Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Υπό κατασκευή => Μήνυμα ξεκίνησε από: warmachinesinscale στις Μαΐου 22, 2015, 02:38:42 πμ

Τίτλος: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: warmachinesinscale στις Μαΐου 22, 2015, 02:38:42 πμ

Καλησπέρα σε όλους. Ξεκίνησα το isu-152 από την Zvezda. Αυτές είναι κάποιες φωτογραφίες από το μέσον της δουλειάς. Θέλω να το λασπώσω και θα ήθελα να ρωτήσω το εξής (και μόνιμο ερώτημά μου): σε τι έδαφος έδρασε; τι λάσπες/χώματα πρέπει να χρησιμοποιήσω;

(http://postimg.org/image/fip8vuern/) (http://postimg.org/image/74e7li343/)  (http://postimg.org/image/sbdcvrqdf/) (http://postimg.org/image/ngo9b8hfn/)

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Μαΐου 22, 2015, 03:40:50 πμ

Καλημέρα. Κατ' αρχάς δεν είναι ανάγκη να το λασπώσεις επειδή είναι σοβιετικό ( χε,χε! ). Τα SU και ISU, από το καλοκαίρι του '43 που παρουσιάστηκαν, πολέμησαν σ' όλες τις συγκρούσεις στο ανατολικό μέτωπο και έφτασαν στο Βερολίνο, την Βιέννη και την Πράγα. Συμμετείχαν και στις μάχες της Μαντζουρίας το καλοκαίρι του '45.
Το χρώμα της μεγάλης ανατολικής στέππας είναι μαυρο-καφέ, όταν είναι σε λάσπη. Το καλοκαίρι αφήνει μιά ανοιχτή μπεζ σκόνη. Ξέχασε τις σκουροκόκκινες λάσπες.
Το όχημα αυτό ήταν ένα αυτοκινούμενο πυροβόλο-οβιδοβόλο. Συνήθως ανήκε στην 2η ή στην 3η γραμμή της παρατάξεως. Πολλές φθορές ( ξεβάμματα μπογιάς κλπ) δεν είχαν. Σκόνες, λάσπες, φορτώματα κλπ. οπωσδήποτε.
Αν θέλεις πρόσεξε λίγο τα παρακάτω:
Οι τάπες από τις δεξαμενές δεν είναι όλες προς τα επάνω. Πολλές φορές οι δεξαμενές είχαν τρύπες από θραύσματα και τα φτερά από κάτω ήταν ένα μάτσο χάλια. 2 δεξαμενές σαν να έχουν ένα γαζί εξωτερικά ; Θα ήταν όμορφο αν είχες αλλάξει με μεταλλικά τα χερούλια τους.
Αυτά πάνω στο ντεκ του κιντήρα δεν είναι εξατμίσεις, αλλά τα καλύμματα των εξατμίσεων. τα οποία δεν σκουριάζουν εύκολα. Είναι ένα κοινό λάθος.
Για τα 3 κυλινδρικά μήκη στο επάνω μέρος του οχήματος, υπάρχει διχογνωμία. ΄Αλλοι υποστηρίζουν ότι είναι μάκτρα καθαρισμού της κάννης ( άρα είναι ξύλινα με μεταλλικές άκρες ) και άλλοι, μεταξύ των οποίων και εγώ, ότι είναι επισημαντικά ακόντια του πυροβόλου ML-20 ( άρα είναι ασπροκόκκινα). Το όχημα αυτό πολύ σπάνια και από ανάγκη έβαλε σαν πυροβόλο με άμεση σκόπευση. Τις περισσότερες φορές δρούσε σαν οβιδοβόλο, οπότε τα επισημαντικά ακόντια ήταν απαραίτητα. Διαλέγεις.
Καλή συνέχεια.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: zb00p στις Μαΐου 22, 2015, 08:44:18 πμ

Κάτι άσχετο με το κατασκευαστικό, φονέας των θηρίων ονομάστηκε το su-152 και όχι το isu. Επίσης, το σωστό είναι "zveraboy" - στα ρώσικα όταν υπάρχουν Ο στη λέξη διαβάζονται ως Α, εκτός και αν τονίζεται το Ο.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Μαΐου 22, 2015, 05:14:35 μμ

Spoiler (hover to show)

Παράθεση από: zb00p στις Μαΐου 22, 2015, 08:44:18 πμ

Κάτι άσχετο με το κατασκευαστικό, φονέας των θηρίων ονομάστηκε το su-152 και όχι το isu. Επίσης, το σωστό είναι "zveraboy" - στα ρώσικα όταν υπάρχουν Ο στη λέξη διαβάζονται ως Α, εκτός και αν τονίζεται το Ο.

