβρίου 30, 2023, 09:05:30 πμ
Είναι μεγάλη ικανοποίηση για εμένα να βλέπω ότι κάποιος νέος μοντελιστής μελετά τις κατασκευές μου παρόλο που το Atlantic Ocean έχει ολοκληρωθεί πριν 3 χρόμια.
Το Atlantic Ocean είναι το αγαπημένο μου πλοίο διότι το κατασκεύασα χωρίς Kit.
Σε ευχαριστώ πολύ και εύχομαι σύντομα να δούμε κάποια κατασκευή σου.
Με φιλικούς χαιρετισμούς
Chemist - Γιώργος Κοτταρίνος