Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Εργαλεία & Υλικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimpet στις Φεβρουαρίου 23, 2017, 09:21:55 πμ

Τίτλος: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 23, 2017, 09:21:55 πμ: Καλημέρα,
Θα ήθελα αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με το παρακάτω θέμα. Μέσα σε μια κλειστή γυάλα, τοποθετώ στρώσεις από διακοσμητική ψηφίδα. Θέλω στην πάνω στρώση να την στεγανοποιήσω με κάποιον τρόπο ώστε μετά να ρίξω υγρό γυαλί για την δημιουργία εφέ νερού. Το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορώ να πετύχω την απόλυτη στεγανοποίηση, με αποτέλεσμα το υγρό γυαλί να περνάει και στα κάτω στρώματα της ψηφίδας. Έχω δοκιμάσει την ανάμειξη ρητίνης μαζί με ψηφίδα και την στρώση του υλικού στο ανώτερο στρώμα, αλλά η στεγανοποίηση δεν είναι 100% επιτυχημένη. Θα το εκτιμούσα πολύ όποιος μπορεί να βοηθήσει.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 23, 2017, 07:01:08 μμ: Δεν βάζεις καμιά φωτογραφία γιατί δεν είναι σαφές πώς είναι η επιφάνεια που θα στεγανοποιήσεις. Αν είναι εντελώς επίπεδη και απλώς έχει πόρους η συγκολλητική ουσία, μπορείς να δοκιμάσεις κάποιο sealer. Αν είναι ανώμαλη, τότε αντί για υγρό γυαλί πρέπει να δοκιμάσεις κάτι πιο πυκνό, όπως το Vallejo Water ή να αφήσεις το υγρό γυαλί να καλύψει το κενό σε όλες τις στρώσεις ψηφίδων.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 23, 2017, 07:31:08 μμ: (https://postimg.org/image/5bdw16v2z/)

