Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: piaggio250 στις Ιανουαρίου 01, 2015, 10:53:32 μμ
-
Καλησπέρα και καλή χρονιά σε όλους. Γνωρίζεται ποιό κατάστημα της Ιπποκράτους έχει τα χρώματα της citadel;
-
Καλησπέρα και καλή χρονιά σε όλους. Γνωρίζεται ποιό κατάστημα της Ιπποκράτους έχει τα χρώματα της citadel;
Καλή χρονιά και χρόνια πολλά!!!!! ::salut::
Γιώργο είναι στην Καλλινδρομίου στα Εξάρχεια η ΚΑΙΣΣΑ που τα έχει τα χρώματα
Ειναι 3-4 στενά πιο πάνω απο τα καταστήματα δίπλα στο Α.Τ Εξαρχείων.
-
Καλή χρονιά και χρόνια πολλά!!!!! ::salut::
Γιώργο είναι στην Καλλινδρομίου στα Εξάρχεια η ΚΑΙΣΣΑ που τα έχει τα χρώματα
Ειναι 3-4 στενά πιο πάνω απο τα καταστήματα δίπλα στο Α.Τ Εξαρχείων.
Ευχαριστώ Γιώργο, πιστεύω να το προλάβω το Σάββατο απόγευμα που θα βρίσκομαι Αθήνα, αλλιώς Δευτέρα πρωί. ::salut::
-
Για την ιστορία, η Κάισσα στην Καλλιδρομιου την τελευταία φορα που πέρασα είχε προσφορά 20% στα προϊόντα της Games Workshop στη λογικη οτι θα σταματούσε να τα φέρνει και, αν δεν με απατά η μνημη μου, είχε ήδη σταματησει να πουλάει χρώματα. Αν οντως προχώρησε αυτό, για κάποιον που βρίσκεται στην Ιπποκράτους η καλύτερη λύση είναι να πεταχτεί μέχρι τη Θεμιστοκλέους, λίγο πιο κάτω απο την πλατεία Εξαρχείων, στο Fantasy Shop.
-
Αλλαξα τον τίτλο του ποστ για να ρωτήσω με ποιό-ποιά διαλυτικά αραιώνονται τα citadel;
-
Νεράκι...
Με ότι άλλο δοκίμασα εμένα μου έγιναν ζελές...
-
Νεράκι...
Με ότι άλλο δοκίμασα εμένα μου έγιναν ζελές...
Παρομοίως, το ψιλιάστηκα για το νερό, γιατί καθαρίζει εύκολα τα πινέλα.
::salut::
-
Εχε υποψιν οτι τα citadel ειναι προιον της games workshop η οποια ως γνωστον ειναι εταιρεια που ιδρυσαν συνεταιρικα ο Σατανας κι ο Μαμωνας :lol:.
Ως εκ τουτου να ξερεις οτι περαν του οτι η τιμη προς ποσοτητα ειναι καρατσιμπημενη, τα μουκαλακια ειναι τοσο σατανικα σχεδιασμενα ωστε να στεγνωνουν τα χρωματα και να αγοραζεις αλλα. Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να παρεις μερικα μπουκαλακια με σταγονομετρο και να τα μεταγγισεις αν θες να σου κρατησουν. Παντως σαν χρωματα ειναι τα ιδια με τα vallejo της σειρας game ενω τα model ειναι ανωτερα τους. Παλιοτερα υπερειχαν στα μεταλλικα αλλα με τα vallejo air νομιζω οτι καλυφθηκε η αποσταση. Επιςης τα vallejo ειναι φθηνοτερα και με μεγαλυτερη ποςοτητα. Αυτο που παραμενει καλο σαν προιον παρα τις απανωτες αλλαγες ειναι τα washes, αλλα και εκει υπαρχει η εναλλακτικη της army painter που χρησιμοποιει την προηγουμενη συσταση. Τα παλια καλα χρωματα της citadel που υπηρχαν κατα τα 90s τα βγαζει η coat d'arms μαζι και τα μελανια.
-
Παλιοτερα υπερειχαν στα μεταλλικα αλλα με τα vallejo air νομιζω οτι καλυφθηκε η αποσταση. Επιςης τα vallejo ειναι φθηνοτερα και με μεγαλυτερη ποςοτητα.
