Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Αερογράφοι & Air Compressors => Μήνυμα ξεκίνησε από: Viper στις Οκτωβρίου 28, 2004, 05:25:07 μμ
-
Κατασκευαστες Αερογραφων
::arrowred:: Olympos Airbrush (http://www.olymposairbrush.com)
::arrowred:: Badger Airbrush Company (http://www.badgerairbrush.com)
::arrowred:: Aztec Airbrush (http://www.rpminc.com/rpmdocs/Item109.htm)
::arrowred:: Iwata (http://www.arttalk.com/iwata/)
::arrowred:: Harder & Steenbeck Airbrush Company (http://www.harder-airbrush.de)
::arrowred:: Paasch Airbrush Company (http://www.paascheairbrush.com)
::arrowred:: Hansa Airbrush (http://www.hansa-airbrush.de)
::arrowred:: EFBE-Airbrush (http://www.efbe-airbrush.de)
::arrowred:: Aerographic Airbrush (http://www.tiaweb.com/aerographic)
::arrowred:: SPARMAX (http://www.sparmax.com.tw)
-
τον sparmax !!!ξεχασες τον sparmax!!!! :shock: :shock: :shock:
-
δωσε link....
-
http://www.sparmax.com.tw
-
http://www.grexusa.com/grexairbrush/index.php5
-
http://www.tcpglobal.com/airbrushdepot/abdevilbiss.aspx
-
::arrowred:: http://www.migproductionsforums.com/shop/index.php?cPath=77&osCsid=8skq1s4q33j98o5teq3l43ubs5
-
::arrowred:: http://www.migproductionsforums.com/shop/index.php?cPath=77&osCsid=8skq1s4q33j98o5teq3l43ubs5
(Image removed from quote.)
Κενόοοοοοο!
-
http://www.tcpglobal.com/airbrushdepot/abdevilbiss.aspx
Δεν είναι κατασκευαστές αλλά έμποροι.
Οι μεγαλύτεροι στο κόσμο μακράν από τους άλλους. Τιμές χμμμ... νορμάλ. Ποικιλία ΑΑΑΑ..... σχεδόν τα άπαντα.
Δυστυχώς USA μόνο.
-
Kαι αερογραφοι Νεας Ζηλανδιας! Σαν τα αρνακια ενα πραμα... :mrgreen:
http://woldairbrush.com/
-
grafotech εχει εδω να δω κατι ?
-
Οι grafotech νυν artesiana (στην Αθήνα) όπως και οι revolt (στη Θεσσαλονίκη) είναι του κινέζου. Οι νονοί είναι τα καταστήματα που τα πουλάνε. Μη ψάχνεις url δε θα βρεις. Σε όλο το κόσμο θα τους βρεις με καμιά 500άρα διαφορετικά ονόματα.
Πάντως μια χαρά value for money είναι.
Το καταλαβαίνεις εύκολα αυτό από τις ονομασίες BD-***
Αν θες περισσότερα μοντέλα
http://www.tcpglobal.com/airbrushdepot/abdbrandkits.aspx
-
Αερογραφοι ρωσσικης κατασκευης ,εχει και ωραιες φωτο !!!!!
http://www.inked.ru/
-
Αερογραφοι ρωσσικης κατασκευης ,εχει και ωραιες φωτο !!!!!
http://www.inked.ru/
Η παραπάνω εταιρία είναι Ρώσσικη αλλά η παραγωγή κινέζικη. (http://www.inked.ru/)
Η παρακάτω εταιρίες από Ρωσσία που βρήκα ::arrowred::
1. Η γνωστή ZVEZDA, JOINT-STOCK COMPANY με δύο μοντέλα (Junior & Professional)
http://www.tamiya.kz/xml_catalog/models/9_1_7_tools/airbrush_junior/
2. Η PRORAB LLC
http://www.prorabtools.ru/category/категория/пневмоинструмент
3. Η Factory "ETON" OJSC - από Belarus
http://airbrushwiki.ru/%D0%AD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%28%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%29
-
H Tamiya βρε παιδιά δεν κατασκευάζει αερογράφους?
-
H Tamiya βρε παιδιά δεν κατασκευάζει αερογράφους?
http://www.missing-lynx.com/reviews/other/tamair/tamair.htm (http://www.missing-lynx.com/reviews/other/tamair/tamair.htm)
αντιγράφω από το παραπάνω review :
"Considered to be the best among high-end airbrushes are those from Japan, made by the BB Rich company. This manufacturer makes airbrushes under contract for Tamiya, Iwata, Gunze Sangyo among others"
-
H Tamiya
http://www.tamiya.com/english/products/list/airbrush/kit74501.htm
-
Αερογραφοι ρωσσικης κατασκευης ,εχει και ωραιες φωτο !!!!!
http://www.inked.ru/
Δεν έχει αγγλικά ρε γμτ!
-
Δεν έχει αγγλικά ρε γμτ!
google translator :wink: :wink: :wink:
-
Ακόμα ένας κατασκευαστής ::salut::
DeVILBISS
http://www.autorefinishdevilbiss.com/Division/DeVilbiss/DAGRAirbrushandAccessories/DAGRGravityAirbrush.aspx
-
Πρόσφατα ανακάλυψα τους Veda από αυτόν τον πωλητή στο Honk Kong:
http://www.pecoglobal.com/
Καλή ποιότητα κατασκευής, σε εξαιρετικές τιμές. Δωρεάν μεταφορικά, με συστημένο πακέτο. Παρέλαβα σε 3 περίπου εβδομάδες.
Στις δύσκολες εποχές που περνάμε, νομίζω ότι είναι μια καλή περίπτωση, είτε για κάποιον που τώρα ξεκινάει είτε για κάποιον που θέλει έναν εφεδρικό αερογράφο.
-
Ξερεις αυτο που λενε για το φτηνο κρεας? Ε,στους αερογραφους ταιριαζει καλυτερα!
-
Εντάξει φίλε μου. Έχεις κάθε δικαίωμα να αγοράζεις μόνο ακριβό κρέας...
Ωστόσο, δε θα ανέβαζα το post αν δεν είχα πρώτα δοκιμάσει την απόδοση των συγκεκριμένων αερογράφων.
Μιλώντας για φτηνό κρέας, είμαστε σίγουροι ότι δεν αγοράσαμε κάποια στιγμή στη ζωή μας ακριβό κρέας που αποδείχτηκε ότι ήταν αλογίσιο;
-
Κοιτα να δεις Βαγγελη. Δυστυχως στο θεμα αερογραφου, συνηθως, οτι πληρωνεις παιρνεις. Εννοοω οτι μερικες εταιρειες οπως iwata, badger κ.α., οι οποιες κατασκευαζουν αερογραφους σε πολλες κατηγοριες τιμης, εχουν τεραστια τεχνογνωσια, φοβερο service και ποοολυ δυσκολα θα σε "πουλησουν" σε αντιθεση με καποιον αγνωστο. Δεν λεω οτι οι αγνωστες εταιρειες ειναι κακες, αλλα αν σου παθει π.χ. κατι το μπεκ, (το επαθα προσφατα), την πατησες... Επισης φυσικα το εργαλειο δεν κανει τον μαστορα, αλλα βοηθαει πολυ...
-
Επειδή πολύς λόγος γίνεται περι αερογράφων, δυνατοτήτων κτλ.....Προσωπικά διαπιστώνω και πιστεύω οτι το 99% των μοντελιστικών απαιτήσεων που αντιμετωπίζει το 99% των μοντελιστών καλύπτεται ακόμα και απο φθηνούς αερογράφους. Βέβαια μεγάλο ρόλο παίζει η κατασκευή, δεν μπορώ να πετύχω την λεπτή δέσμη του 0.2 με tip 0.5 ή δεν μπορώ να συγκρίνω εναν μή κεντραρισμένο μ' εναν κεντραρισμένο ΑΛΛΑ' 4-5 άντε 6 μοντελλιστές που ξέρω μπορούν να πλησιάσουν το 100% της απόδοσης ενός καλού ή μέτριου αερογράφου :!:
Προσωπική συμβουλή :?: Ξεκίνα μ' εναν φθηνό name ή no name, μάθε την σωστή αραίωση, τη σωστή πίεση κτλ και αφού τον ξεσκίσεις στα βαψίματα και γίνεις "χέρι" τότε επένδυσε σε high prestige μοντέλα. Βέβαια προς Θεού άμα διαθέτεις τα ανάλογα "μπικικίνια" και γουστάρεις να "βουτήξεις στα βαθιά" κανένα πρόβλημα :!: Πάρε τον καλύτερο και τον ακροβότερο αλλά μετά μη "κλαίς" οτι μπουκώνει, κάνει overspray, "αραχνοπόδαρα" κτλ κτλ.....Καλό το εργαλείο αλλά θέλει και ανάλογο "χέρι" 8)
-
Μου έχει μιλήσει φίλος για το βάψιμο ενός Veda ,δε θυμάμαι το μοντέλο ,ισως να είναι από τους ακριβότερους της εταιρείας ,που αγγίζει τα βαψίματα των πολύ ακριβών αερογράφων που ξέρουμε .........βέβαια σε συνάρτηση με σωστή αραίωση χρώματος και σωστή πίεση ,που είναι πολύ βασικά ,για στρωτό και χωρίς overspraiy βάψιμο.....
-
ʼναψε η κουβέντα! Χαίρομαι!!!