Έχω φτιάξει κάτι τέτοιο, αλλά όπως φαίνεται στην φωτογραφία δεν έχει γίνει 100% στεγανοποίηση της πάνω στρώσης της ψηφίδας, με αποτέλεσμα ένα μέρος από το υγρό γυαλί να περνά και στην κάτω μάυρη ψηφίδα.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 23, 2017, 11:15:11 μμ: Είναι δύσκολο το πρόβλημα που θέτεις. Λύση πρώτη, αφήνεις το υγρό γυαλί να ποτίσει όλα τα στρώματα χαλικιού. Στην αρχή βάζεις διάφανες στρώσεις και στο τέλος τη χρωματιστή. Είναι όμως σπάταλη λύση. Λύση δεύτερη, ανάμεσα στο τελευταίο και στο προτελευταίο στρώμα χαλικιού βάσης κάποιο υλικό όπως γύψος, αλλά ίσως φαίνεται άσχημο από το πλάι. Λύση τρίτη, ίδια με τη δεύτερη αλλά βάζεις το υλικό που σου είπα (vallejo water ή οτιδήποτε παρόμοιο), που είναι αρκετά πηχτό. Παραπλήσια λύση είναι να βάλεις αυτό το υλικό πάνω από την τελευταία στρώση και το υγρό γυαλί να κάτσει σε αυτήν. Γενικά χρειάζεσαι μια στρώση από υλικό που να είναι πιο παχύρευστο από το υγρό γυαλί, το οποίο παραείναι ...υγρό. Θέλεις κάτι σε μορφή ...γέλης (ζελέ).
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 09:07:17 πμ: Η πρώτη λύση δεν μπορεί να εφαρμοστεί γιατί τα κάτω στρώματα ψηφίδας πρέπει να παραμείνουν στεγνά για πρακτικούς και για αισθητικούς λόγους. Η δεύτερη λύση επίσης δίνει ένα λάθος αισθητικά αποτέλεσμα. Η τρίτη λύση, όσο πηχτό και να είναι το υλικό, όπως το vallejo water, θα απορροφηθεί από τις ψηφίδες. Χρειάζεται κάτι που να εφαρμοστεί πάνω από το τελευταίο στρώμα ψηφίδας και να το στεγανοποιήσει πλήρως, κάτι σαν sealer δηλαδή αλλά διάφανο, που μάλλον δεν υπάρχει...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Kostis Pap στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 09:28:00 πμ: Μπορείς με κάποιο είδος υγρού γυαλιού (μάλλον είναι πιο εύκολο με ακρυλικό ενός συστατικού επειδή κολλάει λιγότερο) να φτιάξεις κάτι σαν χοντρή μεμβράνη (αν το βάλεις σε μια πολύ λεία επιφάνεια, που δεν θα κολλήσει, όπως γυαλί, νάιλον, κλπ.) Μετά να κόψεις τη μεμβράνη ακριβώς στη διάσταση που θες και να το βάλεις πάνω από την τελευταία ή την προτελευταία στρώση (αισθητικά πιστεύω ότι είναι καλύτερο το δεύτερο). Τέλος θα πρέπει απλώς να στεγανοποιήσεις το σημείο όπου η μεμβράνη αγγίζει τα τοιχώματα του δοχείου, αλλά αυτό μπορείς να το κάνεις βάζοντας το ίδιο υλικό τοπικά. Γενικά αν δοκιμάσεις με κάποιο παχύρευστο υλικό όπως αυτό που σου είπα (το transparent water με το οποίο μπορείς να κάνεις γλυπτά κύματα) δεν θα τρέξεις. Αντίστοιχο υλικό μου είπαν ότι είναι το Liquitex Gloss Gel Medium super heavy, αλλά δεν το έχω δοκιμάσει. Δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα που δεν λύνεται. Εντάξει, υπάρχουν μερικά στα μαθηματικά αλλά ακόμη και η Εικασία του Πουανκαρέ λύθηκε. Τα sealer δεν κάνουν γιατί είναι λεπτόρρευστα.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 05:54:56 μμ: Ευχαριστώ για την απάντηση αλλά δυστυχώς δεν γίνεται με τον τρόπο αυτό. Δεν ξέρω μήπως υπάρχει κάποια διάφανη κόλλα ή άλλο υλικό, που μπορεί να αναμειχθεί με την ψιηφίδα, να στρωθεί πάνω από τις άλλες ψηφίδες και να κάνει 100% στεγανοποίηση?
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: jim40 στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 06:27:54 μμ: Εποξική κόλλα δύο συστατικών μήπως?
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 06:44:06 μμ: ίσως να κάνει, αν και δεν ξέρω αν αναμειγνύεται με ψηφίδα ώστε να στρωθεί, και κατά πόσο όταν στεγνώσει δεν θα αποκολληθεί όλο μαζί.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Blackbeard στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 10:55:49 μμ: Ετοιμαζόμουν να σου πω για αυτή την κόλλα...
http://www.zorzosae.gr/index.php?target=products&product_id=30155
αλλά δεν την έχει σε απόθεμα.
Πάντως αν βρεις κάτι τέτοιο κάνε δοκιμή. Την έχω δουλέψει. Είναι τελείως διάφανη, πολύ παχύρευστη, σταματάει να "τρέχει"μέσα σε μισό λεπτό, όσο μπορεί να τρέξει δηλαδή, γιατί έχει απίστευτο ιξώδες...
Ωστόσο θέλει ειδικό πιστόλι για να δουλευτεί, και πολλά ρίγχη, γιατί μετά από πέντε λεπτά το ρύγχος μέσα στο οποίο ανακατεύονται τα δυό συστατικά, είναι άχρηστο.
Αν βρεις κάτι παρόμοιο και εάν βρίσκεσαι στην Αθήνα, θα μπορούσα να σου δανείσω το πιστόλι, τουλάχιστον να μην αγοράζεις τζάμπα.
Αλλη μια λύση θα μπορούσε να ήταν το "χημικό ούπα" αλλά δεν ξέρω αν κάποια εταιρεία βγάζει διάφανο.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: stef51 στις Φεβρουαρίου 25, 2017, 12:49:05 μμ: Απολυτη στεγανοποιηση σημερα γινεται με τη turbo fix , τα σπαει κανονικα , ακομα και σε ενυδρεια τη χρησιμοποιουν απευθειας στο νερο!!!Τα αλλα δεν....

