Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Jet Αεροσκάφη => Jet: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: Labso στις Ιουλίου 07, 2014, 11:16:41 πμ

Τίτλος: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: Labso στις Ιουλίου 07, 2014, 11:16:41 πμ
Κοντά στα 2 χρόνια που ασχολούμαι με το χόμπι έχω καταφέρει με την βοήθεια όλων σας να λύσω πολλές από τις απορίες μου ....

 Μία μόνο ακόμα αποτελεί μυστήριο για εμένα .....
 Με αφορμή λοιπόν μια μοντελοξεπέτα που κάνω αυτήν την εποχή , αποφάσισα να φτιάξω τις ζώνες στο κάθισμα από το μηδέν , και να μην βάλω τις φωτοχαραγμένες που έχει το κίτ ...
 Τεχνικές έχω δεί πολλές και εχω καταλήξει σε μία που μου κάνει . Το θέμα μου είναι ότι δεν έχω καταλάβει πόσες σκατά ζώνες έχει ένα κάθισμα και πώς΄συνδέονται μεταξύ τους ... Εχω δεί για παράδειγμα , στα Μάρτιν Μπέικερ κάποιες με μπέζ χρώμα , που συνδέονται με κάποιες μπλέ .. κάπου στο κάθισμα υπάρχουν κάτι κόκκινα λουριά ..... γενικά ένας χαμός ...

 Μπορεί κάποιος να μου το κάνει λιανά ??? . Θέλω να κάνω το κάθισμα όπως το αφήνουν οι χειριστές που ρίχνουν τις ζώνες πίσω , ή πάνω στο προσκέφαλο ....

ευχαριστώ ....
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: pgpelect στις Ιουλίου 07, 2014, 11:28:05 πμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: Sarunas στις Ιουλίου 07, 2014, 11:32:04 πμ
Spoiler (hover to show)

 ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::  Σωστος!!!    ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: ARMED AND READY στις Ιουλίου 07, 2014, 02:46:11 μμ
Αστους να λένε....με 4 ζώνες εισαι σε γενικές γραμμές οκ! ( 4 σημείων ειναι οπως στα αγωνιστικά...)2 απο τους ομους κ 2 στην μέση...απο κ πέρα εχει κ ζώνες που δένουν τα ποδια χαμηλά για την εκτίναξη (τα τραβάνε κ τα κρατάνε κολλητά στο κάθισμα) αλλα κ να μην τις βάλεις δεν θα σου πει κανεις κατι... Τα υπόλοιπα που βλέπεις ειναι ζώνες που κρατάνε αλεξίπτωτο κιτ επιβίωσης βάρκα κ οι κόκκινες λωρίδες ειναι ασφάλειες που βγαίνουν πριν την πτήση....
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: aetosjm στις Ιουλίου 07, 2014, 03:21:16 μμ
Δύο λεπτομερείς εικόνες του Harness Assembly από το M.B. GQ7A, για να πάρεις μια ιδέα:

1). Leg Restraining System
(http://postimg.org/image/5dij96xrb/)

2). Parachute Harness
(http://postimg.org/image/n0buq5y7p/)

AetosJM  ::iconairforce::
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιουλίου 07, 2014, 03:26:34 μμ
Τέτοια λουριά που κρατάνε τα πόδια κολλημένα στο κάθισμα έχουν και τα σύγχρονα μαχητικά;
Το έχω απορία καθώς απ' όσο ξέρω μετά την εκτίναξη αποκολλάται το κάθισμα άρα θα πρέπει να ελευθερωθούν τα πόδια. Αυτό γίνεται αυτόματα;  Με τόσα λουριά σε περίπτωσης πτώσης στο νερό δεν είναι πιο επικίνδυνο να γίνει κανένα μπλέξιμο;
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: aetosjm στις Ιουλίου 07, 2014, 03:28:54 μμ
Και η πραγματικότητα:

Σε ελεύθερη θέση
(http://postimg.org/image/nny3kub9d/)

Και σε ασφαλησμένη
(http://postimg.org/image/p0qmxm2mt/)

AetosJM  ::iconairforce::
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: aetosjm στις Ιουλίου 07, 2014, 03:32:40 μμ
Leg Resrain έχουν όλα τα καθίσματα, και υπάρχει πρόβλεψη για αμέαση απαελυθέρωση του χειριστή σε χρόνο σχεδον μηδενικό, για την περίτωση που χρειαστεί να εγκαταλήψη το Α/φος μόνος του.

AetosJM  ::iconairforce::
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: mmaker στις Ιουλίου 07, 2014, 04:16:05 μμ
Σε κλίμακα 1/48 και πάνω,θεωρώ ότι πρέπει να προσθέσεις όση λεπτομέρεια μπορείς και ιδιαίτερα στο κάθισμα που φαίνεται περισσότερο.
Καλύτερα να φτιάξεις αληθοφανείς ζώνες και να παραλείψεις κάποιες άλλες λεπτομέρειες σε πλαινά κόκπιτ πχ που θα είναι και πιο δύσκολο να φανούν.
Όποιο αεροσκάφος και να φτιάξεις μπορείς εύκολα να βρεις μερικές καλές φωτό του καθίσματος του.
Από κει και πέρα βρες 2-3 καλά σχέδια το πως δένουν τα σύνολα των ζωνών στο κάθε κάθισμα,ώστε να κατανοήσεις το πως δουλεύει,και μετά θα καταλαβαίνεις πιο εύκολα την κάθε φωτό καθίσματος που θα βλέπεις.
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: Labso στις Ιουλίου 07, 2014, 04:36:03 μμ
Ευχαριστώ πολύ ... ειδικά οι φωτογραφίες βοηθούν απίστευτα .....

Leg Resrain έχουν όλα τα καθίσματα, και υπάρχει πρόβλεψη για αμέαση απαελυθέρωση του χειριστή σε χρόνο σχεδον μηδενικό, για την περίτωση που χρειαστεί να εγκαταλήψη το Α/φος μόνος του.

AetosJM  ::iconairforce::

Νομίζω , ότι το κάθισμα του Φ16 δεν έχει ..... Δένει στο ύψος του ώμου πάνω στην φόρμα του χειριστή , και στην μέση απλά σαν αυτοκίνητο .........

Σε κλίμακα 1/48 και πάνω,θεωρώ ότι πρέπει να προσθέσεις όση λεπτομέρεια μπορείς και ιδιαίτερα στο κάθισμα που φαίνεται περισσότερο.
Καλύτερα να φτιάξεις αληθοφανείς ζώνες και να παραλείψεις κάποιες άλλες λεπτομέρειες σε πλαινά κόκπιτ πχ που θα είναι και πιο δύσκολο να φανούν.
Όποιο αεροσκάφος και να φτιάξεις μπορείς εύκολα να βρεις μερικές καλές φωτό του καθίσματος του.
Από κει και πέρα βρες 2-3 καλά σχέδια το πως δένουν τα σύνολα των ζωνών στο κάθε κάθισμα,ώστε να κατανοήσεις το πως δουλεύει,και μετά θα καταλαβαίνεις πιο εύκολα την κάθε φωτό καθίσματος που θα βλέπεις.

Πολύ σωστό σε βρίσκω ... και εγώ την ίδια άποψη έχω , σπάνια πάει  το μάτι μου στις κονσόλες ... Κυρίως το κάθισμα παρατηρώ σε ένα μοντέλο....

