Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Σύγχρονα Στρατιωτικά θέματα => Armor/AFV: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 30, 2017, 04:13:08 πμ

Τίτλος: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 30, 2017, 04:13:08 πμ

2 ερωτήματα κύριοι. Σχεδιάζω την κατασκευή τροχοφόρου της IDF κατά τον Πόλεμο του Γιόμ Κιπούρ το 1973.
Στο διαδίκτυο βρήκα για το χρώμα της εποχής τις μείξεις 92+93+34 ή 72+93 +34 ( 50%+ 25%+25% )  Humbrol. Είναι ακριβείς ; Μήπως υπάρχει άλλο χρώμα ή μείξη Humbrol με καλύτερο αποτέλεσμα ;
Σε χρώματα vallejo υπάρχει μήπως το χρώμα της IDF του 1973 ;
Το δεύτερο ερώτημα έχει να κάνει με την λωρίδα αναγνωρίσεως από α/φη των ισραηλινών οχημάτων κατά τον πόλεμο του '67. Τα τροχοφόρα και ημιερπυστριοφόρα έφεραν λευκή λωρίδα, σε σχήμα Τ με μαύρο περίγραμμα. Η λωρίδα αυτή επαναλαμβάνεται και το '73 ή τότε οι Ισραηλινοί χρησιμοποίησαν πορτοκαλόχρωμα πανιά;

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιανουαρίου 30, 2017, 11:59:55 πμ

Παράθεση από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 30, 2017, 04:13:08 πμ

Η λωρίδα αυτή επαναλαμβάνεται και το '73 ή τότε οι Ισραηλινοί χρησιμοποίησαν πορτοκαλόχρωμα πανιά;

Βασικά, θα σου έλεγα και τα δύο:
(http://www.mchost.gr/v/1073)
Σε πρώτο πλάνο φαίνεται το πανί (επάνω από την λωρίδα), ενώ στο όχημα στο βάθος, διακρίνεται μόνο η λωρίδα...

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιανουαρίου 30, 2017, 01:10:21 μμ

Και όπως φαίνεται από λίγο ακόμα ψάξιμο, οι λωρίδες υπήρχαν και  σε κάποιες περιπτώσεις καλύπτονταν από το πανί...
(http://www.mchost.gr/v/1074) (http://www.mchost.gr/v/1075) (http://www.mchost.gr/v/1077)
(http://www.mchost.gr/v/1078) (http://www.mchost.gr/v/1079)

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 30, 2017, 02:22:08 μμ

Κάπου διάβασα ότι η σήμανση με την λευκή γραμμή χρησιμοποιήθηκε μόνο κατά το '67. ΄Εχω δει όμως πολλές φώτο με λευκές γραμμές από οχήματα μάλλον του '73.
Από εκείνη την εποχή θυμάμαι ισραηλινά Μ 113 με λευκή την πίσω πόρτα της ράμπας στις εφημερίδες της εποχής και στο περιοδικό "Επίκαιρα".
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιανουαρίου 30, 2017, 04:18:26 μμ

Η πιο ιστορικά σίγουρη επιλογή είναι το πανί για το Γιομ Κιπούρ. Χωρίς όμως να αποκλείει και τις λωρίδες, όπως δείχνουν οι φωτογραφίες.

Τώρα σχετικά με τα χρώματα... Καλές οι μίξεις αλλά το πρόβλημα με τα Ισραηλινά θέματα είναι λίγο πιο πολύπλοκο.

Ανάλογα με την τοποθεσία και την χρήση του οχήματος αλλάζει η απόχρωση. Στο Γκολάν τα χρώματα δείχνουν πιο σκούρα σε σχέση με το Σινά για παράδειγμα. Το χώμα είναι πολύ πιο σκούρο στα σύνορα με τον Λίβανο από ό,τι στην Γάζα. Οπότε προκύπτει και ο αχταρμάς.

Σε vallejo υπάρχει το 70614 IDF Israeli Sand. Πολλοί βάζουν και το 71023 Hemp. Υπάρχει και το Modelmaster 2138 Israeli Armor Sand/Grey. Και τα τρία χρώματα είναι σχετικά σκούρα και για πιο πιστή υπό κλίμακα απόδοση θα πρότεινα ξάνοιγμα με κάποιο ουδέτερο γκρι π.χ. humbrol 147, χωρίς όμως το γκρι να έχει μπλε ή πράσινο μέσα όπως π.χ. το humbrol 127 ή το 145.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν λέω ότι μπορεί κάποιος να αναμείξει τα vallejo με humbrol, απλώς χρησιμοποιώ τους κωδικούς humbrol σαν παράδειγμα της απόχρωσης.

