Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 11:33:02 πμ

Τίτλος: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 11:33:02 πμ
Καλημέρα στην παρέα.
Έχετε παρατηρήσει ότι όλα τα χρώματα σμάλτου της Humbrol είναι τόσο πηχτά στον πάτο και διαχωρισμένα από το διαλυτικό τους, ενώ αντίθετα τα Revell είναι πιο ρευστά και ομοιογενή όταν τα ανοίγετε πρώτη φορά;
Τα Humbrol μετά από λίγο καιρό έχουν διαχωριστεί και πάλι ενώ τα Revell κρατάνε την ομοιογένεια τους.
Επίσης έχω την εντύπωση ότι τα Revell αραιώνονται πιο εύκολα και ψεκάζονται καλύτερα με τον αερογράφο ενώ στεγνώνουν και πιο γρήγορα.
Αντίθετα τα Humbrol, πχ, τα ματ, στεγνώνουν πάρα πολύ αργά και ακόμα και μέρες μετά δίνουν την αίσθηση του υγρού στην αφή εν αντιθέσει με τα Revell που είναι στεγνά στην αφή σε μερικές ώρες.

Επίσης, αν και σμάλτου και τα 2 μπορούν να ανακατευτούν μεταξύ τους;
Χρειάστηκε να ρίξω μια σταγόνα Humbrol σε λευκό σατινέ της Revell και αναμήχθηκαν καλά αλλά μετά από λίγη ώρα φάνηκε να διαχωρίζετε και πάλι το διαλυτικό του Humbrol (έστω και της σταγόνας) από το μείγμα.  Με ένα μικρό ανακάτεμα όλα καλά και πάλι αλλά δεν μου άφησε καλή εντύπωση.  Πάντως το χρώμα ψεκάστηκε καλά. (δείτε το θέμα για το Uboot U251)

Εσείς ποια προτιμάτε;
Τα σμάλτα της Revell έχουν αρχίσει και γίνονται δυσεύρετα δυστυχώς, για να μην αναφέρω τη σειρά Aqua που εμένα με εξέπληξαν ευχάριστα με την καλυπτότητα, την υφή, πρόσφυση και αντοχή τους.  Αλλά δεν μπορώ να τα βρω πουθενά στην Αθήνα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: pgpelect στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 11:48:00 πμ
Γιώργο, για τα Revell δεν μπορώ να σου πω, γιατί δεν τα έχω χρησιμοποιήσει πρόσφατα. Πριν από 17 χρόνια ναι, αλλά δεν θυμάμαι τίποτα από τότε -- και αν θυμόμουν, μάλλον άχρηστες θα ήταν οι αναμνήσεις.
Τα Humbrol όμως τα χρησιμοποιώ, ειδικά τα ματ που αναφέρεις, και μου στεγνώνουν μέσα σε λίγες ώρες.
Οι συνθήκες: αραίωση με white spirit 50-60% και ψέκασμα. Η διαδικασία γίνεται σε ημιυπόγειο με πέτρινο τοίχο, ανοιχτά παράθυρα και σταθερή θερμοκρασία 16-17 βαθμούς, χωρίς θέρμανση.

Μήπως έχεις πολλή υγρασία ή βάφεις έξω;
Προχθές έβαψα ένα έπιπλο στην αυλή και το μετέφερα μέσα. Σε περίπου τέσσερις ώρες είχε σχεδόν στεγνώσει, ενώ το δοχείο με το μείγμα (βερνίκι, καταλύτης, διαλυτικό) που έμεινε έξω κάτω από το μπαλκόνι εκείνη τη βροχερή νύχτα, παρέμεινε όπως το είχα αφήσει ακόμη και 16 ώρες μετά.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Jet72 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 11:56:50 πμ
Καλή η εμπειρία μου(*) με τα Revell. Μπορείς να τα βρεις στα παιχνιδάδικα MAX, 1.70EUR το τενεκεδάκι.



(*) αναφέρομαι σε πινέλο...
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: gkontog στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:00:29 μμ
Παλιές αγορές Humbrol (7+ χρόνια) όντως φιάχνουν ένα τσιμέντο στον πάτο και απαιτούν εξουθενωτικό ανακάτεμα για να συνέλθουν, κάτι που ούτε στα Revell ούτε στα White Ensign έχω αυναντήσει. Νεότερες αγορές Humbrol δείχνουν να έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα. Πάντως κάποια στιγμή τα χρώματα της Humbrol, αν έχω καταλάβει καλά, φιαχνόντουσαν στην Κίνα και η ποιότητά τους ήταν για κλάματα, ειδικά αυτά της σειράς 27xxx (μεταλλικά) απλά δεν έβαφαν, ούτε καν με πινέλο. Προσφάτως η παραγωγή της Humbrol (και πάλι αν έχω καταλάβει καλά) πήγε στην Ινδία και τα πράγματα έχουν βελτιωθεί εντυπωσιακά.

Οσο για το στέγνωμα, πλέον διαλύω όλα τα enamel με πολυουρεθάνης. Ευτυχώς έχω δικό μου "μοντελοδωμάτιο" οπότε ανοικτά παράθυρα και μάσκα και δεν ενοχλώ κανέναν. Στεγνώνουν σε 5 με 6 ώρες εκτός από ημέρες με έντονη υγρασία που μπορεί να κάνουν και 24 ή και παραπάνω ώρες. Για κάποιο λόγο τα πράσινα γενικά στεγνώνουν κάπως πιο αργά από τα υπόλοιπα, μη με ρωτάτε γιατί.

