Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 12, 2012, 03:04:15 πμ

Τίτλος: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 12, 2012, 03:04:15 πμ
  ʼν και η Μάχη της Κρήτης καλύπτεται επαρκώς ιστορικα με ιδιαιτερα αξιολογα βιβλια συγγραφεων οπως οι Beevor,Clarck κτλ,μοντελιστικα δεν μπορουμε να πουμε το ιδιο.Υπαρχουν μονο σκόρπιες αναφορες στα αντιστοιχα εξειδικευμενα περιοδικα και διαδικτυακες κοινοτητες.Σιγουρα ενα απο τα πιο ενδιαφεροντα οπλικα συστηματα που χρησιμοποιήθηκαν στο νησί ειναι το αρμα μαχης πεζικού (Infantry Tank) Matilda A12.O μοντελιστης ή ακομα και ο ιστορικος μελετητής ομως που θα θελησει περισσοτερες πληροφορίες για το θεμα,μαλλον θα απογοητευθει.Στη μεν ξενη βιβλιογραφια η αναφορες ειναι γενικες και αόριστες (π.χ. σαν Infantry tanks χωρις αλλα στοιχεια) και στη δε  ελληνική το...χαος αφου οι περισσοτεροι Ελληνες ιστορικοι συγγραφεις που εχουν γραψει βιβλια για τη Μαχη,ειναι ζητημα αν μπορουν να ξεχωρισουν ενα Matilda απο ενα Bren Carrier  ::glossa:: Ανοιγω λοιπον εγω το topic και με τη συνδρομη ολων,ελπιζω να καταφερουμε να μαζεψουμε αρκετο υλικο και πληροφοριες  :wink:
  Γενικές πληροφορίες-Ιστορικό πλαίσιο
Tα Μatilda που εσταλησαν στη Κρητη για να ενισχυσουν την αμυνα του νησιου ηταν εννεα (καποιοι αναφερουν οκτω αλλα πιθανοτατα αυτο δεν ισχυει).Ανηκαν στους τυπους MkIIA και MkIIA* (δηλαδη Mk III).Εξι απο αυτα ανηκαν στο 7ο RTR-B squadron.Παρολες τις πιέσεις του Churchill στον Wavell για αποστολη μεγαλυτερου αριθμου αρματων,ο δευτερος ηταν απρόθυμος να το πραξει εχοντας το προηγουμενο με την απωλεια του μισου υλικου της 2ης Τ/Θ μεραρχίας στις επιχειρήσεις στην ηπειρωτικη Ελλαδα.Τα τρια τελευταία αποβιβασθηκαν στο Τυμπάκι μολις μια εβδομάδα πριν τη γερμανική επιθεση και απο εκει μεταφέρθηκαν στη Σουδα με μαουνα αφου το οδικο δικτυο του νησιου ηταν περιορισμένο.Σε ένα απο τα εξι αρματα της πρώτης παρτιδας εκλάπη ο ασύρματος του κατα τη διαρκεια της θαλάσσειας μεταφοράς του απο την Αίγυπτο!!!Τα  Matilda του 7ου RTR ηταν γενικα σε πολυ κακή μηχανολογική κατασταση αφου ειχαν λαβει μερος στην επιχειρηση Compass και συντηρηθεί ανεπαρκώς.Η ολη αποστολη των αρματων στη Κρητη χαρακτηρίσθηκε απο προχειρότητα και (εγκληματικη) αμελεια.Τα απαραίτητα καύσιμα ηταν ελαχιστα ενω μερος των πυρομαχικών που προορίζονταν για τα πυροβόλα των 2pdr (40mm) των Matilda, αποδειχθηκε πως ηταν των 3pdr (47mm) των Vickers Medium Mk II!Eτσι καποια αρματα επιχειρησαν μονο με το συζυγες πολυβολο Besa.

