Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Υπό κατασκευή => Μήνυμα ξεκίνησε από: Δημήτριος στις Ιουνίου 29, 2014, 01:31:43 πμ

Τίτλος: Academy Panzer IV Ausf H 1/35
Αποστολή από: Δημήτριος στις Ιουνίου 29, 2014, 01:31:43 πμ
Καλησπέραααααα. Λόγο παροδικής τρέλας η λόγο της ζέστης με φόβισαν λίγο τα ύψη και είπα να ασχοληθώ λίγο και με τα "ερπετά". Σοβαρά τώρα... Πολλοί φαντασιώνονται οτι πετάνε (κάποιοι το κάνουν κιόλας) αλλά υπάρχουν στα αλήθεια άνθρωποι που θέλουν να είναι μέσα σε κουτί νουνού...; Και αν ναι κυκλοφορούν ελεύθεροι; Χωρίς πλάκα τώρα όμως το ευχαριστήθηκα πάρα πολύ μέχρι τώρα και μου έρχεται να βρίσω τον εαυτό μου που είχα αποκλείσει έναν ολόκληρο κόσμο. Διάλεξα ένα απλό κιτ στην ανδρική (απ'ότι διαβάζω) κλίμακα 1/35 με λίγα κομμάτια, μονοκόμματες ερπύστριες και απλό βάψιμο. Βέβαια στην πορεία κατάλαβα κάτι... Δεν έχω ιδέα απο άρματα άρα τίποτα δέν είναι απλό. Το κιτ περιέχει πλαϊνές θωρακίσεις που περιπλέκουν λίγο την κατασκευή, όσο χρειάζεται για να το ευχαριστηθείς περισσότερο. Εκτός απο την πρώτη απόπειρα κατασκευής άρματος είναι (εδώ γελάμε...) και η πρώτη απόπειρα δημιουργίας zimmerit. Παραθέτω φωτογραφίες και έπειτα ακολουθούν κάποιες ερωτήσεις.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Δεν είναι στην κατάσταση που βλέπετε, έχει καθαριστεί και έχουν κολληθεί και τα επιπλέον κομμάτια. Η θωράκιση μένει ως έχει δεν θα βάλω όλες τις πλάκες, είναι πιό ενδιαφέρον έτσι.
Έχω κάποιες ερωτήσεις.

1. Η παραλλαγή του είναι sand yellow με olive green ή να βάλω και brown; Το RML 79 είναι το sand yellow;
2. Το σχέδιο της παραλλαγής είναι ίδιο στην θωράκιση με του υπόλοιπου άρματος ή ακολουθεί δικό της σχέδιο; Τα χρώματα;
3. Ποιός είναι καλός τρόπος να κάνω χτυπήματα απο σφαίρες;
4. Δέν έχω φίλτρα, μπορώ να φτιάξω με τα λάδια; Είναι καλύτερα να ψεκάσω ένα υπερβολικά αραιωμένο χρώμα;
5. Η ερπύστρια είναι βινύλιο. Τί πρέπει να προσέξω στο βάψιμο;