Τρικάκι. Αν και ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΛΛΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ, βάλτε το για 2 λεπτά στα 600W - 800W στο φούρνο μικροκυμμάτων και θα στεγνώσει μια χαρά. Μετά αφήστε την πόρτα του φούρνου ανοικτή και βεβαιωθείτε πως για 10 λεπτά η σύζυγος δε θα τον χρησιμοποιήσει...
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: pgpelect στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:12:09 μμ
Οσο για το στέγνωμα, πλέον διαλύω όλα τα enamel με πολυουρεθάνης. Ευτυχώς έχω δικό μου "μοντελοδωμάτιο" οπότε ανοικτά παράθυρα και μάσκα και δεν ενοχλώ κανέναν. Στεγνώνουν σε 5 με 6 ώρες εκτός από ημέρες με έντονη υγρασία που μπορεί να κάνουν και 24 ή και παραπάνω ώρες. Για κάποιο λόγο τα πράσινα γενικά στεγνώνουν κάπως πιο αργά από τα υπόλοιπα, μη με ρωτάτε γιατί.

Τρικάκι. Αν και ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΛΛΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ, βάλτε το για 2 λεπτά στα 600W - 800W στο φούρνο μικροκυμμάτων και θα στεγνώσει μια χαρά. Μετά αφήστε την πόρτα του φούρνου ανοικτή και βεβαιωθείτε πως για 10 λεπτά η σύζυγος δε θα τον χρησιμοποιήσει...

Ερώτηση Α. Το διαλυτικό πολυουρεθάνης το ζητάς όπως το γράφουμε εδώ; (IQ ραδικιού  :oops: )
Ερώτηση Β. Μετά το φουρνάκι μπαίνει το τυρί και η σώς; (Χιουμοράκι απο Βόρειο πόλο μεριά  :roll: ) Ευχαριστούμε για το tip!
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:12:48 μμ
Παλιές αγορές Humbrol (7+ χρόνια) όντως φιάχνουν ένα τσιμέντο στον πάτο και απαιτούν εξουθενωτικό ανακάτεμα για να συνέλθουν, κάτι που ούτε στα Revell ούτε στα White Ensign έχω αυναντήσει. Νεότερες αγορές Humbrol δείχνουν να έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα. Πάντως κάποια στιγμή τα χρώματα της Humbrol, αν έχω καταλάβει καλά, φιαχνόντουσαν στην Κίνα και η ποιότητά τους ήταν για κλάματα, ειδικά αυτά της σειράς 27xxx (μεταλλικά) απλά δεν έβαφαν, ούτε καν με πινέλο. Προσφάτως η παραγωγή της Humbrol (και πάλι αν έχω καταλάβει καλά) πήγε στην Ινδία και τα πράγματα έχουν βελτιωθεί εντυπωσιακά.
Αυτό το είχα διαβάσει κι' εγώ.  Μιλάω όμως για χρώματα που αγόρασα τα τελευταία 2-3 χρόνια καθώς όλα τα παλιά που είχα από τα 80ς τα είχα πετάξει αρκετά χρόνια πριν νομίζοντας ότι δεν θα τα χρειαστώ.  Μερικά μάλιστα ακόμα σφραγισμένα και γι' αυτά στεναχωριέμαι καθώς μπορεί και να μην είχαν πάθει τίποτα.
Και τα τελευταία Humbrol λοιπόν που αγόρασα έχουν το ίδιο πρόβλημα.

... Για κάποιο λόγο τα πράσινα γενικά στεγνώνουν κάπως πιο αργά από τα υπόλοιπα, μη με ρωτάτε γιατί...
Το επιβεβαιώνω... Το Olive Drab έκανε 72 ώρες να στεγνώσει (εφαρμογή με πινέλο αναραίωτο ο μ.... ), ενώ το μαύρο μόλις 6.
Αραιώνω δε πάντα με το δικό τους διαλυτικό.

Τρικάκι. Αν και ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΛΛΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ, βάλτε το για 2 λεπτά στα 600W - 800W στο φούρνο μικροκυμμάτων και θα στεγνώσει μια χαρά. Μετά αφήστε την πόρτα του φούρνου ανοικτή και βεβαιωθείτε πως για 10 λεπτά η σύζυγος δε θα τον χρησιμοποιήσει...
Χμμμ... φαγητό με άρωμα σμάλτα!

Καλή η εμπειρία μου(*) με τα Revell. Μπορείς να τα βρεις στα παιχνιδάδικα MAX, 1.70EUR το τενεκεδάκι.
(*) αναφέρομαι σε πινέλο...
Ήταν μια καλή πηγή... Πλέον όμως είναι ζήτημα να βρεις 10-20 κωδικούς.  Αν είσαι τυχερός μπορεί και να βρεις αυτόν που ψάχνεις μεταξύ τους.  Δεν ξέρω, αλλά από τότε που άλλαξε ο αντιπρόσωπος αρχίζουν και γίνονται δυσεύρετα και νομίζω και ακριβότερα (και όχι μόνο τα χρώματα...)
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: gkontog στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:26:58 μμ
Ερώτηση Α. Το διαλυτικό πολυουρεθάνης το ζητάς όπως το γράφουμε εδώ; (IQ ραδικιού  :oops: )
Ναι, τουλάχιστον στο χρωματοπωλείο της γειτονιάς μου έτσι το ζητάω. Είναι σε μεταλλικό δοχείο με πλαστικό καπάκι το οποίο λόγω του ότι σιγά σιγά εξατμίζεται το κρατάω έξω από το σπίτι και βάζω το διαλυτικό μέσα σε μπουκαλάκι από κόλλα Humbrol που κλείνει πολύ καλά και είναι αναίσθητο στο διαλυτικό αυτό. Αρχικά το έβαλα μέσα στο μεταλικό δοχείο από το διαλυτικό της Humbrol, το οποίο βεβαιωμένα δεν έχει πρόβλημα με το διαλυτικό νίτρου, αλλά 2-3 μέρες μετά ανακάλυψα πως όλα τα πλαστικά στο πώμα είχαν γίνει νιανιά ::eusa_wall::

Ερώτηση Β. Μετά το φουρνάκι μπαίνει το τυρί και η σώς; (Χιουμοράκι απο Βόρειο πόλο μεριά  :roll: )
Το τυρί πριν, τη σως μετά (αηδές χιούμορ από Λένορμαν μεριά ::glossa:: )

Το επιβεβαιώνω... Το Olive Drab έκανε 72 ώρες να στεγνώσει (εφαρμογή με πινέλο αναραίωτο ο μ.... ), ενώ το μαύρο μόλις 6.
Το οτι στέγνωσε περασμένο με πινέλο χωρίς αραίωση είναι είδηση!