Καταρχάς, συμφωνώ με όλους σας και χαίρομαι που έχουμε τις ίδιες απόψεις. Ειλικρινά, δε θα άνοιγα κουβέντα για τους Veda (έκανα και ρίμα) αν δεν τους είχα δοκιμάσει και δεν είχα και μέτρο σύγκρισης τον Ιwata μου (ΗP-BC).
Είμαι ένας μέτριος χρήστης με ελάχιστη εμπειρία, αποκτημένη πριν από πολλαααά χρόνια. Ε, λοιπόν βάσει αυτής της εμπειρίας, οι Veda δεν υστερούν σε απόδοση από τον Iwata. Για έναν λοιπόν νεαρό που θέλει να αγοράσει έναν καλό αερογράφο με το ολοένα και μειούμενο χαρτζηλίκι του, προτείνω ανεπιφύλακτα να δώσει μια ευκαιρία στο φτηνό κρέας (30 ευρώ το ακριβότερο μοντέλο) του Κινέζου.
Διάολε, τόσο κάνει ο πρώτος μου αερογράφος (Badger 350) που χάλασα επειδή δεν ήξερα ότι η μπογιά πρέπει να αραιωθεί (μη βαράτε, 14 χρονών ήμουνα).
Πάρε αγόρι μου τον Κινέζο, ξέσκισέ τον, μάθε σε αυτόν και μετά εάν έχεις τα χρήματα, πάρε όποιον high end αερογράφο κυκλοφορεί...
Μακάρι στα 20 χρόνια μου να είχα τις επιλογές που υπάρχουν τώρα...
-
Εντάξει φίλε μου. Έχεις κάθε δικαίωμα να αγοράζεις μόνο ακριβό κρέας...
Ωστόσο, δε θα ανέβαζα το post αν δεν είχα πρώτα δοκιμάσει την απόδοση των συγκεκριμένων αερογράφων.
Μιλώντας για φτηνό κρέας, είμαστε σίγουροι ότι δεν αγοράσαμε κάποια στιγμή στη ζωή μας ακριβό κρέας που αποδείχτηκε ότι ήταν αλογίσιο;
Θα σου πω μια ιστοριουλα που εχει ενδιαφερον. Πριν απο καιρο 2 διαφορετικα καταστηματα εδωσαν σε μελη του φορουμ 5 διαφορετικους κινεζικους και ταιβανεζικους αερογραφους για να δοκιμαστουν. Ξερεις γιατι τελικα δεν ανεβηκε κανενα review στο site του mc? Γιατι και οι 5 ειχαν τοσο κακη ποιοτητα κατασκευης που δεν εβαψαν σωστα πανω απο 1 φορα! Εγω ετυχε να δοκιμασω τον ταιβανεζικο (υποψην,ειχε τιμη πωλησης μολις 4 ευρω κατω απο εναν Iwata Revolution) o οποιος μετα απο το πρωτο λυσιμο-καθαρισμα εχανε αερα απο οπου μπορεις να φανταστεις! Εκτος απο αυτην την εμπειρεια εχω να πω οτι ειναι η 5 φορα που πεφτω σε ελατωματικο κινεζικο-ταιβανεζικο αερογραφο. Ποσοι εχουν περασει απο τα χερια μου? 5!!! Ολοι ειχαν προβληματα! Απλα το προβλημα δεν ηταν ορατο απο την αρχη. Στον αντιποδα εχω αλαξει 9 διαφορετικους επωνυμους αερογραφους χωρις κανενα προβλημα! Αμα νομιζεις οτι μιλαμε για συμπτωσεις παω πασο! ::salut::
-
Να πάω κι εγώ πάσο αν κάποιος από τους 5 δοκιμασθέντες Κινέζικους αερογράφους ήταν της συγκεκριμένης εταιρείας που προτείνω.
Ήταν; Αν ναι, τότε να το επισημάνουμε για να μην την πατήσουν άλλα μέλη όπως την πάτησα εγώ κι εσύ. Αν δεν ήταν, ας μην είμαστε απόλυτοι για την αναξιοπιστία των Κινέζων.
-
Μία απλή ερώτηση- απορία από μένα: Γιατί δεν ανακοινώθηκαν αυτά τα τεστ με τους φθηνούς αερογράφους έτσι ώστε να μη συνεχίζουν μέλη του φόρουμ να τους αγοράζουν ή να ξέρουν ακριβώς τί να περιμένουν; Με όνομα μάρκας βέβαια κλπ χαρακτηριστικά...
-
Να πάω κι εγώ πάσο αν κάποιος από τους 5 δοκιμασθέντες Κινέζικους αερογράφους ήταν της συγκεκριμένης εταιρείας που προτείνω.
Ήταν; Αν ναι, τότε να το επισημάνουμε για να μην την πατήσουν άλλα μέλη όπως την πάτησα εγώ κι εσύ. Αν δεν ήταν, ας μην είμαστε απόλυτοι για την αναξιοπιστία των Κινέζων.
Aυτο με τις κινεζικες εταιρειες ειναι ενα αλλο ανεκδοτο! Σχεδον 500 κατασκευαστες υπαχουν στην Κινα και βγαζουν ολοι τα ιδια πραγματα. Τους λες τι φιρμα θες να σου γραψουν επανω και εισαι ετοιμος! Ριξε μια ματια και στις τιμες,εχει πολυ πλακα! Σε οτι αφορα τα τεστ κανε ενα κοπο και ψαξε παλιοτερα ποστ. Εχει μαλιασει η γλωσσα μας να τα γραφουμε εδω και χρονια αλλα αμα δεν θελει καποιος να καταλαβει...
http://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=airbrush
-
Ok, δεν μπορώ να συνεχίσω την "αντιπαράθεση" αφού ο καθένα μας έχει τη δική του άποψη. Δεν υποστηρίζω ότι έκανα την καλύτερη αγορά, αλλά ότι κάνω τη δουλειά μου με 30 ευρώ.
Αλήθεια, πόσο πωλούνταν εδώ οι Κινέζικοι αερογράφοι;
-
Ok, δεν μπορώ να συνεχίσω την "αντιπαράθεση" αφού ο καθένα μας έχει τη δική του άποψη. Δεν υποστηρίζω ότι έκανα την καλύτερη αγορά, αλλά ότι κάνω τη δουλειά μου με 30 ευρώ.
Αλήθεια, πόσο πωλούνταν εδώ οι Κινέζικοι αερογράφοι;
Αν δεν κανω λαθος ξεκινανε απο τα 25 και φτανουν τα 85. Υποψην οτι αν ειναι να παραγγειλεις απο Ασια τοτε μπορεις να παρεις με καμια 50αρια ευρω κατι τετοιο που ειναι original γιαπωνεζικος απο το ιδια εργoστασιο που βγαζει τους Ιwata! Το οτι κανεις την δουλεια σου δεν διαφωνω. Για ποσο καιρο ομως θα την κανεις ειναι ενα αλλο θεμα!
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=TA%2074519
Θεμα αντιπαραθεσης δεν υπαρχει. Απλα πιστευω οτι καλo ειναι οσοι την εχουν πατησει να προειδοποιουν τους υπολοιπους.
-
Προς χάριν της κουβέντας, ας διευκρινήσουμε τι εννοούμε με την έκφραση "κάνω την δουλειά μου".
Θα χρησιμοποιώ τον αερογράφο τακτικά ή περιστασιακά ? Εαν π.χ. τον χρειαστώ μόνο για την κατασκευή μιας μακέτας ή για καποια εργασία στο σχολείο, δεν αξίζει να επενδύσεις πολλά χρήματα ούτε για αερογράφο ούτε για συμπιεστή, οπότε μια λύση είναι τα κινέζικα - τα φθηνά, όχι τα φθηνιάρικα. Εαν όμως χρησιμοποιείς τον αερογράφο τακτικά, οι επώνυμοι είναι μονόδρομος γιατί κρινουμε τιμή/απόδοση-σταθερότητα- διάρκεια. Η διαφορά της τιμής είναι ισότιμη το πολύ με δύο μοντέλα λιγότερα που θα αγοράσεις στην διάρκεια του έτους. Εαν δε αναλογιστούμε τις προσφορές των badger στιν αμερική, όπου με 85 δολλάρια παίρνεις revegade velocity, είναι αστείο να συζητάμε για κινέζικους.
-
Συνάδελφοι, κάθε φορά η ίδια κουβέντα. Αντί να κάτσουμε να γράψουμε κάποιο review και να επανέλθουμε σε αυτό ένα χρόνο μετά και να πούμε τη γνώμη μας εκ νέου, βάση της συσσωρευθείσας πλέον εμπειρίας, προσπαθούμε να πείσουμε αλλήλους για το σωστό των, πολλές φορές θεωρητικών, απόψεών μας. Εχω έναν φθηνό Graphotec, μάλλον μοντέλο 132 γιατί δε βγάζεις και άκρη εύκολα... Τα τελευταία 13 χρόνια τον έχω ξεσκίσει, το 90% των βαψιμάτων μου περνάει από αυτόν και έχει ψεκάσει τα πάντα εκτός από αίμα νυχτερίδας (αρσενικής). Εχω μείνει απόλυτα ικανοποιημένος.