Καλό αποτέλεσμα δίνει και το πέρασμα γκρι φίλτρου στα χρώματα αυτά, π.χ. payne's grey ξανοιγμένο με ivory white.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 30, 2017, 06:26:30 μμ

Πολύ σωστή η επισήμανση για την διαφορά του χρώματος των εδαφών στο Γκολάν ή στην έρημο του Σινά. Δεν ήξερα ότι η IDF χρησιμοποιούσε διαφορετικές αποχρώσεις την ίδια χρονική περίοδο.
Θα ψάξω να βρω το 70614. To 71023 Hemp το έχω. Ωραία και η ιδέα του φίλτρου με αυτά τα χρώματα..
Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Ιανουαρίου 30, 2017, 06:31:35 μμ

Χοντρικα θες μια μιξη buff ή hemp δλδ μπεζοκαφε ανοιχτο-μαζι με πολυ ελαφρυ γκρι. Δοκιμασε 50-50 Humbrol 168 Hemp με γκρι 129 ή 140.Για μενα προσωπικα 3 ηταν τα χρωματα της IDF. Ενα  ελαφρως κιτρινωπο sand για το '67, ενα γκριζομπεζ για το '73 και ενα ελαφρυ χακιγκρι για το '82 εως τωρα.Για το τελευταιο εχουν γραφτει απειρα,μεχρι και το οτι ειναι 2 τα χρωματα αναλογα το μετωπο. προσωπικα διαφωνω μιας και η συννεφια-σκια και η σκονη που κατακαθεται στα αρματα κ κυριως στις anti skid κανουν τα παιχνιδια τους.Aλλα οσοι μοντελαρουν idf ενδεχεται να σου πουν και απο μια διαφορετικη γνωμη. Γιαυτο που σε ενδιαφερει και απο τη στιγμη που θα βαψεις με πινελο και εχεις και το vallejo στα υποψη σου,παιζει και το Lifecolor UA 020 Israeli Sandgrey 61'-73'.(Η Lifecolor θεωρει οτι το χρωμα σε Πολεμο των 6 ημερων και Γιομ Κιπουρ ηταν ιδιο,αλλη κουβεντα και αυτη) Στρωνουν επισης πολυ ωραια με πινελο οπως τα vallejo αλλα θελουν ασταρι.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 31, 2017, 03:36:23 πμ

Ευχαριστώ Παναγιώτη. Θα δοκιμάσω και αυτή την μείξη με Humbrol. Τα άλλα χρώματα τα βρίσκω μόνον στην Αθήνα ή από το διαδίκτυο.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 05, 2017, 09:48:06 μμ

Παίδες επειδή είμαι εντελώς άσχετος με το θέμα,να ρωτήσω κι εγώ κάτι;Το Μodelmaster 2138 Israeli Armor Sand/Grey κάνει για Centurion-Shot στο πόλεμο του Yom Kippur το 1973;  :roll:

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Φεβρουαρίου 05, 2017, 10:04:43 μμ

Παράθεση από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 05, 2017, 09:48:06 μμ

Παίδες επειδή είμαι εντελώς άσχετος με το θέμα,να ρωτήσω κι εγώ κάτι;Το Μodelmaster 2138 Israeli Armor Sand/Grey κάνει για Centurion-Shot στο πόλεμο του Yom Kippur το 1973;  :roll:

Κάνει, απλά θέλει ένα γκρι φιλτράκι για να «δείξει» καλύτερα. Κι εννοείται ξανοίγματα κλπ... Με αυτό έβαψα το Magach 6.

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 05, 2017, 10:22:56 μμ

Παράθεση από: gtdeath13 στις Φεβρουαρίου 05, 2017, 10:04:43 μμ

Κάνει, απλά θέλει ένα γκρι φιλτράκι για να «δείξει» καλύτερα. Κι εννοείται ξανοίγματα κλπ... Με αυτό έβαψα το Magach 6.

 ::thanx:: ::thanx:: ::thanx::

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: Vorlon στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 01:15:42 μμ

Σε Vallejo υπάρχει και το 71.141 IDF SAND GREY 1973

Τίτλος: Απ: IDF 1973. Χρώμα και σήμανση οχημάτων.
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 24, 2017, 04:16:22 μμ

Ευχαριστώ.