 ¨οσο για τις πόρπες .... να πάω σε φωτοχαραγμένες ?? η σκράτς ?? .. Ποια είναι η άποψη σας .... στην δεύτερη περίπτωση , έχετε κάποια τεχνική που θα βοηθήσει ??   
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: gkontog στις Ιουλίου 07, 2014, 05:05:20 μμ
Για περισσότερες πληροφορίες και φωτογραφίες ρίξτε και μία ματιά εδώ (http://www.ejectionsite.com/).
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: mmaker στις Ιουλίου 07, 2014, 05:33:28 μμ
Παρε 2 photoetched πόρπες και κόλλα τες μαζί να αποκτήσουν πάχος.
Κόλλα τες σε  φύλλο πλαστικού.
Πίεσε λίγο εποξικό στόκο.
Στο αποτύπωμα που θα αφήσει ο εποξικός,ζεσταίνεις ένα κομμάτι από sprue και πιέζεις στον εποξικό.
Όταν στεγνώσει το sprue έχεις μια σφραγίδα πόρπης που ξυρίζεις με ένα ξυραφάκι και χρησιμοποιείς.
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: T.TASOS στις Ιουλίου 07, 2014, 06:00:50 μμ
Παρε 2 photoetched πόρπες και κόλλα τες μαζί να αποκτήσουν πάχος.
Κόλλα τες σε  φύλλο πλαστικού.
Πίεσε λίγο εποξικό στόκο.
Στο αποτύπωμα που θα αφήσει ο εποξικός,ζεσταίνεις ένα κομμάτι από sprue και πιέζεις στον εποξικό.
Όταν στεγνώσει το sprue έχεις μια σφραγίδα πόρπης που ξυρίζεις με ένα ξυραφάκι και χρησιμοποιείς.

Αυτο το εχεις, κ μαλιστα ευκολο...
οταν φτιαξεις θελω κ εγω λιγες,εστω κ αξυριστες
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: Labso στις Ιουλίου 07, 2014, 06:26:43 μμ
Για περισσότερες πληροφορίες και φωτογραφίες ρίξτε και μία ματιά εδώ (http://www.ejectionsite.com/).

Ευχαριστώ φίλος .....

Παρε 2 photoetched πόρπες και κόλλα τες μαζί να αποκτήσουν πάχος.
Κόλλα τες σε  φύλλο πλαστικού.
Πίεσε λίγο εποξικό στόκο.
Στο αποτύπωμα που θα αφήσει ο εποξικός,ζεσταίνεις ένα κομμάτι από sprue και πιέζεις στον εποξικό.
Όταν στεγνώσει το sprue έχεις μια σφραγίδα πόρπης που ξυρίζεις με ένα ξυραφάκι και χρησιμοποιείς.


Εξυπνο ... θα το δοκιμάσω άμεσα ........
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: PanPan στις Ιουλίου 08, 2014, 02:48:04 μμ
Κάθε κάθισμα έχει διαφορετικό σύστημα ζωνών και ειδικά στα παλιότερα Martin Baker γίνεται χαμός. Οπότε μόνο με φωτογραφίες μπορείς να είσαι σίγουρος. Όπως σωστά αναφέρθηκε στο κάθισμα του φου-16 δεν υπάρχουν ζώνες ποδιών. Υπάρχουν 2 που δένουν στη μέση και 2 που δένονται στα σωστικά του χειριστή καθώς και 2 στους ώμους που δένουν τον χειριστή με το αλεξίπτωτο. Στα παλιότερα Martin Bakers τα leg restraints έπρεπε να λυθούν ξεχωριστά από τις υπόλοιπες ζώνες του καθίσματος σε περίπτωση ανάγκης. Αυτό είχε οδηγήσει σε θανατηφόρο ατύχημα το 1997. Νομίζω ότι από τότε τα καθίσματα τροποποιήθηκαν και οι ζώνες των ποδιών λύνονται μαζί με τις υπόλοιπες σε περίπτωση ανάγκης.
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: aetosjm στις Ιουλίου 08, 2014, 03:43:10 μμ
Κάθε κάθισμα έχει διαφορετικό σύστημα ζωνών και ειδικά στα παλιότερα Martin Baker γίνεται χαμός. Οπότε μόνο με φωτογραφίες μπορείς να είσαι σίγουρος. Όπως σωστά αναφέρθηκε στο κάθισμα του φου-16 δεν υπάρχουν ζώνες ποδιών. Υπάρχουν 2 που δένουν στη μέση και 2 που δένονται στα σωστικά του χειριστή καθώς και 2 στους ώμους που δένουν τον χειριστή με το αλεξίπτωτο. Στα παλιότερα Martin Bakers τα leg restraints έπρεπε να λυθούν ξεχωριστά από τις υπόλοιπες ζώνες του καθίσματος σε περίπτωση ανάγκης. Αυτό είχε οδηγήσει σε θανατηφόρο ατύχημα το 1997. Νομίζω ότι από τότε τα καθίσματα τροποποιήθηκαν και οι ζώνες των ποδιών λύνονται μαζί με τις υπόλοιπες σε περίπτωση ανάγκης.