Από την άλλη έχω τον Infinity. Καμμία σχέση, μπορώ να βγάλω ότι βάψιμο θέλω πρακτικά βάζοντας χρώμα και αρχίζοντας να βάφω, ούτε δοκιμές, ούτε φτυσίματα, απλά κάθε φορά πολύ καλό έως τέλειο αποτέλεσμα. Εύκολο καθάρισμα, πολύ καλή κατασκευή, 2-3 φορές η τιμή του 132 αλλά η διαφορά δικαιολογείται απόλυτα.
Εχω και έναν Badger 150. Εξαιρετικό εργαλείο και αυτός αν και χρησιμοποιείται ελάχιστα, κυρίως γιατί εγώ δεν τον βολεύτηκα, για κάποιο λόγο οι αναρρόφησης δε μου "πάνε". Και εδώ η τιμή είναι δραστικά πιο υψηλή του 132 αλλά και εδώ δικαιολογείται.
Υπάρχουν και άλλοι. Για να μη σας κουράζω άλλο θέλω να καταλήξω πως θέση υπάρχει για κάθε μοντέλο, κινέζικο, γιαπωνέζικο, από τα Φιλιατρά Μεσσηνίας, αν κάνει δουλειά και αντέχει, τότε θα μείνει στον πάγκο, αν όχι θα πάει πίσω στο κουτί του. Δεν έχει νόημα η κουβέντα αν ΠΡΕΠΕΙ να είναι καλό ή όχι, αν μου κάνει το κρατάω, αν δε μου κάνει μπαίνει σε εφεδρεία (!) Αν είναι πάμφθηνο και τα παίξει σε μερικούς μήνες τότε αν έχει αποσβέσει πάει σκουπίδια χωρίς δεύτερη σκέψη, αν όχι γίνετε κάποια (μικρή) προσπάθεια επαναφοράς και αν αποτύχει και πάλι σκουπίδια, ίσως συνοδεία με κάποια γαλλικά.
Μήπως είμαι χαζός που τελικά βλέπω τα πράγματα τόσο απλοϊκά; Αν ο μισός όγκος των αντιπαραθέσεων μεταξύ "κινεζόφιλων" και "ελιτιστών" είχε πάει σε review δεν θα ήταν καλύτερη η κατάσταση;
ΥΓ
Συγγνώμη για τους όρους "κινεζόφιλοι" και "ελιτιστές" αλλά πως αλλιώς να το εκφράσω;
-
Αν και ακόμα εκπαιδευόμενος στο βάψιμο με αερογράφο θα πω ότι έχω πει πολλές φορές.
ʼρχισα με ένα "φτηνό" Graphotech ο οποίος μου έβγαλε πολλά καλά μοντέλα και φυσικά υπάρχει και δουλεύει ακόμα αν και του έχω αλλάξει 2 φορές μπεκ από δική μου βλακεία.
Όμως, από τότε που αποφάσισα ότι η αναρρόφηση δεν με βολεύει και αγόρασα τον Iwata Revolution CR 0.5 ο Graphotech δεν έχει βγει καν από το κουτί του! Με βόλεψε τόσο πολύ ο Iwata που δεν χρησιμοποιώ αποκλειστικά πλέον.
Τι θέλω να πω; Ότι βολεύει τον καθένα! Απλά ισχύει αυτό που είπαν και οι άλλοι. Ότι πληρώνεις παίρνεις.
-
... Αν ο μισός όγκος των αντιπαραθέσεων μεταξύ "κινεζόφιλων" και "ελιτιστών" είχε πάει σε review δεν θα ήταν καλύτερη η κατάσταση;
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! Χρειαζόμαστε τα reviews αερογράφων.. Μια ερώτηση για τον grapho tech: Δε σου προέκυψε πρόβλημα ποτέ με τις τσιμούχες του;Να φθαρούν και να μη ψεκάζει; Αν ναι πώς έλυσες το πρόβλημα; Θα ήθελα να μάθω γιατί έχω έναν &γω που περιμένει γιατρειά.. :lol:
-
Aμα θελετε να δειτε reviews αερογραφων μπορειτε να μου πειτε που θα βρεθουν? Εκτος αν πιστευετε οτι δινει κανενα μαγαζι τζαμπα πραμα! :evil:
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! Χρειαζόμαστε τα reviews αερογράφων.. Μια ερώτηση για τον grapho tech: Δε σου προέκυψε πρόβλημα ποτέ με τις τσιμούχες του;Να φθαρούν και να μη ψεκάζει; Αν ναι πώς έλυσες το πρόβλημα; Θα ήθελα να μάθω γιατί έχω έναν &γω που περιμένει γιατρειά.. :lol:
Να σου φερω και εγω εναν να του κανει παρεα? Γιατι ενω εχουν αλαχτει τα ΠΑΝΤΑ πανω του δεν λεει να φτιαξει! :lol:
-
Θα σου πω μια ιστοριουλα που εχει ενδιαφερον. Πριν απο καιρο 2 διαφορετικα καταστηματα εδωσαν σε μελη του φορουμ 5 διαφορετικους κινεζικους και ταιβανεζικους αερογραφους για να δοκιμαστουν. Ξερεις γιατι τελικα δεν ανεβηκε κανενα review στο site του mc? Γιατι και οι 5 ειχαν τοσο κακη ποιοτητα κατασκευης που δεν εβαψαν σωστα πανω απο 1 φορα! Εγω ετυχε να δοκιμασω τον ταιβανεζικο (υποψην,ειχε τιμη πωλησης μολις 4 ευρω κατω απο εναν Iwata Revolution) o οποιος μετα απο το πρωτο λυσιμο-καθαρισμα εχανε αερα απο οπου μπορεις να φανταστεις! Εκτος απο αυτην την εμπειρεια εχω να πω οτι ειναι η 5 φορα που πεφτω σε ελατωματικο κινεζικο-ταιβανεζικο αερογραφο. Ποσοι εχουν περασει απο τα χερια μου? 5!!! Ολοι ειχαν προβληματα! Απλα το προβλημα δεν ηταν ορατο απο την αρχη. Στον αντιποδα εχω αλαξει 9 διαφορετικους επωνυμους αερογραφους χωρις κανενα προβλημα! Αμα νομιζεις οτι μιλαμε για συμπτωσεις παω πασο! ::salut::
...Aμα θελετε να δειτε reviews αερογραφων μπορειτε να μου πειτε που θα βρεθουν? Εκτος αν πιστευετε οτι δινει κανενα μαγαζι τζαμπα πραμα!
Η ιστορία που μας είπες δε λέει για 5 αερογράφους που δόθηκαν από 2 καταστήματα; Για πιο λόγο δόθηκαν; Για να δοκιμαστούν μάλλον ε; Αφού δοκιμάστηκαν όπως λες και οι 5 ήταν χάλια γιατί δεν έγινε κάποια αναφορά γι΄αυτό στο φόρουμ; :roll: Εκτός αν έγινε κάτι τέτοιο και δε το πήρα χαμπάρι..Ή οι καταστηματάρχες σας απαγόρευσαν να δημοσιεύσετε τα αποτελέσματα.. Πραγματικά κάπου σε χάνω.. :roll:
-
Να σου φερω και εγω εναν να του κανει παρεα? Γιατι ενω εχουν αλαχτει τα ΠΑΝΤΑ πανω του δεν λεει να φτιαξει! :lol:
Αν τους ενώσουμε λες να φτιαχτεί ένας σωστός;& ο αντιπρόσωπος τους ή το κατάστημα που τους πουλάει τί σου είπαν όταν ανέφερες το πρόβλημα; Δε στον αντικατέστησαν;
-
Η ιστορία που μας είπες δε λέει για 5 αερογράφους που δόθηκαν από 2 καταστήματα; Για πιο λόγο δόθηκαν; Για να δοκιμαστούν μάλλον ε; Αφού δοκιμάστηκαν όπως λες και οι 5 ήταν χάλια γιατί δεν έγινε κάποια αναφορά γι΄αυτό στο φόρουμ; :roll: Εκτός αν έγινε κάτι τέτοιο και δε το πήρα χαμπάρι..Ή οι καταστηματάρχες σας απαγόρευσαν να δημοσιεύσετε τα αποτελέσματα.. Πραγματικά κάπου σε χάνω.. :roll:
Για να ανεβει το review χρειαζεται και η αδεια αυτου που εδωσε το προιον. Λες να ηθελαν κατι τετοιο απο την στιγμη που κανενας απο τους 5 δεν δουλευε σωστα? Υπαρχει ομως και ακομα ενα προβλημα. Αγοραζεις 5 ιδιους κινεζικους και δουλευει μονο ο ενας σωστα,οκ? Αρα δεν υπαρχει περιπτωση να κανεις σωστη και αντικειμενικη δοκιμη. Μπορει αυτος που θα δοκιμαστει να ειναι οκ και μετα να αγορασεις εσυ εναν ιδιο και να ειναι για πεταμα! Τι γνωμη θα εχεις μετα για αυτον που εκανε το review? Σε οτι αφορα τον Graphotec δεν ειχε εξ αρχης προβλημα αλλα μετα απο καμια δεκαρια μοντελα ηθελε αλαγη στην τσιμουχα της βελονας (απαραδεκτο αν σκεφτεις οτι υπαρχουν αερογραφοι που βαφουν 20 χρονια χωρις να αλαχτει) και γιατρια δεν βρηκε! Αλαξαμε τα παντα και παλι χανει αερα και χρωμα. Ο λογος? Οτι δεν ταιριαζανε τα ανταλακτικα απο την μια παρτιδα στην αλλη. Μαλλον η μια ειχε φτιαχτει στο ενα χωριο και η αλλη στο αλλο! :evil: Αντικατασταση εχει γινει σε ενα αλλον κινεζικο που πηρε ενας φιλος. Σε αυτον μολις εβαζες το χρωμα το εχανε απο το μπεκ και δεν ψεκαζε καθολου! Προσφατα μαλιστα επεσε στα χερια μου και ενας δευτερος ιδιος (ρωτα το μελος blitzx που τον εχει) με το ιδιο προβλημα. Το αστειο ειναι οτι ειχα τον original γιαπωνεζικο που ειχαν αντιγραψει οι κινεζοι και ηταν φοβερο εργαλειο.
