Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: Sernak στις Αυγούστου 05, 2013, 11:54:14 πμ

Τίτλος: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 05, 2013, 11:54:14 πμ: Καλημέρα καί καλή εβδομάδα συνάδελφοι.....

Δυστυχώς καλή δεν είναι, ούτε καί το ΣΚ που προηγήθηκε!!!! Το πρόβλημα;;;; Ψέκασα το Clear της Humbrol σε 2 μοντέλα μου καί την επόμενη μέρα (Κυριακή) είδα τι είχε συμβεί!!!! :evil:

Για περισσότερα δείτε τις παρακάτω φωτογραφίες!

(http://postimg.org/image/3khl7h4o3/) (http://postimg.org/image/juocnhg9l/)

όποτε το ερώτημα που ανακύπτει είναι: Τί έγινε λάθος;;;

Ψέκασα το βερνίκι πολύ νωρίς (στην περίπτωση του Hunter), δηλαδή έπρεπε να είχα αφήσει καμιά εβδομάδα ακόμα να περάσει; to ψέκασα ενώ έκανε ζέστη (το ψέκασα στις μία το μεσημέρι), το έκλεισα μέσα σε κουτί χωρίς να αφήσω μία χαραμάδα να αερίζεται - στεγνώσει το βερνίκι, ή μήπως φταίει πως πέρασα - στο καπάκι - το δεύτερο χέρι βερνίκι στα μοντέλα μου;

Καί πάνω απ' όλα πως διορθώνεται αυτή η κατάσταση - ξεβάφω εντελώς τα μοντέλα μου ή μπορώ να βγάλω το Clear με κάποιο διαλυτικό;; Να προσθέσω πως προσπάθησα με καθαρό οινόπνευμα καί μου σήκωσε καί το χρώμα!!!

Επίσης, το F-18 ήταν βαμμένο κάτι μήνες τώρα με σμάλτα Χάμπρολ, ενώ το Hawker Hunter ήταν βαμμένο με ακρυλικά Γκάνζε για τουλάχιστον μία εβδομάδα.

Παίδες παρακαλώ τα φώτα σας!!!!!

Καλό μεσημέρι.

Sernak

Υστερόγραφο: Το γενικό συμπέρασμα είναι...... μην ψεκάζετε το Clear αν δεν έχουν περάσει τουλάχιστον 2 εβδομάδες για να μην πώ παραπάνω από την μέρα που βάψατε το μοντέλο σας!!!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 05, 2013, 12:05:04 μμ: καλημερα συνάδελφε.
μου επιτρέπεις να κάνω μια ερωτηση ????
ψεκασες παχύ στρώμα...ή σε πολλαπλά διαδοχικά λεπτά στρώματα το clear?
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 05, 2013, 12:17:48 μμ: Gunze είχες από κάτω; Με τα συγκεκριμένα έχει θέμα, το είχαμε αναφέρει, απ'ότι είδα και με τα Tamiya έχει, αλλά εκεί θα συνεχίσω τις δοκιμές. Πάνω από Humbrol δεν μου εμφάνισε κάποιο πρόβλημα...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 05, 2013, 12:45:14 μμ: @ Dive: Ψέκασα το βερνίκι όπως είναι από το μπουκάλι - καμία αραίωση - σε διαδοχικά στρώματα με διαφορά ενός λεπτού περίπου. Δεν σκέφτηκα να κάνω αραίωση γιατί το είδα στο μπουκάλι του που έχει πυκνότητα σαν νερού οπότε υπέθεσα πως δεν θα ήθελε αραίωση.

@ Γεωλόγος: τι να σου πώ! σε άλλο μοντέλο που το ψέκασα καί το είχα βάψει με Γκάνζε δεν μου έκανε κατι τέτοιο. Το μόνο που παρατήρησα είναι πως δεν μου είχε κάνει εντελώς λεία-γκλός επιφάνεια.

Τελικά λέτε η ζέστη να έπαιξε ρόλο; Αλλά τι ζέστη βρε παιδιά αφου 34 βαθμούς είχε χθές... Απ' την άλλη να μου κάνει τέτοιο εφέ πάνω σε σμάλτα τα οποία ΄ήταν βαμμένα κάτι μήνες;

Ίσως κάποιος πρέπει να γράψει ένα εχγειρίδιο σχετικά με την χρήση του Κλείαρ της Χάμπρολ καί να το αναρτήσει στην συγκεκριμένη κατηγορια.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 05, 2013, 01:03:36 μμ: Το εχουμε ξαναγραψει αλλα ας τα πουμε αλλη μια φορα. Οταν εχουμε βαψει με Gunze και ειδικα χωρις ασταρι απο κατω,οποιο ακρυλικο βερνικι με γρηγορο χρωνο στεγνωματος και να ριξουμε απο πανω τα ιδια θα παθουμε. Θελει ενα πρωτο απαλο περασμα και μονο αφου στεγνωσει ψεκαζουμε και δευτερο χερι.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 05, 2013, 01:10:39 μμ: sernak το συγκεκριμενο δεν εχει αναγκη αραίωσης.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: orck στις Αυγούστου 05, 2013, 01:37:06 μμ: Απο την στιγμη που το clear ειναι γυαλιστερο βερνικι εαν περαστει και αλλο χερι-χερια απο πανω δεν θα μπει μεσα στα αυλακια αφηνωντας σαν αποτελεσμα μια γυαλιστερη επιφανεια;
Πως ειναι οταν βαζουμε μια ελαφρος θαμπη καλυπτρα, το clear εισχωρει παντου και αποκαθιστα την γυαλαδα.

