Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 23, 2012, 05:16:23 μμ
Όπως σας είχα πει για προσεχή δουλειά μου ,ότι κάτι έχω στο μυαλό μου.
Πράγματι παράλληλα με το τελείωμα της real , αποφάσισα να ασχοληθώ με ένα μικρό σκάφος.
Aφορμή για την επιλογή αυτή, μου δόθηκε από μια ρώσικη ιστοσελίδα που έκανε αναφορά σε μια
δανέζικη κανονιοφόρο την Axel Thorsen.
Είναι μια Goletta , όμορφο σκάφος κατά την γνώμη μου , με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά την απλότητα
και τις όμορφες γραμμές ,σε συνδυασμό με κάποια νέα στοιχεία που βρήκα αρκετά ενδιαφέροντα.
Αυτα ήταν που μ' έβαλαν στον πειρασμό.
Παραθέτω μια φωτογραφία της συγκεκριμένης κατασκευής από το http://www.modelships.de/
(http://postimage.org/image/6jxeuxjy3/)ʼρχισα να ψάχνω τα σχέδια στο διαδίκτυο, έκανα τις μετατροπές στην κλίμακα που ήθελα και τέλος αποφάσισα.
Παραθέτω κατασκευαστικά σχέδια από.
http://www.ask.com/wiki/Norwegian_Gunships
(http://postimage.org/image/6r8x59it1/)Μικρό ιστορικό σημείωμα.
Κατασκευάστηκε στη Δανία το 1810 και χρησιμοποιήθηκε σαν κανονιέρα στους Ναπολεόντειους πολέμους .
Είχαν ναυπηγηθεί δυο παρόμοια σκάφη , το Axel Thorsen και το Skjøn Walborg και χρησιμοποιήθηκαν
σαν περιπολικά για την προστασία του εμπορίου της πόλης του Όσλου.
Ηταν οπλισμενη με δυο μεγαλα κανονια και ειχε πληρωμα 45 ανδρες .
Αργότερα το Axel Thorsen επιλέχτηκε στην αποστολή Svalbard για την εξερεύνηση της αρκτικής
και τελικά το 1872 χάθηκε στα παγωμένα νερά της
ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ
Μήκος 18,30 m
Πλάτος 5,20 m
Το μοντέλο θα γίνει σε κλίμακα 1/43 και χρησιμοποιήθηκαν διάφοροι τύποι ξύλου ,
τα οποία θα δούμε στην συνέχεια της κατασκευής .
Δεν θα ακολουθήσω τον ομοιόμορφο χρωματισμό που επέλεξε ο κατά τα άλλα άριστος τεχνίτης του μοντέλου,
αλλά θα προσπαθήσω να συνδυάσω διαφόρους τύπους ξύλου ,ελπίζοντας σ ένα καλό αποτέλεσμα.
Τέλος , δεν θα δημιουργήσω μια νέα σελίδα στην παρουσίαση και θα συνεχίσω από εδώ γιατί θεωρώ ότι
η εργασία του κάθε μοντελιστή πρέπει να έχει μια συνέχεια , ευανάγνωστη στον κάθε επισκέπτη.
Στόχος μου είναι .
α) Η βελτίωση των δυνατοτήτων στον scratch μοντελισμό και
β) Να γίνει μια δημιουργική συζήτηση με αναλύσεις των διαφόρων κατασκευαστικών μεθόδων.
Εγώ θα προσπαθήσω να επιτευχθεί ο στόχος . Εσείς θα κρίνετε.
Ευπρόσδεκτες θα είναι συστάσεις , προτάσεις και συμβουλές απ όλους σας.
Δεν θα ήθελα να σας κουράσω παραπάνω .
Λίγες φωτογραφίες για το πως άρχισα την κατασκευή. Δεν νομίζω ότι έχω να σχολιάσω κάτι.
Το μόνο, ότι επέλεξα να κάνω πολλούς νομείς γιατί πιστεύω ότι έτσι η προσέγγιση στις καμπύλες του σκάφους είναι καλύτερη. (l'angolo di quartabuono )
Εύχομαι σ όλους τα καλύτερα.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/4s1tq58ff/) 
(http://postimage.org/image/a8i6vymmp/) 
(http://postimage.org/image/8at9ayxpx/) 
(http://postimage.org/image/jofsm688l/)
(http://postimage.org/image/eea3ebm4j/) 
(http://postimage.org/image/46rk1wzwj/) 
(http://postimage.org/image/c26ougywz/) 
(http://postimage.org/image/5zh54esr1/)
(http://postimage.org/image/raep8oavh/) 
(http://postimage.org/image/t3m7aqlfx/)
Αποστολή από: repetan στις Νοεμβρίου 23, 2012, 06:07:43 μμ
Καλή συνέχεια , αν και είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα . ::salut:: ::salut::
Αντώνης
Αποστολή από: Thanasis στις Νοεμβρίου 23, 2012, 06:51:09 μμ
Thx
Αποστολή από: repetan στις Νοεμβρίου 23, 2012, 07:25:59 μμ
Αντώνης
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 24, 2012, 07:22:18 μμ
Σας ευχαριστώ για τις ευχές .
Για τον Αντώνη.
Εγώ δεν άλλαξα τίποτα . Η διαχείριση τα έκανε όλα .
Όταν διάβασα την απάντηση σου έμεινα έκπληκτος.
Βαγγέλης
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 26, 2012, 07:18:13 μμ
Πριν συνεχίσω θέλω να κάνω μια επισήμανση που και στην άλλη ανάρτηση έκανα αλλά την θεωρώ απαραίτητη.
Θα ήθελα να ζητήσω από τον φίλο Θανάση η όποιον άλλον γνωρίζει την ακριβή ελληνική ωρολόγια των τεχνικών όρων να με βοηθηση ,και ζητώ συγνώμη , αλλά δυστοιχως δεν γνωρίζω την ορολογία στην γλώσσα μας. Αυτό είναι ένα μεγάλο πρόβλημα για μένα .
Δυστυχώς η ευτυχώς , τις λίγες γνώσεις που απέκτησα στα τριάντα χρόνια που ασχολούμαι με τον μοντελισμό , τις οφείλω σε ξένους φίλους μοντελιστές και σε ξενόγλωσσα βιβλία . Αυτό για να μην θεωρηθώ ότι (σνομπάρω ) την γλώσσα μας.
Στη συνέχεια.
Οι νομείς έχουν γίνει από κόντρα πλακέ 2.50 mm , η δε καρίνα (pezzo centrale della chiglia ) από το ίδιο υλικό αλλά πάχους 5,00 mm.
Στην πρώτη επένδυση χρησιμοποίησα ξύλο λεύκας 1,5 mm x 5.00 mm. Δεν παρουσιάζει ιδιαίτερη δυσκολία . Tο σκάφος είναι μικρο και αρκετά συμπαγές λόγω των πολλών νομέων. Στο κάτω μέρος της καρίνας (sotto chiglia ) τοποθετήθηκε ξύλο μουριάς 2,00mm .
Εύχομαι τα καλύτερα σ όλους.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/3tj4bknvv/)
(http://postimage.org/image/jcv30ltqf/)
(http://postimage.org/image/b5wbyvofd/)
(http://postimage.org/image/uzdhop84p/)
(http://postimage.org/image/lqipo3n0v/)
(http://postimage.org/image/zf5bv9n93/)
(http://postimage.org/image/eajzwpuzl/)
(http://postimage.org/image/6gn5x53l9/)
(http://postimage.org/image/eubyrnqkv/)
(http://postimage.org/image/5o12dxbox/)
(http://postimage.org/image/4tt1jujev/)
(http://postimage.org/image/y4ti161d5/)
(http://postimage.org/image/nr3qsi8rv/)
Αποστολή από: stelios 3 στις Νοεμβρίου 27, 2012, 05:15:25 μμ
Σίγουρα το αποτέλεσμα θα βγει πολύ ωραίο.