-
Αυτό που λες για την άδεια είναι άκυρο.Αν είναι δυνατό
να περιμένουμε την άδεια του κάθε καταστήματος για να
πούμε την γνώμη μας.
-
Αυτό που λες για την άδεια είναι άκυρο.Αν είναι δυνατό
να περιμένουμε την άδεια του κάθε καταστήματος για να
πούμε την γνώμη μας.
Συγνώμη αλλά έχεις άδικο εφόσον οι συγκεκριμένοι δεν είναι αγορασμένοι από τα παιδιά που τους δοκίμασαν αλλά τους διέθεσαν τα καταστήματα δοκιμαστικά οπότε σαφώς κ πρέπει να έχουν την άδεια...
Για παράδειγμα έχω φίλο που του στέλνει η EA Sports παιχνίδια για να τα δοκιμάσει κ να τους στείλει το review για τα όποια προβλήματα εκείνος βλέπει σε αυτά πριν καν κυκλοφορήσουν στην αγορά...
-
Αυτό που λες για την άδεια είναι άκυρο.Αν είναι δυνατό
να περιμένουμε την άδεια του κάθε καταστήματος για να
πούμε την γνώμη μας.
Συγνωμη,διαβασες τι εγραψα η μας κανεις πλακα? Δεν ηταν αγορασμενοι οι αερογραφοι αν δεν το καταλαβες! Και για το αν μπορουμε να λεμε την γνωμη μας μαλλον ειμαι ο τελευταιος στον οποιον θα επρεπε να γραψεις κατι τετοιο! Αυτο κανω απο εχθες αλλα στου κουφου την πορτα...
-
Πάντως μη δημοσιεύοντας τίποτα από τα τεστ, ουσιαστικά και σεις, όσοι κάνατε τις δοκιμές αφήνετε να διαιωνίζεται το πρόβλημα, να την πατάνε πολλοί νέοι, χωρίς πείρα ή χρήματα για ακριβότερα εργαλεία και να φέρετε ευθύνη με τη σιωπή σας.. Θα μπορούσαν να πιεστούν οι καταστηματάρχες για εισαγωγή ακριβότερων αερογράφων με καλύτερες τιμές ή κατά παραγγελία από καλύτερα εργοστάσια, αφού θα τους έμεναν στα ράφια οι κινέζικοι κακά αντίγραφα..
-
Συγνωμη,διαβασες τι εγραψα η μας κανεις πλακα? Δεν ηταν αγορασμενοι οι αερογραφοι αν δεν το καταλαβες! Και για το αν μπορουμε να λεμε την γνωμη μας μαλλον ειμαι ο τελευταιος στον οποιον θα επρεπε να γραψεις κατι τετοιο! Αυτο κανω απο εχθες αλλα στου κουφου την πορτα...
Δεν ξέρω τι παίζει αν δεν είναι αγορασμένοι αλλά έχω δει μέχρι και θαψίματα
σε παραχωρημένο για review προϊόν.
Βέβαια στην περίπτωση αυτή ο κάθε έμπορος κάνει ότι θέλει ίσως τι να πω..
Πάντως μην το πάρεις σαν επίθεση αυτό που έγραψα.
-
Πάντως μη δημοσιεύοντας τίποτα από τα τεστ, ουσιαστικά και σεις, όσοι κάνατε τις δοκιμές αφήνετε να διαιωνίζεται το πρόβλημα, να την πατάνε πολλοί νέοι, χωρίς πείρα ή χρήματα για ακριβότερα εργαλεία και να φέρετε ευθύνη με τη σιωπή σας.. Θα μπορούσαν να πιεστούν οι καταστηματάρχες για εισαγωγή ακριβότερων αερογράφων με καλύτερες τιμές ή κατά παραγγελία από καλύτερα εργοστάσια, αφού θα τους έμεναν στα ράφια οι κινέζικοι κακά αντίγραφα..
Ξεκινώντας να πω ότι δεν ξέρω τίποτε για τους αερογράφους που λέει ο Crow.
Επίσης να πω ότι αν διαβάσει κανείς καλά όλα τα θέματα για αερογράφους θα δει ότι κάποιοι έχουμε λιώσει δύο πληκτρολόγια να γράφουμε «ό,τι πληρώσεις παίρνεις» και «μακριά από τους κινέζικους αν μπορείτε οικονομικά».
Ευθύνη δεν φέρω για κανέναν νοήμον ων που έχει την απαραίτητη κριτική ικανότητα να αγοράσει αυτό που κρίνει ο ίδιος ότι τον εξυπηρετεί. Και για να το κάνω πιο λιανά, για να το πιάσουν όλοι, όποιος αντέχει να αγοράσει Panzer IV της dragon, αγοράζει αυτό. Όποιος δεν αντέχει, παίρνει το παμφτηνο Academy και συμβιβάζεται με την κακή λεπτομέρεια κλπ κλπ.
Οι καταστηματάρχες όμως φέρνουν και dragon και academy. Κι άλλα πολλά κιτ που είναι άθλια αλλά ακόμα πουλάνε. Το ίδιο λοιπόν ισχύει και για τους αερογράφους.
Κι επειδή το διαβάσαμε κι αυτό, ότι φέρουμε ευθύνη, όποιος θέλει να πάρει αερογράφο, ας έρθει με τα λεφτάκια του να τον πάρω από το χέρι να πάμε να αγοράσει αυτόν που θα του πω. Χωρίς ερωτήσεις και να το σκεφτεί. Τοτε ναι, δέχομαι ότι έχω ευθύνη.
Επίσης ΔΕΝ δέχομαι ότι φέρω ευθύνη για κάτι που πρέπει να διαβάσει κάποιος τις οδηγίες και να αποκτήσει μια σχετική πείρα. Όταν λοιπόν γκρινιάζει κάποιος ότι μόλις αγόρασε κάτι αλλά δεν δουλεύει όπως του είπαν οι άλλοι είναι επιεικώς, απαράδεκτος.
Και για να επανέλθω στο θέμα, ΕΠΩΝΥΜΟΣ ΑΕΡΟΓΡΑΦΟΣ = ΕΓΓΥΗΣΗ.
-
Πάντως μη δημοσιεύοντας τίποτα από τα τεστ, ουσιαστικά και σεις, όσοι κάνατε τις δοκιμές αφήνετε να διαιωνίζεται το πρόβλημα, να την πατάνε πολλοί νέοι, χωρίς πείρα ή χρήματα για ακριβότερα εργαλεία και να φέρετε ευθύνη με τη σιωπή σας.. Θα μπορούσαν να πιεστούν οι καταστηματάρχες για εισαγωγή ακριβότερων αερογράφων με καλύτερες τιμές ή κατά παραγγελία από καλύτερα εργοστάσια, αφού θα τους έμεναν στα ράφια οι κινέζικοι κακά αντίγραφα..
Θες να σου γραψω αυτη την στιγμη το περιεχομενο και τον 5 τεστ??? Ωραια λοιπον...
'' Η δοκιμη δεν ολοκληρωθηκε λογο σοβαρωτατων κατασκευαστικων προβληματων του αερογραφου!''
Αυτο ηταν το αποτελεσμα σε ολες τις περιπτωσεις,ειτε το θελετε ειτε οχι! Δεν καταφερε κανεις απο τους συναδελφους να βαψει!
Οταν προσωπικα γραφω εδω και χρονια με καθε ευκαιρια οτι οι κινεζικοι ειναι της πλακας δεν νομιζω οτι θα φταιω εγω αν καποιος το διαβασει και μετα παει και τον αγορασει! Αερογραφοι της προκοπης υπαρχουν σε καλες τιμες (εγραψα πριν οτι αυτος που δοκιμασα εγω ηταν μολις 4 ευρω φτηνοτερος απο Iwata) αλλα δυστηχως υπαρχουν και καβουρια σε καποιες τσεπες. Το γεγονος οτι ενας αρχαριος μοντελιστης δεν πιστευει καποιον παλιοτερο (που την εχει πατησει κιολας οταν ηταν και ο ιδιος αρχαριος) αλλα αγοραζει οτι του δωσει ο μαγαζατορας ( που εχει τρελο κερδος απο τα κιναζικα προιοντα) ειναι δικο του προβλημα και οχι δικο μου! Αυτο μας ελειπε να βρουμε και τον μπελα μας!