"...Όπως σωστά αναφέρθηκε στο κάθισμα του φου-16 δεν υπάρχουν ζώνες ποδιών..."

Δέν θα έπερνα και όρκο γι αυτό, βλέπε συνημμένο, τουλάχιστόν για τα ACES II που φορούν τα F-16/F-15 καθώς αυτά των B-1 το έχουν προεγκατεστημένο το σύστημα.

(http://postimg.org/image/5b864tnl9/) (http://postimg.org/image/7tygj8yp9/) (http://postimg.org/image/jfyvfpjm1/) (http://postimg.org/image/4e9lipx25/)

AetosJM  ::iconairforce::

Admin Edit: Παρακαλώ για οριζόντια στοίχιση των φωτογραφιών
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: Labso στις Ιουλίου 08, 2014, 04:16:55 μμ
Φίλε aetosjm , όρκο δεν παίρνω και εγώ ... αλλά είμαι σχεδόν απόλυτα σίγουρος ότι τουλάχιστον τα Ελληνικά Φ16 δεν έχουν σύστημα πρόσδεσης αστραγάλων .. αλλά και πάλι δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά .....
 
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: PanPan στις Ιουλίου 08, 2014, 09:26:22 μμ
Τα ελληνικά F-16 δεν έχουν τέτοιο σύστημα 100% μιας και είναι μέρος της δουλειάς μου να μπαινοβγαίνω στο κόκπιτ τους και έχω δει το ACES αρκετές φορές. ::salut::
Τίτλος: Απ: Απορία για τις ζώνες .........
Αποστολή από: aetosjm στις Ιουλίου 10, 2014, 04:10:15 μμ
Τα ελληνικά F-16 δεν έχουν τέτοιο σύστημα 100% μιας και είναι μέρος της δουλειάς μου να μπαινοβγαίνω στο κόκπιτ τους και έχω δει το ACES αρκετές φορές. ::salut::

Η παρατήρηση μου δεν απευθύνονταν αποκλειστικά στα Ελληνικά F-16 πως θα μπορούσα άλλωστε, αφού το συμβόλαιο με την USAF έγινε μόλις το 2008 (αν διαβάσεις προσεκτικά το κείμενο) και το σύστημα είναι retrofit. Προφανώς δεν είχε προβλεφτεί/τοποθετηθει εξ αρχής στα συγκεκριμένα α/φη διότι θεωρήθηκε ότι λόγω της γωνίας εγκατάστασης του καθίσματος ήταν αρκετό για να αποφευχθεί τραυματισμός κατά   την εγκατάλειψη.  Για να προχωρήσει η USAF στο πρόγραμμα αυτό σημαίνει ότι υπήρξαν τραυματισμοί στα κάτω άκρα κατά την διαδικασία της εγκατάλειψης, και επομένως αναγκαία η παρουσία τέτοιου συστήματος.

AetosJM  ::iconairforce::