Αποστολή από: Thanasis στις Νοεμβρίου 28, 2012, 05:41:37 μμ
Θα βοηθήσω όπου μπορώ με τους φίλους του Forum και τα βιβλία μου.... :)
Ερμηνεύοντας την περιγραφή σου, η ψευδοκαρίνα (ή ολόσωμη καρίνα) είναι πάχους 5,00 mm ενώ στην συνέχεια η πραγματική καρίνα (αυτή που θα φαίνεται) αποτελείται απο ξύλο μουριάς 2,00mm...
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Νοεμβρίου 28, 2012, 11:08:57 μμ
Όχι Θανάση,το σφάλμα είναι δικό μου,που δεν έγινα κατανοητός.
Το ξύλο αυτό εχει διαστάσεις 2,00mmx 6,00 mm. Αντί να σκάψω την ολόσωμη καρίνα για να πατήσει η πρώτη επένδυση χρησιμοποίησα την μικρή πατούρα αυτού του ξύλου που δημιουργεί με την ολόσωμη καρίνα .
Με αυτό τον τρόπο δεν υπάρχει πιθανότητα στρέβλωσης της ολόσωμης καρίνας.
Δηλαδή στο κέντρο του σκάφους αυτό το ξύλο ενσωματώθηκε με την κούρβα της επένδυσης. ( βλέπε φώτο )
Η καρίνα έγινε ξεχωριστά ,θα την δούμε πιο κάτω.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/3kvbusfyt/)Αποστολή από: Thanasis στις Νοεμβρίου 29, 2012, 09:20:25 πμ
Καλή συνέχεια.
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 01, 2012, 04:56:24 μμ
Επέλεξα τους τρεις χρωματισμούς ξύλων που θα χρησιμοποιήσω για την δεύτερη επένδυση .
Γενικώς αποφεύγω να τονίσω ,η να αλλάξω τον φυσικό χρωματισμό των ξύλων με διάφορα οξειδωτικά.
Χρησιμοποιώ μόνο ένα υδατοδιαλυτο ματ βερνίκι.
Παραθέτω φώτο με τα διάφορα χρώματα ,αν και δεν αποδίδετε με ακρίβεια ο χρωματισμός .
Ο πραγματικός είναι λίγο ποιο σκούρος.
Α) το χρώμα της πρώτης επένδυσης.
Β) το χρώμα της .......(cinta)
Γ) το χρώμα της εξωτερικής επένδυσης ............(corsi di fasciame )
Δ) το χρώμα του καταστρώματος ............... (coperta )
Είναι καπλαμάς 8/10 mm x 4.00 mm και σε κάποια σημεία 5,00 mm.
Η καρίνα .... (chiglia) είναι 6,00mm και στερεώθηκε με καβιλιες , οι οποίες δεν φαίνονται λόγω της επένδυσης .
Αν σε κάτι δεν είμαι κατανοητός ζητώ συγνώμη, και είμαι πρόθυμος να απαντήσω σε κάθε ερώτηση.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/vvrfk7l3v/) 
(http://postimage.org/image/5a2t71y1r/) 
(http://postimage.org/image/hdepcv8r9/) 
(http://postimage.org/image/4ar2qmsvb/) 
(http://postimage.org/image/ml8ua0fcx/)
(http://postimage.org/image/yl3d5pek1/) 
(http://postimage.org/image/71v392pi5/) 
(http://postimage.org/image/dhsxr28tj/) 
(http://postimage.org/image/9mlqeqc0l/) 
(http://postimage.org/image/p42hegkhv/)
(http://postimage.org/image/gj4faxbq7/) 
(http://postimage.org/image/9zyl2u17r/) 
(http://postimage.org/image/9ir4uri1h/) 
(http://postimage.org/image/9pvnx8bzb/) 
(http://postimage.org/image/brv8kn07t/)Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 01, 2012, 06:31:26 μμ
Σε βοήθεια...
cinta = Τσάπα. Είναι το πρώτο μαδέρι που τοποθετείται κάτω από το επίπεδο του καταστρώματος. Συνήθως φαρδύτερο ή και παχύτερο από τα υπόλοιπα μαδέρια του πετσώματος.
corsi di fasciame= Το πέτσωμα
coperta=κουβέρτα=κατάστρωμα
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 07, 2012, 05:02:31 μμ
Σ αυτό το σημείο άρχισα να κατασκευάζω τις διάφορες περιφερειακές κατασκευές που θα τοποθετηθούν στο σκάφος.
Όπως θα δείτε άρχισα να τοποθετώ και κάποια άλλα μικροπράγματα στο σκάφος.
Θα αρχίσω με την κατασκευή του τιμονιού το οποίο θα δίνει και την κίνηση στο πηδάλιο του σκάφους, παράλληλα
με την κατασκευή της ...... .............( καταπακτής) δεν γνωρίζω τον ακριβή όρο .....(.osteriggio) , που χρησιμεύει για φωτισμό
και αερισμό του χώρου κάτω από το κατάστρωμα, μιας και το ένα άκρο του τιμονιού στηρίζεται σ αυτή.
Γι αυτές τις δυο κατασκευές επέλεξα ξύλο μουριάς .
Εύχομαι τα καλύτερα σ όλους
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/n6dbkc2sb/) 
(http://postimage.org/image/z6puqsiwv/) 
(http://postimage.org/image/q5hu7ev2j/) 
(http://postimage.org/image/46va0jr45/)
(http://postimage.org/image/eci3mpdxb/) 
(http://postimage.org/image/igrz9h15n/) 
(http://postimage.org/image/u19o42ghx/) 
(http://postimage.org/image/3wwy8or9h/)
(http://postimage.org/image/ih4nptgjp/) 
(http://postimage.org/image/6huznz45b/) 
(http://postimage.org/image/sfxdzw9zb/)
Αποστολή από: Vasilis-Frederica στις Δεκεμβρίου 07, 2012, 06:31:51 μμ
Περιμένουμε την συνέχεια της κατασκευής σου.
Μια ερώτηση, το ξύλο μουριάς το προμηθεύτηκες από ξυλαποθήκη;
Βασίλης και Μαρία-Φρεντερίκα
Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 07, 2012, 08:15:08 μμ
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 08, 2012, 07:33:42 πμ
Σας ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις σας .
Για Βασίλη και Μαρία-Φρεντερίκα . Δεν το έχω προμηθευτή από ξυλαποθήκη.
Αν σας χρειάζεται κάποιο κομμάτι ξύλου , και μπορώ να βοηθήσω είμαι στη διάθεσή σας.
Βαγγέλης
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 10, 2012, 04:52:40 μμ
Στη συνέχεια κατασκεύασα τις δυο σχάρες που θα τοποθετηθούν στο κατάστρωμα του σκάφους.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι κατασκευής μιας σχάρας , εγώ θα σας δείξω τον δικό μου.
Είναι ένας απλός τρόπος χωρίς τη χρήση ηλεκτρικών μηχανημάτων , που μου δίνει την δυνατότητα
κατασκευής πολλών ίδιων επί μέρους τμημάτων , από τα οποία αποτελείτε μια σχάρα , έχοντας την
δυνατότητα προκαθορισμού του μεγέθους της οπής , μιας και μπορώ να μεταβάλλω τα μεσοδιαστήματα. Το λεγόμενο (πάσο).
Είναι μια απλή κατασκευή αλλά πιστεύω πολύ χρήσιμη.
Αν κάτι δεν είναι κατανοητό απ τις φωτογραφίες ζητήστε μου να γίνω σαφέστερος.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/sflj5oz8b/) 
(http://postimage.org/image/ti8pp2xh9/) 
(http://postimage.org/image/603xf7al1/) 
(http://postimage.org/image/o1jckj7ln/)
(http://postimage.org/image/830w2htev/) 
(http://postimage.org/image/baiq3c4i9/) 
(http://postimage.org/image/8ir1pbapl/) 
(http://postimage.org/image/4dkvfslut/)
(http://postimage.org/image/x7656jzq9/) 
(http://postimage.org/image/4nz6qvg4b/) 
(http://postimage.org/image/6u83i9owl/) 
(http://postimage.org/image/a7gc4zihh/)
(http://postimage.org/image/9cbqku49z/)Αποστολή από: repetan στις Δεκεμβρίου 10, 2012, 05:27:49 μμ
Αυτό που μπορώ να πω όμως ότι το αποτέλεσμα απ' ότι βλέπω είναι άψογο ::good_job_smilie:: ::101::
Καλή συνέχεια ::salut::
Αντώνης
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 10, 2012, 10:36:40 μμ
Κατ αρχάς χαίρομαι που ενδιαφέρθηκες.