-
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!! Χρειαζόμαστε τα reviews αερογράφων.. Μια ερώτηση για τον grapho tech: Δε σου προέκυψε πρόβλημα ποτέ με τις τσιμούχες του;Να φθαρούν και να μη ψεκάζει; Αν ναι πώς έλυσες το πρόβλημα; Θα ήθελα να μάθω γιατί έχω έναν &γω που περιμένει γιατρειά.. :lol:
To ξέρω θα ακουστεί μπακάλικο, αλλά εγώ το έλυσα με το να κόψω πολύ λεπτό κομμάτι απο ταινία τεφλόν, και να τυλίξω τα σπειρώματα. Αυτό έγινε στο κομμάτι του μπέκ με την κεφαλή και της κεφαλής με το σώμα.
-
To ξέρω θα ακουστεί μπακάλικο, αλλά εγώ το έλυσα με το να κόψω πολύ λεπτό κομμάτι απο ταινία τεφλόν, και να τυλίξω τα σπειρώματα. Αυτό έγινε στο κομμάτι του μπέκ με την κεφαλή και της κεφαλής με το σώμα.
Και εγω αυτο εκανα απο την αρχη γιατι εχανε αερα απο εκει (αλλο κουσουρι και αυτο!). Οταν ομως χαλασε η τσιμουχα της βελονας εχανε και χρωμα απο την μερια της σκανδαλης.
-
Ξεκινώντας να πω ότι δεν ξέρω τίποτε για τους αερογράφους που λέει ο Crow.
Επίσης να πω ότι αν διαβάσει κανείς καλά όλα τα θέματα για αερογράφους θα δει ότι κάποιοι έχουμε λιώσει δύο πληκτρολόγια να γράφουμε «ό,τι πληρώσεις παίρνεις» και «μακριά από τους κινέζικους αν μπορείτε οικονομικά».
Ευθύνη δεν φέρω για κανέναν νοήμον ων που έχει την απαραίτητη κριτική ικανότητα να αγοράσει αυτό που κρίνει ο ίδιος ότι τον εξυπηρετεί. Και για να το κάνω πιο λιανά, για να το πιάσουν όλοι, όποιος αντέχει να αγοράσει Panzer IV της dragon, αγοράζει αυτό. Όποιος δεν αντέχει, παίρνει το παμφτηνο Academy και συμβιβάζεται με την κακή λεπτομέρεια κλπ κλπ.
Οι καταστηματάρχες όμως φέρνουν και dragon και academy. Κι άλλα πολλά κιτ που είναι άθλια αλλά ακόμα πουλάνε. Το ίδιο λοιπόν ισχύει και για τους αερογράφους.
Κι επειδή το διαβάσαμε κι αυτό, ότι φέρουμε ευθύνη, όποιος θέλει να πάρει αερογράφο, ας έρθει με τα λεφτάκια του να τον πάρω από το χέρι να πάμε να αγοράσει αυτόν που θα του πω. Χωρίς ερωτήσεις και να το σκεφτεί. Τοτε ναι, δέχομαι ότι έχω ευθύνη.
Επίσης ΔΕΝ δέχομαι ότι φέρω ευθύνη για κάτι που πρέπει να διαβάσει κάποιος τις οδηγίες και να αποκτήσει μια σχετική πείρα. Όταν λοιπόν γκρινιάζει κάποιος ότι μόλις αγόρασε κάτι αλλά δεν δουλεύει όπως του είπαν οι άλλοι είναι επιεικώς, απαράδεκτος.
Και για να επανέλθω στο θέμα, ΕΠΩΝΥΜΟΣ ΑΕΡΟΓΡΑΦΟΣ = ΕΓΓΥΗΣΗ.
Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά..Πολύ εύθικτοι είστε.. ::glossa:: Ρε Νίκο εγώ απευθύνθηκα στον CROW, εσύ γιατί απολογήσε αφού δε ξέρεις κάτι για τους αερογράφους; Συζήτηση κάνουμε..Γιατί τα ''παίρνεις''; Εξάλλου δε διαφωνούμε. Αλλά μη συγκρίνεις ανόμοια πράματα..Οι αερογράφοι δε δούλευαν, ΤΕΛΟΣ..Το κιτ της ACADEMY όμως που αναφέρεις ως παράδειγμα, το οποίο θέλει παραπάνω δουλειά κλπ, στο τέλος θα φτιαχτεί και θα έχεις ένα αποτέλεσμα!! Δε θα πετάξεις απλά τα χρήματά σου.. Και κανείς δεν είπε ότι δεν έχει ξαναναφερθεί από εσάς πολλές φορές για τους κινέζικους και την κακή τους ποιότητα κατασκευής.. Όσο για το νοήμων άνθρωπο που ξέρει τί τον εξυπηρετεί όπως λες, είναι σχετικό και αυτό , το τί ξέρει δηλαδή..Γιατί αν κάποιος του εξηγήσει ότι με κινέζικους αερογράφους μπορεί να μη βάψει ούτε μία φορά ή έστω λίγες τότε δε νομίζω να υπάρχει όπως λες νοήμων άνθρωπος που να μη καταλαβαίνει ότι σε βάθος χρόνου θα είναι χαμένος οικονομικά..
-
Θες να σου γραψω αυτη την στιγμη το περιεχομενο και τον 5 τεστ??? Ωραια λοιπον...
'' Η δοκιμη δεν ολοκληρωθηκε λογο σοβαρωτατων κατασκευαστικων προβληματων του αερογραφου!''... Εγω ετυχε να δοκιμασω τον ταιβανεζικο (υποψην,ειχε τιμη πωλησης μολις 4 ευρω κατω απο εναν Iwata Revolution) o οποιος μετα απο το πρωτο λυσιμο-καθαρισμα εχανε αερα απο οπου μπορεις να φανταστεις!
Σε αυτή την περίπτωση δε συζητάμε για νοήμων άνθρωπο που θα έκανε μια τέτοια αγορά!! Κυρίως μιλάμε για κινέζικα αντίγραφα σε τιμή 1/3 της τιμής των επώνυμων αερογράφων... Και το πρόβλημα είναι ότι πουλιούνται φύκια για μεταξωτές κορδέλες και ο καταναλωτής-μοντελιστής εξαπατάται, στο βωμό πάντα του μεγαλύτερου κέρδους..
-
να πω κ εγω κατι πανω στο θεμα? εχω εναν OLYMPUS ΗΡ-PC DANDAN 43...(ναι ολο αυτο γραφει.... :mrgreen:) αγορασμενο εν ετη 1985......27,000 ΔΡΧ ολοκληρες τοτε....(το μηνιατικο τοτε ηταν περιπου 60,000 εαν θυμαμαι καλα,,,,) Κ ΑΚΟΜΑ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΑΨΟΓΑ παρολο που εκτος απο μοντελα εχει ψεκασε κ ΣΜΑΛΤΟ (οχι χρωμα μονελιστικο ή αλλο τετοιο) αλλα ΣΜΑΛΤΟ ΚΕΡΑΜΙΚΗΣ που ουσιαστικα ειναι πουδρα γυαλιου με νερο....!!!!!!!!!!!!! ΟΠΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΣΕΙς ΠΑΙΡΝΕΙΣ σε ολα τα πραγματα.
-
Κύριοι επειδή έχετε μάλλον μπερδευτεί...
Ποτέ κανένα κατάστημα δεν έδωσε στο MC, αερογράφους, για δοκιμές ή review. Πολλώ δε μάλλον, να έχει γίνει κριτική και να τη "θάψουμε" γιατί ήταν κακή.
Ζητήθηκε τότε η συνδρομή μας έχοντας πρόσβαση σε "ειδικούς" (με την καλή έννοια τα εισαγωγικά), ώστε να κάνουν βιντεοσκοπημένες δοκιμές με συγκεκριμένους αερογράφους, ώστε αυτά τα video να ανέβουν και στο site του καταστήματος, όπερ και εγένετο.
Δεν δόθηκαν στο MC, αλλά σε αυτούς που ανέλαβαν να φτιάξουν το βίντεο. Δεν ξέρουμε και δε μας αφορά καν εάν τους κράτησαν ή τους επέστρεψαν.
ʼρα το MC, δεν έκανε review σε κανέναν αερογράφο ποτέ, γιατί δεν του δόθηκε ποτέ κανένας αερογράφος για αυτό το σκοπό. Εάν υπήρχε θα το βλέπατε αναρτημένο στο site μας.
Τελεία και παύλα.
-
Μια ερώτηση για τον grapho tech: Δε σου προέκυψε πρόβλημα ποτέ με τις τσιμούχες του;Να φθαρούν και να μη ψεκάζει; Αν ναι πώς έλυσες το πρόβλημα; Θα ήθελα να μάθω γιατί έχω έναν &γω που περιμένει γιατρειά.. :lol:
Στον BD-132 δεν είχα ποτέ πρόβλημα με τσιμούχες. Μία ψιλοδιαρροή αέρα στο κάλυμμα του μπεκ (όπου δεν υπάρχει τσιμούχα) αντιμετωπίστηκε όπως είπε και ο kido παραπάνω, λίγο teflon και τέλος. Και δεν είναι μπακάλικη λύση, η ταινία teflon για αυτή τη δουλειά είναι. Εντάξει, ο Infinity και ο Badger 150 δεν ένάγκη από κάτι τέτοιο, αλλά η επισκευή έγινε και ο αερογράφος παίζει μια χαρά. Πέραν αυτού κανένα πρόβλημα, δεν έχω αλλάξει τίποτα πάνω του.
-
Ας καταθέσω κ εγώ την αποψή μου.....
