Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 01:40:02 πμ
Δεν έγραψα 1918 όπως γράφει και στο κουτί, γιατί ο φίλος μας ο Δημήτρης αναφέρει ότι η έκδοσή του πλοίου είναι του 1919:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,25258.0.html (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,25258.0.html)
Πέρα από τη κατασκευή του Δημήτρη για οδηγό θα έχουμε και τις photo από τη κατασκευή του Κώστα εδώ :
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,22203.0.html (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,22203.0.html)
Για τη Θάλασσα θα χρησιμοποιήσω αυτο τον οδηγό του Σταμάτη:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,24800.0.html (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,24800.0.html)
Από βελτιωτικά αν βρώ κάπου σε στοκ θα βάλω αυτά τα κανόνια:
http://master-model.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=98&category_id=4&keyword=Elizabeth&option=com_virtuemart&Itemid=56 (http://master-model.pl/index.php?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=98&category_id=4&keyword=Elizabeth&option=com_virtuemart&Itemid=56)
Ειχα βρει και ένα ξυλινο πάτωμα της Flyhawk Model αλλά ακυρώθηκε. Γιατί από ότι βλέπω δε ταιριάζει απόλυτα με το ντεκ του κιτ. Κάνω λάθος;
http://www.hlj.com/product/FLMW70060/Nav (http://www.hlj.com/product/FLMW70060/Nav)
Λίγη βοήθεια θα ήθελα με τα βασικά.Δεν έχω ξαναφτιάξει πλοίο.
Πως βάφω το ξύλινο ντέκ από τη στιγμή που έχει όλο γκρι λεπτομέρειες επάνω του; Ειναι πιο ευκολο να βάψω το δαπεδο πρώτα (με αερογράφο και λάδια) και μετα με πινελάκι τις γκρι λεπτομέρειες;
ή
βάφω όλο το ντεκ γκρι με τον αερογαφο, μασκάρω με maskol τα κουτάκια (τις λεπτομέρειες που έλεγα και πανω) και μετά φτιάχνω και το πάτωμα;
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 11:07:21 πμ
Όντως το μοντέλο είναι στη διαμόρφωση του 1919. Δυστυχώς, δεν θυμάμαι τι το διαφοροποιεί από αυτήν του 1918, αλλά θα το κοιτάξω και θα επανέλθω. Οι κάννες των πυροβόλων του κιτ είναι απλώς άχρηστες, οπότε καλό θα είναι να τις αντικαταστήσεις με μεταλλικές (αυτές που έχεις δει είναι μάλλον οι καλύτερες, ενώ εναλλακτικά, μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτές: http://www.rbmodel.com/index.php?action=products&cat=c_bn&sub=bn700 (http://www.rbmodel.com/index.php?action=products&cat=c_bn&sub=bn700), που είναι πολύ φθηνότερες, αλλά θα πρέπει να φτιάξεις εσύ τα blast bags). Επίσης καλό θα είναι να επενδύσεις σε κάποιο σετ φωτοχαραγμένων, όπως αυτό της White Ensign (o Γρηγόρης του G.E.Hobbies, μπορεί να το φέρει για λογαριασμό σου).
Το ξύλινο κατάστρωμα, μάλλον είναι υπερβολή. Μπορείς να πετύχεις εξαιρετικό αποτέλεσμα με τις παραδοσιακές μεθόδους (όπως αναφέρεις και εσύ). Όσον αφορά στο βάψιμό του, δες τι σε βολεύει. Προσωπικά, προτιμώ το "ολικό" βάψιμο και μετά με πινελάκι να κάνω τις λεπτομέρειες (φυσικά, πριν κολληθεί τίποτα πάνω του). ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: Τσάπανος Γεώργιος στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 11:35:13 πμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 11:39:17 πμ
ʼρη καλώς ήλθες σε αυτή την πλευρά. ::077devil:: ::077devil:: ::peiratiko:: ::peiratiko::
Το ξύλινο κατάστρωμα που βρήκες είναι για την εκσυγχρονισμένη έκδοση του ΒΠΠ, που είχε άλλη διαμόρφωση οπλισμού. Προσωπικά αν βρεις για την έκδοση του 1919 ξύλινο κατάστρωμα πάρτο με κλειστά μάτια. Είναι μεγάλη ευκολία. Τα καλύτερα ξύλινα καταστρώματα τα βγάζει η artwox http://artwox.com/index.php?page=4&document_srl=2548 . Αν ψάξεις, θα το βρεις διαθέσιμο σε κάμποσα μαγαζιά, προσπάθησε να αποφύγεις την white ensign, θα σου βγει ακριβά σε σχέση με άλλα.