Ο τρόπος είναι καθαρά μηχανικός . Μετρήσεις δεν γίνονται , απλά φτιάχνω το επιθυμητό πάσο που θέλω.
Η εξασφάλιση του βήματος εξαρτάται από το ξύλο (πάσο ) που δείχνω στη φωτογραφία.
Κάθε φορά που βγαίνει αυτό το ξύλο (πάσο) , όλα τα πηχάκια που θέλω να διαμορφώσω μετατοπίζονται προς τα δεξιά
καταλαμβάνοντας τον χώρο του πασου.
Ελπίζω να έχω γίνει κατανοητός.
Όσον αφορά την ευκολία η δυσκολία μιας κατασκευής , πιστεύω ότι είναι θέμα συνήθειας.
Δεν σου κρύβω ότι έχω δοκιμάσει και άλλους τρόπους.
Εύχομαι τα καλύτερα.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/gob62p38l/)Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 11, 2012, 02:53:20 μμ
Το «A» είναι πλαστική λωρίδα με γωνία (σχήμα πεσμένο «L») που λειτουργεί ως οδηγός κοπής.
Το «B» είναι συγκεκριμένου ύψους επιφάνεια που καθορίζει αντίστοιχα και το βάθος κοπής.
Το «C» είναι η τομή-εσοχή για το πριόνι ενώ τα άκρα της κρατούν σε συγκεκριμένη απόσταση την πλαστική λωρίδα και έτσι καθορίζεται το «βήμα» κοπής.
Μετά την πρώτη τομή, και η κάθε γενόμενη, «καβαλά» το άνω τμήμα της λωρίδας βοηθώντας να δημιουργηθεί η επόμενη...
Thx
(http://modelshipworld.com/userupload/60/grattings.jpg)
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 11, 2012, 09:37:01 μμ
Θανάση η παρέμβαση σου είναι πάντα ευπρόσδεκτη , εξ άλλου ένας από τους στόχους αυτής της ανάρτησης
είναι να γίνει μια δημιουργική συζήτηση τεχνικών και μεθόδων.
Όσον αφορά τον αυτοσχέδιο μηχανισμό σου , θέλω να πιστεύω ότι είναι πολύ καλός.
Κάτι παρόμοιο έχω χρησιμοποιήσει σε εργαστήριο φίλου μοντελιστή ,και έμεινα ευχαριστημένος.
Ελπίζω και άλλοι φίλοι εδώ να μας μεταφέρουν την δικιά τους εμπειρία και τεχνική.
Βαγγέλης
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 12, 2012, 12:04:58 μμ
ήθελα να σε ρωτήσω κατά πόσο είναι εύκολη η η συγκεκριμένη κατασκευή, κι αν έχεις κάποιο σχετικό οδηγό...
Τα βήματα τα κατάλαβα στο περίπου, αν κάποια στιγμή μας ετοιμάσεις και κάποιο βίντεο..... :)
Στέργιος
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 12, 2012, 01:08:25 μμ
Όπως είπα και πιο πάνω ,ο καθένας θεωρεί εύκολο κάτι που επί χρόνια χρησιμοποιεί.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρετε για κάτι καλλίτερο.
Αν για οδηγό θεωρείς σχεδία , δεν έχω . Είναι μια ιδιοκατασκευή που έφτιαξα πριν πολλά χρόνια
με σκοπό κάποια στιγμή να την τελειοποιήσω.
Αν ενδιαφέρεσαι για τη κατασκευή η απόσταση που μας χωρίζει είναι μόλις
15 Km, και το τηλέφωνο μου το ξέρεις.
Βαγγέλης
Αποστολή από: Stergios T στις Δεκεμβρίου 12, 2012, 01:21:06 μμ
Γεια σου ΣτέργιοΟκ, θα τα πούμε με 1η ευκαιρία !!
Όπως είπα και πιο πάνω ,ο καθένας θεωρεί εύκολο κάτι που επί χρόνια χρησιμοποιεί.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρετε για κάτι καλλίτερο.
Αν για οδηγό θεωρείς σχεδία , δεν έχω . Είναι μια ιδιοκατασκευή που έφτιαξα πριν πολλά χρόνια
με σκοπό κάποια στιγμή να την τελειοποιήσω.
Αν ενδιαφέρεσαι για τη κατασκευή η απόσταση που μας χωρίζει είναι μόλις
15 Km, και το τηλέφωνο μου το ξέρεις.
Βαγγέλης
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 14, 2012, 09:34:34 μμ
Στη συνέχεια κατασκεύασα την μικρή βοηθητική βάρκα που θα τοποθετηθεί στο κατάστρωμα.
Η κατασκευή έγινε με την μέθοδο ( σε φέτες ) και τοποθετήθηκε διπλή επένδυση 5/10 του mm Χ 2.50 mm
χρησιμοποιώντας τους ιδίους χρωματισμούς του σκάφους.
Επέλεξα την σκούρα εξωτερική απόχρωση σε αντίθεση με το ανοικτό χρώμα του καταστρώματος ,στο οποίο θα τοποθετηθεί.
Πιστεύω ότι αυτή η μέθοδος κατασκευής ( σε φέτες ) δεν σου επιτρέπει πολλά λάθη ιδίως σε μικρές κατασκευές
με την προϋπόθεση ότι το αρχικό καλούπι (φόρμα ) έχει γίνει σωστά.
Βαγγελης
(http://postimage.org/image/m22553b29/) 
(http://postimage.org/image/dfeatggyj/) 
(http://postimage.org/image/klv80oxj5/) 
(http://postimage.org/image/fznnzjcg3/)
(http://postimage.org/image/dxwn9w90p/) 
(http://postimage.org/image/j5iu35ec5/) 
(http://postimage.org/image/4ib9fztdh/) 
(http://postimage.org/image/gfeyz3nb5/)
(http://postimage.org/image/e19k49eh3/) 
(http://postimage.org/image/49yell4h7/) 
(http://postimage.org/image/mmex6gjib/) 
(http://postimage.org/image/7s3grolmd/)
Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 15, 2012, 06:59:21 μμ
Υπάρχει λόγος που προτιμάς την μέθοδο "bread and butter" με τομές κάθετες στον διαμήκη άξονα του μοντέλου? Χωρίς να σημαίνει τίποτε, συνηθέστερα η μέθοδος υλοποιείται με τομές παράλληλες στον διαμήκη άξονα.
Ρωτώ γιατί και σε άλλη σου κατασκευή έχεις εφαρμόσει την μέθοδο με τον ίδιο τρόπο.
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 16, 2012, 07:28:20 πμ
Θανάση , εύλογη η ερώτηση σου.
Για μια πληρέστερη συνεννόηση ,και για κάποιον που ίσως ενδιαφέρεται.
Α) Τομές καθετές στον διαμήκη άξονα (ordinate ).
Β ) Τομές παράλληλες στον διαμήκη άξονα (lilee d acqua).
Για δυο λόγους διαλέγω την πρώτη κατασκευαστική μέθοδο.
1 )Σε πολλά κατασκευαστικά σχέδια , ιδίως σε μικρές βοηθητικές βάρκες , δεν παρουσιάζονται οι
παράλληλες τομές στον διαμήκη άξονα.
Κατά συνέπεια θα πρέπει να γίνει σχέδιο, με το επακόλουθο κάποιου λάθους.
2) Έχω την εντύπωση , πιθανό να κάνω λάθος , ότι οι τομές κάθετες στον διαμήκη άξονα μου δίδουν
την δυνατότητα πληρέστερου ελέγχου των δυο γωνιών που πρέπει να ελεγχθούν (angolo di quartabuono )
και ( angolo di svasatura ) .
Παραθέτω φωτογραφίες , βοήθησε στην μετάφραση για να μαθαίνουμε .