Αραιώνω δε πάντα με το δικό τους διαλυτικό.
Και εγώ αυτό έκανα μέχρι που πριν από 3 περίπου χρόνια υπολόγισα πως το διαλυτικό της Humbrol είναι σε βάρος κάτι ακριβότερο από καθαρή κοκαΐνη και πέρασα στο πολυουρεθάνης που είναι σημαντικά φθηνότερο και δεν έχω διαφορά στη συμπεριφορά των χρωμάτων.

Ήταν μια καλή πηγή... Πλέον όμως είναι ζήτημα να βρεις 10-20 κωδικούς.  Αν είσαι τυχερός μπορεί και να βρεις αυτόν που ψάχνεις μεταξύ τους.  Δεν ξέρω, αλλά από τότε που άλλαξε ο αντιπρόσωπος αρχίζουν και γίνονται δυσεύρετα και νομίζω και ακριβότερα (και όχι μόνο τα χρώματα...)
Ναι, πλέον στο κατάστημα Ανω Γλυφάδας έχουν μείνει ελάχιστα... Αντιπρόσωπος δεν είναι πια η Nilco;
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Sernak στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:31:52 μμ
Γιώργο, καλημέρα.

Σε απάντηση του ποστ σου, θα ήθελα να μοιραστώ κι εγώ την εμπειρία μου με τα χρώματα των δύο εταιρειών.

Πρώτα απ'' όλα, μια συμβουλή: αν βλέπεις ότι το χρώμα δεν στρώνει καλά, βάλε το μπουκαλάκι με το μείγμα σε ένα ποτήρι με ζεστό νερό και μετά σύνδεσέ το με τον αερογράφο. Έτσι το χρώμα θα απλώνεται πιο ομαλά.

Προσωπικά βάφω από το δωμάτιο του σπιτιού μου, το οποίο έχω μετατρέψει σε εργαστήριο. Ανοίγω το παράθυρο, βγάζω λίγο έξω το μοντέλο και βάφω. Δεν είναι ιδανικές συνθήκες (υγρασία ανάλογα με τη μέρα, σκόνη που αιωρείται κ.λπ.), αλλά μέχρι να αποκτήσω ή να φτιάξω κάποιο spraying booth, είναι μια λύση.

Όσο για τα Humbrol, οφείλω να παραδεχτώ πως δεν τα πολυσυμπαθώ -- ειδικά τα βερνίκια τους και τελευταία και τη σειρά MetalCote. Ακόμα παιδεύομαι με το P-47 και το μεταλλικό του φινίρισμα: όσο κι αν διαλύω το χρώμα, ο κόκκος παραμένει χοντρός. Παλαιότερα ήμουν πιο ικανοποιημένος· ίσως έχει να κάνει με τη χώρα παραγωγής.

Το σίγουρο είναι πως κάποιους χρωματικούς κωδικούς δεν τους βρίσκεις σε άλλες εταιρείες, οπότε η Humbrol --σε αυτές τις περιπτώσεις μόνο-- είναι αναγκαίο κακό. Ως κανόνα έχω πάντα να αναμιγνύω τα χρώματα με το διαλυτικό που προτείνει η ίδια η εταιρεία. Δεν έχω δοκιμάσει ποτέ να αναμίξω διαλυτικό Humbrol με χρώμα Revell.

Η Revell, από την άλλη, έχει ένα πολύ δυνατό διαλυτικό, τόσο για τα ακρυλικά όσο και για τα σμάλτα της. Τα σμάλτα της τα έχω χρησιμοποιήσει ελάχιστα, είτε με πινέλο είτε με αερογράφο. Για παράδειγμα, το νούμερο 90 της Revell στρώνει όμορφα με αερογράφο, αλλά δεν δίνει ρεαλιστική μεταλλική υφή αν βάψεις ολόκληρο το μοντέλο· για πάνελς όμως ταιριάζει καλύτερα.

Επομένως, για μένα ο κανόνας είναι: χρησιμοποιούμε πάντα το διαλυτικό της κάθε εταιρείας -- αν και της Revell το φοβάμαι λόγω τοξικότητας. Τα Humbrol είναι καλά σε κάποιους κωδικούς, αλλά καλύτερα να περιοριζόμαστε σε όσους δεν υπάρχουν αλλού. Και ναι, όταν περάσει καιρός πρέπει να πετιούνται, γιατί χαλάνε.