Αν πας για βάψιμο, προτίμησε να βάψεις πρώτα το κατάστρωμα και να παίξεις με λάδια για την υφή του ξύλου και μετά όλα τα ψιλικοκό με γκρι, χρησιμοποιώντας πινελάκι και καντήλια. ::pop::
Κάνες άλλαξε, όπως είπε κι ο Δημήτρης είναι μεγάλο κέρδος.
Δουλεύεις πάντα από κάτω προς τα πάνω, κι από μέσα προς τα έξω. Δηλαδή ξεκινάς από το σκάφος και «χτίζεις» σιγά σιγά, και από τη μέση του πλοίου προς τα έξω, για να έχεις πιο εύκολη πρόσβαση. Με το ξύλινο κατάστρωμα θα πρέπει να χωρίσεις την κατασκευή σε υποκατασκευές, τις οποίες θα έχεις πλήρως έτοιμες (συναρμολόγηση, βάψιμο, weathering κλπ κλπ) και μετά θα τις κολλάς στο σκάφος. Τελευταία δουλειά είναι το rigging.
Αφού θα το βάλεις σε θάλασσα, φτιάξε το σκάφος με το κατάστρωμα μόνο, βάλτο στη βάση, φτιάξε τη θάλασσα και μετά τελειώνεις το υπόλοιπο. Έτσι δεν θα έχεις ντελικάτα (sic :mrgreen: ) κομμάτια να φοβάσαι όσο παίζεις με τους αφρούς. ::shower::
Ρέλια δίνει το κιτ; Αν όχι, μπορείς να κάνεις δουλειά με generic σετ ρέλια στην 1/700 κι όχι συγκεκριμένο σετ για το πλοίο. Θα βρεις πολλά, αν δεν βγάζεις άκρη εδώ είμαστε.
Για rigging κλωστή πολυαμιδίου 0.1 μμ από μαγαζί με ραφτικά.
Για κολύμπα να σε δούμε...
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 06:42:53 μμ
(http://postimg.org/image/3u5ex4hlj/) (είναι τραβηγμένη από το USS New York όταν αυτό ήταν αποσπασμένο στον Μητροπολιτικό Στόλο). Πρόσεξε επίσης ότι το πάνω μέρος των κύριων πύργων είναι βαμμένο σκούρο γκρί και ότι στην περιφέρειά τους έχουν υποδιαιρέσεις πυροβολικού. Αυτές, σε συνδυασμό με το "ρολόι" στην πλατφόρμα των προβολέων (υπήρχε άλλο ένα μπροστά - κάτω από τη γέφυρα), βοηθούσαν τα πλοία μιας ναυτικής μοίρας, να συγκεντρώνουν τα πυρά τους. Τα χρωματιστά πανιά ανάμεσα στα φουγάρα και στον ιστό, είχαν σκοπό να μπερδεύουν τα αποστασιόμετρα του εχθρού.
Καλή συνέχεια ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 17, 2014, 11:12:05 μμ
Με βοηθάτε πάρα πολύ με τις απαντήσεις σας και θα ανατρέχω σε αυτές κατά τη διάρκεια της κατασκευής αλλά το κυριότερο μου δίνετε μια γενικότερη κατεύθυνση.