(http://postimage.org/image/3zuag6tvl/)

Tο δελτίο αποστολής των πρώτων έξι Matilda στη Κρήτη

Τελος ο αριθμός των πληρωματων ηταν ανεπαρκης και μετα απο τις πρωτες απωλειες,επιστρατεύθηκαν πληρώματα των Bren Carrier,ακόμα και Αυστραλοι του πυροβολικου για να τα επανδρωσουν μετα απο μια...ταχύρυθμη εκπαιδευση  ::glossa::
     Η βρετανική ηγεσία προβληματίστηκε για το τρόπο που θα χρησιμοποιουσε τα Matilda.Aρχικά υπηρξε η σκεψη να θαφτουν σε διαφορα στρατηγικα σημεια παιζοντας το ρόλο πολυβολείων.Τελικα αποφασίσθηκε να αναπτυχθούν κανονικα  ως εφεδρειες για τη διενεργεια αντεπιθεσεων στα τρια αεροδρόμια και αλλου ως εξής:
Ηράκλειο:2
Ρέθυμνο:2
Μάλεμε κ΄Γαλατάς:2
Σούδα:3
εχοντας και την αρωγη 16 ελαφρων Vickers MkVI του 3rd "The King's Own Hussars" (6 στο Ηράκλειο και 10 στο τομεα Μάλαμε-Γαλατάς).Για τους λογους που αναφέρθηκαν παραπανω,η αποδοση των Matilda στη Μαχη της Κρητης δεν ηταν ικανοποιητικη.Παντως μετα το τελος των επιχειρησεων οι Γερμανοί δεν ειχαν κανενα προβλημα να ενταξουν οσα ειχαν απομεινει στη Panzerabteilung 212,τη μοναδα αρματων της φρουρας του νησιου.

Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 12, 2012, 04:30:51 πμ
ʼς δούμε λοιπόν τί πληροφορίες υπάρχουν για αυτά,τα εννέα Matilda:

(http://postimage.org/image/aitc2ndl3/) (http://postimage.org/image/xmf6y4e5x/)

-"Greenloaning"T.7398".To άρμα αυτό εμφανίζεται να δρά στη περιοχή του αεροδρομίου του Μάλεμε.Είναι ένα Matilda MkIIA με κινητήρα AEC (North British Locomotives αριθμ.συμβ.Τ/6904).Φέρει βαφή παραλλαγής Caunter.Το όνομα του προέρχεται απο ομώνυμη κωμόπολη της Σκωτίας.Δίδεται σαν επιλογή σε σχετική καρτέλα χαλκομανιών της Echelon fine details στην 1/35.(Δεύτερη φώτο Michael Grieve)

(http://postimage.org/image/6v4chetj9/) (http://postimage.org/image/5h7noznyd/) (http://postimage.org/image/7u2o6x3or/) (http://postimage.org/image/yt9z32e9l/) (http://postimage.org/image/yg66jp8f7/)

- "Gnat IV"T.7411.Περιοχή Περιβόλια Ρεθύμνου.Βαφή παραλλαγής Caunter.Στίς καταπληκτικές τρείς πρώτες φώτο (Michael Grieve) διακρίνονται τα αλεξίπτωτα των Γερμανων,σφηνωμένα στις ερπυστριες του "GnatIV",το άρμα φλεγόμενο και η καταστροφή που υπέστη στη θυρίδα του οδηγού.Στην αμέσως επόμενη οι Γερμανοί προσπαθούν να απεγκλωβίσουν το πλήρωμα και η τελευταία  φώτο είναι το 1945,μετά την απελευθέρωση της Κρήτης.Απ'ο,τι φαίνεται οι Γερμανοί το χρησιμοποίησαν σαν ελκυστήρα χωρίς πύργο και μετα κανιβάλησαν τα ανταλλακτικά του για να διατηρήσουν λειτουργικά τα υπόλοιπα Matilda... :roll: Ειναι ενα MkIIA* με κινητήρα Leyland από τη γραμμή παραγωγής της North British Locomotives(αριθμ.συμβ.Τ/6904)...και γι αυτό το άρμα κυκλοφορούν decals από την Echelon.