Τα Revell, αν και γενικά καλά, είναι κάπως δυσεύρετα και το διαλυτικό τους πολύ δυνατό, οπότε χρειάζεται προσοχή στη χρήση (ανοιχτά παράθυρα, γυαλιά και μάσκα). Τα ακρυλικά της εταιρείας είναι καλά -- αν και έχω δοκιμάσει μόνο το λευκό και ένα FS γκρι, τα οποία διαλύονται με νερό. Αντίθετα, το ματ ακρυλικό βερνίκι της δεν διαλύεται σωστά με νερό· χρειάζεται το ειδικό διαλυτικό που ανέφερα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: labros87 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:38:17 μμ
Εγώ πάλι τα Revell δεν τα συμπαθώ.Όσες φορές τα χρησιμοποίησα αργόυσαν πολύ να στεγνώσουν και δεν μου άφησαν και τις καλύτερες εντυπώσεις.Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα να μην τα χρησιμοποιούσα σωστά(με πινέλο) μιας και πάνε αρκετά χρόνια από την τελευταία φορά που 'έβαψα με αυτά.
Με τα Humbrol δεν έχω παράπονο,μια χαρά μου κάνουν και τα θεωρώ κορυφαία!Όσες φορές έτυχε να είναι σαν τσιμέντο το χρώμα απλά το ζέσταινα λίγο και μετά όλα καλά. :wink:
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:43:04 μμ

Ειδικά τα μεταλλικά της Revell πρέπει να έχουν μαλώσει με τα πινέλα.  Για σωστά μεταλλικά και με πινέλο μόνο Citadel (για μένα)
Δεν υπάρχει περίπτωση να στρώσει... Και το ίδιο και σε άλλα χρώματα της Revell.  Στεγνώνουν πολύ γρήγορα και δημιουργούν λεπτές ίνες σαν ιστό αράχνης που κολλάει παντού (μάλλον η ρητίνη τους).  Με αραίωση κάτι γίνεται αλλά όχι στα μεταλλικά.  Με τα ματ της όμως και λίγο αραιωμένα με το διαλυτικό της δεν έχω πρόβλημα με το πινέλο.  Αλλά εγώ τα έχω δοκιμάσει μόνο σε μικρές επιφάνειες.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: pgpelect στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 12:45:33 μμ
 ::arrowred:: gkontog
Ευχαριστώ Γιώργο.

 ::arrowred:: labros87
Και εγώ όσες φορές τα ζέστανα σε ...μπεν μαρί, είδα μια βελτίωση!
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: labros87 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 01:01:58 μμ
Ειδικά τα μεταλλικά της Revell πρέπει να έχουν μαλώσει με τα πινέλα.  Για σωστά μεταλλικά και με πινέλο μόνο Citadel (για μένα)
Δεν υπάρχει περίπτωση να στρώσει... Και το ίδιο και σε άλλα χρώματα της Revell.  Στεγνώνουν πολύ γρήγορα και δημιουργούν λεπτές ίνες σαν ιστό αράχνης που κολλάει παντού (μάλλον η ρητίνη τους).  Με αραίωση κάτι γίνεται αλλά όχι στα μεταλλικά.  Με τα ματ της όμως και λίγο αραιωμένα με το διαλυτικό της δεν έχω πρόβλημα με το πινέλο.  Αλλά εγώ τα έχω δοκιμάσει μόνο σε μικρές επιφάνειες.
Τα μεταλλικά δεν τα έχω δοκιμάσει αλλά ναι,τα citadel είναι τα καλύτερα για πινέλο!
::arrowred:: labros87
Και εγώ όσες φορές τα ζέστανα σε ...μπεν μαρί, είδα μια βελτίωση!
Τούρτα σοκολάτας με παρφέ χάμπρολ. :lol: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: dsk στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 01:14:23 μμ
Τα σμάλτα της Revell έχουν αρχίσει και γίνονται δυσεύρετα δυστυχώς, για να μην αναφέρω τη σειρά Aqua που εμένα με εξέπληξαν ευχάριστα με την καλυπτότητα, την υφή, πρόσφυση και αντοχή τους.  Αλλά δεν μπορώ να τα βρω πουθενά στην Αθήνα.


Αρκετά Revell χρωματα  εχει και το παιχνιδάδικο Toys Academy , κάτω απο τη παλια ΒΙΟΙΑΤΡΙΚΗ στη Γλυφαδα , Λεωφ. Βουλιαγμένης στο φανάρι του Αγ. Νικολάου.
Tα εχει βεβαια πανάκριβα (2.5 Ευρω νομίζω το μπουκαλάκι) , απλά στη περίπτωση που ψάχνεις κάτι και δεν το βρίσκεις αλλού , είναι μια λύση..
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: CROW στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 01:20:06 μμ
Τα Revellειναι πολυ καλα αλλα εχουν το κουμπι τους. Δεν διαλυονται σωστα με white spirit. Θελουν κατι πιο δυνατο οπως το διαλυτικο πολυουρεθανης η το laquer αυτοκινητου.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 01:26:15 μμ

Αρκετά Revell χρωματα  εχει και το παιχνιδάδικο Toys Academy , κάτω απο τη παλια ΒΙΟΙΑΤΡΙΚΗ στη Γλυφαδα , Λεωφ. Βουλιαγμένης στο φανάρι του Αγ. Νικολάου.
Tα εχει βεβαια πανάκριβα (2.5 Ευρω νομίζω το μπουκαλάκι) , απλά στη περίπτωση που ψάχνεις κάτι και δεν το βρίσκεις αλλού , είναι μια λύση..
Εννοείς τα "Toys Land"... Ναι, είναι πανάκριβο μαγαζί, αλλά με ποιοτικά παιχνίδια που δεν χαλάνε μέσα σε 1 ώρα. Και έχει μια μικρή συλλογή από μοντέλα Star Wars αλλά σε τσιμπημένες τιμές.

Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Χατζηδημητριου Δ στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 01:52:55 μμ
Αν δεν κανω λαθος revell εχει φερει το hobby planet στην Παλληνη.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Christos VNV στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 02:44:10 μμ
Aπο τα revell αυτο που πραγματικα μου αρεσε ηταν το matt 9 που εδινε μια πολυ ωραια αποχρωση για τα λαστιχα των αεροσκαφων.Και εστρωνε πολυ καλα με το πινελο.Τωρα πια που εχει τελειωσει χρησιμοποιω το ακρυλικο tire black της gunze το οποιο ομως θελει αερογραφο.
Αν εβρισκα ξανα το matt 9 της revell ευχαριστως θα το αγοραζα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: panagis_48 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 03:07:07 μμ
εγώ από την μέρα που βάφω με humbrol πότε δεν μου έχει κάνη κάποιο πρόβλημα στον αερογραφο μου.τα αραιώνω με wite spirit 50-50 και είναι οκ. τον χειμώνα καμιά φορά κάποια χρώματα κάθονται στον πάτο, αλλά τα ζεσταίνω με το μπιστολάκι για μαλλιά και είναι οκ. τώρα με revell δεν έχω δοκιμάσει πότε... ::salut::
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell ακρυλικά αυτή τη φορά
Αποστολή από: Corsair_A7 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 03:47:24 μμ
Μετά από αρκετά χρόνια χρήσης χρωμάτων σμάλτου, έκανα στροφή προς τα ακρυλικά, τόσο της Humbrol όσο και της Revell.
Η μέχρι τώρα εμπειρία μου δείχνει ότι στεγνώνουν σε 10-15 λεπτά, με αραίωση περίπου 2:6 για τα Humbrol και 2:4 για τα Revell. Ένα μεταλλικό χρώμα της Humbrol μάλιστα στέγνωσε μέσα σε 10 λεπτά.

Το πρόβλημα με τα χρώματα της Humbrol είναι ότι είναι αρκετά παχιά, με αποτέλεσμα να χρειάζονται καλό ανακάτεμα, καθώς μεγάλο μέρος του χρώματος κατακάθεται στον πάτο του πλαστικού κουτιού, ακόμη κι αν χρησιμοποιούνται συχνά.
Αντίθετα, τα χρώματα της Revell είναι πιο λεπτόκοκκα και η αραίωσή τους τόσο καλή, ώστε το χρώμα δεν κατακάθεται καθόλου.

Και τα Humbrol και τα Revell διαλύονται πολύ καλά με νερό, γεγονός που τα καθιστά πιο οικονομικά σε σύγκριση με τα σμάλτα.
Στα μειονεκτήματα, πάντως, είναι ότι δεν διαθέτουν μεγάλη ποικιλία αποχρώσεων -- κάτι που όμως καλύπτεται από άλλες εταιρείες, όπως η Gunze και η Model Master (δυστυχώς αρκετά δυσεύρετες).
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: dive στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 04:16:14 μμ
Τρικάκι. Αν και ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΛΛΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ, βάλτε το για 2 λεπτά στα 600W - 800W στο φούρνο μικροκυμμάτων και θα στεγνώσει μια χαρά. Μετά αφήστε την πόρτα του φούρνου ανοικτή και βεβαιωθείτε πως για 10 λεπτά η σύζυγος δε θα τον χρησιμοποιήσει...
Γιωργο απο την θερμοκρασία δεν υπαρχει κίνδυνος η αναφλεξης ή λιωσίματος του μοντέλου?
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: gkontog στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 04:19:38 μμ

Θερμαίνεται ελάχιστα, άντε να φτάνει τους 40οC.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Jet72 στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 04:20:41 μμ
Η βασική αρχή στον φούρνο μικροκυμάτων είναι (το απλοποιώ αρκετά) ότι δίνει ενέργεια στα μόρια του υγρού (ειδικά στα μόρια του νερού προσφέρει ενέργεια σε ένα συγκεκριμένο τρόπο ταλάντωσης από τις πολλές που εκτελεί το μόριο του H20). Αυτό εξηγεί το γιατί ζεσταίνεται το φαγητό μας και όχι το σκεύος. Πιάνεις το πιάτο (από την άκρη, ε; ) με τη σούπα, η σούπα αχνίζει αλλά το σκεύος είναι όπως πριν! (προσοχή λέω και πάλι, το ζεστό φαγητό θα ζεστάνει το σκεύος, όχι η ενέργεια που προσδίδει στο υποκείμενο ο φούρνος).

Έτσι, αν το πλαστικό μοντέλο είναι... στεγνό αναμένει κανείς ότι δεν θα πάθει κάτι.


ΥΓ Εγώ πάντως δεν θα το δοκίμαζα !
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: gkontog στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 04:27:03 μμ
Η βασική αρχή στον φούρνο μικροκυμάτων είναι (το απλοποιώ αρκετά) ότι δίνει ενέργεια στα μόρια του υγρού (ειδικά στα μόρια του νερού προσφέρει ενέργεια σε ένα συγκεκριμένο τρόπο ταλάντωσης από τις πολλές που εκτελεί το μόριο του H20). Αυτό εξηγεί το γιατί ζεσταίνεται το φαγητό μας και όχι το σκεύος. Πιάνεις το πιάτο (από την άκρη, ε; ) με τη σούπα, η σούπα αχνίζει αλλά το σκεύος είναι όπως πριν! (προσοχή λέω και πάλι, το ζεστό φαγητό θα ζεστάνει το σκεύος, όχι η ενέργεια που προσδίδει στο υποκείμενο ο φούρνος).
Ακριβώς!

ΥΓ Εγώ πάντως δεν θα το δοκίμαζα !
Ούτε σε ένα κομμάτι πλαστικού; Τα υγρά των enamel χρωματων δεν έχουν τη δυνατότητα απορρόφησης ενεργείας που έχει το νερό, ζεσταίνονται και ξεραίνονται αλλά δεν "βράζουν" έτσι ώστε να καταστρέψουν το μοντέλο. Εχεις μήπως δει τους αρματάδες να στεγνώνουν τα λάδια με σεσουάρ για τα μαλλιά; Μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως από το φούρνο μικροκυμμάτων το μοντέλο τελικά βγαίνει αρκετά πιο "κρύο".