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/yekaqro0b/) 
(http://postimage.org/image/a0m0j4qx7/)Αποστολή από: Thanasis στις Δεκεμβρίου 16, 2012, 08:42:28 πμ
Βαγγέλη ευχαριστώ για την απάντηση.
Το είχα σκεφτεί και εγώ και όντως θεωρώ ότι σε σχέδια μικρών σκαφών, είτε δεν υπάρχουν αρκετές παρίσαλες γραμμές (για να κόψεις) είτε δεν είναι εύκολο να υλοποιηθούν σε μικρά κομμάτια ξύλου.
Σε ότι αφορά τις δύο γωνίες, είναι η μεν πρώτη (quartabuono) είναι η γωνία που οι παρίσαλες συναντούν τα ποδοστάματα (φάλτσο νομέων) η δε δεύτερη (svasatura) είναι η κυρτότητα των νομέων (εξωκλάδισμα-ξωκλάδισμα).
Στην πράξη κόβεις και σχηματοποιείς παχύτερους νομείς....
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 16, 2012, 01:06:03 μμ
Κόβω και σχηματοποιώ παχύτερους νομείς .
Δεν σου κρύβω ότι αρχική μου πρόθεση ήταν να γίνει ολόκληρη η κατασκευή σε φέτες , αυτό φαίνεται από το κόψιμο των νομέων μέχρι την (coperta ).
Το τμήμα που προεξέχει ,απ την (coperta ) και πάνω (scalmotto ) έγινε ξεχωριστά και κωλύθηκε στους νομείς.
(βλέπε αρχικές φωτογραφίες)
Παραθέτω σχέδιο για να γίνω αντιληπτός τι εννοώ (scalmoto ).
Τελικά με κούρασαν οι νομείς και ακολούθησα την συμβατή κατασκευή.
Θα ήταν ενδιαφέρον να βλέπαμε μια τέτοια κατασκευή κάποιοι φίλου.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/9cdxyox85/)Αποστολή από: vagelischantziaras στις Δεκεμβρίου 26, 2012, 08:38:01 πμ
Στη συνέχεια των διαφόρων περιφερειακών κατασκευών , έγιναν τα δυο κανόνια και οι θυρίδες του πρυμνιαιου κανονιού.
Τα κανόνια έγιναν από ξύλο οξιάς και βάφτηκαν , έχουν δε ελευθερία κίνησης , μπρος - πίσω αλλά και περιστροφής .
Έχουν απλώς τοποθετηθεί στο σκάφος για έναν έλεγχο πριν γίνει το κατάλληλο δέσιμο με την χρήση βαρούλκων .
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/nl3p1tm25/) 
(http://postimage.org/image/xy2izl9pt/) 
(http://postimage.org/image/f7y075mul/) 
(http://postimage.org/image/5rcse9sdp/)
(http://postimage.org/image/9jpbg7tlj/) 
(http://postimage.org/image/pi4n5rnqz/) 
(http://postimage.org/image/ez98ucagr/) 
(http://postimage.org/image/eyz8bax5v/)
(http://postimage.org/image/5i9f4odb7/) 
(http://postimage.org/image/6jeo3b3ht/) 
(http://postimage.org/image/v3q8i9pwj/)
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 14, 2013, 07:27:47 πμ
Στη συνέχεια των περιφερειακών εξαρτημάτων άρχισα να κατασκευάζω (bigotte e bozzelli).
Έκανα δοκιμή με δυο- τρεις αποχρώσεις ξύλων, και κατέληξα στον ποιο σκούρο .
Έχω την αίσθηση ότι αυτός ο χρωματισμός ταιριάζει καλλίτερα .
Παραθέτω foto με τον τρόπο κατασκευής.
Στη συνέχεια χρειαζεται λιμάρισμα και πέρασμα με άχρωμο υδατοδιαλυτο ματ λούστρο.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/dtyts3zx7/) 
(http://postimage.org/image/o6nqzrzir/) 
(http://postimage.org/image/yc4bomhql/) 
(http://postimage.org/image/t45wymqvn/)
(http://postimage.org/image/9ddosrh5f/) 
(http://postimage.org/image/ix5dqhc0h/) 
(http://postimage.org/image/59umzjkul/) 
(http://postimage.org/image/56b5hie4l/)
(http://postimage.org/image/mdcc70pol/) 
(http://postimage.org/image/ti0uw8xvf/) 
(http://postimage.org/image/brg93uzh3/)
Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 14, 2013, 09:21:19 πμ
Αν και δεν ειμαι στο στοιχείο μου...παρακολουθώ την κατασκευή σου με ενδιαφέρον, γιατί νομίζω ότι κάτι νέο-διαφορετικό θα δώ...
Θα ήθελα να σε ρωτήσω για την κατασκευή των θυρίδων του κανονιού στην πρύμνη, κι αν απο το σχέδιο προβλέπονται τόσο "βαριές". ʼν όντως ήσαν έτσι, εκτιμώ ότι για να κλείσουν, στο πραγματικό σκάφος, θα χρειαζόταν την δύναμη περισσοτέρων απο δύο άνδρες (?). Επίσης βλέπω πως ανοίγουν αλλά δεν βλέπω πως κλείνουν (sorry αν βιάζομαι).
Σε ότι αφορά τα bigotte e bozzelli (μπιγότες και μακαράδες)
-Τις μπιγότες να υποθέσω ότι τις σχηματίζεις σε τόρνο (?) ή κάποιο ρόλο έχει το μαύρου χρώματος σύρμα που βλέπω (αν θεωρήσω ότι δεν είναι δοκιμή εξάρτισης).
-Οι τομές στην πριονόλαμα χρησιμοποιούνται για την σχηματοποίηση των μακαράδων και το "δόντι" για την δημιουργία του αυλακιού πρόσδεσης (?)
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 14, 2013, 12:09:15 μμ
Χαίρομαι Θανάση με τις ερωτήσεις σου. Δεν γνωρίζω αν (κάτι νέο η διαφορετικό θα δεις ), αυτό θα μας το πεις εσύ, εγώ απλώς μοιράζομαι μαζί σας μια ακόμα κατασκευή.
Από το σχέδιο οι θυρίδες προβλέπονται βαριές .
Ο τρόπος με τον οποίο έκλειναν και άνοιγαν είναι αυτός που φαίνεται στο επισυναπτόμενο σχέδιο .
Και εγώ έχω τις αμφιβολίες αν όντως ο τρόπος ανοίγματος και κλεισίματος είναι σωστός , ιδίως στο κλείσιμο ,πιστεύω πως πρέπει να υπήρχε κάποιος μακαράς.
Το ψάχνω αλλά δεν έχω βρει κάτι. Αν έχεις κάτι υπ όψιν σου σε παρακαλώ να το αναφέρεις.
Από φωτογραφίες άλλων μοντελιστών του συγκεκριμένου σκάφους δεν έχω διαπιστώσει κάτι διαφορετικό ,όλοι ακολουθούν τα συγκεκριμένα σχέδια.
Οι μπιγοτες γίνονται στον τόρνο, το δε σύρμα είναι δοκιμή.
Όσον αφορά τους μακαράδες είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις.
Η κατασκευή δεν είναι τελειωμένη και ως εκ τούτου επιδέχεται βελτιώσεις.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/qsv1fawif/)Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 14, 2013, 01:45:57 μμ
Δεν γνωρίζω κάτι άλλο γιατί όπως σου είπα δεν είμαι στο στοιχείο μου... 8)
Thx
Αποστολή από: ΚΟΥΤΑΓΙΑΡ ΓΙΑΝΝΗΣ στις Ιανουαρίου 16, 2013, 01:24:49 πμ
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 22, 2013, 07:32:37 μμ
Κατ αρχάς θέλω να ευχαριστήσω ,αν και καθυστερημένα , τον Θανάση και τον Γιάννη για τις παρεμβάσεις τους.
Γιάννη το ......... παλεύω . Πίστεψε με , στην αρχή θεώρησα ότι θα είναι μια εύκολη κατασκευή ,τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι.
Και συνεχίζω.
Ένα πρόβλημα που συχνά αντιμετωπίζουμε, είναι το μαύρισμα των μεταλλικών αντικειμένων που, πιθανόν πρέπει να γίνει,για να
χρησιμοποιηθούν στην κατασκευή μας.