Νίκο σε ευχαριστώ για τις έξτρα πληροφορίες θα ψαχτώ λίγο και για τα παρελκόμενα που είπες. To έτοιμο ξύλινο κατάστρωμα σίγουρα θα λύσει τα χέρια αλλά κοιτάζοντας τις Photo βλέπω κάπως μεγαλούτσικο το κενό εκεί που ενθυλακώνει. θα ειδώ!
Επίσης μου έλυσες και μια άλλη απορία που είχα σχετικά με τη θάλασσα για το πότε βάζω το πλοίο πάνω.
Τα διοράματα με τα καράβια πάντα τα θαύμαζα. Από τότε που είχε φτιάξει ο Ανθής αυτό το tutorial για τη θάλασσα μπριζώθηκα περισσότερο. Είναι ευκαιρία να συμμετάσχω με ενα πλοίο σε αυτό το gb (μιας και δεν παίζουν jet ::glossa:: )
Δημήτρη σε ευχαριστώ για όλα τα έξτρα Info και από εσένα, πολύ ενδιαφέρων η έρευνα σου.
Εχω βρει αυτά refs στο ίντερνετ:
HMS Queen Elizabeth Grand Fleet on Scapa Flow, Orkney Islands WWI:
King George V decorates sailors and officers aboard HMS Queen Elizabeth underway in North Sea:
Photograph of sailors on HMS Queen Elizabeth:
(http://i.minus.com/i77yrY3kRVj2K.jpg)Στο 1ο βίντεο Bλέπω ότι τα blast bags είναι κάπως σκουρα και καμία σχέση όπως τα δίνει το κιτ. Λες και είναι τσουβάλια δεμένα με σχοινιά. Λέτε να ήταν χακί στο χρώμα τους και όχι γκρι/άσπρα όπως βλέπουμε στα μοντέλα του Δημητρη και Κώστα;
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 01:09:43 πμ
Γνωρίζει κανείς αν κάνει; Γιατί ο Νίκος μου πρότεινε κλωστή.
Στη μετάφραση λέει ότι είναι χάλκινο.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 01:19:56 πμ
Όχι σύρμα, γιατί παίρνει πλαστικές παραμορφώσεις (κρατάει το σχήμα του). Κλωστή που ισιώνει εύκολα ή ΖΤΠ.
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 01:28:05 πμ
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 01:47:16 πμ
(http://www.model-making.eu/zdjecia/3/6/8/661_700_051.jpg) Μετά Υπάρχουν και αυτά αυτά (http://www.model-making.eu/products/German-WWII-Ships-railing-1st-choice-604367.html) με ένα επιπλέον κάγκελο αλλά στη φώτο του κουτιού της τρουμπέτας το πλοίο δείχνει να έχει διπλό κάγκελο.Thanks for the tip Νίκο. ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 02:42:14 πμ
αλλά στη φώτο του κουτιού της τρουμπέτας το πλοίο δείχνει να έχει διπλό κάγκελο.Αυτό μόνο για πλάκα το γράφεις... ::glossa:: ::glossa:: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Γενικά τα ρέλια με τρεις οριζόντιες είναι τα πιο συνηθισμένα και you cant go wrong, που λεν και στο χωριό μου. Στην πραγματικότητα, ανάλογα με το κατάστρωμα και την θέση στο πλοίο, το ναυπηγείο και τη χώρα αλλάζουν τα ρέλια, αλλά δεν νομίζω ότι πρέπει να ακολουθήσεις αυτό το δύσβατο. :wink:
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 03:01:57 πμ
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:20:26 μμ
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:27:32 μμ
Eιναι για το hood αλλά ίσως έχει καποια τιps
Αποστολή από: gtdeath13 στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:41:16 μμ
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 28, 2014, 04:52:59 μμ
Οπότε πάω με το αντίστοιχο 127 σε gunze. ::salut::
Βρήκα και αυτή τη λίστα (https://www.whiteensignmodels.com/page/Camouflage+Schemes+Colours/20/) από white ensign models αλλά δε βρίσκω εύκολα τις μετατροπές με το paint4models tool (http://www.paint4models.com/)
Παράθεση
HMS QUEEN ELIZABETH 1918
Vertical surfaces--#1 Grey (GW 01);
Funnel caps--Black (C 02);
Steel decks--#4 Grey (GW 04);
Wood decks--Teak (C 01);
Bridge decks--Corticene (RN 24)
Underwater Hull--RN Antifouling Red (RN 19).
Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 09:21:40 μμ
(http://i.minus.com/ibfRxjEwPEZnPY.jpg) 
(http://i.minus.com/iep6W82Hmf0BC.jpg)Αποστολή από: Amen στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 09:23:59 μμ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 09:34:41 μμ
Μπράβο ρε Αρη για την επιλογή του θέματος που μας εκπλήσει ευχάριστα ,ο Δημήτρης και τα άλλα παιδιά θα σε βοηθήσουν πολύ με τα Εγγλέζικα αλλά, με τα Ιστορικά ,αλλά και με τα χρώματα !!!
Αν μπορώ να βοηθήσω και εγώ κάπου στα τεχνικά ,θα χαρώ πολύ να το κάνω...καλή συνέχεια ,ευχομαι να σου πηγαίνουν τρελά τα καράβια!!! ::salut::
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 30, 2014, 09:37:48 μμ
ΔΚ
Αποστολή από: Amen στις Οκτωβρίου 01, 2014, 12:06:52 πμ
Βάζω βγάζω τους πύργους σαν lego μέχρι να κάνω την αρχή, συνειδητοποιώ σιγά-σιγά όλα οσα είπανε τα παιδια για να με βοηθήσουν. Εσύ ήδη με βοήθησες με το tutorial για τη θάλασσα που έφτιαξες. Μάζεψα κάποια υλικά απο αυτά που αναφέρεις για τη θάλασσα και θα το συμβουλευτώ και στην συνέχεια. ::thanx::
Κόλλησα κάπου στο χρώμα τώρα του γκρι. Με προβλημάτισαν κάποια άρθρα που βρήκα για τα χρώματα του Royal navy. Ενώ θα πήγαινα στο hu127 που έλεγε ο Νίκος (ενα γαλαζό-μπλέ γκρι) ένας φύλακας άγγελος μου μουρμούρησε να το κάνω σε hu28 και ψαχουλεύω τα αρθρα.
Δημήτρη πολύτιμη η βοηθεια σου.δεν δουλεύει το μάτι μου στα πλοια. Κοτζαμ φουγάρα δε παρατήρησα ότι εδώ έχει μόνο ένα.Μαθαίνουμε πράματα απο σένα.
Μπορείte να μου πειτε τη γνώμη σας για αυτα τα 2 άρθρα ;
http://www.hmshood.com/hoodtoday/models/tips/hoodpaint.htm (http://www.hmshood.com/hoodtoday/models/tips/hoodpaint.htm)
http://theminiaturespage.com/profiles/261926/ (http://theminiaturespage.com/profiles/261926/) (στα british)
Στο 1ο για τη περιοδο θέτει AP507A - Home Fleet Dark Grey.Τι είναι αυτος ο κωδικός;
(http://i.minus.com/jbekW1Ad4RJKlW.jpg) http://www.hmshood.com/hoodtoday/models/tips/hoodpaint.htm#ap507a (http://www.hmshood.com/hoodtoday/models/tips/hoodpaint.htm#ap507a)Στο 2ο αναφέρει Battleship Grey (πολύ σκουρο μπλε) και επέιτα Mid Grey.
Παράθεση
At the commencement of WWI, the British were using a grey officially termed Battleship Grey. This was very dark, almost a charcoal grey, and can be easily spotted in early photographs.
During the first year, however, this was changed to Mid Grey - partly because of the shortage of dark pigments, and the realisation that shortages might get worse as the war went on. The new shade proved better.
Επιπλέον ερώτηση.