ΠΡΟΣΟΧΗ δεν εχω πιασει καν αερογραφο ακομη, το παραπανω δεν ειναι προταση για να το δοκιμασεις, ειναι μια ερωτηση προς οσους ξερουν.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 05, 2013, 02:04:13 μμ: Kαι τι θα βγει με αυτο? Αφου εχει ραγισει το χρωμα! Μονο ξεβαμα και απο την αρχη.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 05, 2013, 04:39:15 μμ: Παράθεση από: CROW στις Αυγούστου 05, 2013, 01:03:36 μμ
Το εχουμε ξαναγραψει αλλα ας τα πουμε αλλη μια φορα. Οταν εχουμε βαψει με Gunze και ειδικα χωρις ασταρι απο κατω,οποιο ακρυλικο βερνικι με γρηγορο χρωνο στεγνωματος και να ριξουμε απο πανω τα ιδια θα παθουμε. Θελει ενα πρωτο απαλο περασμα και μονο αφου στεγνωσει ψεκαζουμε και δευτερο χερι.

@ Dive: Σε ευχαριστώ γισ το info Δημήτρη. Nα προσθέσω πως η πίεση ήταν στο 1.2bar.

@ Crow, έχεις δίκιο γιατί στο άλλο μοντέλο που αναφέρω καί που ήταν βαμμένο με Γκάνζε χρώματα το είχα ασταρώσει πρώτα (με σμάλτο σατινέ), οπότε γι' αυτό καί δεν "αράχνιασε" το βερνίκι της Χάμπρολ όταν το είχα ψεκάσει.

Βέβαια απομένει ακόμα το θέμα με το γιατί "αράχνιασε" καί το F-18 που ήταν ασταρωμένο καί βαμμένο με σμάλτα πρίν από κάτι μήνες. :?

Απ' ότι φαίνεται πάνε καί τα 2 για Φόρνετ! :evil: Γ@μ# την ατυχία μου ένα ΣΚ έχω για να μοντελάρω κι αυτό πάει χαμένο με τέτοια λάθη!!

Kaι όχι τίποτα άλλο αλλά το F-18 ήταν βαμμένο με 8 χρώματα!! Αντε να περιμένω πότε θα στεγνώσει το ένα για να ψεκάσω το άλλο και πάει λέγοντας!!!!!

Ευχαριστώ παίδες.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 06, 2013, 01:49:40 μμ: λοιπον εγω ψεκασα ενα πειραματόζωο clear που εχει απανω gunze kai tamiya... σπρευ οπως humbrol primer... alclad primer μαυρο... tamiya primer.... extraclylics.... τα παντα.
επισημαινω...δεν πολλαπλες στρωσεις σε ολο το κιτ...αλλα μπαλωματα μπαλωματα . σε καποια σημεια εριχνα πολυ...... (στοχοποιησα τα gunze) σε αλλα λιγοτερο.
μεχρι στιγμης τιποτα
ψεκάστηκε εχθες. θα σας κρατω ενημερους.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 06, 2013, 07:43:16 μμ: Πολύ ενδιαφέρον αυτά που λές Δημήτρη (Dive). Με οδηγούν να κανω την υπόθεση πως μπορεί να παίζει καί το τι παρτίδα χρώματα είναι το καθένα. Για παράδειγμα τα χρώματα της Χάμπρολ που έχουν φτιαχτεί στην Αγγλία τις περασμένες δεκαετίες έχουν διαφορετική φορμουλα από τα πιο πρόσφατα που έχουν φτιαχτεί στην Ινδία. Οπότε υποθέτω πως κάτι αναλογο μπορεί να ισχύει και με τα Γκάνζε καί Ταμίγια.

Θα περιμένω νέα σου.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Αυγούστου 06, 2013, 10:53:41 μμ: το gloss σπρευ βερνικι της Humbrol ειναι για κλωτσιες και πεταμα.ειχα βαλει μειγμα με στοκο της humbrol και υγρη κολλα σπατουλαρισμενο πανω σε πυργο αρματος. 2 χερια tamiya ακρυλικο χρωμα απο πανω και 5 ολοκληρες μερες στεγνωμα.Οταν ψεκασα με το humbrol απο σχεδον 40 ποντους μακρια ελαφρια περασματα, μου πεταξε το χρωμα σε 10 σημεια.Αρα αν ο στοκος απο κατω πιανεται για ασταρι ,το συγκεκριμενο ειναι τοσο χαλια που ουτε αυτο το εσωσε.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Kostis Pap στις Αυγούστου 06, 2013, 11:28:58 μμ: Και εγώ το βρίσκω πολύ επιθετικό το βερνίκι σε σπρέι της Humbrol (το ματ, παρόλο που μου έδωσε το απόλυτο ματ όταν δεν μου χάλασε τα χρώματα από κάτω).
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 07, 2013, 10:28:04 πμ: ακόμη τίποτα....όλα αψογα πανω στο πειραματοζωο. ::salut::
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 07, 2013, 12:32:05 μμ: Δημήτρη εμένα το F9 κρακελάρισε μετά από μήνες, το είχα στο κουτί του στη ντουλάπα, και το είδα έτσι, του είχα περάσει παρκετίνη πάνω από βερνίκι Gunze....
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 07, 2013, 06:17:35 μμ: Πολύ μυστήρια πράγματα συμβαίνουν πάντως.

Του ενός του σπάει, του άλλου δεν του σπάει, του ενός του σπάει ενώ είναι μήνες βαμμένο με εναμέλ, του άλλου το είχε στην ντουλάπα για μήνες και το βρήκε κρακελαρισμένο τώρα!!!!