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 29, 2014, 10:39:06 πμ
Καλημέρα Δημήτρη και καλώς ήλθες στον μαγικό χώρο των αρμάτων. Εδώ τα πράγματα είναι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, λίγο πιό δύσκολα, απ' ό,τι στα α/φη, όσον αφορά τον αριθμό κομματιών, λεπτομέρειας και βαψίματος.
Στις ερωτήσεις σου τώρα.
1) Μην χρησιμοποιήσεις το RLM 79 sandgelb. Είναι χρώμα της Luftwaffe για την έρημο της Β.Αφρικής. Στα άρματα οι Γερ. χρησιμοποιούσαν ένα πρασινίζον κίτρινο σαν βασικό εργοστασιακό χρώμα, το οποίο και σκούραινε κατά την διάρκεια του πολέμου.
΄Οταν το όχημα έφτανε στην μονάδα προσετίθεντο τα άλλα δύο χρώματα, ανάλογα με την εποχή και τον χώρο δράσεως. Π.χ. το καλοκαίρι το κίτρινο κάλυπτε το 50% του οχήματος, την άνοιξη έβαζαν περισσότερο πράσινο, ενώ το φθινόπωρο περισσότερο καφέ. Στην humbrol το χρώμα αυτό είναι το 83, στην gunze το 403, στην vallejo υπάρχει μιά ολόκληρη σειρά χρωμάτων για το RAl 7028 dunkelgelb.
2) Το σχέδιο της παραλλαγής ήταν ίδιο σ' όλο το όχημα και στις προστατευτικές ποδιές του, χωρίς να αποκλείονται και διάφορες " καλλιτεχνικές' ανησυχίες.
3) Το χτύπημα από σφαίρα μεγάλου διαμετρήματος ( π.χ. 0.50 inch) σπάει ένα μικρό τμήμα της zimmerit και κάνει μιά μικρή τρυπίτσα-γουβίτσα στον θώρακα. Βαφή μετάλλου σε φρέσκο χτύπημα ή χρώμα σκουριάς σε παλιό.
4) Τα καλύτερα φίλτρα είναι με χρώματα λαδιού, πινέλο και διαλυτικό.
5)Πλύσιμο καλό για να φύγουν τα λάδια του καλουπιού, όχι μεγάλες γωνίες υπό πίεση, γιατί μπορεί να "σπάσει" και να ξεφλουδίσει το χρώμα. Βάφονται όπως οι κλασικές. Συμπλήρωμα βαφής όταν κάτσουν στην θέση τους.
Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο. Τουλάχιστον με αυτούς τους τρόπους δουλεύω εγώ. ΄Αλλοι μοντελιστές μπορεί να σου προτείνουν άλλες καλύτερες λύσεις στα ερωτήματά σου.
O σιωπητήρας της εξατμίσεως δεν έχει κάτσει στην σωστή του θέση. Τα ημικυκλικά κομμάτια από κάτω του δεν είναι βάσεις στηρίξεώς του, αλλά οι έξοδοι των 2 σωλήνων εξατμίσεως του κινητήρα. Ο σιωπητήρας πρέπει να έλθει περισσότερο αριστερά και να καλύψει την ημικυκλική βάση.
Καλή συνέχεια.

(http://postimg.org/image/cchud2tk1/) (http://postimg.org/image/z35lglh03/)

Admin Edit. Παρακαλώ για οριζόντια στοίχιση των φωτο.
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Δημήτριος στις Ιουνίου 29, 2014, 12:30:14 μμ
Ευχαριστώ φίλε μου. Οι συμβουλές σου είναι πολύτιμες. Η εξάτμιση διορθώθηκε. Μάλλον θα πάω για τρίχρωμη παραλλαγή.
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιουνίου 29, 2014, 03:43:27 μμ
εδώ έχει μερικά Ausf H απο τα οποία μπορείς να πάρεις ιδέα για το βάψιμο:

http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Panzer_IV.php (http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Panzer_IV.php)
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Hraklis_Poumaro στις Ιουλίου 02, 2014, 12:09:20 πμ
Καλως ηρθες και απο μενα και καλες κατασκευες...
Σχετικα με το συγκεκριμενο κιτ θα πρεπει να λεπτυνεις τα ασπιδια τα οποια ειναι εντελως εκτος κλιμακας ( σκοπος τους ηταν να "ενεργοποιουν" τα HE βληματα και οχι να προστατευουν απο διατρητικες βολες ).
Επισης απεφυγε τις χαλκομανιες της academy...εχουν πολυ χοντρο φιλμ και κακιστη κολλητικοτητα.
Οι ερπυστριες που σου δινει το κιτ ειναι και αυτες αρκετα χοντροκομμενες παντως.
Νομιζω πως ξεκινησες αργα κατασκευαστικα να προσθετεις ζιμεριτ και θα παιδευτεις τωρα.
Καθε αρχη και δυσκολη παντως !!!  ::salut::
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: KWSTAS στις Ιουλίου 02, 2014, 01:35:39 πμ
Έχω την εντύπωση ότι το ζίμεριτ στα φτερά είναι λάθος.
Όπως επίσης και ότι αντρική λέγεται η σχετικά μικρή κλίμακα
πάντα και σίγουρα όχι η 35άρα.  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 02, 2014, 01:50:11 πμ
Έχω την εντύπωση ότι το ζίμεριτ στα φτερά είναι λάθος.
Όπως επίσης και ότι αντρική λέγεται η σχετικά μικρή κλίμακα
πάντα και σίγουρα όχι η 35άρα.  :mrgreen:

Λάθος και οι δύο εντυπώσεις:

α)Zimmerit στα φτερά ασφαλώς και υπήρχε,αρκεί να ξέρουμε ποιό άρμα θέλουμε να αναπαραστήσουμε π.χ.