Μια μικρή έρευνα στο ιντερνέτ θα σε βοηθούσε να αποφύγεις κακοτοπιές, το ИСУ-152 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1%D0%A3-152)(ISU-152 (https://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152)) είναι γνωστό και ως «Зверобой»(«Zveroboy») που πολύ σωστά γράφεις :στα ρώσικα όταν υπάρχουν Ο στη λέξη διαβάζονται ως Α, εκτός και αν τονίζεται το Ο. τώρα γιατί το διόρθωσες σε λάθος..... ::dontknow:: 
Όσο για το СУ-152 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A3-152)(SU-152 (https://en.wikipedia.org/wiki/SU-152)) ήταν γνωστό ως «Таран» (κριός,πολιορκητικός κριός) και όχι ως Zveroboy όπως λανθασμένα αναφέρεται στην αγγλική έκδοση της wikipedia  :wink:

 8) 

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: zb00p στις Μαΐου 22, 2015, 05:29:16 μμ

Παράθεση από: Κώστας Α.Β. στις Μαΐου 22, 2015, 05:14:35 μμ

Spoiler (hover to show)

Μια μικρή έρευνα στο ιντερνέτ θα σε βοηθούσε να αποφύγεις κακοτοπιές, το ИСУ-152 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1%D0%A3-152)(ISU-152 (https://en.wikipedia.org/wiki/ISU-152)) είναι γνωστό και ως «Зверобой»(«Zveroboy») που πολύ σωστά γράφεις :στα ρώσικα όταν υπάρχουν Ο στη λέξη διαβάζονται ως Α, εκτός και αν τονίζεται το Ο. τώρα γιατί το διόρθωσες σε λάθος..... ::dontknow:: 
Όσο για το СУ-152 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A3-152)(SU-152 (https://en.wikipedia.org/wiki/SU-152)) ήταν γνωστό ως «Таран» (κριός,πολιορκητικός κριός) και όχι ως Zveroboy όπως λανθασμένα αναφέρεται στην αγγλική έκδοση της wikipedia  :wink:

 8) 

Spoiler (hover to show)

Το σίγουρο είναι ότι είναι λάθος να γραφεται στα λατινικα με δύο Ο. Αν τονίζεται στο Зверь, τότε είναι zverabay. Είναι δύσκολα τα άτιμα τα ρώσικα και θέλει χρόνια εξάσκησης και διαβάσματος για να τα μάθεις.
Δεν διάβασα την βικιπεδια για το όνομα, το έχω δεί σε πολλές σελίδες στο ιντερνετ να αναφέρεται το su-152 ως Зверобой πχ http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/soviet_SU-152.php

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Μαΐου 22, 2015, 06:33:27 μμ

Παράθεση από: zb00p στις Μαΐου 22, 2015, 05:29:16 μμ

Spoiler (hover to show)

Το σίγουρο είναι ότι είναι λάθος να γραφεται στα λατινικα με δύο Ο. Αν τονίζεται στο Зверь, τότε είναι zverabay. Είναι δύσκολα τα άτιμα τα ρώσικα και θέλει χρόνια εξάσκησης και διαβάσματος για να τα μάθεις.
Δεν διάβασα την βικιπεδια για το όνομα, το έχω δεί σε πολλές σελίδες στο ιντερνετ να αναφέρεται το su-152 ως Зверобой πχ http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/soviet_SU-152.php

Spoiler (hover to show)

Πανεύκολα είναι πίστεψέ με,σαρανταοκτώ χρόνια τα μιλάω και καμιά σαρανταριά τα γράφω,τα διαβάζω. Απλός κάνεις το λάθος που κάνουν οι περισσότεροι στην Ελλάδα,γράφουμε με λατινικά γράμματα δλδ αντικαθιστούμε τα γράμματα τις ελληνικής ή της ρωσικής αλφαβήτου με γράμματα της "λατινικής" δεν μεταφράζουμε το sidero δεν γράφετε σίντερο επειδή(όπως μου έλεγε "ειδικός" μεταφραστείς) το ομόηχο του d είναι ντ έτσι και το Зверобой δεν μπορείς να το γράψεις zverabay επειδή έχει την προφορά όπως την λες αλλά Zveroboy.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: warmachinesinscale στις Μαΐου 23, 2015, 07:43:09 μμ

Με βοήθησε πολύ αυτό που μου είπες για τις λάσπες. Ίσως κάτιι τέτοιο όπως στις φωτό? Δεν ξέρω αν το παράκανα με το λάσπωμα, μιας και το ιsu-152 ήταν έντονα λασπωμένο.Οι δεξαμενές πήγαν για επιδιόρθωση.

(http://postimg.org/image/ifxenffhv/) (http://postimg.org/image/d33yvk27n/) (http://postimg.org/image/5i0y03777/) (http://postimg.org/image/ooe539noz/)

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Μαΐου 24, 2015, 12:22:21 πμ

Πολύ καλή η προσπάθεια στις λάσπες. Στις 3 παρακάτω φώτο από τον ουκρανικό εμφύλιο φαίνεται το χρώμα της λάσπης και το χρώμα της σκόνης που αφήνει.