Κανά ευχέλαιο να κάνουμε ρε παιδιά ::pop::
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 07, 2013, 06:46:45 μμ: θα περασω ακόμη κατι και θα σας πω
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 10, 2013, 08:19:44 μμ: 5 μέρες μετά το πέρασμα με το clear αψογο.
κανενα πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 10, 2013, 10:51:32 μμ: Λοιπόν... να πω κι'εγώ την μέχρι τώρα εμπειρία μου.
Σε cockpit πάνω από Gunze και χαλκομανίες και παρκετίνη... περίπου 3 βδομάδες μετά, κανένα πρόβλημα.
Σε καλύπτρα... Βαμμένη επίσης με Gunze μαύρο γυαλιστερό, περασμένη με 2 χέρια παρκετίνη... Μαλάκωσε και την παρκετίνη ΚΑΙ το χρώμα τόσο ώστε να μεταφερθεί χρώμα στο δάκτυλο μου χωρίς να το πάρω χαμπάρι και να κάνω το ρύγχος του F14.... χάλια...
Όταν στέγνωσε όμως το όλο σύνολο ήταν μια χαρά.
Εντάξει, το ξέρουμε ότι έχει πρόβλημα με τα Gunze. Αλληλομισούνται μάλλον. Πάνω σε σμάλτα δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 10, 2013, 11:36:12 μμ: αλλο ενα τεστ απο εμενα.
το τοπικ μου...το γνωρίζετε με το panzerwerfer 42 maultier
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,20562.0.html (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,20562.0.html)

ψεκαρα clear γιατι ειχα ξεχασει να περάσω σηματα....(πανεξυπνο)
λοιπον κανενα σπασιμο.....τιποτα απολυτως.
μονή αντιρηση του clear και δικός μου προβληματισμος ήταν το οτι με τα λαδια που ειχαν ήδη πέσει και τα enamel wash και αλλα ξυδια λαδια ....εδειχνε σαν να μην επιανε πανω στην επφανεια..... ενα φαινότμενο αδιαβροχοποιησης κρατωντας λιγακι περιεργο το αποτελεσμα.
ξεπεραστηκε με πολλαπλα παναλαφρα περασματα..... χωρις επιμονη.....αφηνοντας το να στεγνωσει καλα και επαναλαμβανονας το παραπανω.
μεγαλα χρονικα διαστηματα μεταξύ ψεκασματος.....και πολυ ελαφρια στρωματα
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 11, 2013, 03:32:59 μμ: Πολύ χρήσιμες οι εμπειρίες σας συνάδελφοι. Σας ευχαριστώ που τις μοιράζεστε μαζί μας.

Το Hunter ξεβάφτηκε καί ασταρώθηκε, το Hornet όμως πάει μάλλον για μακρά αποθήκευση. Όχι τίποτα άλλο, αλλά με 8 χρώματα παραλλαγή συν το μασκάρισμα που απαιτείται για να γίνει εεε πάει πολύ!

Καλό απόγευμα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 05:45:21 μμ: Tελικά τα Gunze δεν στεγνώνουν ποτέ, ο Τίγρης είχε φτιαχτεί κάπου το 2004 με 2005, αλλά είχε μέινει αγυάλιστος, ευτυχώς έκανα μια δοκιμή στο elevator πριν τον περάσω όλο με Clear. Τα αποτελέσματα τα βλέπετε:
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 11, 2013, 06:19:45 μμ: Συναδελφε Γεωλογος.....
αυτο το περασες σε ενα στρωμα???? η πολλα?
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 06:59:48 μμ: Ένα κι αυτό ελαφρύ!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 11, 2013, 07:12:35 μμ: Παιδιά, μη το κουράζετε άδικα το θέμα... απλά η Humbrol έχει κάνει πατάτα με το διαλύτη του "Clear", ο οποίος είναι πολύ επιθετικός και υπό κάποιες συνθήκες γ@μεί και δέρνει ότι βρίσκεται από κάτω. Δε θα μου φανεί περίεργο αν, σε κάποιο καιρό από τώρα, δούμε ρεκλάμα της Humbrol να λέει "Νέα πιο ήπια σύνθεση" ή κάτι τέτοιο. Ως τότε το ένα μπουκάλι που έχω, μπορώ να το χρησιμοποιήσω για να λουστράρω κάνα μάρμαρο ή κάνα άβαφτο μεταλλικό τραπεζάκι :wink: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 11, 2013, 08:52:04 μμ: Φιλε μου αυτο που λες ειναι πολυ γενικό.
Μανο γιατι σε κουραζει το θεμα να βρουμε ισως το πως λειτουργει κατι που μας παιδευει????? τεστ κανουμε.
οτιδηποτε εχω κανει μεχρι στιγμης.... δεν ειχα κανενα προβλημα και μαλιστα με δοκιμες. και δεν με θεωρω μαστερ σε βαψιμο.... κουκουρουκου ειμαι και εγω.
στις παραπανω φωτο που παρατηρησα αν με ενα στρωμα εκανε τετοια επιφανεια στους 2 μας αγαπητους συναδελφους τοτε δεν ειναι ελαφρυ......ελαφρυ σημανει ισα ισα να παρει μαι αχνα ως βαση για να πιασει πιο καλα το επομενο. στις παραπανω περιπτωσεις γυαλιζει.
και παλι παιδες με ολο το θαρρος πιθανολογω οτι εχετε βαψει σε πολυ παχυ στρωμα με την μια φορα. ισως αυτο να ειναι και η ιδιαιτεροτητα.
φανταστείτε τετοια γυαλαδα που εχετ πετυχει ,δεν εχω πετυχει με 2 στρωματα ελαφρα και με το τρίτο εγινε καπως ετσι.
και παλι δεν θελω να μειωσω με τιποτα τις μοντελιστικες σας ικανοτητες αν ειναι δυνατον.
απλα θελω να καταλαβω τι παιζει.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Αυγούστου 11, 2013, 09:06:22 μμ: Δημητρη, αν και το δικο μου το μπουκαλι το σουταρα στα σκουπιδια με τη μια εδω κ καιρο,πρεπει να σου πω ενα ευχαριστω ::salut::που εκατσες, διεθεσες τον χρονο σου και δοκιμασες για να βοηθησεις μπας κ βγει συμπερασμα.Προσωπικα δεν το ξαναπαιρνω με τη καμμια,εχω προτιμησει ηδη μη μοντελιστικα βερνικια απο Πλαισιο.Απλα αν ενα προιον στον ενα δουλευει κ στον αλλο οχι,για μενα παιζει κατι με τις παρτιδες και τη συνθεση.το σπασιμο νευρων αν γινει ενα κρακελαρισμα ξανα η το να πεταξει χρωμα σε ενα μοντελο που εχει ηδη βγει τουμπανο απο καποιον,δεν αξιζει για δευτερη ευκαιρια
Και εδω που τα λεμε ,μιας κ εχω δει πολλες αναφορες στο νετ για στραβες που εχουν κατσει σε μοντελιστες απο τα βελτιωτικα της Humbrol,δεν ειναι και καμμια αξιοπιστη εταιρεια πλεον.Μπορει τα εναμελ της χρωματα να ειναι σουπερ χρονια τωρα αλλα ξαφνικα εκανε ενα μπραφ στην αγορα κ αρχισε να παραγει τονους διαφορων βελτιωτικων.ισως καποια απο αυτα ειναι βιαστικα σχεδιασμενα και ακαταλληλα ακομη.Καθαρα προσωπικη γνωμη
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 09:24:42 μμ: Δημήτρη εγώ πέρασα ένα πολύ ελαφρύ στρώμα με το πινέλο, γυαλίζει έτσι γιατί το υπόστρωμα ήταν ήδη γυαλιστερό!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 11, 2013, 09:33:29 μμ: σε καταλαβαινω απολυτα φιλε μου.
και εγω αυτο θα εκανα..απλα εγω το παλευω για να δω τι παιζει.