Χ2
-
Εχε υποψιν οτι τα citadel ειναι προιον της games workshop η οποια ως γνωστον ειναι εταιρεια που ιδρυσαν συνεταιρικα ο Σατανας κι ο Μαμωνας :lol:.
Ως εκ τουτου να ξερεις οτι περαν του οτι η τιμη προς ποσοτητα ειναι καρατσιμπημενη, τα μουκαλακια ειναι τοσο σατανικα σχεδιασμενα ωστε να στεγνωνουν τα χρωματα και να αγοραζεις αλλα. Το καλυτερο που εχεις να κανεις ειναι να παρεις μερικα μπουκαλακια με σταγονομετρο και να τα μεταγγισεις αν θες να σου κρατησουν. Παντως σαν χρωματα ειναι τα ιδια με τα vallejo της σειρας game ενω τα model ειναι ανωτερα τους. Παλιοτερα υπερειχαν στα μεταλλικα αλλα με τα vallejo air νομιζω οτι καλυφθηκε η αποσταση. Επιςης τα vallejo ειναι φθηνοτερα και με μεγαλυτερη ποςοτητα. Αυτο που παραμενει καλο σαν προιον παρα τις απανωτες αλλαγες ειναι τα washes, αλλα και εκει υπαρχει η εναλλακτικη της army painter που χρησιμοποιει την προηγουμενη συσταση. Τα παλια καλα χρωματα της citadel που υπηρχαν κατα τα 90s τα βγαζει η coat d'arms μαζι και τα μελανια.
Προσωπικά έχω ανακαλύψει ότι βάζοντας ποσότητα νερού μέσα,διατηρούνται μια χαρά.Δηλαδή απλά βάζεις νερό,ανακατεύεις να "νερώσουν" και περιμένεις όταν αρχίσουν να πήζουν να ξαναπροσθέσεις!
-
Προσωπικά έχω ανακαλύψει ότι βάζοντας ποσότητα νερού μέσα,διατηρούνται μια χαρά.Δηλαδή απλά βάζεις νερό,ανακατεύεις να "νερώσουν" και περιμένεις όταν αρχίσουν να πήζουν να ξαναπροσθέσεις!
Καλυτερα ειναι να βαζεις λιγακι ματ μηντιουμ. Ενταξει δεν στεγνωνουν πχ σε 2 μηνες αλλα να μεινουν χρωματα για χρονια σε αυτα τα δοχειακια ξεχνα το. Εχω βαγιεχο απο το 2004 τα οποια με λιγακι μηντιουμ και καλο ανακατεμα ειναι οπως την πρωτη μερα. Τα παλια δοχεια της citadel που τωρα τα εχει η Coat d'arms (βασικα ειναι η εταιρεια που ειχε τοτε την εργολαβια των χρωματων), privateer press και δεν θυμαμαι ποιοι αλλοι, ειναι πολυ καλυτερα στο σφραγισμα αν καθαριζεις απλα το στομιο.
-
Αυτό που πρόσεξα είναι ότι το καπάκι τους έχει στην πίσω μεριά ένα "νύχι" που χρησιμεύει για να μένει τελείως ανοιχτό το καπάκι, αλλιώς μένει μισάνοιχτο και δυσκολεύει το να βγάλουμε χρώμα, όταν κλείνουμε το καπάκι το "νύχι" το εμποδίζει να κουμπώσει καλά με αποτέλεσμα να μην κλείνει καλά το πίσω μέρος και ίσως εκεί να ωφείλεται το ότι ξεραίνεται το χρώμα, αν πιέσουμε λίγο το καπάκι στο πίσω μέρος τότε ασφαλίζει καλά. Αυτά βέβαια τα λέω έχοντας τα χρώματα για 5μήνες μόνο, και επίσης ότι είναι πολύ πηχτά οπότε θέλουν αρκετή αραίωση. Σε γενικές γραμμές παρότι είχα διαβάσει-δει πολλά θετικά στο forum γι' αυτά, δεν με ενθουσίασαν αλλά δεν μπορώ να πω ότι είναι και για τα μπάζα.
