Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 24, 2012, 05:34:19 μμ
Είχα πριν καιρό μια συζήτηση με τον αγαπητό συμφορουμίτη Ernst Barkman (aka Ηρόδοτο :mrgreen: ::salut::) σχετικά με το τέρας που βλέπετε στην παρακάτω φωτογραφία και στο σχεδιάγραμμα:
(http://postimage.org/image/sqrs5b5sn/) 
(http://postimage.org/image/nuo5dm5nb/)Σύμφωνα με το βιβλίο Encyclopedia of German Tanks of WWII των Chamberlain και Doyle (από όπου προέρχονται και τα παραπάνω), το ίδιο σύστημα χρησιμοποιούσαν και τα Bergepanzer IV (το οποίο και θέλω να φτιάξω κάποια στιγμή). Στη φωτό, φαίνεται αρκετά καλά το σύστημα και μάλλον εύκολα (με απλή μέθοδο των τριών), μπορούν να βρεθούν και οι διαστάσεις του. Τα ερωτήματα που έχω (για αρχή ::mastigoma::) είναι:
1) Πως ενωνόταν με το πίσω μέρος του άρματος.
2) Που αποθηκευόταν κατά την κίνηση (πάνω στο Berge, σε άλλο όχημα?).
3) Υπάρχει καμμία άλλη φωτό του τέρατος? Καμμιά πάνω όψη? Κανένα σχέδιο?
Όποια βοήθεια καλοδεχούμενη ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: gpav στις Νοεμβρίου 24, 2012, 06:10:24 μμ
Πηγή (http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=551)
Πηγή: (http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/Bergepanzer-III-vyprostovacie-vozidlo/t/29373)
Και μια κατασκευή: (http://www.panzer-bau.de/fahrzeugmodelle-1-35/fahrzeuge-edw/bergepanzer-iii-mit-bergeanker/)
Όχι πολλά, αλλά για ξεκίνημα καλά είναι! ::salut::
edit: Ήλπιζα να βρω κανα σχεδιάκι στο PanzerTracts No16 - Bergenpanzerwagen, αλλά το μόνο που βρήκα ήταν η ακόλουθη αναφορά:
(http://postimage.org/image/7b3n877zf/)
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 25, 2012, 08:47:33 πμ
Ειδικά το κατασκευαστικό λίνκ, (μάλλον) θα αποδειχθεί πολύ χρήσιμο!
ΔΚ
Αποστολή από: gpav στις Νοεμβρίου 25, 2012, 09:01:11 πμ
Αυτό που με μπέρδεψε όμως είναι ότι στο βιβλίο αναφέρει για δύο βάσεις για το ικρίωμα του γερανού (δεν ξέρω τον σωστό τεχνικό όρο) και δύο pad eyes (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRHsK5_xjmVNX-yFAXeTST09doNUOrIND3M8t5irqjKMydWew6MA) για τη στερέωση της "άγκυρας" και στις δύο πλευρές του "καθρέφτη" του πήγματος (δεν ήξερα ότι ταιριάζει ο ναυτικός όρος :D)
Στο μοντέλο όμως, το έχει αναρτήσει στο κέντρο. Ίσως αυτό θέλει διερεύνηση.
Καλή συνέχεια! ::salut::
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 25, 2012, 09:30:01 πμ
ΔΚ
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Νοεμβρίου 25, 2012, 11:02:41 πμ
http://www.panzer-bau.de/fahrzeugmodelle-1-35/fahrzeuge-edw/bergepanzer-iii-mit-bergeanker/
(βασικά είναι η ίδια μ' εκείνη του περιοδικού που αναφέρω)
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 25, 2012, 12:27:30 μμ
Βασικά εγώ και ο Γερμανός :mrgreen: ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: Blitz-X στις Νοεμβρίου 25, 2012, 12:57:12 μμ
...Προφανώς, υπάρχουν ελάχιστοι ανώμαλοι σε αυτόν τον κόσμο, να θέλουν να φτιάξουν αυτή την αηδία!!!!Εντελώς τυχαία, υπάρχει άλλος ένας και μάλιστα στην Ελλάδα, είναι μέλος του MC, τον γνωρίζεις προσωπικά, σου κουράρει τους υπολογιστές και είναι ψηλός, χοντρός, καραφλός και άχαρος... Βρείτε ποιος είναι ::glossa:: :mrgreen:
Βασικά εγώ και ο Γερμανός :mrgreen: ::salut::
ΔΚ
Μήτσο, πριν δυό χρόνια που έψαχνα κι εγώ (για το 3άρι βέβαια), είχα βρεί μόνο τη φωτό και το σχεδιάγραμμα που σου παρέθεσε και ο Γιώργος... Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια ακόμα, πόσο μάλλον δε, με 4άρι :roll:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Νοεμβρίου 25, 2012, 01:57:26 μμ
Δημήτρη δεν πρόσεξα καθόλου οτι ο Γιώργος είχε ποστάρει ήδη το άρθρο :oops: Λοιπόν έψαξα, έψαξα και βρήκα το περιοδικό :wink: Λοιπόν "Military Modelcraft" τεύχος Σεπτεμβρίου 2007 και κάποιος μοντελιστής ονόματι Graham Cobb το φτιάχνει στην 1/72
Χρησιμοποιεί κομμάτια Revell κυρίως και διάφορα άλλα υλικά ενώ η άγκυρα (Bergeankur) είναι όλη scratch απο μήκη evergreen. Μάλιστα στο τέλος του άρθρου ευχαριστεί κάποιον Κο ονόματι Bruce Harron για λεπτομερή σχέδια της "άγκυρας" :roll: Πάντως αναφέρει στο ιστορικό κομμάτι της κατασκευής οτι κατασκευάστηκαν και χρησιμοποιούνταν μόνο απο Pz III.