γεωλογος.....ειπες αγυαλιστος και θεωρησα οτι ειχες βάψει με mat. sorry
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 09:39:35 μμ: Τι συγγνώμη Δημήτρη, προς Θεού! Εδώ κοιτάμε να βοηθήσουμε ο ένας τον άλλο, πειραματιζόμενοι! Εμένα είναι το δεύτερο μπουκάλι Clear, μου το έστειλαν από τη μαμά Humbrol απευθείας από την Αγγλία μετά τα προβλήματα με το πρώτο!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 11, 2013, 11:12:07 μμ: Η καλύπτρες και διάφανα μέρη ΠΡΙΝ το βάψιμο για έξτρα λάμψη...
Πάνω από χρώμα προσωπικά δεν θα το έβαζα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 11:31:51 μμ: Δίνει Γιώργο, αλλά με το μασκόλ έχει θέμα!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 11, 2013, 11:36:02 μμ: Τελικά δεν το πιάνουμε από πουθενά ε;...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 11, 2013, 11:37:10 μμ: Μάλλον όχι, το έχω μόνο για πάνω από humbrol πριν το wash, εκεί είναι οκ.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 12, 2013, 03:15:20 πμ: Παράθεση από: dive στις Αυγούστου 11, 2013, 08:52:04 μμ
Φιλε μου αυτο που λες ειναι πολυ γενικό.
Μανο γιατι σε κουραζει το θεμα να βρουμε ισως το πως λειτουργει κατι που μας παιδευει????? τεστ κανουμε.
οτιδηποτε εχω κανει μεχρι στιγμης.... δεν ειχα κανενα προβλημα και μαλιστα με δοκιμες. και δεν με θεωρω μαστερ σε βαψιμο.... κουκουρουκου ειμαι και εγω.
στις παραπανω φωτο που παρατηρησα αν με ενα στρωμα εκανε τετοια επιφανεια στους 2 μας αγαπητους συναδελφους τοτε δεν ειναι ελαφρυ......ελαφρυ σημανει ισα ισα να παρει μαι αχνα ως βαση για να πιασει πιο καλα το επομενο. στις παραπανω περιπτωσεις γυαλιζει.
και παλι παιδες με ολο το θαρρος πιθανολογω οτι εχετε βαψει σε πολυ παχυ στρωμα με την μια φορα. ισως αυτο να ειναι και η ιδιαιτεροτητα.
φανταστείτε τετοια γυαλαδα που εχετ πετυχει ,δεν εχω πετυχει με 2 στρωματα ελαφρα και με το τρίτο εγινε καπως ετσι.
και παλι δεν θελω να μειωσω με τιποτα τις μοντελιστικες σας ικανοτητες αν ειναι δυνατον.
απλα θελω να καταλαβω τι παιζει.
Μήτσο μόνο γενίκευση δεν είναι αυτό που γράφω. Και θα σου πώ μία και μόνο φράση για να γίνει πιο κατανοητό αυτό που έγραψα παραπάνω: Μέσα σε 2 μήνες που κυκλοφορεί το "Clear" έχω ακούσει (και δεί ιδίοις όμασι) τουλάχιστον 5 περιπτώσεις, που ξεπάτωσε τα υποκείμενα στρώματα χρωμάτων, τα οποία θα έπρεπε θεωρητικά να προστατεύει. Αντίθετα εδώ και 3 δεκαετίες που ασχολούμαι με το μοντελισμό, δεν έχω ακούσει ούτε μία αντίστοιχη ιστορία για το γυαλιστερό της Tamiya (τυχαίο παράδειγμα). Αυτό κάτι θα πρέπει να μας λέει.

Δεδομένου μάλιστα ότι το βερνίκωμα έπεται τουλάχιστον της μισής (αν όχι όλης) της κατασκευής ενός μοντέλου και η απογοήτευση μεγάλη σε περίπτωση πιθανής καταστροφής εξ' αιτίας του, θεωρώ ότι με τόσα άλλα καλά-αξιόπιστα βερνίκια στην αγορά, είναι περιττό να ρισκάρουμε την πνευματική μας υγεία επιμένοντας να το χρησιμοποιούμε :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: dive στις Αυγούστου 12, 2013, 09:03:20 πμ: συμφωνω......αλλα θεωρω αξιζει να αναγνωρισουμε αν υπαρχει ενας τρόπος που μπορει αυτο το υλικο να λειτουργησει υπο συνθηκες.
επισης συμφωνω απολυτα περι πνευματικης (και χρηματικης) μοντελιστικα υγειας. :wink:
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: arcadios στις Αυγούστου 12, 2013, 10:58:59 πμ: sorry για το σπαμ .. . αλλα αυτή η ιστορία με το clear της humbrol μου θυμίζει αυτο: :mrgreen: :mrgreen:

::offtopic:: ::offtopic::
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Αυγούστου 12, 2013, 11:02:55 πμ: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
και εγω σορυ αλλα ειμαι στη δουλεια κ μολις το ειδα εσκασα στα γελια και με κοιταγαν σαν χαζοι στο γραφειο. ΤΕΛΕΙΟ ,ετσι ετσι ακριβως
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Skylane στις Αυγούστου 12, 2013, 11:10:55 πμ: Ειμαι απο τους πρωτους που επαθε το ιδιο.
Κρακελάρει το βερνικι οχι το χρωμα.
Οποτε το περασα με leveling και επανήλθε σε μεγαλο βαθμό.
Μετα ντουκοχαρτό 1500 και εβγαλα ολο το βερνικι που ειχε κρακελάρει.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: orck στις Αυγούστου 12, 2013, 01:51:49 μμ: Στο βιντεο δειχνουν να βουτανε και καλυπτρες. Ακομη και για αυτο δεν αξιζει να το πεταξει καποιος.

Τελικα το βερνικι σπαει η το χρωμα απο κατω;
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 12, 2013, 02:05:32 μμ: Οταν στα ραγισματα βλεπεις το πλαστικο του κιτ τοτε εχει ραγισει το χρωμα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: nosdio στις Αυγούστου 12, 2013, 03:19:24 μμ: Δυστυχως ενω ειχε τα φοντα βγηκε πατατα το clear...οπως λεει και ο Μανος ειναι αλλο ενα "αχρηστο" μπουκαλακι στο ενεργητικο μας..εγω ενα καταλαβα..ποτε ξανα "beta tester" ::glossa::
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 12, 2013, 03:42:24 μμ: Μήπως να μαζευτούμε όλοι μαζί και να στείλουμε ένα email στην Horby/Humbrol με τις παρατηρήσεις και τα παράπονα μας;
Ίσως διαβάζοντας και βλέποντας από τις διάφορες φωτογραφίες τα προβλήματα να προβούν σε διορθώσεις.
Δε νομίζω να μην το έχουν πάρει χαμπάρι, αλλά ένα ομαδικό email ίσως τους ταρακουνήσει λίγο.
Γνώμες;
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Δημήτρης Σιόλος στις Αυγούστου 12, 2013, 04:52:16 μμ: Γιώργο εγώ είχα επικοινωνία με πολλά e-mail με τη Hornby, έτσι μου έστειλαν και το δεύτερο μπουκάλι, θα αρχίσουν τα περί μη συμβατότητας κλπ, όπως μου έλεγαν για τα (δικά τους) super enamel, ενώ ήταν ελαττωματικό το μπουκάλι. Οχι βέβαια ότι αυτό που μου έστειλαν είναι προκοπής, αλλά τουλάχιστον δεν κάνει ασπρίλες.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 12, 2013, 06:03:36 μμ: Φυσικά και θα προσπαθήσουν να καλύψουν και να προωθήσουν το προϊόν τους.
Αν αυτό όμως δεν είναι συμβατό με τα υπόλοιπα μοντελιστικά προϊόντα που κυκλοφορούν στην αγορά να το γράψουν εμφανώς πάνω στο μπουκάλι (και να δω μετά ποιος θα το αγοράσει)...
Αυτό σηκώνει μέχρι και δικαστικό αγώνα, που κάποιος θα είχε αρχίσει σίγουρα αν αυτό γινόταν στις ΗΠΑ.
Θα μου πείτε σιγά το ποσό... Δεν είναι αυτό το θέμα γιατί κάποιου μπορεί κάλλιστα να του χαλάσει ακριβό μοντέλο. Είναι και το θέμα της ψυχικής οδύνης.
Εδώ από αυτά που γράφουν οι συνάδελφοι ακόμα και σε Humbrol σμάλτα δημιούργησε πρόβλημα... Οπότε απ' ότι φαίνεται σε μερικές περιπτώσεις ούτε με τα δικά τους προϊόντα δεν είναι συμβατό!
Εγώ μιλάω για μαζική αντίδραση. 1-2 άτομα μόνο δεν κάνουν τίποτα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 13, 2013, 09:07:36 πμ: Mην ξεχασουμε να κανουμε και μια πορεια στο Συνταγμα! :mrgreen: Περα απο την πλακα,απο οταν αρχισε αυτη η ιστορια με το clear αρχισα να ψαχνω σε ολα τα ξενα sites για παρομοιες περιπτωσεις. Δεν βρηκα... Θα ειχε λοιπον ενδιαφερον να καναμε μια σουμα και να βλεπαμε με τι χρωμα ειχαν βαψει οσοι την πατησαν. Κατι μου λεει οτι ολοι το ιδιο θα απανησουν... :roll:
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 13, 2013, 09:15:35 πμ: Μια πορεία επιβάλλεται, αλλά εμείς θα την κάνουμε στην Ιπποκράτους... ::glossa::
Με παραξενεύει το γεγονός ότι δεν βρήκες παρόμοιες αναφορές σε ξένα sites. Για άλλα υλικά βρήκες γκρίνιες ή είμαστε οι μόνοι που γκρινιάζουμε τόσο; Θα μου πεις, άλλα υλικά συμπεριφέρονται όπως πρέπει...
Όσο για τα χρώματα, προσωπικά δεν μου έκανε ρωγμές κανένα χρώμα (ακόμα) και ας ήταν Gunze... Εκτός από το μαλάκωμα που ανέφερα αλλά και γι'αυτό δεν είμαι 100% σίγουρος γιατί πριν είχα περάσει την καλύπτρα με 12Κ wet micromesh και μπορεί να αντέδρασε το νερό με την παρκετίνη που είχε ήδη περαστεί η καλύπτρα.
Θα κάνω μερικές δοκιμές ακόμα να περάσω Clear σε ολόκληρο παλιό μοντέλο βαμμένο με Gunze να δω τι θα γίνει.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Kostis Pap στις Αυγούστου 13, 2013, 11:31:19 πμ: Παράθεση από: CROW στις Αυγούστου 13, 2013, 09:07:36 πμ
Mην ξεχασουμε να κανουμε και μια πορεια στο Συνταγμα! :mrgreen: Περα απο την πλακα,απο οταν αρχισε αυτη η ιστορια με το clear αρχισα να ψαχνω σε ολα τα ξενα sites για παρομοιες περιπτωσεις. Δεν βρηκα... Θα ειχε λοιπον ενδιαφερον να καναμε μια σουμα και να βλεπαμε με τι χρωμα ειχαν βαψει οσοι την πατησαν. Κατι μου λεει οτι ολοι το ιδιο θα απανησουν... :roll:
στο britmodeller διαμαρτύρεται ένας ότι του σήκωσε τα metalcote και κάποιοι άλλοι στο international scale modeller διαπιστώνουν ότι υπάρχουν θέματα συμβατότητας με τα προϊόντα Microsol/set. Προς το παρόν επιμένω στην παρκετίνη...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 13, 2013, 11:41:59 πμ: Nαι,μονο που τα metalcote δεν ειναι φτιαγμενα για να δεχονται βερνικι χωρις παρενεργειες και τα βελτιωτικα σηματων αφηνουν σημαδια στο 80% των ακρυλικων βερνικιων και χρωματων.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 13, 2013, 11:55:44 πμ: Παράθεση από: CROW στις Αυγούστου 13, 2013, 11:41:59 πμ
...και τα βελτιωτικα σηματων αφηνουν σημαδια στο 80% των ακρυλικων βερνικιων και χρωματων.
Εχει δίκιο ο Δημήτρης, τα βελτιωτικά σημάτων περιέχουν συνήθως αλκοόλη ή/και αμμωνία, και τα δύο κάνουν ζημιά στα ακρυλικά χρώματα. Χρόνια πριν κατέστρεψα ένα Rafale βαμμένο με Gunze απλά χρησιμοποιώντας βελτιωτικό της Gunze :evil: Μάλιστο το βελτιωτικό αυτό αν ρίξει κανείς μπόλικο, κάνει ασπρίλες και στην παρκετίνη, αναμενόμενο μιας καιη παρκατίνη είναι ακρυλική. Ευτυχώς ένα πέρασμα εκ νέου με παρκετίνη τις εξαφανίζει.