Πιο πολύ φοβάμαι τα υδατοδιαλυτά ακρυλικά ή την παρκετίνη... δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ αν και τώρα που με τσιγκλίσατε...
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 05:21:06 μμ
Από τα δείγματα που έχουν μέσα μερικά κιτ, έχω δοκιμάσει ακρυλικά της Revell και της Humbrol.
Και τα 2 συμπεριφέρθηκαν άψογα στον αερογράφο ακριβώς όπως ανέφερε ο φίλος Corsair.  Βρήκα λίγο καλύτερα τα ακρυλικά της Revell καθώς είχαν πολύ καλύτερη πρόσφυση και καλυπτότητα και καλύτερη υφή.  Όντως είναι πιο λεπτόκοκκα από τα Humbrol.
Δυστυχώς, και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί, έχουμε κολλήσει στα εξ ανατολής ακρυλικά (ας τα πούμε) και δεν κοιτάμε καν τα Ευρωπαϊκά τα οποία και καλά είναι, και με πλήρες γκάμα αποχρώσεων πλέον (τα Revell έχουν στην ακρυλική σειρά τα ίδια χρώματα με την e-mail) και σίγουρα φτηνότερα!  A... Και δεν μυρίζουν και τόσο πολύ.
Spoiler (hover to show)

Για τον φούρνο μικροκυμάτων... Δεν στήνεις και μια κάμερα να τα καταγράφεις ώστε μετά να μπορούμε να βρούμε από τι προκλήθηκε η έκρηξη;  Να ξέρουμε ρε παιδί μου, το ακρυλικό ή η παρκετίνη έφταιγε;! :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Sernak στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 05:40:44 μμ
Τα Revellειναι πολυ καλα αλλα εχουν το κουμπι τους. Δεν διαλυονται σωστα με white spirit. Θελουν κατι πιο δυνατο οπως το διαλυτικο πολυουρεθανης η το laquer αυτοκινητου.

Οπότε να υποθέσω πως γι' αυτό είναι τόσο δυνατό το διαλυτικό για σμάλτα που διαθέτει η εταιρεία;; Είναι της κατηγοριας που αναφέρεις (Πολυουρεθάνης);;;

έχω κάπου ένα μπουκάλι - αν καί νομίζω ότι γράφει πως είναι για να βγάζεις το χρώμα καί όχι για να το ανακατεύεις με αυτό - αλλά λόγω της ένονης μυρωδιάς του αποφεύγω να το χρησιμοποιήσω.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 06:17:49 μμ
Το διαλυτικό της Revell για τα σμάλτα της είναι το 'Color Mix'.  Αν γράφει κάτι άλλο είναι για καθαρισμό...
Δεν θυμάμαι με ποιο διαλυτικό δεν τα πάνε καλά τα White Ensign... Με της Revell ή της Humbrol... Με ένα από τα δύο σβολιάζουν.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Sernak στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 06:55:37 μμ
Το διαλυτικό της Revell για τα σμάλτα της είναι το 'Color Mix'.  Αν γράφει κάτι άλλο είναι για καθαρισμό...

Έχει μία μπλέ ετικέτα που γράφει, "PAINTA CLEAN - brush cleaner". Οπότε, ναί δεν είναι αυτό που αναφέρεις.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: gkontog στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 07:35:50 μμ
Για τον φούρνο μικροκυμάτων... Δεν στήνεις και μια κάμερα να τα καταγράφεις ώστε μετά να μπορούμε να βρούμε από τι προκλήθηκε η έκρηξη;  Να ξέρουμε ρε παιδί μου, το ακρυλικό ή η παρκετίνη έφταιγε;! :mrgreen:
::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 07:42:18 μμ


Βρε αθεόφοβε!...  Για πλάκα το έγραψα!
::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Και έχουμε και το ίδιο μοντέλο φούρνου...  Στα πόσα Watt τον είχες ρυθμίσει; 600;
To T62 ίσως και να χωράει... Αλλά να δω πως θα χωρέσω εκεί μέσα ένα Α330 ή ακόμα και ένα Α320!  ::glossa:: ::glossa::
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 07:43:13 μμ
Έχει μία μπλέ ετικέτα που γράφει, "PAINTA CLEAN - brush cleaner". Οπότε, ναί δεν είναι αυτό που αναφέρεις.
Οπότε δεν είναι για αραίωση χρωμάτων αλλά για καθαρισμό πινέλων.  Μην το χρησιμοποιήσεις για να αραιώσεις χρώματα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: dkakos στις Δεκεμβρίου 17, 2012, 08:10:49 μμ
&feature=youtu.be
::spam_emoticon::
Πουτ δε λαγ (ή κούνελ) ντάουν σλόλιιι...

Στο θέμα μας...
Με τις αναθυμιάσεις.. (αυτές που δεν βλέπουμε, δεν μυρίζουμε) ..τις τοξικές.. στα φίλτρα του φούρνου?
Εκτός και ο μικροκυμάτων είναι αποκλειστικός για αυτή την δουλεία  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: phantomakias στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 02:29:11 πμ
Εδώ και πάρα πολλά χρόνια βάφω -- ακόμη και σήμερα που έχω επιστρέψει κάπως στα ακρυλικά -- με Humbrol και ποτέ δεν είχα κανένα σοβαρό πρόβλημα, ειδικά σαν αυτά που αναφέρθηκαν.
Ναι, τα αραιώνω με white spirit.
Στεγνώνουν άψογα, ειδικά τα τελευταία χρόνια που ζω πιο νοτιοανατολικά, όπου το κλίμα είναι πιο ξηρό.