Τρόποι υπάρχουν πολλοί , ένας είναι αυτός που σας παρουσιάζω.
Αυτή τη μέθοδο την έχω ξαναδοκιμάσει στο παρελθόν και έμεινα ικανοποιημένος απο το τελικό αποτέλεσμα , ακολουθώντας την
προτροπή Ιταλού φίλου μοντελιστή.
Χρησιμοποίησα Θειούχο Κάλιο (Κ2S ) . Είναι ένα στερεό κίτρινου χρώματος που φαίνεται στην πρώτη φωτογραφία .
Η κοινή ονομασία του στα ιταλικά είναι ( fegato di zolfo ) , στα ελληνικά δεν γνωρίζω.
Το βρίσκεις εύκολα στο διαδίκτυο . Όταν διαλυθεί σε νερό μπορεί να χρησιμοποιηθεί με πινέλο πάνω στην επιφάνεια η εμβαπτίζοντας
το αντικείμενο στο διάλυμα.
Όσο περισσότερο χρόνο μείνει το αντικείμενο σε επαφή με το διάλυμα τόσο περισσότερο γίνεται σκούρο.
Κατ αυτόν τον τρόπο επιτυγχάνονται διάφοροι χρωματισμοί , από καφέ ανοικτό μέχρι μαύρο.
Λίγες φωτογραφίες από την διαδικασία, τα διάφορα υλικά που χρησιμοποίησα και τέλος τα αποτελέσματα που πήρα χρησιμοποιώντας
διάφορα μεταλλικά αντικείμενα , μπρούντζο , χαλκό , σίδερο.
Δεν θα σας κουράσω άλλο , ελπίζοντας ότι σε κάποιον πιθανόν να ενδιαφέρει αυτή η μέθοδος .
Βαγγέλης .
(http://postimage.org/image/wir9cw87v/) 
(http://postimage.org/image/5rp0gyxo7/) 
(http://postimage.org/image/jl5otq85t/) 
(http://postimage.org/image/6jolhm95d/)
(http://postimage.org/image/i7a0f37gz/) 
(http://postimage.org/image/ydjlcjsup/) 
(http://postimage.org/image/4wvcd1vo3/) 
(http://postimage.org/image/r7d091zw7/)
(http://postimage.org/image/bbo65r9br/) 
(http://postimage.org/image/c6jwj9vxz/) 
(http://postimage.org/image/i8mvr60hh/)
Αποστολή από: blackglaze στις Ιανουαρίου 22, 2013, 08:45:33 μμ
Ενδιαφερον αυτη η τεχνικη του μαυρισματος στα μεταλλικα στοιχεια! (αν θυμηθω, που αμφιβαλω...ισως θα πρεπει να ρωτησω εναν παλιο συνεργατη πως μου εκανε μεταλλικες βασεις απο μπρουντζο σε μαυρες και θα το αναφερω)...τωρα για την κατασκευη τι πω? μονο τα καλυτερα και παρακολουθω ::salut::
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 25, 2013, 12:01:10 πμ
Ήθελα να σε ρωτήσω αν μετά τα "σφραγίζεις" με κάποιο είδος βερνικιού πχ
Επίσης με το συγκεκριμένο υλικό μετά από πόσο χρόνο προκύπτει η μαύρη απόχρωση;
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 25, 2013, 07:17:36 μμ
σε περιεκτικότητα 30% , 3% ,67% αντίστοιχα το οποίο είναι αναστολέας της δράσης ,και βοηθά στην προσκόλληση του βερνικιού. κλπ,κλπ.
Επειδή εγώ δεν πρόκειται να δημιουργήσω ένα έργο τέχνης με τον χρωματισμό ενός κανονιού η μιας θυρίδας αρκούμαι στο πέρασμα με ένα
λεπτό λάδι ,σαν αυτό που χρησιμοποιείται στις μηχανές ραψίματος ,το οποίο δρα επίσης πολύ καλά και σαν αναστολέας της δράσης του χημικού
που χρησιμοποίησα , αλλά και προστατεύει τον μπρούντζο από την φυσική οξείδωση.
Β ) Ο χρόνος δράσης εξαρτάται από το είδος των υλικών του κράματος που έγινε ο μπρούτζος .
Γιατί εκτός από χαλκό και μόλυβδο περιέχει φώσφορο , ψευδάργυρο κ.λ.π.
Σε γενικές γραμμές πάντως η δράση του είναι από 6 έως 48 ώρες .
Βαγγέλης
Αποστολή από: Stergios T στις Ιανουαρίου 25, 2013, 10:33:06 μμ
Α ) Κανονικά και σύμφωνα με τις οδηγίες θα έπρεπε να φτιάξω ένα διάλυμα μικροκρυσταλλικου κεριού , βενζοτριαζολίου και αιθυλικής αλκοόλης
σε περιεκτικότητα 30% , 3% ,67% αντίστοιχα το οποίο είναι αναστολέας της δράσης ,και βοηθά στην προσκόλληση του βερνικιού. κλπ,κλπ.
Επειδή εγώ δεν πρόκειται να δημιουργήσω ένα έργο τέχνης με τον χρωματισμό ενός κανονιού η μιας θυρίδας αρκούμαι στο πέρασμα με ένα
λεπτό λάδι ,σαν αυτό που χρησιμοποιείται στις μηχανές ραψίματος ,το οποίο δρα επίσης πολύ καλά και σαν αναστολέας της δράσης του χημικού
που χρησιμοποίησα , αλλά και προστατεύει τον μπρούντζο από την φυσική οξείδωση.
Β ) Ο χρόνος δράσης εξαρτάται από το είδος των υλικών του κράματος που έγινε ο μπρούτζος .
Γιατί εκτός από χαλκό και μόλυβδο περιέχει φώσφορο , ψευδάργυρο κ.λ.π.
Σε γενικές γραμμές πάντως η δράση του είναι από 6 έως 48 ώρες .
Βαγγέλης
Ωχ, κανονικό εργαστήριο χημείας !!
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 28, 2013, 01:13:25 μμ
Λίγες φωτογραφίες απ την συνέχεια των διαφόρων κατασκευών , τον τρόπο με τον οποίο έγιναν και τις απαραίτητες πρόβες.
Θανάση βοήθα στην ακριβή ορολογία , ένα μεγάλο ευχαριστώ.
Αν κάτι απ την κατασκευή δεν είναι κατανοητό ζητήστε να το συζητήσουμε .
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/kiy5w8k1d/) 
(http://postimage.org/image/h1in35a1n/) 
(http://postimage.org/image/ghwvngl1j/) 
(http://postimage.org/image/t4sdcamyt/)
(http://postimage.org/image/5iwxw0hln/) 
(http://postimage.org/image/w2dg5h9xj/) 
(http://postimage.org/image/lc6hq7twb/) 
(http://postimage.org/image/t9rcxprvx/)
(http://postimage.org/image/xa7vbya4l/) 
(http://postimage.org/image/ogbqn5yo3/) 
(http://postimage.org/image/3v7902bwl/) 
(http://postimage.org/image/qq7ftowhz/)
(http://postimage.org/image/97qwu4nsh/)
Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 28, 2013, 06:31:04 μμ
Απ΄όσα βλέπω έχεις κατασκευάσει την μπούμα ή ράντα (boma), την γνάθο ή κούτσα ή και τσατάλα (gola) και τα σφονδύλια ή και καρύδια (bertocci).
Ακόμα βλέπω το πλωριό κατάρτι με την καπελαδούρα των ξαρτιών (κονικό ξύλινο πολύεδρο) και έχεις δοκιμαστικά εξαρτήσει έναν φλόκο.
Βαγγέλη, μου κάνει εντύπωση η μέχρι τώρα κατασκευή κι αυτό γιατί εδώ βλέπω την "μπούμα-ράντα" να έχει άλλο απο τον συνηθισμένο της ρόλο. Τοποθετημένη "ανάποδα" (η τσατάλα στο μέτωπο του καταρτιού) έχει τον ρόλο του μπαστουνιού των φλόκων.! Κι αυτό γίνεται γιατί τον χώρο του καταστρώματος, στον οποίο θα υπήρχε-γινόταν κανονικά η στήριξη του μπαστουνιού των φλόκων, τον έχει καταλάβει το εμπρός πυροβόλο...!.