Οσο για το Humbrol clear, πέρασα ένα γενναίο χέρι με πινέλο πάνω από Humbrol 140 πριν μερικές μέρες και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: nosdio στις Αυγούστου 13, 2013, 02:25:59 μμ: Παράθεση από: gkontog στις Αυγούστου 13, 2013, 11:55:44 πμ
Εχει δίκιο ο Δημήτρης, τα βελτιωτικά σημάτων περιέχουν συνήθως αλκοόλη ή/και αμμωνία, και τα δύο κάνουν ζημιά στα ακρυλικά χρώματα. Χρόνια πριν κατέστρεψα ένα Rafale βαμμένο με Gunze απλά χρησιμοποιώντας βελτιωτικό της Gunze :evil: Μάλιστο το βελτιωτικό αυτό αν ρίξει κανείς μπόλικο, κάνει ασπρίλες και στην παρκετίνη, αναμενόμενο μιας καιη παρκατίνη είναι ακρυλική. Ευτυχώς ένα πέρασμα εκ νέου με παρκετίνη τις εξαφανίζει.

Οσο για το Humbrol clear, πέρασα ένα γενναίο χέρι με πινέλο πάνω από Humbrol 140 πριν μερικές μέρες και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα.

+1 για τα βελτιωτικα...εγω με gunze ειχα προβλημα...μολις ειδα το χρωμα να διαλυεται απο το βελτιωτικο πουλησα το μπουκαλακι...εχω το tamiya τωρα και δεν εχω προβλημα,δεν ξερω τι λενε τα microscale.
+1 και στο πινελο που το clear φαινεται να εχει καλυτερη συμπεριφορα...αλλα το εμπιστευεσαι??
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 13, 2013, 06:54:33 μμ: Πέρασα Clear στο (scrap πλέον) Ty154 το οποίο είχε βαφτεί με Gunze και Humbrol Metalcote και είχε περαστεί 2 χέρια παρκετίνη.
Είναι βαμμένο και αφημένο στην άκρη τουλάχιστον 3 μήνες...
Η εφαρμογή έγινε με καινούργιο μαλακό φαρδύ πλακέ πινέλο.
Αμέσως μετά το πέρασμα γυάλισε όμορφα.
+ 15' : δεν είχε στεγνώσει ακόμα ούτε στην αφή...
+ 30' : Είχε στεγνώσει στην αφή εκτός από μερικά σημεία που μάλλον έπεσε παραπάνω. Όμως, όταν έσερνες το νύχι το υποκείμενο χρώμα μαζί με την παρκετίνη υποχωρούσαν. Δεν έφευγαν σε φολίδες αλλά είχαν μαλακώσει. Δεν συνέβαινε το ίδιο στο πάνω μέρος των φτερών όπου δεν πέρασα Clear και υπήρχε μόνο η παρκετίνη. Όσο και να πίεζα και να προσπάθησα να γρατζουνίσω το χρώμα δεν γινόταν τίποτα.
+ 45' : Στεγνό στην αφή, καλή γυαλάδα, ακόμα μαλακό το υποκείμενο χρώμα.
+ 60' : Εντελώς στεγνό στην αφή, καλή γυαλάδα. Σε μερικά σημεία το υποκείμενο χρώμα είναι ακόμα μαλακό αλλά όχι όσο πριν. Σε άλλα έχει σκληρύνει το όλο σύνολο και είναι αρκετά ανθεκτικό, όχι όμως όσο εκεί που έχει περαστεί παρκετίνη.
Δεν παρατηρήθηκε ακόμα σκάσιμο ή κρακελάρισμα του χρώματος.