Η υγρασία παίζει σημαντικό ρόλο, τόσο στην αραίωση όσο και κυρίως στον χρόνο στεγνώματος -- και αυτό ισχύει για όλα τα χρώματα, ακόμα και τα ακρυλικά.

Τα Revell τα έχω αφήσει στην άκρη, γιατί δεν μου ταίριαξαν καθόλου. Ήταν πηχτά, μόνο με το δικό τους διαλυτικό μπορούσες να δουλέψεις, και με πινέλο ποτέ δεν στρώνανε σωστά. Δηλαδή, είχα ακριβώς την αντίθετη εμπειρία από ό,τι αναφέρεται στο αρχικό ποστ.

Ίσως λοιπόν το θέμα να είναι υποκειμενικό -- τι βολεύει τον καθένα.
Με Humbrol, Molak και White Ensign δεν είχα προβλήματα (αν και τα Molak είναι πιο «γιαουρτοειδή»).
Τα Revell απλώς δεν μου κάθισαν ποτέ.

Μιλάω πάντα για σμάλτα, γιατί στα ακρυλικά των Revell και Humbrol ισχύει το ακριβώς αντίθετο: εξαιρετικά τα Revell, κακά τα Humbrol.
Για τα νέα ακρυλικά Humbrol δεν έχω εικόνα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Sernak στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 10:48:36 πμ
Οπότε δεν είναι για αραίωση χρωμάτων αλλά για καθαρισμό πινέλων.  Μην το χρησιμοποιήσεις για να αραιώσεις χρώματα.
  ::thanks_smilie::
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Sernak στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 11:08:30 πμ
Εδω και παααααααραααα πολλα χρονια βαφω (εως ακομα και σημερα που εχω γυρισει πια στα ακρυλικα καπως) με Humbrol και ποτε δεν ειχα κανενα μειζων προβλημα ειδικα σαν αυτα που αναφερθηκαν. Οποτε ισως το θεμα ειναι και λιγο υποκειμενικο.

Οπωσδηποτε η υγρασια παιζει τεραστιο ρολο και στην αραιωση αλλα πιο πολυ στο χρονο στεγνωματος αλλα σε ΟΛΑ τα χρωματα (και στα ακρυλικα)

Humbrol,Molak,White Ensign δεν ειχα προβληματα (αν και τα μολακ ειναι πιο γιαουρτοειδη)

Τα ρεβελλ απλα δεν μου κατσανε ποτε!

Καλή σου μέρα Phantomakia. Όντως, το θέμα είναι υποκειμενικό αλλά απ' την άποψη ότι έχεις - ο οποιοσδήποτε - βρεί την σωστή αναλογία καί συνδυασμό, χρώματος / διαλυτικού καί πίεσης κομπρεσέρ (ανάλογα ΚΑΙ το κομπρεσέρ), αντίστοιχα. Παρ' όλο που τα χρησιμοποιώ (τα Humbrol) εδώ καί 20 χρόνια.... παρ' όλα αυτά δεν μπορώ να πώ πως έχω καταφέρει πάντα να βγάζω το αποτέλεσμα που επιθυμώ. Καί εδώ όπως πολύ σωστά αναφέρεις μπαίνει και ο παράγοντας υγρασία.

Τώρα, όσο αφορά την Revell καί τα χρώματα της, ίσως να μην έχεις μείνει ευχαριστημένος (καί βάζω καί τον εαυτό μου μέσα) γιατί η Revell από ανέκαθεν ακολουθούσε μία πολιτική που έβλεπε τον μοντελισμό σαν παιχνίδι περισσότερο καί λιγότερο σαν χόμπυ. Γι' αυτόν τον λόγο καί μέχρι πρόσφατα δεν έβγαζε καλής ποιότητας χρώματα. Αυτό βέβαια τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει όχι μόνο στην ποιότητα των χρωμάτων της (π.χ. ακρυλικά) αλλά καί στην ποιότητα των μοντέλων της (π.χ. Eurofighter, p-47, καί άλλα).

Τέλος, για την Molak ας μην την σχολιάσω. Με αυτήν μεγάλωσα - τα πρώτα 20 μοντέλα μου τα έχω βάψει με Μόλακ. Δυστυχώς, καί αυτή τα τελευταία χρόνια έχει χαλάσει την ποιότητα των χρωμάτων της (πρός απογοήτευση μου) - κακώς βεβαια γιατί καί αυτή όπως και η Χαμπρολ προσφέρει κάποιους κωδικούς που δεν τους έχουν άλλες εταιρείες. Συν το γεγονός ότι τα τελευταία της χρώματα δεν διαλύονται ικανοποιητικά ουτε καν με White Spirit!!

Προσωπικά, αν δεν υπηρχε αυτο το θέμα με την αραίωση τους θα συνέχιζα ακόμα να τα χρησιμοποιώ.

Sernak
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 11:50:05 πμ
Το θέμα επιλογής χρωμάτων είναι καθαρά και 100% υποκειμενικό.   Εγώ βρήκα πχ ότι με βολεύουν τα Revell και μου δίνουν το αποτέλεσμα που θέλω, κάποιον άλλο όχι.  Είναι καλό όμως που ο καθένας γράφει τις εμπειρίες του και τη γνώμη του καθώς έτσι βγαίνουν όλοι κερδισμένοι.

Τα Molak αν και έχω 2 χρωματάκια, ακριβώς γιατί κανείς άλλος δεν βγάζει αυτά τα χρώματα, δεν τα συμπάθησα ποτέ!  Πολύ πηχτά και δύστροπα.