-
Αυτό που πρόσεξα είναι ότι το καπάκι τους έχει στην πίσω μεριά ένα "νύχι" που χρησιμεύει για να μένει τελείως ανοιχτό το καπάκι, αλλιώς μένει μισάνοιχτο και δυσκολεύει το να βγάλουμε χρώμα, όταν κλείνουμε το καπάκι το "νύχι" το εμποδίζει να κουμπώσει καλά με αποτέλεσμα να μην κλείνει καλά το πίσω μέρος και ίσως εκεί να ωφείλεται το ότι ξεραίνεται το χρώμα, αν πιέσουμε λίγο το καπάκι στο πίσω μέρος τότε ασφαλίζει καλά. Αυτά βέβαια τα λέω έχοντας τα χρώματα για 5μήνες μόνο, και επίσης ότι είναι πολύ πηχτά οπότε θέλουν αρκετή αραίωση. Σε γενικές γραμμές παρότι είχα διαβάσει-δει πολλά θετικά στο forum γι' αυτά, δεν με ενθουσίασαν αλλά δεν μπορώ να πω ότι είναι και για τα μπάζα.
Για τα μπαζα σιγουρα δεν ειναι, απλα δεν ειναι κατι παραπανω απο αλλα ακρυλικα νερου πχ vallejo, lifecolor που ειναι πιο προσιτα. Το καπακι ακομα κι αν ασφαλισει το χρωμα στεγνωνει μετα απο καιρο. Ειδικα τα base colors που ειναι πιο πηχτα.
-
Τα citadel ειναι για συγκεκριμενες δουλειες.Για αυτες λοιπον τις δουλειες που προοριζονται ειναι κορυφαια κατα τη δικη μου αποψη παντα.Τα base δεν ειναι πιο πηχτα,απλα εχουν μεγαλυτερη αναλογια πιγμεντου για να δινουν high opacity περασματα.Το καπακι γενικοτερα ετσι οπως ειναι σχεδιασμενο ειναι μεγαλη καινοτομια,αλλα ως καθε καινοτομια εχει και τα τρωτα της.Τελος τα air μεταλλικα ειναι πολυ καλα,αλλα για βαψιμο με πινελο τα citadel παραμενουν αξεπεραστα στις μεταλλικες τους αποχρωσεις.Ειπαμε καθε ειδος χρωμα κανει καποιες εργασιες καλυτερα απο καποιες αλλες.Αν για παραδειγμα ηταν της ιδιας κατηγοριας με τα model color δεν θα χρειαζοταν να βγαλει αργοτερα η vallejo τα game color.Οσο για τα wash της citadel ηταν και παραμενουν μελανι με glaze και matt medium,ενω της army painter ειναι κατα βαση βερνικι ξυλου με χρωμα.Και παλι δεν μπορουν να συγκριθουν γιατι κανουν εντελως διαφορετικες δουλειες με διαφορετικο τροπο.Εχω στο συρταρι μου πανω απο 15 εταιρειες χρωματων.Για ολες υπαρχει τουλαχιστον μια δουλεια για την οποια ειναι ιδανικη επιλογη.Ολα τα χρωματα ειναι καλα.Αρκει να ξερουμε που και πως θα τα χρησιμοποιησουμε ::salut:: ::salut::
-
Τα citadel ειναι για συγκεκριμενες δουλειες.Για αυτες λοιπον τις δουλειες που προοριζονται ειναι κορυφαια κατα τη δικη μου αποψη παντα.Τα base δεν ειναι πιο πηχτα,απλα εχουν μεγαλυτερη αναλογια πιγμεντου για να δινουν high opacity περασματα.Το καπακι γενικοτερα ετσι οπως ειναι σχεδιασμενο ειναι μεγαλη καινοτομια,αλλα ως καθε καινοτομια εχει και τα τρωτα της.Τελος τα air μεταλλικα ειναι πολυ καλα,αλλα για βαψιμο με πινελο τα citadel παραμενουν αξεπεραστα στις μεταλλικες τους αποχρωσεις.Ειπαμε καθε ειδος χρωμα κανει καποιες εργασιες καλυτερα απο καποιες αλλες.Αν για παραδειγμα ηταν της ιδιας κατηγοριας με τα model color δεν θα χρειαζοταν να βγαλει αργοτερα η vallejo τα game color.Οσο για τα wash της citadel ηταν και παραμενουν μελανι με glaze και matt medium,ενω της army painter ειναι κατα βαση βερνικι ξυλου με χρωμα.Και παλι δεν μπορουν να συγκριθουν γιατι κανουν εντελως διαφορετικες δουλειες με διαφορετικο τροπο.Εχω στο συρταρι μου πανω απο 15 εταιρειες χρωματων.Για ολες υπαρχει τουλαχιστον μια δουλεια για την οποια ειναι ιδανικη επιλογη.Ολα τα χρωματα ειναι καλα.Αρκει να ξερουμε που και πως θα τα χρησιμοποιησουμε ::salut:: ::salut::
Exω καποιες ψιλοενστασεις.