Η παρατήρηση συνεχίζεται ανά ώρα από εδώ και πέρα...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: CROW στις Αυγούστου 13, 2013, 07:07:33 μμ: Το αργο στεγνωμα ειναι λογικο γιατι δεν εχει αραιωθει καθολου. Απο το μπουκαλι ειναι λιγο πυκνο.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: orck στις Αυγούστου 13, 2013, 07:27:29 μμ: Παράθεση από: giwrgosd στις Αυγούστου 13, 2013, 06:54:33 μμ
Πέρασα Clear στο (scrap πλέον) Ty154 το οποίο είχε βαφτεί με Gunze και Humbrol Metalcote και είχε περαστεί 2 χέρια παρκετίνη.
Είναι βαμμένο και αφημένο στην άκρη τουλάχιστον 3 μήνες...
Η εφαρμογή έγινε με καινούργιο μαλακό φαρδύ πλακέ πινέλο.
Αμέσως μετά το πέρασμα γυάλισε όμορφα.
+ 15' : δεν είχε στεγνώσει ακόμα ούτε στην αφή...
+ 30' : Είχε στεγνώσει στην αφή εκτός από μερικά σημεία που μάλλον έπεσε παραπάνω. Όμως, όταν έσερνες το νύχι το υποκείμενο χρώμα μαζί με την παρκετίνη υποχωρούσαν. Δεν έφευγαν σε φολίδες αλλά είχαν μαλακώσει. Δεν συνέβαινε το ίδιο στο πάνω μέρος των φτερών όπου δεν πέρασα Clear και υπήρχε μόνο η παρκετίνη. Όσο και να πίεζα και να προσπάθησα να γρατζουνίσω το χρώμα δεν γινόταν τίποτα.
+ 45' : Στεγνό στην αφή, καλή γυαλάδα, ακόμα μαλακό το υποκείμενο χρώμα.
+ 60' : Εντελώς στεγνό στην αφή, καλή γυαλάδα. Σε μερικά σημεία το υποκείμενο χρώμα είναι ακόμα μαλακό αλλά όχι όσο πριν. Σε άλλα έχει σκληρύνει το όλο σύνολο και είναι αρκετά ανθεκτικό, όχι όμως όσο εκεί που έχει περαστεί παρκετίνη.
Δεν παρατηρήθηκε ακόμα σκάσιμο ή κρακελάρισμα του χρώματος.

Η παρατήρηση συνεχίζεται ανά ώρα από εδώ και πέρα...

Ετσι οπως τα γραφεις εχω αγωνια για να δω την συνεχεια... μην μας κρατας σε αγωνια ::glossa::
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 13, 2013, 08:07:54 μμ: +120' : Ακόμα πιο σκληρή επιφάνεια. Κανένα σπάσιμο στο χρώμα προς το παρόν.
Από εδώ και πέρα δε νομίζω ότι αξίζει να το κοιτάω κάθε ώρα, οπότε σε 24 ώρες πάλι...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Αυγούστου 13, 2013, 08:44:33 μμ: Εγώ προσωπικά το Clear το έχω περάσει με πινέλο πάνω από Humbrol και από Tamiya και δεν έπαθαν τα χρώματα απολύτως τίποτα.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: ARMED AND READY στις Αυγούστου 14, 2013, 09:46:32 πμ: Εγώ χωρίς να το χρησιμοποιο το συγκεκριμένο αφού χρόνια τωρα μονο gunze k winsor ειναι τα βερνικια μου αυτο που μου κάνει αυτο που είδα ειναι οτι μάλλον έπεσε παχύ κ πυκνό το στρώμα....κ πιθανόν από μικρη απόσταση.οπως αναφερθεικε καλο ειναι το πρώτο στρώμα να ειναι ελαφρύ αρεωμενο κ από μακριά κ να υπάρχει τουλάχιστον αρκετή ώρα ανάμεσα στα χέρια. Ακόμα κατα winsor λένε 24 ώρες χέρι με χέρι....άσχετα εανκανεις δεν το κάνει.... :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 14, 2013, 05:27:58 μμ: Παράθεση από: giwrgosd στις Αυγούστου 13, 2013, 08:07:54 μμ
+120' : Ακόμα πιο σκληρή επιφάνεια. Κανένα σπάσιμο στο χρώμα προς το παρόν.
Από εδώ και πέρα δε νομίζω ότι αξίζει να το κοιτάω κάθε ώρα, οπότε σε 24 ώρες πάλι...
+ 24Hrs : Επιτέλους έχει σκληρύνει σχεδόν όσο και η παρκετίνη. Κανένα σπάσιμο στα χρώματα. Ίσως έπαιξε τον ρόλο του ότι είχα ήδη περάσει παρκετίνη πριν από αυτό. Σε μελλοντική δοκιμή όταν βάψω κάποιο μοντέλο δοκιμών θα το περάσω κατευθείαν να δω...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 17, 2013, 11:22:04 πμ: Λοιπόοοοοον...
3 μέρες μετά και όλα είναι εντάξει. Είναι;... Σχεδόν. Αυτά που έγραψα παραπάνω ισχύουν ΑΛΛΑ, ΜΟΝΟ όταν έχει ήδη περαστεί βερνίκι ή παρκετίνη να προστατεύει το χρώμα.
Σε εφαρμογή κατευθείαν στο χρώμα που δοκίμασα στην κουδουνίστρα (Falcon 10) το χρώμα έσκασε μετά από 2 μέρες, σε αντίθεση απ΄ότι όταν το πέρασα πάνω από παρκετίνη.
Έχω περάσει την κουδουνίστρα τη μισή με clear και την άλλη μισή με παρκετίνη. Ένα χέρι. Το μέρος της παρκετίνης είναι μια χαρά, το μέρος του clear άστα να πάνε.
Δεν θα το πειράξω. Θα το φέρω έτσι όπως είναι στην έκθεση με 2 ταμπελάκια "Παρκετινή" και "Clear" να το δείτε...