(http://postimage.org/image/m07uoh83z/) (http://postimage.org/image/53j1tc8nv/) (http://postimage.org/image/ouh7h56n7/) (http://postimage.org/image/jkxu0ydtx/) (http://postimage.org/image/rz9qem25b/)

-Τ.7402.Χωρίς όνομα.Περιοχή αεροδρόμιο Ηρακλείου.Βαφή παραλλαγής Caunter,ΜkIIA με κινητήρα AEC,(Νorth British Locomotives αριθμ.συμβ.Τ/6904)Στους μελετητές είναι γνωστό ως "το Matilda με τη τρύπα" από την οπή στο εμπρόσθιο τμήμα του σκάφους.Παραμένει άγνωστο τί τύπος αντιαρματικού τη προκάλεσε...  :roll: (88άρια πάντως οι αλεξιπτωτιστές δε κουβάλαγαν μαζί τους  ::glossa:: )(Πρώτη φώτο, Michael Grieve)
Σύμφωνα με το πολεμικό ημερολόγιο του 2ου Τάγματος του Συντάγματος Black Watch, στις 21 Μαΐου 1941, το Matilda T.7402, συνοδευόμενο από μία διμοιρία του 2ου τάγματος των Black Watch, επιχείρησε επιθετική αναγνώριση προς την παραλία Κρατερού (από τον ομώνυμο Βυζαντινό στρατηγό), ανατολικά του αεροδρομίου. Εκεί, είχε το αρχηγείο του ο συνταγματάρχης Μπρόγιερ. Οι ερμανοί αλεξιπτωτιστές επιχείρησαν να καταστρέψουν το άρμα με βολές ενός Pak 36 των 37χιλ. από αποστάσεις μικρότερες των 500 μέτρων. Το μόνο που κατάφεραν ήταν να κάνουν γούβες στον θώρακα του άρματος. Μπόρεσαν όμως να προκαλέσουν απώλειες με τα πολυβόλα τους στο συνοδό πεζικό και έτσι η αγγλική διμοιρία υποχώρησε καλυπτόμενη από το Matilda. Λίγο αργότερα, κατά την εκκένωση του Ηρακλείου, το άρμα αχρηστεύτηκε από τους ΄Αγγλους δίπλα σ' ένα κτήριο της σημερινής ΣΕΑΠ. Τα σημάδια στον πύργο δεν είναι σίγουρο αν έγιναν κατά την αναγνώριση ή είναι μετέπειτα βλητικές δοκιμές των Γερμανών.

(http://postimage.org/image/bnsehqbx3/) (http://postimage.org/image/ydmnzev1x/) (http://postimage.org/image/red7dskhh/)
(http://postimage.org/image/mzz7lgexn/) (http://postimage.org/image/fvrlnhioz/) (http://postimage.org/image/cz7twr3dn/) (http://postimage.org/image/8dft10puf/)

-"Gnome III"T.6924.Aεροδρόμιο Ρεθύμνου.Βαφή παραλλαγής Caunter.Πιθανότατα MkII με κινητήρα ΑEC.Η τελευταία φώτο ελήφθη μετά την απελευθέρωση.
Παρατήρηση:Στο πίσω μέρος διακρίνονται υποδοχές και για δεξιά επέκταση των σωληνώσεων της εξάτμισης γεγονός που παραπέμπει αυτόματα σε MkIIA* με κινητήρα Leyland.Ωστόσο όπως μπορείτε να διακρίνετε αφενός ο σωλήνας δεν υπάρχει κι αφετέρου σύμφωνα με τους αριθμούς παραγγελίας του συμβόλαιου του War Department με την εταιρεία London Midland and Scottish Railway,το "Gnome III" είναι MkII με τον AEC.Μάλλον πρόκειται για ένα απο τα τελευταία MkII που κατασκευάστηκε όταν η γραμμή παραγωγής προσαρμοζόταν στα ΜkIIA*. (φωτο πάνω σειράς Michael Grieve)