(http://postimg.org/image/5qdf4ijgf/) (http://postimg.org/image/dg7c77i3x/) (http://postimg.org/image/uft5owwzj/)

β)Η μία κλίμακα είναι για βρούμ-βρούμ ή άντε για wargamers και η άλλη για θαρραλέους που έχουν όρεξη να κολλήσουν κάτι με περισσότερα από 200 κομμάτια (αν είναι Tamiya βέβαια γιατί αν είναι DML έχουμε και κιτ με 1000) και να προσθέσουν και δική τους εργασία από πάνω  :wink:

 ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουλίου 02, 2014, 02:16:28 πμ
Spoiler (hover to show)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 02, 2014, 02:24:53 πμ
Spoiler (hover to show)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Δημήτριος στις Ιουλίου 02, 2014, 09:49:34 πμ
Καλως ηρθες και απο μενα και καλες κατασκευες...
Σχετικα με το συγκεκριμενο κιτ θα πρεπει να λεπτυνεις τα ασπιδια τα οποια ειναι εντελως εκτος κλιμακας ( σκοπος τους ηταν να "ενεργοποιουν" τα HE βληματα και οχι να προστατευουν απο διατρητικες βολες ).
Επισης απεφυγε τις χαλκομανιες της academy...εχουν πολυ χοντρο φιλμ και κακιστη κολλητικοτητα.
Οι ερπυστριες που σου δινει το κιτ ειναι και αυτες αρκετα χοντροκομμενες παντως.
Νομιζω πως ξεκινησες αργα κατασκευαστικα να προσθετεις ζιμεριτ και θα παιδευτεις τωρα.
Καθε αρχη και δυσκολη παντως !!!  ::salut::

Ευχαριστώ φίλε μου. Τα ασπίδια θα τα αφήσω ώς έχουν γιατί τα έβαψα... Δεν είναι μόνο εκτός κλίμακας άλλα με το πάχος που έχουν επιζούν μετά απο σύγκρουση με μετεωρίτη...  Οι χαλκομανίες της academy με παιδεύουν πολλά χρόνια τώρα με τα αεροπορικά τους κιτ. Ακόμα Θυμάμαι το (κατά τ'άλλα εξαιρετικό) F-86 της που αποφάσισα να κάνω με τις χαλκομανίες της... Δεν έβαλα ΤΕΛΙΚʼ άλλο zimmerit, είδα σε φωτογραφίες οτι κάποια τα είχαν μόνο σε αυτά τα σημεία επίσης, μια και δεν είχα ξανακάνει zimmerit είπα να το πάρω με το μαλακό. Μου άρεσε όμως. Τώρα το άν μου άρεσαν οι εδαφικοί είναι μια άλλη ιστορία :D...

Έχω την εντύπωση ότι το ζίμεριτ στα φτερά είναι λάθος.
Όπως επίσης και ότι αντρική λέγεται η σχετικά μικρή κλίμακα
πάντα και σίγουρα όχι η 35άρα.  :mrgreen:

Λάθος και οι δύο εντυπώσεις:

α)Zimmerit στα φτερά ασφαλώς και υπήρχε,αρκεί να ξέρουμε ποιό άρμα θέλουμε να αναπαραστήσουμε π.χ.

β)Η μία κλίμακα είναι για βρούμ-βρούμ ή άντε για wargamers και η άλλη για θαρραλέους που έχουν όρεξη να κολλήσουν κάτι με περισσότερα από 200 κομμάτια (αν είναι Tamiya βέβαια γιατί αν είναι DML έχουμε και κιτ με 1000) και να προσθέσουν και δική τους εργασία από πάνω  :wink:

 ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

1000 κομμάτια...!!!; Κάποτε το θέμα μου ήταν πώς να τα πιάσω τώρα είναι πώς να τα δω... (μάλλον γι'αυτό η 1/35 ΔΕΝ θα έπρεπε να λέγεται η ανδρική κλίμακα)

Τελείωσε και το βάψιμο θα ανεβάσω μερικές φωτογραφίες πριν κάνω φθορές να δούμε τι έγινε. Για τις ερπύστριες βρήκα ένα αστάρι για βινύλιο. Θα φανεί σήμερα που θα έχει στεγνώσει αν θα έχει αποτέλεσμα.
 ::salut::
Τίτλος: Απ: academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουλίου 02, 2014, 01:59:43 μμ
 ::spam_emoticon:: ::spam_emoticon:: ::spam_emoticon::
Spoiler (hover to show)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Δημήτριος στις Ιουλίου 05, 2014, 12:07:14 πμ
Και το τέλος!!! Καλό ήταν όσο κράτησε. Την επόμενη φορά θα πιάσω ένα StuG ΙΙΙ ή IV ή ένα jagdtiger και θα το κατασκευάσω πολύ πιο σοβαρά!!! Μέχρι τότε πάω να πιάσω που να πετάει, μην το γυρίσουμε τώρα στα γεράματα...
 ::salut::

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: Δημήτριος στις Αυγούστου 04, 2014, 11:56:52 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι. Παρακαλώ αν έχετε προτάσεις - διορθώσεις - παράπονα για να διορθώσω στην επόμενη κατασκευή άρματος παρακαλώ μην κρατιέστε ΒΟΥΡ!