Επιπλέον η συγκεκριμμένη κατασκευή (τσατάλα και καρύδια) με οδηγεί να σκεφτώ την περίπτωση όπου το μπαστούνι των φλόκων (μπούμα)...εστρέφετο απομακρυνόμενο απο τον τομέα βολής του όπλου.
Με προβληματίζει βέβαια η με μπιγότες εξάρτηση του (βέντα) απο τις μάσκες του σκάφους, που παραπέμπουν σε μόνιμη στήριξη...?
Ενδιαφέρον....
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 29, 2013, 02:11:33 μμ
Κατ αρχάς ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Θανάση για την ακριβή περιγραφή με την κατάλληλη ορολογία.
Δεν κρύβω ότι δυσκολεύτηκα να σε παρακολουθήσω , γιατί έπρεπε να κάνω μετάφραση όλων αυτών των όρων.
Όλες αυτές οι ιδιομορφίες ήταν που με προξένησαν την περιέργεια να ασχοληθώ με την κατασκευή του συγκεκριμένου σκάφους.
Θέλω να πιστεύω και εγώ ότι η ανάποδη τοποθέτηση της μπούμας (ράντας ) έγινε για να μπορεί , όπως σωστά περιγράφεις ,να μετακινείται,
περιστρεφόμενη , από τον χώρο βολής.
Όσον αφορά τις μπιγοτες , πράγματι είναι άξιο απορίας , γιατί διάλεξαν αυτόν τον τρόπο στήριξης.
H μπούμα (ραντα ) ήδη στηρίζεται , με σιδερένιο μηχανισμό στο πρυμνιο μέρος.
Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι πιθανόν να ήθελαν να προσδώσουν μια μεγαλύτερη σταθερότητα στο μπαστούνι των φλόκων.
Λεπτομερή ελέγχο για το συγκεκριμένο θέμα δεν έχω κάνει.
Παραθέτω μια φωτογραφία από τα κατασκευαστικά σχέδια.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/cuhb3fghz/)Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 29, 2013, 06:47:12 μμ
Σ' αυτό φαίνεται ένα σύνθετο παλάγκο, εξαρτημένο απο το εμπρός κατάρτι που καταλήγει κάπου πάνω απο την θυρίδα βολής του όπλου και χωρίς άμεσα εμφανή χρήση...(?)
Επίσης το εμπρός άκρο ("μπάνιο") του φλόκου που δοκιμαστικά έχεις αναρτήσει, προσδένεται πάνω στο μπαστούνι με ένα άγκιστρο (γάνζο) και όχι με σχοινί ("καριέλι") και μακαρά...
Αυτά και τα δύο, πάλι συνηγορούν στο ότι το μπαστούνι των φλόκων (μπούμα) ήταν μετακινούμενη...
Ο φλόκος έπρεπε να αφαιρείται γρήγορα και με το παλάγκο, η μπούμα (ράντα) να μετακινήται και μάλλον αριστερά, γιατί απο το σχέδιο το μεγάλο στράλι του καταρτιού ασφαλίζει με μπιγότες δεξιά της μπούμας πάνω στην θυρίδα του όπλου.
Οι μπιγότες στις μάσκες του σκάφους, ασφαλίζουν σταθερά το μπαστούνι των φλόκων (εδώ ράντα) και αν αυτό δεν είναι αφαιρούμενο-μετακινούμενο. Δεν είναι εύχρηστο μέσο-υλικό (οι μπιγότες) για άμεση λύση ή πρόσδεση...και αυτό είναι που προβληματίζει το όλο σκεπτικό, του μετακινούμενου μπαστουνιού των φλόκων.
Ίσως κι άλλα σχέδια (ενδεχομένως κάτοψης) να βοηθήσουν σε ασφαλέστερο συμπέρασμα...
Λυπάμαι για την δυσκολία κατανόησης της ορολογίας.
Thx
Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 29, 2013, 08:11:32 μμ
(http://postimage.org/image/fylrr1d17/)Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 30, 2013, 06:10:22 μμ
Κατ αρχάς θέλω να κάνω λίγες επισημάνσεις για καλλίτερη συνεννόηση .
Όσον αφορά το πρόβλημα της ορολογίας είναι δυστυχώς δικό μου, και πιθανό να παραμείνει ( λόγο ηλικίας ) .
Εσύ καλά τα λες και το θεωρώ μεγάλη υποχρέωση .
Α) Έχω χρησιμοποιήσει κόκκινο σπάγκο στη θέση του (σύνθετου παλάγκου), για χάριν ευκολίας .
Β) Η περιστροφή της μπούμα εμποδίζεται από τις δυο μπιγοτες της απέναντι πλευράς .
Γ) Σχέδια για την συγκεκριμένη λεπτομέρεια δεν μπόρεσα ,προς το παρόν τουλάχιστον , να βρω, υποθέτω ότι
θα πρέπει να είναι κάπως έτσι. ( Foto 1 και 2 )
Δ) Δεν είμαι σίγουρος για την θέση που μπορεί να εφαρμόζεται ο γάντζος του σύνθετου παλάγκου για να συγκρατεί την μπούμα
κατά την περιστροφή , μετά τοποθετείται πάνω απ την θυρίδα βολής .
Πιθανές θέσεις foto 3 και 4, και πιθανόν να έφταναν εκεί με την βοήθεια της (funa dei piedi ) foto 5.
Προϋπόθεση όμως για την επίτευξη της περιστροφής είναι η απεμπλοκή των δυο μπιγοτων , αυτό πιστεύω είναι και το ουσιαστικό πρόβλημα .
Αν έχεις διαφορετική άποψη μην διαστάσεις να την εκφράσεις ,η σύνθεση των διαφόρων απόψεων - γνώσεων είναι αυτή που καθορίζει το αποτέλεσμα.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/no6ba4rdx/) 
(http://postimage.org/image/dfao6djzv/) 
(http://postimage.org/image/ks3n2jocz/) 
(http://postimage.org/image/jd4ekpnl7/) 
(http://postimage.org/image/d0dn1yj5n/)
Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 30, 2013, 08:04:46 μμ
Συμφωνώ σε όλα...και αυτή είναι και η δική μου γνώμη-εκδοχή σε ότι αφορά τον δακτύλιο στήριξης του μπαστουνιού των φλόκων - η περιστροφή του δεν έχει σημασία πρός όποια πλευρά κι γινόταν, αρκεί να "έφευγε" έξω απο τον τομέα βολής του όπλου - η ανάρτηση του με το σύνθετο παλάγκο μάλλον γινόταν απο τον γάνζο του πρώτου πρός το σκάφος φλόκου, γιατί απο εκεί σηκώνει και το μεγαλύτερο βάρος, άσχετα αν ο πασσαδούρος (funa dei piedi) έφτανε μέχρι το μπάνιο του έξω φλόκου...
Σε ότι αφορά τις μπιγότες των βέντων, είτε υπήρχε τρόπος γρήγορης επανάταξης που εγώ δεν γνωρίζω, είτε η επανάταξη τους γινόταν με την βοήθεια το σύνθετου παλάγκου. Υπόψη ότι και οι μπιγότες των ξαρτιών τάσσονται-επανατάσσονται με την χρήση παλάγκου.
Τέλος θα τολμήσω να υποθέσω και την παραφρασμένη μεταφορά των σχεδίων, καθόσον θα μπορούσε η πλευρά πρός την οποία εστρέφετο το μπαστούνι το φλόκων, να μην έχει μπιγότες, αλλά κάποιας μορφής παλάγκο...(παρακινδυνευμένα υποθετικό.!)
Θα είναι ωραίο κι αν γίνεται, να συνεχίσεις το μοντέλο δίνοντας του την δυνατότητα να παρουσιάζει αυτήν την ιδιαιτερότητα της στρέψης του μπαστουνιού των φλόκων...
Καλη συνέχεια
Thx
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 31, 2013, 12:05:17 μμ
Όσον αφορά τις (μπιγοτες των βεντων) θέλω να σας μεταφέρω ένα σκίτσο που μου έστειλε φίλος ιταλος μοντελιστής .