Πρίν από αρκετό καιρό αγόρασα ένα κινέζικο από ελληνικό κατάστημα (όχι μοντελιστικό), (αντιγραφή της αντιγραφής κτλ)
σε τιμή λιγότερο από 20,00EUR
Παρατήρησα ότι ποτέ μα ποτέ δεν έβαψα σωστά.....τι αραιώσεις κ αλχημείες τίποτα.....Κατάφερα πολύ ψιλές δέσμες
σχεδόν μολυβιού αλλά ποτέ δεν αισθάνθηκα σίγουρος μαζί του. Τώρα τον χρησιμοποιώ σε Alclad κ σμάλτα κ αυτά μετά από πολλά
::pop:: ::pop:: ::pop::.......γιατί ο ::077devil:: καραδοκεί :twisted:
Συμπέρασμα των παραπάνω ::arrowred:: ότι πληρώνεις παίρνεις :wink:
Να σημειώσω επίσης ότι διαθέτω ακόμα έναν Paasche Millenium κ τον Evolution της Harder & Steenbeck με τους οποίους
είμαι απόλυτα ευχαριστημένος.....
Επιλογές υπάρχουν πολλές .............
καλό βράδυ σε όλους ::salut::
-
Αυτό το θέμα με τους αερογράφους έχει κουράσει απίστευτα....και γράφτηκαν πράγματα απίστευτα.
Αυτό που μου κάνει πραγματικά εντύπωση είναι οτι ρωτάτε "αγόρασα τον τάδε κινέζικο αερογράφο,πως σας φαίνεται;" και μόλις σας απαντήσουν οτι η αγορά δεν αξίζει και οτι είναι προτιμότερο να δώσετε κάτι παραπάνω για να πάρετε έναν αξιόπιστο επώνυμο αντιδράτε.
Καταλαβαίνετε οτι η ερώτηση δεν έχει κανένα νόημα γιατί δεν δέχεστε την απάντηση.
Λυπάμαι αλλά ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΠΑΙΡΝΕΙΣ...έχω 5 αερογράφους και είναι όλοι επώνυμοι.Ένας έπεσε στα χέρια μου (1 απο τους 5 που γίνεται ο λόγος) και δεν κάνει ούτε για πέταμα.Πόσο τυχαίο να είναι δηλαδή;
Και επειδή κάποιοι θίγουν ανθρώπους χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα παρά μόνο την καχυποψία τους...πιστεύει κανένας οτι τα "παίρνουμε" απο τους μαγαζάτορες;Ελάτε τότε να κάνετε εσείς τα review και να 'κονομήσετε...
Όσον αφορά τους 5...ο μαγαζάτορας προς τιμήν του μας ζήτησε την άποψη μας.Όταν του την είπαμε χωρίς περιστροφές μας διαβεβαίωσε οτι θα κοιτάξει το θέμα και θα προσπαθήσει να βρει κάποια λύση.
Λοιπόν,επιστροφή στο θέμα μας...φίλε sixoremenos,βάψε με τον αερογράφο σου και δείξε μας τα αποτέλεσματα.Αν θες ρώτα μας κιόλας για του τι είδους δοκιμές θα μπορούσες να κάνεις ώστε να έχεις μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.
Παρακαλώ να μην συνεχίσουμε την όποια αντιπαράθεση..δεν έχει κανένα νόημα και έχει χαθεί και εντελώς το θέμα.
::salut::
-
Ίσως ο όρος που είπε ο Δημήτρης (Crow) να μην διατυπώθηκε σωστά...ή να μην έγινε σωστή ερμηνεία.
Τους έδωσαν τους αερογράφους για δοκιμή σε κάποιους συναδέλφους για να πούν την γνώμη τους και μόνο αυτό..και ίσως οχι για review..
Οπότε δεν θα μπορούσαν να κάνουν review..ή πόσο μάλλον να το δώσουν κιόλας..
Τεσπά σε γενικές γραμμές ισχύει το ότι πληρώνεις παίρνεις...αλλά και το ότι βολεύει ο καθένας...
Οπότε φίλε sixoremene (αμαν ανατρίχιασα πρωι πρωί!!!! :mrgreen: :mrgreen:)
Δεν θα ήταν κακό να δούμε ενα review για αυτό που προμηθεύτηκες θα ήταν καλό πιστεύω! ::salut::
-
Sorry που δεν απάντησα νωρίτερα.
Η αναζήτησή μου στο διαδίκτυο για φτηνό αερογράφο, ξεκίνησε από την πρόθεσή μου να αντικαταστήσω έναν πεπαλαιωμένο και χαλασμένο πέραν επισκευής Badger 350, για βαψίματα γενικής χρήσης χωρίς πολλές απαιτήσεις. Ψάχνοντας λοιπόν, έπεσα πάνω σε κάποιες αναφορές και video Αμερικανών κυρίως, για τη συγκεκριμένη μάρκα αερογράφων (VEDA). Όταν είδα την τιμή τους, αποφάσισα να παραγγείλω έναν από το ebay, αν και από την αρχή ένοιωθα ότι ήταν "too good to be true". Πριν προχωρήσω πάντως στην παραγγελία, έκανα κι ένα search στο MC με τον όρο VEDA, αλλά δε βρέθηκε τίποτα.
Για να μην πολυλογώ, έχω πλέον στην κατοχή μου 2 αερογράφους της συγκεκριμένης εταιρείας, χωρίς όμως να τους έχω δοκιμάσει εξαντλητικά. Τους πρότεινα μόνο και μόνο λόγω της τιμής τους και της ποιότητας κατασκευής τους και μόνο για αρχάριους μοντελιστές καθώς κι αυτούς που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να πάρουν κάποιον επώνυμο.
Ίσως να μην έπραξα σωστά, αφού δεν είμαι και έμπειρος μοντελιστής και δεν είχα και πολύ καιρό που τους δοκίμαζα.
Δε μετανοιώνω για την αγορά τους, ίσως όμως για την κοινοποίησή τους στο MC χωρίς προηγούμενη εξαντλητική δοκιμή. Από την άλλη, και τον IWATA μου, χάρις σε ένα μονόστηλο στην τελευταία σελίδα μιας ΠΤΗΣΗΣ του 1988 τον πήρα. ʼραγε, πόσο εξαντλητικά είχε δοκιμαστεί από το συγγραφέα του διθυραμβικού άρθρου;
Τελειώνοντας, δε θα παραξενευτώ αν μετά από λίγους μήνες κάποιο μαγαζί αρχίσει να πουλάει και στην Ελλάδα τους VEDA. Μένει να δούμε σε τι τιμή θα τους διαθέτει.
-
Εχω την εντύπωση οτι τους συγκεκριμένους δεν πρέπει να τους βάλουμε στο ίδιο τσουβάλι ,είναι ευκαιρεία τωρα που τους έχεις στην κατοχή σου να τους δοκιμάσεις και να μας πεις ,να δούμε και κάνα βάψιμο (δέσμη) και να βγάλουμε όλοι πιό ασφαλή συμπεράσματα ,όλοι μας κατά καιρούς πετάξαμε πολλά 30 αρια σε πάρα πολλά πράγματα και σε μοντελιστικά αλλά και σε άλλα άσχετα ....ισως ποιός ξέρει ,να βγάλουμε λαβράκι στο τέλος ....από προσωπική πείρα ξέρω οτι όλα τα κινέζικα δεν είναι ιδια ,πάντα υπήρχαν τα φτηνά τους (που είναι για τα σκουπίδια)αλλά και τα ακριβά τους ,που σε πολλές περιπτώσεις ήταν εφάμιλα των ευρωπαικών και στη μισύ τιμή......και δε μιλάω για μπλουζάκια και τσάντες αλλά για μηχανικά -τεχνολογικά πράγματα .......απλά στην Ελλάδα έιχαμε πρόσβαση στα σκουπίδια τους ....δηλαδή ο έμπορας έβρισκε το τελείως φτηνό και το έφερνε και απόκλειε το ακριβότερο με την δικαιολογία ''ακριβό ΓΙΑ ΚΙΝΕΖΙΚΟ'' ασχέτως αν ήταν στο 1/3 της τιμής του πολύ ακριβού ευρωπαικού......σε αυτά τα πράγματα χρειάζεται να βγάλουμε τις παροπίδες και να δοκιμάσουμε και το άλλο ....τι διάολο ,πυρηνική και διαστημική δύναμη είναι ,στέλνουν πραγματάκια σε τροχιά ,δεν μπορούν να βγάλουν έναν αερογράφο της προκοπής ,μην τρελαθούμε!!! ::salut::
-
Θες να σου γραψω αυτη την στιγμη το περιεχομενο και τον 5 τεστ??? Ωραια λοιπον...
'' Η δοκιμη δεν ολοκληρωθηκε λογο σοβαρωτατων κατασκευαστικων προβληματων του αερογραφου!''
Αυτο ηταν το αποτελεσμα σε ολες τις περιπτωσεις,ειτε το θελετε ειτε οχι! Δεν καταφερε κανεις απο τους συναδελφους να βαψει!