 ::Guillotine::
Τίτλος: Απ: Academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 04, 2014, 12:18:10 μμ
Ωχ, δεν το είχα δει, κι έχω κι εγώ αυτό το κιτ για φτιάξιμο...  :oops: :oops: :oops:

Τι μου χτύπησε στο μάτι κατασκευαστικά και βαφτικά, από ιστορική ακρίβεια δεν γνωρίζω τίποτα:

- Η εφεδρική ερπύστρια ήθελε καθάρισμα τα σημάδια από τα καλούπια στα πέδηλα επάνω.
- Φαίνεται σαν να μην έχεις κάνει wash ή να έχει χαθεί με τα πολλά. Αν βλέπεις ότι χάνεις τις σκιές του wash, ξαναπέρνα λίγο λαδάκι τοπικά μετά.
- Τα πλαϊνά του σκάφους χαμηλά είναι πάντα τα πιο βρώμικα. Εκεί μαζεύεται η πιο πολή σκόνη, λάσπη κλπ κλπ. Εκεί είναι που έπρεπε να το σκονίσεις περισσότερο, με σκόνες. Τις περισσότερες φορές δεν φαίνεται πια το χρώμα αλλά ένα καφέ πράμα.
- Αφού δεν έβαλες την ποδιά, έπρεπε να είχες κλείσει την τρύπα για το στήριγμα στο πλάι.
- Καλό είναι να τρυπάς τις κάνες τον πολυβόλων (ίσα ίσα στην άκρη), για να μην φαίνεται ένα μασίφ άσχημο πράμα.
- Η εξάτμιση συνήθως σκουριάζει πρώτη - καίγεται το μέταλλο. Μια καλή προσέγγιση είναι βάψιμο με ένα καφε κόκκινο σκουριάς, και μετά σκόνες ή προσεκτικό βάψιμο για να δείχνει ταλαιπωρημένη.

Τα άρματα έχουν πολλές τεχνικές και δουλειά μετά το βασικό βάψιμο. Εκεί είναι και όλη η δυσκολία τους. Το επόμενο, με λίγη προσοχή και μελέτη θα γίνει καλύτερο. Το δικό μου πρώτο άρμα (ίσως ακόμα και τα τωρινά) ήταν πολύ χειρότερο.  ::salut::
Τίτλος: Απ: Academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: sotiris στις Αυγούστου 04, 2014, 01:14:09 μμ
Εισαι σε καλο δρομο ,αλλα προσεξε καποια σημεια
Oι τροχοι υποστηριξεως στα συγκεκριμενα αρματα νομιζω ειχαν ελαστικη επιστρωση ,οποτε θελουν ενα βαψιματακι
Σε καποια σημεια εχεις αφησει καποια σημεια αστοκαριστα
Το κουτι που ειναι παραδιπλα απο τον πυροσβεστηρα ειναι ξυλινο ,οποτε διορθωσε το μεταλλικο chipping
Το πολυβολο ειχε ξυλινο κοντακι
Στα εργαλεια πρεπει να κανεις ξυλινες τις λαβες
Οτι αλλο θες εδω ειμαστε
Τίτλος: Απ: Academy Panzer IV ausf H 1/35
Αποστολή από: kami στις Αυγούστου 06, 2014, 11:45:22 μμ
Εισαι σε καλο δρομο ,αλλα προσεξε καποια σημεια
Oι τροχοι υποστηριξεως στα συγκεκριμενα αρματα νομιζω ειχαν ελαστικη επιστρωση ,οποτε θελουν ενα βαψιματακι

μην πειράξεις τους τροχούς επαναφοράς,ή υποστηρίξεως,πες τους οπως θέλεις.Αυτοί που αναπαριστά το κιτ είναι των τελευταίων υποτύπων ,χωρίς ελαστικό,λόγω ελλείψεων πρώτων υλών.Αν θες "μετάλλισε"τα σημεία τριβής με την ερπύστρια.
Καλή συνέχεια με ότι φτιάξεις.