Το μόνο που γνωρίζει και μου ανέφερε , είναι παρμένο από έναν άτλαντα με τύπους από δεσίματα .
Τέτοιου είδους αγκίστρωσης μου είναι εντελώς άγνωστη .
Αν το σκίτσο ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα ,και δεν είναι φαντασία του σκιτσογράφου , τότε το πρόβλημα
της γρήγορης (επανένταξης των μπιγοτων ) ίσως να ήταν αυτό.
Εαν κάποιος έχει ,την όποια άποψη και γνώση επί του θέματος , πιστεύω ότι θα ήταν χρήσιμο να μας την μεταφέρει.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/6ids8te5z/)Αποστολή από: vagelischantziaras στις Ιανουαρίου 31, 2013, 12:14:37 μμ
(http://postimage.org/image/7zy86vgrh/)Αποστολή από: Thanasis στις Ιανουαρίου 31, 2013, 02:01:53 μμ
Στην περίπτωση της επανάταξης όμως και επειδή το σχοινί με τις μπιγότες παραμένει με το αρχικό (τεντωμένο) μήκος του, με κάποιο τρόπο το "ολισθαίνον άγκιστρο" θα πρέπει να έλθει κοντά στο σημείο αγκύρωσης-στήριξης του κι αυτό δεν είναι εύκολο χωρίς την χρήση κάποιου παλάγκου.
Όπως είπα δε, παλάγκο χρησιμοποιείται και για την αρχική τάση σχοινιών με μπιγότες. (βλ σχέδιο).
Επιπλέον θα πρέπει να επιβεβαιωθεί ότι αυτός ο συνδιασμός (μπιγότας και "ολισθαίνον άγκιστρο") ως πρακτική, συμπίπτει χρονικά με την ύπαρξη του σκάφους.(?)
Νομίζω το ψάξαμε αρκετά, θεωρώ ότι πρέπει να δεχτούμε την δυνατότητα μετακίνησης-στρέψης του μπαστουνιού των φλόκων και να αφήσουμε τις όποιες λεπτομέρειες σε ερευνητές...
Thx
(http://postimage.org/image/nmfvwevqr/)Αποστολή από: vagelischantziaras στις Φεβρουαρίου 09, 2013, 10:18:34 πμ
Ένα μεγάλο πρόβλημα ,για μένα τουλάχιστο , είναι η κατασκευή των πανιών.
Δεν τα πήγα ποτέ καλά με το ράψιμο , και στη μηχανή αλλά και στο χέρι .
Αυτό είναι και το τελικό αποτέλεσμα που (κατόρθωσα ) . Σίγουρα θα μπορούσε να είναι καλλίτερο.
Στη συνέχεια θέλησα να κάνω μια δοκιμή ,πριν την τοποθέτηση των περιφερειακών εξαρτημάτων πάνω στο
κατάστρωμα , αλλά και να αποκτήσω μια ολοκληρωμένη άποψη .
Εξαλου τα πανιά και τα κατάρτια θα τοποθετηθούν στο τέλος αφού πρώτα γίνει η τοποθέτηση των διαφορών
κατασκευών. ( βοηθητική βάρκα, κανόνια ,κ.λ.π.)
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/45pxl3c3f/) 
(http://postimage.org/image/v291dxu39/) 
(http://postimage.org/image/p2qr3hzi3/) 
(http://postimage.org/image/y0bh0ury3/) 
(http://postimage.org/image/u7f5620or/) 
(http://postimage.org/image/afcz6rp4r/) 
(http://postimage.org/image/ks5f9345r/) 
(http://postimage.org/image/9hxyuhyfr/)
Αποστολή από: Drapetis στις Φεβρουαρίου 09, 2013, 12:25:15 μμ
Καλή συνέχεια!! ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: darpomorza στις Φεβρουαρίου 09, 2013, 02:47:50 μμ
Αποστολή από: Hoichi στις Φεβρουαρίου 09, 2013, 03:35:37 μμ
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Φεβρουαρίου 10, 2013, 08:57:18 πμ
Σας ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις και συμβουλές.
Για Drapetis . Το χρώμα των σχοινιών δεν είναι λευκό , είναι ένα μπεζ με έντονη απόχρωση καφέ .
Όσον αφορά την διατομή , έχεις δίκιο σε κάποια σημεία χρειάζεται μικρότερη .
Για Hoichi . α.μ. αλλά όχι ξανθη.
Παραθέτω μια φώτο για εντοπισμό της διαφοράς από το λευκό. Στην πραγματικότητα είναι λίγο πιο σκούρο
α π οτι αποδίδεται στη φωτογραφία.
Για τα σχοινιά θα επανέλθω γιατί πιστεύω ότι είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/xj99h4ujv/)Αποστολή από: Drapetis στις Φεβρουαρίου 10, 2013, 02:53:13 μμ
Καλή συνέχεια!!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Φεβρουαρίου 15, 2013, 07:43:08 μμ
Πριν περάσω στην τελική τοποθέτηση των περιφερειακών κατασκευών έκανα δοκιμή
με μια προσωρινή τοποθέτηση για δυο λόγους .
Για να αποκτήσω μια ολοκληρωμένη άποψη , και να εντοπίσω τον βαθμό δυσκολίας που θα αντιμετωπίσω
στη συνέχεια στα διάφορα δεσίματα που πρέπει να γίνουν.
Πιθανό τα κουπιά εκατέρωθεν της βοηθητικής βάρκας να τοποθετηθούν στο τέλος .
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/8b6zyv97f/) 
(http://postimage.org/image/g4294l4kb/) 
(http://postimage.org/image/57rw88pnb/) 
(http://postimage.org/image/aexmtepk9/) 
(http://postimage.org/image/z4a443zoh/) 
(http://postimage.org/image/4r8ifju4v/)
Αποστολή από: Drapetis στις Φεβρουαρίου 16, 2013, 09:11:52 πμ
Καλή συνέχεια Βαγγέλη! ::salut::
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Φεβρουαρίου 25, 2013, 06:42:39 μμ
Ένα άλλο θέμα συζήτησης είναι τα σκοινιά .
Οι επιλογές είναι δυο . Η αγοράζεις έτοιμα σκοινιά , η μπαίνεις στο πειρασμό να τα κατασκευάσεις μόνος σου.
Η πρώτη επιλογή ,απ την οποία όλοι μας ξεκινήσαμε , είναι εύκολη .
Πιστέψτε όμως , ότι η κατασκευή του σκοινιού , είναι μια διαδικασία που εμπεριέχει την δημιουργία και την κατανόηση
για το πως διαμορφώνεται ο σπάγκος χρησιμοποιώντας κλωστές , πως γίνεται η καλιμπρατουρα του πάχους και πως
επιτυγχάνεται ο επιθυμητός χρωματισμός .
Αυτό πιστεύω , είναι και το ευρύτερο νόημα του μοντελισμού , η αυτάρκεια ,η εφευρετικότητα , η κατανόηση ,η ανάλυση και η σύνθεση,
μα πάνω απ όλα η υπομονή και η επιμονή .
Στην αρχή τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα , πετάς δεκάδες μέτρα κλωστής , αλλά στο τέλος σαν επιβράβευση έχεις
την ευχαρίστηση ότι και ένα άλλο αντικείμενο που θα χρησιμοποιήσεις έγινε από σένα.
Στο διαδίκτυο μπορείς εύκολα να βρεις διάφορες κατασκευές και τρόπους δημιουργίας μηχανών ,εξ άλλου δεν νομίζω ότι είναι δύσκολη
η κατασκευή μιας μηχανής για έναν που ασχολείται με τον μοντελισμό.
Όπως βλέπετε φώτο 1 ξεκίνησα από μια κλωστή Α της οποίας το πάχος είναι λιγότερο από 2/10 του χιλιοστού
( δέκα σπείρες στη σειρά έχουν πάχος λιγότερο από 2 mm) φώτο 2 και 3 .
Με τρεις τέτοιες κλωστές Α δημιούργησα την κλωστή Β φώτο 1.