μπορούμε να βρουμε τις αντιστοιχίες της white ensign για την RN σειρά? https://www.whiteensignmodels.com/c/WWI+RN+USN+Joint+Camouflage+Colours/421/1/ (https://www.whiteensignmodels.com/c/WWI+RN+USN+Joint+Camouflage+Colours/421/1/)
Αποστολή από: Amen στις Οκτωβρίου 01, 2014, 12:20:31 πμ
Παραθέτω κάτι φώτος που ξέχασα να postaρω χτες απο navyphotos.co.uk
(http://i4.minus.com/iblk4gfO8h1PDg.jpg) 
(http://i.minus.com/idZ7qhPXwHqXU.jpg) 
(http://i.minus.com/iUTP9BNjTeuDb.jpg)Από ότι βλέπουμε (ενα φουγάρο) είναι το εκσυγχρονισμένο.Δείτε και την τέντα πίσω για τους ναύτες.
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 01, 2014, 02:20:11 πμ
http://ipmsswamp.com/tipstricks.html (http://ipmsswamp.com/tipstricks.html) (Σκρόλαρε προς τα κάτω και κατέβασε το αντίστοιχο pdf). Πάντως τα προτεινόμενα χρώματα, έχουν διαφορά στις περισσότερες περιπτώσεις από αυτά της White Ensign, για τα οποία όλοι λένε ότι έχουν σωστές αποχρώσεις. Ωστόσο, αν έχεις διαβάσει για κάποιο από τα δικά μου μοντέλα (είτε άρμα είτε πλοίο), προσωπικά, είμαι φανατικός πολέμιος του όρου "σωστό χρώμα" και οπαδός της θεωρίας που λέει "άμα μοιάζει σωστό, τότε είναι σωστό"!!!!
Σχετικά με το Hood: Στον μεσοπόλεμο το Ναυαρχείο χρησιμοποιούσε δύο χρώματα: Το 507Α και το 507C Το πρώτο ήταν ένα πολύ σκούρο γκρι μπλέ και χρησιμοποιόταν στις βόρειες θάλασσες (άρα και από τον Μητροπολιτικό Στόλο). Το δεύτερο ήταν ένα πολύ ανοικτό (σχεδόν άσπρο) γκρίζο και το χρησιμοποιούσαν στη Μεσόγειο και τον Ειρηνικό. Εναλλακτικά, χρησιμοποιούσαν άλλο ένα χρώμα το 507B που ήταν ανάμιξη 50-50 των δύο βασικών (κυρίως στις βόρειες θάλασσες). Με τα τρία αυτά χρώματα (μόνα τους ή σε συνδυασμούς από δύο ή τρία, που δημιουργούσαν την εκάστοτε παραλλαγή), βάφτηκαν όλα σχεδόν τα πλοία, τουλάχιστον μέχρι το τέλος του 1941. Το Hood, την εποχή της απόστολής κατά του Bismarck, ΜΑΛΛΟΝ ήταν βαμμένο ολόκληρο, με το 507Β (στις φωτογραφίες φαίνεται αρκετά ανοικτό για να είναι 507Α) και δεν είχε καμουφλάζ (ίδια βαμμένο ήταν και το Prince of Wales).
Η Trumpeter στην 1/700, δίνει και μια έκδοση του πλοίου το 1931 (αν θυμάμαι σωστά). Αν έχεις αυτή την έκδοση θα πρέπει να το βάψεις με το 507C. Γενικά πάντως, το καμουφλάζ των αγγλικών πλοίων, απαιτεί κάμποσους τόμους και δεν μπορεί να αναλυθεί εδώ. Να φανταστείς, για μια περίοδο, έβαψαν κάμποσα πλοία τους ....ροζ (το λεγόμενο Mountbaden Pink)!!!! ʼβυσσος η ψυχή του Εγγλέζου :mrgreen:
ΔΚ
Αποστολή από: Jet72 στις Οκτωβρίου 01, 2014, 12:10:35 μμ