(http://postimg.org/image/s3otkqtph/) (http://postimg.org/image/o9fd48dg9/) (http://postimg.org/image/3ya2u2nwp/)

Κάτι άλλο. Επειδή τα περισσότερα γερμανικά βούλιαζαν στις λάσπες, λόγω μεγάλης πίεσης ανά τετρ. εκατ., δεν σημαίνει ότι και τα σοβ. βούλιαζαν το ίδιο. Φαίνεται και στις φώτο.
Μία αλλη ένστασή μου είναι το κρέμασμα των ερπυστριών. ¨Αποψή μου είναι ότι είναι πάρα πολυ χαλαρές και στην πραγματικότητα θα έβγαιναν γρήγορα. Δες το κρέμασμα σε πραγματικά οχήματα.

(http://postimg.org/image/6i1hih6br/) (http://postimg.org/image/j75fj5f0b/)

Θυμίσου τον κορμό για το κόλλημα στις λάσπες στο πλάι του οχήματος.
Καλή συνέχεια.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: warmachinesinscale στις Μαΐου 24, 2015, 08:36:37 πμ

Οι φωτογραφίες σου πολύ κατατοπιςτικές. Συμπεραίνω ότι οι δικές μου οι λάσπες είναι πολύ σκούρες. Το κιτ που χρησιμοποίησα έγραφε για βόρεια Ευρώπη, όμως ήταν πολύ μαύρες και τις άνοιξα κιόλας. Ίσως πρέπει να εμπιστεύομαι μόνο τα μάτια μου και φωτό. Επιπλέον οι ερπύστριες στο κιτ της zvezda ήταν πολύ μεγάλες και δεν ήξερα τι να τις κάνω! Ένα γνώση μου τις "κρέμασα" με σούπερ κόλλα από τους τροχούς. Η ιστορική πιστότητα δεν με χαρακτηρίζει βλέπω, δεν έχω φτιάξει πολλά, 5-6. Όμως σιγά σιγά μπαίνω στο νόημα. Δεν ξέρω αν έχει ανοιχτεί κάποιο θέμα για Ρώσικα άρματα και τις φθορές του, θα ήταν πολύτιμο.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Μαΐου 24, 2015, 02:21:48 μμ

Για 5-6 κατασκευές είσαι πάρα πολύ ωραίος.
Βασικά ξεκίνα κάθε κιτ με την σκέψη ότι η εταιρεία σίγουρα κάπου έχει κάνει  τσιγκουνιές και " πατάτες". Μπορεί να είναι στις ερπύστριες, μπορεί στα σήματα, μπορεί να δίνει π.χ. όλόκληρο κινητήρα, αλλά τίποτα άλλο δίπλα του ( μπαταρία, ατέρμονα κλπ).
΄Οπως κάνουν πολλοί ( και εγώ), όταν βλέπουμε ένα κιτ που μας ενδιαφέρει ψάχνουμε για κριτικές του στο διαδίκτυο. Μετά ψάχνουμε για καμμιά κατασκευή του, απ' όπου μπορεί να πάρουμε χρήσιμες ιδέες . Και φυσικά ψάχνουμε για αυθεντικές φώτο του οχήματος. Εγώ φτιάχνω ένα χωριστό φάκελο με φώτο για κάθε κιτ που θέλω να φτιάξω.
Για τις φθορές στα σοβιετικά άρματα, αλλά και σε όλα τα άρματα στον πόλεμο, υπάρχουν διάφορες απόψεις. Η ιστορική ακρίβεια επιβάλει λίγα ξεβάμματα μπογιάς, ελάχιστες σκουριές κλπ. Ας μην ξεχνάμε ότι το άρμα μάχης δεν πολεμά από το πρωί ως το βράδυ για 2 μήνες συνέχεια. Από την άλλη πλευρά η συντήρησή τους είναι συνεχής. Στα σοβιετικά το μίνιο που έχουμε στη Δύση ήταν το πράσινο χρώμα που τα έβαφαν . Αν έφευγε φαινόταν το ατσάλι του θώρακα. Μετά από κάθε σύγκρουση επιθεωρούσαν το άρμα και συμπλήρωναν μπογιές, όπου είχαν φύγει.
Καλή συνέχεια.

Τίτλος: Απ: ISU-152 "Zveroboy"-Zvezda 1/35
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Μαΐου 24, 2015, 02:35:43 μμ

Δες λίγο το πολυβόλο " Ντούσκα" DshK. ΄Ολα τα όπλα τότε έιχαν μαύρο φινίρισμα ( όρφνωση). Αν ήταν καινούργιο ήταν μαύρο σατινέ, όταν πάλιωνε λίγο γινόταν μαύρο ματ.Από την πολύ χρήση ( πιάσιμο χεριών) σιγά-σιγά έφευγε η βαφή και έπαιρνε μιά μεταλλική μορφή.Αυτό όμως αργούσε πολύ. Το σίγουρο είναι ότι όλα τα όπλα είχαν σκουρότερη απόχρωση στην αρχή της " ζωής" τους απ' ό,τι φαίνεται σήμερα στα εκθέματα των μουσείων

(http://postimg.org/image/9318b6a67/) (http://postimg.org/image/447qqj0gj/)