(http://postimage.org/image/43oh4iegl/) (http://postimage.org/image/8lvx4wcy1/) (http://postimage.org/image/q2liefaaf/) (http://postimage.org/image/sk1uzfjkn/) (http://postimage.org/image/elvcb1nqh/)

-"Gnu III"T.7396.Πρόκειται για το άρμα που εξουδετερώθηκε στη κοίτη του ποταμού Ταυρωνίτη την 20η Μαίου 1941.Ήταν ένα MkIIA με το κινητήρα AEC και παραλλαγή Caunter(Νοrth British Locomotives αριθμ.συμβ.Τ/6904).(φωτο του nino1969 και Michael Grieve)
Παρατήρηση:α)Το "Gnu III" φαίνεται στις φώτο να διατηρεί το αριστερό απο τα sandguards στα φτερά β)Οι Γερμανοί,όταν το άρμα ακινητοποιήθηκε εξαιτίας προβλήματος στην ανάρτηση,"έπεισαν" το πλήρωμα του να παραδοθεί χτυπόντας το θώρακα με τα κοντάκια των όπλων τους.Μ'αυτό το τρόπο προκάλεσαν πανικό στους μπερδεμένους Βρετανούς που εγκατέλειψαν τον αγώνα και πέρασαν στην αιχμαλωσία αφήνοντας όμως το Νεοζηλανδικό πεζικό ακάλυπτο με αποτέλεσμα να υποστεί βαριές απώλειες. :?

(http://postimage.org/image/wyaix0fsb/) (http://postimage.org/image/ovqv7j6bb/) (http://postimage.org/image/6xrfw1fi9/) (http://postimage.org/image/fdybuumr9/) (http://postimage.org/image/eh5bit0ah/)
(http://postimage.org/image/iydsz3cyt/) (http://postimage.org/image/bm0mze9lh/) (http://postimage.org/image/o7aauap05/) (http://postimage.org/image/bszxuxumj/) (http://postimage.org/image/qakv0k33n/)
(http://postimage.org/image/irjsmgfdx/) (http://postimage.org/image/k08lgmh9n/) (http://postimage.org/image/sej4k9p9d/) (http://postimage.org/image/esr6hdg4l/) (http://postimage.org/image/4feahbldl/)

-Τ.18896.Χωρίς όνομα.ʼγνωστη τοποθεσία."Μητροπολιτική" βαφή παραλλαγής με τα δύο πράσινα G3 και G4.ΜkIIA* με κινητήρα Leyland.Παρόλο που το συγκεκριμένο άρμα έχει ευρωπαικά χρώματα,φέρει το rack για τα flimsies (θέση για μπιτόνια νερού,λαδιού,καυσίμων) που τοποθετούνταν απο τα συνεργεία της Αιγύπτου.Επίσης απο τον αριθμό του προκύπτει πως πρόκειται για Matilda που κατασκευάστηκε το Μάρτη του 1941 απο την London Midland and Scottish Railway(αριθμ.συμβ.Τ/9862),δηλαδή πήγε στη Μάχη της Κρήτης (Μάιος 1941) ολοκαίνουργιο.Πιθανότατα μεταφέρθηκε στην Αλεξάνδρεια με τη νηοπομπή "Tiger" την 12η Μαιου του 1941.Εκεί του έγιναν οι τροποποιήσεις για επιχειρήσεις σε περιβάλλον ερήμου αλλα δεν πρόλαβαν να το βάψουν με Caunter.Όλα τα ανωτέρω με οδηγούν στο συμπέρασμα πως είναι ένα απο τα τρία τελευταία άρματα που εκφορτώθηκαν αρχικά στο Τυμπάκι και μεταφέρθηκαν στη Σούδα με πλωτη φορτηγίδα,λίγες μέρες πρίν τη Γερμανική επίθεση.(4η φωτο,πανω σειρα nino1969 και τελευταία σειρά Michael Grieve)
Παρατήρηση:Το Matilda της αταυτοποίητης φώτο αναγνωρίσθηκε θετικά από τον κο Michael Grieve,ο οποίος διαθέτει μία καλύτερη κόπια της,ώς το Τ.18896.Επίσης οι κοντινές φώτο της τελευταίας σειράς απεικονίζουν πιθανότατα το ίδιο άρμα.