Οταν προσωπικα γραφω εδω και χρονια με καθε ευκαιρια οτι οι κινεζικοι ειναι της πλακας δεν νομιζω οτι θα φταιω εγω αν καποιος το διαβασει και μετα παει και τον αγορασει! Αερογραφοι της προκοπης υπαρχουν σε καλες τιμες (εγραψα πριν οτι αυτος που δοκιμασα εγω ηταν μολις 4 ευρω φτηνοτερος απο Iwata) αλλα δυστηχως υπαρχουν και καβουρια σε καποιες τσεπες. Το γεγονος οτι ενας αρχαριος μοντελιστης δεν πιστευει καποιον παλιοτερο (που την εχει πατησει κιολας οταν ηταν και ο ιδιος αρχαριος) αλλα αγοραζει οτι του δωσει ο μαγαζατορας ( που εχει τρελο κερδος απο τα κιναζικα προιοντα) ειναι δικο του προβλημα και οχι δικο μου! Αυτο μας ελειπε να βρουμε και τον μπελα μας!
Προφανώς και ο κάθε ένας που εκφέρει γνώμη ΔΕΝ έχει ευθύνη αν τελικά οι άλλοι κάνουν το αντίθετο
από ότι προτείνει.Κατά τη γνώμη μου μάλιστα δεν έχει ευθύνη ακόμα και αν κάνουν ότι προτείνει και
την πατήσουν.
-
Sorry που δεν απάντησα νωρίτερα.
Η αναζήτησή μου στο διαδίκτυο για φτηνό αερογράφο, ξεκίνησε από την πρόθεσή μου να αντικαταστήσω έναν πεπαλαιωμένο και χαλασμένο πέραν επισκευής Badger 350, για βαψίματα γενικής χρήσης χωρίς πολλές απαιτήσεις. Ψάχνοντας λοιπόν, έπεσα πάνω σε κάποιες αναφορές και video Αμερικανών κυρίως, για τη συγκεκριμένη μάρκα αερογράφων (VEDA). Όταν είδα την τιμή τους, αποφάσισα να παραγγείλω έναν από το ebay, αν και από την αρχή ένοιωθα ότι ήταν "too good to be true". Πριν προχωρήσω πάντως στην παραγγελία, έκανα κι ένα search στο MC με τον όρο VEDA, αλλά δε βρέθηκε τίποτα.
Για να μην πολυλογώ, έχω πλέον στην κατοχή μου 2 αερογράφους της συγκεκριμένης εταιρείας, χωρίς όμως να τους έχω δοκιμάσει εξαντλητικά. Τους πρότεινα μόνο και μόνο λόγω της τιμής τους και της ποιότητας κατασκευής τους και μόνο για αρχάριους μοντελιστές καθώς κι αυτούς που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να πάρουν κάποιον επώνυμο.
Ίσως να μην έπραξα σωστά, αφού δεν είμαι και έμπειρος μοντελιστής και δεν είχα και πολύ καιρό που τους δοκίμαζα.
Δε μετανοιώνω για την αγορά τους, ίσως όμως για την κοινοποίησή τους στο MC χωρίς προηγούμενη εξαντλητική δοκιμή. Από την άλλη, και τον IWATA μου, χάρις σε ένα μονόστηλο στην τελευταία σελίδα μιας ΠΤΗΣΗΣ του 1988 τον πήρα. ʼραγε, πόσο εξαντλητικά είχε δοκιμαστεί από το συγγραφέα του διθυραμβικού άρθρου;
Τελειώνοντας, δε θα παραξενευτώ αν μετά από λίγους μήνες κάποιο μαγαζί αρχίσει να πουλάει και στην Ελλάδα τους VEDA. Μένει να δούμε σε τι τιμή θα τους διαθέτει.
Ξεκινάμε με το βασικό λάθος....δεν μπορεί κάποιος να προτείνει κάτι χωρίς πρώτα να το έχει δοκιμάσει και να ειναι σίγουρος.Το κριτήριο της τιμής νομίζω ότι δεν πρεπει να μπαίνει πρώτο,προσωπικά το βάζω τελευταίο.Τι να κάνω κάτι φτηνό που είναι για πέταμα όταν μπορώ να πάρω κάτι ακριβότερο και καλύτερο;
Θα επαναλάβω...είστε ελεύθεροι να κάνετε ότι παρουσίαση θέλετε,σε οτιδήποτε μοντελιστικό έχετε αγοράσει αρκεί να γίνεται με σκοπό την ενημέρωση των μελών του φόρουμ.
Οσον αφορά το θέμα των 5 θα παρακαλέσω να μην ξανά αναφερθεί.Δεν γνωρίζετε και δεν σας απασχολεί να μάθετε....τελεία και παύλα.
-
Όχι, όχι, για πέταμα δεν είναι... Για τα 55 ευρώ που έδωσα για 2 αερογράφους αυτής της ποιότητας, είμαι πολύ ευχαριστημένος, γι αυτό και είπα τη γνώμη μου και τους πρότεινα.
Πάντως από χθες τους δοκιμάζω συνέχεια και (δεδομένης όπως είπα της μικρής μου εμπειρίας) είμαι ικανοποιημένος. Βέβαια, ξεκίνησα για έναν αντικαταστάτη του Badger 350 και με βάση αυτή την αρχική μου πρόθεση είμαι υπερ-ευχαριστημένος, αφού και οι 2 (WD 128 και WD 180) κάνουν πολλά περισσότερα πράγματα.
Αν πρέπει να συγκρίνω με τον IWATA HP-BC (σιφωνιού 0.30mm) που έχω, μπορώ να πω ότι ο WD 128 (σιφωνιού 0.35mm) είναι ελάχιστα υποδεέστερος (όσον αφορά τις δέσμες) αλλά αρκετά πιο χαμηλά σε ποιότητα κατασκευής και ο WD 180 (βαρύτητας 0.20mm και 0.30mm) είναι εφάμμιλος (0.30mm) και καλύτερος (0.20mm) όσον αφορά τις δέσμες και κοντά όσον αφορά την ποιότητα κατασκευής.
Επαναλαμβάνω, ότι η σύγκριση γενικά δεν έχει νόημα, αφού δεν υποστηρίζω ότι οι VEDA είναι εφάμμιλοι των IWATA σε καμμιά περίπτωση και σε καμμιά έκδοση. Απλά πιστεύω ότι είναι value for money που λένε και στο χωριό μου. Βέβαια, ο χρόνος θα δείξει, αφού τον IWATA τον έχω 25 σχεδόν χρόνια...
-
Λοιπον, καποια στιγμη ειπα να κανω και εγω τον " πονηρο " και να αγορασω ενα κινεζικο κλωνο,και οταν τον πηρα στα χερια μου αρχισα να χασκογελω...α ρε κοροιδα που εισαστε οσοι πληρωνετε για iwata και badger κλπ.....Ψεκαζω και το πρωτο μου μοντελο και ομολογω πως εβγαλε πολυ καλο αποτελεσμα και χασκογελουσα εις διπλουν...
Ε λοιπον εκει ξεκινησε η γλαροσουπα. Στο πρωτο καθαρισμα διαλυθηκαν ολα τα τσιμουχακια,στο δευτερο ξεφτισε ολο η βαφη του αερογραφου,και στο τριτο κοπηκε το σπειρωμα του μπεκ μεσα στις βολτες..... :mrgreen:
Ξεπονηρεψα,αγορασα εναν badger και ησυχασα..Και οσους δεν εχετε 100+ για αερογραφο που να κανει τα παντα αλλα εχετε 40 για κινεζικο,δωστε αλλα 20 και αγοραστε ενα badger η ενα paasche και για τις λεπτοδουλειες που θελατε να κανετε free hand μπορειτε να καταφυγετε σε μια "παναρχαια" μεθοδο....το μασκαρισμα.
-
Το φτηνό κρέας οι σκύλοι το τρώνε !!!!!Ειναι κανόνας .... ::salut::
-
Λοιπον, καποια στιγμη ειπα να κανω και εγω τον " πονηρο " και να αγορασω ενα κινεζικο κλωνο,και οταν τον πηρα στα χερια μου αρχισα να χασκογελω...α ρε κοροιδα που εισαστε οσοι πληρωνετε για iwata και badger κλπ.....Ψεκαζω και το πρωτο μου μοντελο και ομολογω πως εβγαλε πολυ καλο αποτελεσμα και χασκογελουσα εις διπλουν...
Ε λοιπον εκει ξεκινησε η γλαροσουπα. Στο πρωτο καθαρισμα διαλυθηκαν ολα τα τσιμουχακια,στο δευτερο ξεφτισε ολο η βαφη του αερογραφου,και στο τριτο κοπηκε το σπειρωμα του μπεκ μεσα στις βολτες..... :mrgreen:
Ξεπονηρεψα,αγορασα εναν badger και ησυχασα..Και οσους δεν εχετε 100+ για αερογραφο που να κανει τα παντα αλλα εχετε 40 για κινεζικο,δωστε αλλα 20 και αγοραστε ενα badger η ενα paasche και για τις λεπτοδουλειες που θελατε να κανετε free hand μπορειτε να καταφυγετε σε μια "παναρχαια" μεθοδο....το μασκαρισμα.
Πραγματικα με ενδιαφερει το θεμα.
Θα παρακαλουσα εαν θελετε να μετακινηθουν αυτα τα τελευταια μυνηματα που δεν εχουν σχεση με το θεμα του τιτλου σε αλλο πιο καταλληλο νημα.