Τα base ειναι σιγουρα πιο πηχτα, κοιταζω ενα mechanicus gray τωρα. Πιθανα να εχουν μεγαλυτερη αναλογια χρωστικης, αλλα ειναι σιγουρα πιο βαρια. Η σειρα heavy της Vallejo ειναι το ιδιο πραγμα. Τα citadel ειναι πολυ καλα στα μεταλλικα τους ακομη, αλλα kai ta vallejo air με πινελο δινουν το ιδιο αποτελεσμα. Βεβαια εξαρταται πως βαφει κανεις. Με διαδοχικα λεπτα στρωματα ή ενα καλυπτικο.
Τα vallejo game color σαν χρωματα ειναι κατωτερα απο τα model γιατι εχουν λιγοτερη χρωστικη. Ο λογος που βγηκαν ηταν για να χτυπησουν ευθεως την GW και αντεγραψαν το χρωματολογιο της ακριβως με καποιες μικρες προσθηκες εξτρα. Επειδη ποιοτικα ηταν ιδια, αλλα σε μεγαλυτερη ποσοτητα, φθηνοτερη τιμη και καλυτερη συσκευασια, πηραν ενα μεγαλο μεριδιο της αγορας. Γιαυτο το λογο η GW ξαναλλαξε το χρωματολογιο της και δημιουργησε ενα τελειως διαφορετικο συστημα. Ξηλωσαν μεχρι και τα δεκαδες τουτοριαλ που ειχαν σε επισημα site και τα αντικατεστησαν με καινουρια step by step.
Η army painter οντως ξεκινησε με ενα βερνικι ξυλου για dipping, τα washes της ομως εχουν αλλη συσταση. Ειναι ακριβως ιδια με τα προηγουμενα της GW. Ξεκινησα να τα χρησιμοποιω απο τοτε που αλλαξαν τα GW και δεν μπορουσες να βρεις badab black oυτε με επικληση στο Σατανα γιατι τα ειχαν σαρωσει οσοι φοβουνταν μην ξεμεινουν. Το αποτελεσμα που δινουν ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ιδιο για να μην πω οτι εχουν και ιδια μυρωδια (νταξ αυτο δεν ειναι στοιχειο). Φημες λενε οτι τα φτιαχνει η ιδια εταιρεια (τα χρωματα της GW ηταν παντα outsourced). Σε αντιθεση τα washes της Vallejo ειναι τρισαθλια και αφηνουν λευκο υπολειμμα. Τα μελανια ομως ειναι πολυ οκ.
-
Για τα δευτερα washes που λες της army painter δεν γνωριζω,εχω μεινει στο βερνικι ξυλου να ειμαι ειλικρινης.Οπως και να χει ομως,διαβαζοντας αυτα που γραφεις νομιζω οτι οδηγουμαστε στο ιδιο συμπερασμα,οτι δηλαδη ολα τα χρωματα εχουν κατι καλο αρκει να ταιριαζει σε αυτο που θελουμε να κανουμε αλλα και στο πως θελουμε να το κανουμε.Οπως και να χει ελπιζω να διαφωτισαμε λιγο τον φιλο μας και να μην τον μπερδεψαμε χειροτερα :) ::salut::
-
Πολύ πλούσιες πληροφορίες παιδιά για κάποιους που δεν
τα έχουν μεταχειριστεί όλα γενικώς. Μήπως να γίνει sticky?