(http://postimage.org/image/mfmzecp65/) (http://postimage.org/image/ub57077m7/) (http://postimage.org/image/jkejepz3h/)

-ʼγνωστο Μatilda με μονόχρωμη βαφή portland stone αγνώστων λοιπών στοιχείων.Πιθανότατα MkIIA*.Δεν φαίνεται να φέρει rack κι ούτε είναι όρατο κάποιο διακριτικό όπως αριθμό ή όνομα.Επίσης οι σωλήνες της εξάτμισης είναι "γυμνοί" χωρίς την μονωτική τους επικάλυψη κι απουσιάζουν οι εκτοξευτές των καπνογόνων μαζί με τη βάση τους! (φώτο Michael Grieve)


Σημ.Παρουσιασα ολα τα στοιχεια που εχω καταφερει να συγκεντρωσω μεχρι στιγμης.Το post θα ανανεωνεται οταν ανακαλυπτεται κατι νεο π.χ. φωτο,στοιχεια κτλ.Οποιος φιλος γνωριζει κατι παραπανω,ας το προσθεσει.Θα συνεχισω με τη κατασκευαστικη προσεγγιση του θεματος με βαση το κιτ της Tamiya στην 1/35.

Πηγες:
Βιβλια:
"Τhe Matilda" του Bryan Perret,Εκδοσεις:Ian Allan
"Kρητη 1941,το λυκοφως των ελπιδων" του Νικολαου Μακρυγιαννη (σημ.η πιο αξιοπρεπης δουλεια Ελληνα συγγραφεα για τη Μαχη της Κρητης)
"Kρητη,η μαχη και η αντισταση"του Antony Beevor,Eκδοσεις:Γκοβοστης
"Πολεμικό Ημερολόγιο του 2ου Τάγματος του Συντάγματος Black Watch"

Διαδικτυο:
Διαφορες δημοσιευσεις στα:
http://www.network54.com/Forum/47208/
(Μissing Lynx)
http://forum.axishistory.com/
http://www.armorama.com/
και σε αλλους ιστοτοπους

αρχειο pdf:
http://www.docstoc.com/docs/28108326/Matilda-Tanks-at-Retimo-on-the-Island-of-Crete-1
του Paul Handel

Special thanks to mr Michael Grieve for his kind assistance with valuable informations and wonderful photos.
Ευχαριστούμε το μέλος 1st Guards Tank Brigade για τις συμπληρωματικές πληροφορίες σχετικά με το Τ.7402









Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 12, 2012, 08:40:55 πμ
Μπράβο Κώστα!!!!!

Καταπληκτική έρευνα, σε ένα θέμα που αφορά έτσι κι αλλιώς την Ελλάδα, αλλά δυστυχώς, έχει μείνει σχεδόν στο σκοτάδι. Περιμένω με ανυπομονησία τη συνέχεια
Spoiler (hover to show)


ΔΚ
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 12, 2012, 08:41:47 πμ
Ωραίο θέμα
ελπίζω να τελειώσει με μοντελιστικές πληροφορίες
(εαν και πως θα φτιάξουμε μια τετοια απο το "νεο" κιτ της Tamiya)
καλή συνέχεια
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Stormeagle στις Νοεμβρίου 12, 2012, 02:11:07 μμ
Βρε παιδιά δεν εξηγήτε και σε μας τους άσχετους τι ακριβώς είναι η Βαφη παραλλαγης Caunter???

Μήπως κανένα 3 view?
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 12, 2012, 02:24:37 μμ
Βρε παιδιά δεν εξηγήτε και σε μας τους άσχετους τι ακριβώς είναι η Βαφη παραλλαγης Caunter???