Μήπως να ανοίγαμε ένα θέμα με σύγκριση όλων των χρωμάτων που είναι διαθέσιμα στην Ελλάδα, που μπορούμε να τα βρούμε, την γκάμα τους, τις ιδιοτροπίες τους και ότι άλλο, κάτι σαν reference μαζί με δικές μας κριτικές;  Τι λέτε;

Το θέμα βερνικιών και χρωμάτων δεν θα σταματήσει ποτέ να συζητείται καθώς είναι το Α και το Ω του χόμπι μας.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: karld76 στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 12:55:35 μμ
Έχοντας πλήρη σειρά χρωμάτων Humbrol, Revell και, τελευταία, enamel της White Ensign, να αναφέρω και τη δική μου εμπειρία.
Πολλά από τα προβλήματα που αναφέρθηκαν παραπάνω από συναδέλφους -- κόκκοι, αργό στέγνωμα, ενοχλητικές «κλωστές» σαν ιστός αράχνης κ.λπ. -- τα αντιμετώπισα κι εγώ, κυρίως με τα σμάλτα της Revell. Είναι αρκετά δύστροπα χρώματα και σίγουρα δεν μπορείς να πετύχεις καλό αποτέλεσμα αν τα αραιώσεις με white spirit. Προσωπικά, ούτε με το διαλυτικό της εταιρείας μένω απόλυτα ικανοποιημένος.

Για μένα, το «μυστικό» είναι το διαλυτικό πολυουρεθάνης. Με αυτό πετυχαίνω πολύ καλή ροή χρώματος από τον αερογράφο, με οποιοδήποτε σμάλτο κι αν χρησιμοποιήσω. Έχω καταφέρει μάλιστα να ανακατέψω σμάλτα διαφορετικών εταιρειών, κυρίως Humbrol με Revell, που αλλιώς διαχωρίζονταν. Τα White Ensign τα θεωρώ καλύτερα και από τα τρία, με εξαιρετική συμπεριφορά στο στρώσιμο και χωρίς να μου βουλώνουν ποτέ τον αερογράφο.

**Προσοχή:** όπως έχει τονιστεί πολλές φορές στο φόρουμ, η πολυουρεθάνη είναι άκρως τοξική. Πάντα βάφω φορώντας γάντια (αν έρθει σε επαφή με το δέρμα προκαλεί κάψιμο και κοκκινίλα -- προσωπική εμπειρία), μάσκα με φίλτρα και σε καλά αεριζόμενο χώρο. Επίσης, πρέπει να ελέγχεται αν ο αερογράφος περιέχει υλικά που μπορεί να καταστραφούν από αυτό το ισχυρό διαλυτικό.

Όσο για τα ακρυλικά της Humbrol, τα δοκίμασα μία φορά και δεν έμεινα καθόλου ικανοποιημένος -- ίσως να μην τα χειρίστηκα σωστά. Τα ακρυλικά της Revell δεν τα έχω χρησιμοποιήσει, αλλά απ' όσο γνωρίζω, είναι σχετικά δυσεύρετα στην Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Totenkopf στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 04:58:14 μμ
Σχετικά με τα Humbrol τα οποία χρησιμοποιώ αρκετά χρόνια τώρα, ανοίγοντας καινούργια χρώματα σε μερικούς κωδικούς έχω παρατηρήσει τα εξής:

 1. Λασπώδης μάζα... :?
 2. Στέγνωμα γενικά... Ακραίο σενάριο(είχα βάψει ένα εξάρτημα με το 100 Matt Red Brown κ μετά από 48 ώρες κόλλαγε στα δάκτυλα μου!) :evil:
 3. Χρόνος ζωής χρώματος μετά από το πρώτο άνοιγμα... (1 1/2 μήνας περίπου, παρόλο που καθαρίζω πολύ καλά το τενεκεδάκι πριν το κλείσω!) :evil:

Πιστεύω ότι η σύσταση του χρώματος έχει αλλάξει λόγω περιορισμών ΕΕ κ ότι η παραγωγή τους στην Κίνα πια έχει υποβαθμίσει την ποιότητα των Humbrol γενικά. Κάπου
διάβασα ότι η Hornby εγκαταλείπει την Κίνα και θα ξανά-ανοίξει την παραγωγή στην Αγγλία, ίδωμεν. Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας.

Τ.Κ ::salut::       

Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Corsair_A7 στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 06:01:11 μμ
Έχω απορία να μάθω πόσα χρήματα εξοικονομούν από την παραγωγή των χρωμάτων στην Ινδία.
Πρέπει να είναι αρκετά χαζή απόφαση
Τίτλος: Απ: Humbrol VS Revell
Αποστολή από: Νασος στις Δεκεμβρίου 18, 2012, 07:23:54 μμ
Καλησπέρα παιδιά. Χρησιμοποιώ Humbrol και προς το παρόν δουλεύω μόνο με πινέλο. Δεν είχα το παραμικρό πρόβλημα μέχρι στιγμής με το στρώσιμο. Στεγνώνουν καλά περίπου μετά από 24 ώρες, ενώ στην αφή είναι έτοιμα περίπου 10 ώρες μετά. Δοκιμάστε να τα αραιώσετε (και τα Revell) με το διαλυτικό **Acryl Normal 740** της εταιρείας **HB Body** και θα δείτε διαφορά (το προτείνει, αν δεν κάνω λάθος, και ο συμφορουμίτης Δημήτρης στο σχετικό βίντεο). Θα το βρείτε σε χρωματοπωλεία αυτοκινήτων. Επίσης, το διαλυτικό **Νίτρου 767 Eco-Thinn** της ίδιας εταιρείας είναι εξαιρετικό τόσο για τα Revell όσο και για τα Humbrol.