Ειναι καταπληκτικες!!!!
http://www.dialinas.gr/product/turbo_fix_80ml_diafani_kolla_mont-tos
http://www.xromatoergaleiogiatros.gr/index.php/hlektrika-tools?page=shop.browse&category_id=75

Ειμαι σιγουρος οτι θα κανεις τη δουλεια σου μια χαρα......
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Φεβρουαρίου 25, 2017, 12:51:43 μμ: Θα την δοκιμάσω και θα επανέλθω. Σε ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Μαρτίου 02, 2017, 06:28:26 μμ: η tutbo fix ειναι πολύ παχύρευστη για να μπορέσει να γίνει η εφαρμογή πάνω στην ψηφίδα. Αυτό μάλλον που χρειάζεται είναι ένα υλικό διάφανο, που θα αναμιχθεί μαζί με την ψηφίδα, θα στρωθεί ως πάνω στρώμα και θα κάνει 100% στεγανοποίηση. Το θέμα είναι ποιο είναι το υλικό αυτό...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: stef51 στις Μαρτίου 02, 2017, 08:32:22 μμ: Διαφανη ειναι , στεγανοποιηση κανει και για αυτο ειναι παχυρευστη 8).Αλλα δε σε πιανω , τι σημασια εχει το παχυρευστη , τη ριχνεις απο πανω και εχεις τη στρωση σου ως ασπιδα προς τις ψηφιδες.Τι ανακατεμα και λοιπα.... :? :roll: :?:

Το επομενο που κανει στεγανοποιηση ειναι το τζελ κεριου.Το διαφανο κερι σε μορφη τζελ.

Το θεμα δεν ειναι ποιο υλικο ειναι αυτο , αλλα μηπως ζητας πολλα σε ενα υλικο και πρεπει κατι να θυσιασεις ?
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: dimpet στις Μαρτίου 02, 2017, 08:36:19 μμ: Θα πρέπει με κάποιο τρόπο να στρωθεί ομοιόμορφα πάνω στην ψηφίδα ώστε να είναι επίπεδη. Αν απλά της ρίξεις πάνω στην ψηφίδα θα κολλήσει πολύ ανομοιόμορφα.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Blackbeard στις Μαρτίου 02, 2017, 10:11:58 μμ: Παράθεση από: dimpet στις Μαρτίου 02, 2017, 08:36:19 μμ
Θα πρέπει με κάποιο τρόπο να στρωθεί ομοιόμορφα πάνω στην ψηφίδα ώστε να είναι επίπεδη. Αν απλά της ρίξεις πάνω στην ψηφίδα θα κολλήσει πολύ ανομοιόμορφα.

Αν έριχνες το στεγανοποιητικό, το έστρωνες λίγο με μιά σπάτουλα και μετά το πάταγες με κάποια "τάπα" στην διάμετρο του δοχείου; Εννοείται πως μεταξύ του υλικού και της "τάπας" θα χρησιμοποιούσες κόλλα αντικολλητική ψησίματος που αφού στέγνωνε το υλικό θα την αφαιρούσες...
Τίτλος: Απ: Βοήθεια για στεγανοποίηση ψηφίδας
Αποστολή από: Kostis Pap στις Απριλίου 11, 2017, 10:18:42 μμ: αυτό το υλικό φαίνεται πολλά υποσχόμενο αλλά δεν μου είναι ξεκάθαρο αν έχει την πυκνότητα που θέλεις...
http://www.hobbygallery.gr/product/9864/gravel-and-sand-fixer.html