Εχω τον πιο φτηνο κινεζικο, εχω βαψει, ειτε αεροπλανο ειτε ψακαζοντας σε φυλλο πλαστικου καμια 10αρια φορες. Σαν διαλυτικο-καθαριστικο χρησιμοποιω ειτε το Azax ειτε το Gunze Mr.Aqueos. Ακομη δεν εχω καποιο προβλημα. Τι διαλυτικο χρησιμοποιησες και σου διαλυσε τα τσιμουχακια;
Ο Badger η ο Pasche με 60EUR δεν υπαρχει. Ενω ο κινεζικος των 20-25EUR υπαρχει.
-
:wink:
-
ʼντε, πάμε πάλι από την αρχή... ήμαρτον πια με τους κινέζικους ::icon_hang::
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
-
Paashe millenium 42,25 EUR χωρίς μεταφορικά
Paashe VLS-202-S με δύο μύτες 51,85EUR.
Και μετά μου μιλάτε για κινέζικους ::glossa:: ::glossa::
-
Οχι, εγώ θέλω να το ξαναπάμε από την αρχή! ::glossa::
Ρε παιδιά, οι κινέζικοι είναι πάμφθηνοι αλλά έχουν και περιορισμούς. Επειδή έχω αγοράσει μερικούς, ΟΛΟΙ οι περιορισμοί αναφέρονται στις οδηγίες τους, πχ λένε πως είναι συμβατοί μόνο με water based colours, αν πάρω έναν τέτοιο και ψεκάσω νίτρο μάλλον θα τον τελειώσω, ίσως οριστικά. RTFM συνάδελφοι, και όποιος κατάλαβε.
-
Πραγματικα με ενδιαφερει το θεμα.
Θα παρακαλουσα εαν θελετε να μετακινηθουν αυτα τα τελευταια μυνηματα που δεν εχουν σχεση με το θεμα του τιτλου σε αλλο πιο καταλληλο νημα.
Εχω τον πιο φτηνο κινεζικο, εχω βαψει, ειτε αεροπλανο ειτε ψακαζοντας σε φυλλο πλαστικου καμια 10αρια φορες. Σαν διαλυτικο-καθαριστικο χρησιμοποιω ειτε το Azax ειτε το Gunze Mr.Aqueos. Ακομη δεν εχω καποιο προβλημα. Τι διαλυτικο χρησιμοποιησες και σου διαλυσε τα τσιμουχακια;
Ο Badger η ο Pasche με 60EUR δεν υπαρχει. Ενω ο κινεζικος των 20-25EUR υπαρχει.
Badger 105 patriot 62 ευρω με μεταφορικα...chicago airbrush supplies....
μολις ψεκασεις white spirit η για να μη το χοντρυνω με νιτρο θα αλλαξεις αποψη....
-
αν δεν πιασεις στο χέρι σου επώνυμο καλο αερογραφο δεν θα καταλαβεις ποτε την διαφορά στο τι παραπάνω σου προσφέρει.
-
αν δεν πιασεις στο χέρι σου επώνυμο καλο αερογραφο δεν θα καταλαβεις ποτε την διαφορά στο τι παραπάνω σου προσφέρει.
+1...
Μην τα ξαναλέμε. Κι' εγώ με κινέζικο άρχισα αλλά από τότε που πήρα τον Iwata έχει πιάσει αράχνες.
Όταν θα αρχίσετε να σιχτιρίζετε σε κάθε καθάρισμα θα με καταλάβετε... :twisted: :mrgreen:
-
Ποιος ειπε οτι θα ξεκινησει ξανα η "πολυ κουραστικη και βαρετη κουβεντα" σχετικα με τους κινεζικους αερογραφους; Εκανα μια συγκεκριμενη ερωτηση στον Ηρακλη γιατι πραγματικα μου φαινεται παραξενο εαν εχεις ενα εργαλειο που λεει για water based colors να πας και να ψεκασεις με νιτρο. Σας κουρασα και σημερα ::sorry::
-
αγαπητέ συναδελφε δεν κουρασες κανενα. Απλα εγω θα σου προτεινα να εμπιστευτεις την εμπειρία των περισσοτέρων εδωμέσα και ίσως να δοκιμασεις και τους 2.
εκει θα καταλάβεις την τεραστια διαφορα.
-
Να σας κουράσω και εγώ με την σειρά μου λίγο?
Το θέμα αερογράφος, έχει πολύ να κάνει και για ποια χρήση τον θέλεις. Προσωπικά έχω αλλάξει πολλούς (κάποιοι εδώ μέσα με ευλογάτε, αφού σας τους πούλησα :twisted: :twisted: :twisted:) αλλά έχω καταλήξει σε δύο IWATA και έναν καρακινέζικο SPRAYMASTER. Τους θεωρώ όλους εξαιρετικούς, τον καθένα για την δουλειά που τον θέλω...
Εννοείται ότι δεν θα ψέκαζα ποτέ με τους πανάκριβους IWATA κόλλες ή σκληρά βερνίκια. Εννοείται ότι δεν θα ψέκαζα ποτέ με τον κινέζικο λεπτές και απαιτητικές δέσμες και ειδικά με χρώματα που έχουν σαν βάση διαλυτικό νίτρου!
Από την άλλη, φυσικά και η φθηνή σειρά της IWATA δεν συγκρίνεται με τους ακριβούς αερογράφους της ίδιας εταιρείας.
Και για να σας μπερδέψω ακόμα περισσότερο, πιστεύετε ειλικρινά ότι χεράδες όπως ο Τσώνος πχ, αν του δώσετε ένα κινέζικο με χαλασμένη τσιμούχα, θα φτιάξει άσχημο μοντέλο? Μάλλον θα βρει τρόπο να μας πετάξει τα μάτια έξω ακόμα μία φορά...
Υπάρχει λόγος λοιπόν που οι έμποροι φέρνουν όλες τις μάρκες και σε όλες τις τιμές. Ειδικά τώρα που η κρίση απαιτεί θυσίες!
Φιλάκια!
-
Να σας κουράσω και εγώ με την σειρά μου λίγο?
Το θέμα αερογράφος, έχει πολύ να κάνει και για ποια χρήση τον θέλεις. Προσωπικά έχω αλλάξει πολλούς (κάποιοι εδώ μέσα με ευλογάτε, αφού σας τους πούλησα :twisted: :twisted: :twisted:) αλλά έχω καταλήξει σε δύο IWATA και έναν καρακινέζικο SPRAYMASTER. Τους θεωρώ όλους εξαιρετικούς, τον καθένα για την δουλειά που τον θέλω...
Εννοείται ότι δεν θα ψέκαζα ποτέ με τους πανάκριβους IWATA κόλλες ή σκληρά βερνίκια. Εννοείται ότι δεν θα ψέκαζα ποτέ με τον κινέζικο λεπτές και απαιτητικές δέσμες και ειδικά με χρώματα που έχουν σαν βάση διαλυτικό νίτρου!
Από την άλλη, φυσικά και η φθηνή σειρά της IWATA δεν συγκρίνεται με τους ακριβούς αερογράφους της ίδιας εταιρείας.
Και για να σας μπερδέψω ακόμα περισσότερο, πιστεύετε ειλικρινά ότι χεράδες όπως ο Τσώνος πχ, αν του δώσετε ένα κινέζικο με χαλασμένη τσιμούχα, θα φτιάξει άσχημο μοντέλο? Μάλλον θα βρει τρόπο να μας πετάξει τα μάτια έξω ακόμα μία φορά...
Υπάρχει λόγος λοιπόν που οι έμποροι φέρνουν όλες τις μάρκες και σε όλες τις τιμές. Ειδικά τώρα που η κρίση απαιτεί θυσίες!
Φιλάκια!
Θα διαφώνησω έν μέρει μαζί σου,ο μάστορας κανει το εργαλείο και το εργαλείο κανει τον μάστορα !!!!
Δεν μπορείς να βάψεις με ένα μπεκ που ειναι σκισμένο η μια τσιμουχα χαλασμενη!οσο μάστορας και να είσαι..... ::salut::
-
Σε τεχνικά προβλήματα όπως μπεκ τσιμούχες κλπ,θα συμφωνήσω με τον Λευτέρη.
Δεν γίνεται όσο και να προσπαθείς.
Απ την άλλη όμως η εμπειρία σε χρώματα,αραιώσεις και χέρι στον αερογράφο,
θα φανεί όταν με ίδιο αερογράφο βάψει ένας μέτριος μοντελιστής με έναν καλό.
Για την χρήση είναι άλλο θέμα.Αναγκαστικά δεν θα βάψεις βερνίκι ή ένα χρώμα σε 48άρι ή 32άρια με μπεκ/βελόνα 0,2...
Θα ξημερώσεις...
ʼρα έχεις και τον δεύτερο σου αερογράφο(3ο,4ο,5ο για μερικούς... ::glossa::),όπου είτε είναι αντίγραφο,ή κάποιο μοντέλο με μεγάλο μπεκ και κάνεις άνετα την δουλειά σου.
Εγώ πχ έχω έναν Badger Αnthem για όλες τις χοντροδουλειές και νίτρα,που αποδεδειγμένα δεν καταλαβαίνει τίποτα..
η καλύτερη χρήση όμως,είναι όταν βαριέμαι να ξανακαθαρίσω,όπου βάφω ότι θέλω,ψεκάζω να φύγουν τα πολλά και τον αφήνω έτσι...!Φυσικα την επόμενη καθαρίζεται...