Τα σχέδια που του έστειλαν ΔΕΝ τα παραθέτει στο περιοδικό αλλά έχει 5 φώτο απο την κατασκευή της πριν ασταρωθεί. Εάν τις θέλεις τις σκανάρω και τις "ανεβάζω" αρκεί να συμφωνεί η διαχείριση ώστε να μην παραβαίνω κάποιο κανονισμό περι δικαιωμάτων ::salut::
edit: Ναί υπήρχαν 2 τύποι τέτοιας "άγκυρας".
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Νοεμβρίου 25, 2012, 02:22:12 μμ
..επισης η καλυτερη πηγη με αναλυτικα σχεδια για αυτην την κατασκευη ειναι το βιβλιο "Bergen von Panzerkampfwagen" http://wh-versand.de/Artikel_Dv/2006594.html το οποιο δεν εχω και δεν μπορω να σε βοηθησω περισσοτερο :oops: :oops:
Αποστολή από: nino1969 στις Νοεμβρίου 25, 2012, 03:18:49 μμ
... Βασικά εγώ και ο Γερμανός :mrgreen: ::salut::Μαζί με τους δυο σας και τον Μάνο βάλε κι εμένα. :mrgreen:
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 26, 2012, 06:37:34 μμ
Νίνο: Ωραία!!! Γίναμε τέσσερεις οι ανωμαλάρες (καλό είναι αυτό τώρα γιατρέ μου???). Αν και είναι παρήγορο το ότι εσύ θα το άρχιζες και δεν θα το τελείωνες ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::, άσε που θα το έκανες και σε λάθος κλίμακα ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: :mrgreen:
Παναγιώτη: Στην "εγκυκλοπαίδεια" στο λήμμα για το Bergepanzer IV (για το οποίο δεν έχει ούτε μια φωτογραφία :twisted:) λέει:
"From October 1944, Pzkfw IV chassis were converted to Bergepanzer. A large wooden box body was mounted on top of the fighting compartment, in place of the turret. A derrick crane was provided for, by mountings on the rear engine deck. These Bergepanzers were to be used in conjunction with the Bergeanker (recovery anchor). Thirty six Bergepanzer IV were converted from October 44 to December 44".
Όπως είπα και παραπάνω, φωτογραφία δεν έχει, ενώ κάνει εντύπωση και η αναφορά σε large wooden box. Οι ελάχιστες φωτο που έχω δει από Bergepanzer IV, δεν δείχνουν αυτό το "κουτί", αλλά μια κυκλική ξύλινη "τάπα", σε αντίθεση με το Bergepanzer ΙΙΙ, το οποίο το έχει. Αυτή η ασυνέπεια ήταν και ο λόγος που άνοιξα το θέμα (μπας και ξεστραβωθώ). Σίγουρα είναι ασφαλέστερο να γίνει πάνω σε ΙΙΙάρι, αφού τα παραπάνω δεν "πολυκολλάνε". Αν πάντως δεν σου κάνει κόπο, στείλε μου τα σκανς του περιοδικού ::salut::
Κώστα: Οι φωτογραφίες που ανέβασες, μου λύνουν πολλές απορίες και θα βοηθήσουν πολύ στην κατασκευή (όποτε :roll:). Σε ευχαριστώ πολύ ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 26, 2012, 06:52:07 μμ
Όπως είπα και παραπάνω, φωτογραφία δεν έχει, ενώ κάνει εντύπωση και η αναφορά σε large wooden box. Οι ελάχιστες φωτο που έχω δει από Bergepanzer IV, δεν δείχνουν αυτό το "κουτί", αλλά μια κυκλική ξύλινη "τάπα"...
ΔΚ
Πολύ σωστά :wink:
(http://postimage.org/image/43n3i6p9p/)
(http://postimage.org/image/ghho2st1h/)
(http://postimage.org/image/upgeqi093/)Αποστολή από: dedalos στις Νοεμβρίου 26, 2012, 07:17:30 μμ
Πολυ μυστηριο concept και αναμενουμε κατασκευουλα εντυπωσιακη!
Να σε δω βρε ανθρωπε του Θεου ,που εχεις και 4 μετρα μποι,πως θα κατσεις να το σκρατσαρεις τουτο!!Θελω in progress φωτο!! :D
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 27, 2012, 12:52:44 πμ
ʼρης Κ.