Αν είναι να πρέπει να έχω περάσει ήδη βερνίκι ή παρκετίνη, ποιος ο λόγος να περάσω και Clear...;;;
Stay Clear... Humbrol, what were you thinking ?????
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: SHAGRATHI στις Αυγούστου 29, 2013, 04:16:40 μμ: Παράθεση από: giwrgosd στις Αυγούστου 17, 2013, 11:22:04 πμ
Λοιπόοοοοον...
3 μέρες μετά και όλα είναι εντάξει. Είναι;... Σχεδόν. Αυτά που έγραψα παραπάνω ισχύουν ΑΛΛΑ, ΜΟΝΟ όταν έχει ήδη περαστεί βερνίκι ή παρκετίνη να προστατεύει το χρώμα.
Σε εφαρμογή κατευθείαν στο χρώμα που δοκίμασα στην κουδουνίστρα (Falcon 10) το χρώμα έσκασε μετά από 2 μέρες, σε αντίθεση απ΄ότι όταν το πέρασα πάνω από παρκετίνη.
Έχω περάσει την κουδουνίστρα τη μισή με clear και την άλλη μισή με παρκετίνη. Ένα χέρι. Το μέρος της παρκετίνης είναι μια χαρά, το μέρος του clear άστα να πάνε.
Δεν θα το πειράξω. Θα το φέρω έτσι όπως είναι στην έκθεση με 2 ταμπελάκια "Παρκετινή" και "Clear" να το δείτε...

Αν είναι να πρέπει να έχω περάσει ήδη βερνίκι ή παρκετίνη, ποιος ο λόγος να περάσω και Clear...;;;
Stay Clear... Humbrol, what were you thinking ?????

Δεν περνάς παρκετίνη ούτε άλλο γιαλυστερό βερνίκι, κατευθείαν Clear, βάζεις χαλκομανίες, ξανά clear τοπικά για σφράγισμα και δεν χρειάζεται παρκετίνη. Για αυτή τη δουλειά όπως και για καλύπτρες είναι πολύ ανώτερο το νέο clear από την παρκετίνη.
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 29, 2013, 04:22:08 μμ: Δεν με κατάλαβες.
Αυτό έκανα. Κατευθείαν Clear πάνω από το χρώμα. Αυτό λέω.
Για τις καλύπτρες, συμφωνώ, εφόσον δεν είναι βαμμένες ήδη. Πρώτα στο Clear και μετά βάψιμο...
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Sernak στις Αυγούστου 29, 2013, 10:57:32 μμ: Το Hawker Hunter προχωράει παρεπιμπτόντως καί θα γίνει δοκιμή πάλι με Clear-Humbrol, για να δώ τι θα μου βγάλει πάλι!

Εν αναμονή λοιπόν του ΣΚ!!!
Τίτλος: Απ: Tων Παθών τα Λάθη ή διαφορετικά τι να προσέχετε!!!
Αποστολή από: Thunderbolt στις Αυγούστου 30, 2013, 01:21:22 πμ: Aπό τις πολλές δοκιμές ίσως παίζει και η πιθανότητα ότι κάποια παρτίδα του Clear ήταν ελαττωματική, διότι άλλοι είχαν πρόβλημα και άλλοι όχι (dive, gkontog). Εκανα ένα πείραμα με πρόσφατα βαμμένες επιφάνειες με Humbrol Matt 60 και Gunze ακρυλικό ματ (Η11). Μία ώρα μετά το βάψιμο πέρασα Clear με ένα φαρδύ πινέλο. Αλλά όχι μόνο. Πέρασα παράλληλα και ένα στρώμα με παρκετίνη Pronto Long Shine (αυτή για τα πλακάκια, μάρμαρα και μή ξύλινα δάπεδα - non wax) και επίσης δύο ακρυλικά βερνίκια ζωγραφικής Charvin και LeFranc Anti UV από το Αrt Batis (παρόμοια με τα ακρυλικά της Winsor). Μετά από 15 λεπτά είχαν στεγνώσει (μπορούσες να ακουμπήσεις δάκτυλο) τα πάντα ΕΚΤΟΣ από το Clear που στέγνωσε περίπου μετά από 1-2 ώρες και αυτό ΜΟΝΟ πάνω από το enamel της Ηumbrol. Πάνω από το ακρυλικό Gunze όλα (και το Clear) στέγνωσαν αμέσως και πολύ ομοιόμορφα. Κανένα κρακελάρισμα, εκτός από το σμάλτο της Humbrol, που δεν κρακελάρισε μεν, έχει όμως πρόβλημα ανομοιόμορφου και πολύ αργού στεγνώματος όταν δέχεται το Clear.
Mετά από μια μέρα στεγνώματος δεν έχει αλλάξει κάτι από τα πιο πάνω. Θα συνιστούσα προσοχή πάνω από σμάλτα, αποφυγή πινέλου και ψέκασμα σε 3 απαλά χέρια, όπως πολύ σωστά επαναλαμβάνει ο dive. To πρώτο σχεδόν στεγνό από απόσταση (για να μήν καταστρέψει ο διαλύτης το υπόστρωμα του χρώματος αλλά και για να "γραπώσουν" τα επόμενα) και το τρίτο χέρι πολύ κοντά και υγρό για να δώσει τη μέγιστη γυαλάδα. Αυτά όμως ισχύουν για όλα τα βερνίκια και όχι μόνο για το Clear! Πάντως το Clear πάνω από το ακρυλικό Gunze είναι ότι καλύτερο έχω δεί σε πινελάτο βερνίκι μέχρι σήμερα. Εχει και εξαιρετική αντοχή (δάκτυλο & νύχι και δεν καταλαβαίνει τίποτα). Μια εξήγηση είναι ότι το Gunze, σαν ανώτερης ποιότητας χρώμα με ελάχιστο κόκκο, άντεξε καλύτερα το διαλύτη του Clear. ενώ το πολύ μάτ και χονδρόκοκκο Humbrol δεν πρόσφερε την ιδανική επιφάνεια για ομοιόμορφο και σωστό στέγνωμα.