Με τρεις κλωστές Β έγινε η κλωστή C φώτο 1.
Τέλος η κλωστή D φώτο 1 έγινε χρησιμοποιώντας κλωστές Β.
Ένας άλλος έλεγχος του πάχους της κλωστής D ( με δέκα σπείρες ) , φώτο 4 και 5.
Για τον χρωματισμό αναφέρω δυο πράγματα.
Για φυτικές κλωστές και για διάφορους τόνους του καφέ χρώματος πολύ καλά αποτελέσματα παίρνουμε χρησιμοποιώντας
τσάι (ευρωπαϊκό ) η πόζα του καφέ .
Έχω δοκιμάσει επίσης την χρήση ακρυλικών χρωμάτων , σε διάφορες αναμίξεις , με επίσης καλά αποτελέσματα .
Ακριβείς συμβουλές ,της όποιας διαδικασίας χρωματισμού , βρίσκεις εύκολα στο διαδίκτυο.
Οι συνθετικές κλωστές δεν δίνουν καλά αποτελέσματα με φυσικά χρωστικά.
Τέλος την μορφοποιημένη κλωστή την περνάω σε ένα μείγμα κερί μέλισσας και ρετσίνι ελάτου.
Βαγγέλης
(http://postimage.org/image/zb3vvpo15/) 
(http://postimage.org/image/5of63xxwp/) 
(http://postimage.org/image/fu1ux984l/) 
(http://postimage.org/image/qezg61att/)
(http://postimage.org/image/hqc7hn70r/) 
(http://postimage.org/image/tusswzgyj/) 
(http://postimage.org/image/xhxq48j9r/) 
(http://postimage.org/image/iex6m9a09/)
(http://postimage.org/image/pkh37ta4v/) 
(http://postimage.org/image/rhfgjprx7/) 
(http://postimage.org/image/lys4hfvkl/) 
(http://postimage.org/image/5pl90ehf5/)Αποστολή από: vagelischantziaras στις Μαρτίου 10, 2013, 09:19:05 πμ
Λίγες φώτο από τις τελευταίες κατασκευές και πριν την τελική τοποθέτηση.
Βαγγελης
(http://postimage.org/image/edp1yjixt/) 
(http://postimage.org/image/giyyif3o9/) 
(http://postimage.org/image/pfmgw80tj/)
(http://postimage.org/image/u01aiqchh/) 
(http://postimage.org/image/yb7sm3vhx/) 
(http://postimage.org/image/y2wwvjvzp/)
(http://postimage.org/image/s5nnxagd5/) 
(http://postimage.org/image/vhqa6yhnr/) 
(http://postimage.org/image/enp4kqph7/)
(http://postimage.org/image/lr1le3kaj/) 
(http://postimage.org/image/8q7p228c1/) 
(http://postimage.org/image/soetwbv6v/)Αποστολή από: Thanasis στις Μαρτίου 10, 2013, 09:24:02 πμ
Παρέλειψες να μας δείξεις την κατασκευή των βάσεων στήριξης για τα κουπιά... :!: :D
Thx
Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 10, 2013, 10:27:20 πμ
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Μαρτίου 11, 2013, 07:12:15 πμ
Θανάση . Επειδή η κατασκευή είναι .......... πολύ μεγάλη.........δεν μπόρεσα να την φωτογραφήσω
Την περιγράφω . Έγινε από ξύλο διατομής 1mm X 1mm περίπου.
Όσον αφορά τα (πολύ καλά μάτια ) ...........με γυαλιά .
Στέργιο. Δεν είναι ότι το καλύτερο , προσπαθώ να κρατήσω κάποιες αναλογίες ,μια αρμονία
στην κατασκευή και είμαι αναγκασμένος να ακολουθήσω την κλίμακα.
Σας ευχαριστώ
Βαγγελης
(http://postimage.org/image/hybdbl22p/) 
(http://postimage.org/image/tsizgnatn/) 
(http://postimage.org/image/7sox41tg9/)
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Μαρτίου 24, 2013, 07:37:03 πμ
Μετά από ένα χρόνο περίπου , έφτασε και το τέλος μιας άλλης ιδιοκατασκευης
Προσπάθησα να κάνω ότι το δυνατό , εάν τα κατάφερα εσείς θα το κρίνετε.
Σίγουρα λάθη έχουν γίνει , μέσα όμως από το φωτογραφικό υλικό δίδετε η δυνατότητα
σ όποιον θελήσει να ασχοληθεί με την κατασκευή να μην τα επαναλάβει.
Αυτές είναι και οι τελευταίες φωτογραφίες πριν την τοποθέτηση σε μια βιτρίνα.
Πιστεύω πως έγινε μια δημιουργική συζήτηση ,και θέλω να ευχαριστήσω όλους τους φίλους του forum μα ιδιαίτερα τον Θανάση .
Είμαι διαθέσιμος για κάθε πρόταση.
Βαγγέλης
(http://postimg.cc/image/ldhl21j93/) 
(http://postimg.cc/image/n6khqd4fr/) 
(http://postimg.cc/image/tre8czx53/)
(http://postimg.cc/image/bad9aiyxx/) 
(http://postimg.cc/image/nap5b74mj/) 
(http://postimg.cc/image/9wws4m7bb/)
(http://postimg.cc/image/3vibqbdjt/) 
(http://postimg.cc/image/tvh8kqhdz/) 
(http://postimg.cc/image/99xevpth9/)
(http://postimg.cc/image/ghn51txvb/) 
(http://postimg.cc/image/nwyddds3h/) 
(http://postimg.cc/image/vuxuc5bpj/)
(http://postimg.cc/image/n11vxxif1/)
Αποστολή από: Thanasis στις Μαρτίου 24, 2013, 10:00:44 πμ
Αν και θεωρώ πως "έκλεψες" φάσεις μικροκατασκευών...το τελικό αποτέλεσμα δεν αφήνει περιθόρια αντιδράσεων. :D
Βλέπω πολλές λεπτομέρειες που χαρακτηρίζουν την δουλειά σου, απο την σημαδούρα της άγκυρας, τον εξαρτισμό ελέγχου του τιμονιού, μέχρι την βάση στήριξης του μοντέλου και οι οποίες στηρίζουν ένα εντυπωσιακό αποτέλεσμα.
Για άλλη μία φορά συγχαρητήρια. :!:
Ευχαριστώ για την μνημόνευση αν και δεν βλέπω τον λόγο.
Thx
Αποστολή από: repetan στις Μαρτίου 25, 2013, 02:45:19 μμ
Πολύ όμορφο το αποτέλεσμα (συμφωνώ και με τις παρατηρήσεις του Θανάση :)) .
Περιμένουμε την επόμενη προσπάθειά σου .
Καλή συνέχεια ::salut::
Αντώνης .
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Μαρτίου 31, 2013, 08:13:17 πμ
Σας ευχαριστώ όλους, αν και καθυστερημένα .
Έχετε δίκιο , πράγματι έκλεψα κάποιες φάσεις μικροκατασκευων, αλλά τις θεώρησα όχι ιδιαίτερης αξίας.
Σας παρουσιάζω όμως την τελευταία φωτογραφία απ την τελική διαμόρφωση της βιτρίνας .
Βαγγέλης .
(http://postimg.cc/image/hja90gfkz/)Αποστολή από: Stergios T στις Μαρτίου 31, 2013, 11:19:50 πμ
Πολλές ευχές για τη γιορτή σου!
Αποστολή από: Drapetis στις Απριλίου 01, 2013, 11:42:02 μμ
Αποστολή από: vagelischantziaras στις Απριλίου 02, 2013, 08:39:03 πμ
Για Drapetis . 22 ευρώ τα υλικά και λίγη προσωπική εργασία.
Οι διαστάσεις της είναι 80 χ 30 και Η = 55.
Βαγγέλης
Αποστολή από: Drapetis στις Απριλίου 02, 2013, 09:10:31 μμ
Σας ευχαριστώ.
Για Drapetis . 22 ευρώ τα υλικά και λίγη προσωπική εργασία.
Οι διαστάσεις της είναι 80 χ 30 και Η = 55.
Βαγγέλης
ευχαριστω Βαγγέλη!!