Μήπως κανένα 3 view?
Ρίξε εδώ (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/books/pb/caunter.html) μία ματιά.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 12, 2012, 06:58:36 μμ
Μπράβο Κώστα!!!!!

Καταπληκτική έρευνα, σε ένα θέμα που αφορά έτσι κι αλλιώς την Ελλάδα, αλλά δυστυχώς, έχει μείνει σχεδόν στο σκοτάδι. Περιμένω με ανυπομονησία τη συνέχεια
Spoiler (hover to show)


ΔΚ

Δημητρη ευχαριστω πολυ.Αν δε καθομασταν να συζηταμε με τις ωρες για το θεμα,πιστεψε με,δε θα το ξεκινουσα αλλα επειδη εχει ιδιαιτερο ελληνικο ενδιαφερον και δεν εχει αναλυθει στη χωρα μας σχεδον καθολου,σκεφτηκα πως θα ειναι κριμα τοσες πληροφοριες να πανε χαμενες  :wink:
Spoiler (hover to show)

Ωραίο θέμα
ελπίζω να τελειώσει με μοντελιστικές πληροφορίες
(εαν και πως θα φτιάξουμε μια τετοια απο το "νεο" κιτ της Tamiya)
καλή συνέχεια
 ::salut::
Σ.Σ.

Σταυρο κι εγω αυτη τη προθεση εχω.Θα κανω τις μοντελιστικες μου προτασεις πως με βαση το κιτ της Tamiya,μπορει να κατασκευαστει μια ''Κρητικια '' Matilda  :wink:

Βρε παιδιά δεν εξηγήτε και σε μας τους άσχετους τι ακριβώς είναι η Βαφη παραλλαγης Caunter???

Μήπως κανένα 3 view?

Nομιζω πως ο Γιωργος (gkontog) σε καλυψε αλλα θα γινει αναφορα στη Caunter ετσι κι αλλιως  :wink:


Ανανεωνω το post απο κει που σταματησε για να μην γινεται κουραστικο  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Hummel Moss στις Νοεμβρίου 12, 2012, 07:47:17 μμ
Μπράβο Κώστα.
Συγκεντρωμένη συλλογή πληροφοριών ιστορικού και μοντελιστικού περιεχομένου που μας έλειπε !...φοβερά επίκαιρο μιας που έχουμε την "νεα" κυκλοφορία απο Tamiya!....
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 12, 2012, 10:36:30 μμ
Μπράβο Κώστα.
Συγκεντρωμένη συλλογή πληροφοριών ιστορικού και μοντελιστικού περιεχομένου που μας έλειπε !...φοβερά επίκαιρο μιας που έχουμε την "νεα" κυκλοφορία απο Tamiya!....

Να σαι καλα Θαναση.Με βαση οτι πληροφοριες μαζεψουμε,θα γινουν προτασεις για το πολυ καλο κιτ της Tamiya  :wink: Ανανεωσα το post και προσθεσα αλλα δυο αρματα  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Νοεμβρίου 13, 2012, 08:25:25 μμ
Ενδιαφερον παθηση ερευνα σε ενα απο τα πολυ λιγα ντενεκεδακια που μ'αρεσουν. Η σιλουετα της Ματιλδας ειναι πολυ κομψη θα ελεγα , ελπιζοντας να το βαλω στον παγκο καποια στιγμη.
Καλη συνεχεια Κωστα.  ::salut::
 
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: nino1969 στις Νοεμβρίου 13, 2012, 09:35:24 μμ
Μπράβο Κώστα. ʼρθρο διαμάντι, για ένα πολύ ξεχωριστό κομμάτι της Ελληνικής ιστορίας, οπότε σπεύδω να συνδράμω.

Η φωτογραφία του GnuIII από τον Ταυρωνίτη που πιθανόν λες

 

και άλλη μια του Τ.18896.



Εσφαλμένα η λεζάντα γράφει Τ8896. Ελπίζω κάποιος Γαλλομαθής να μας μεταφράσει κιόλας γιατί κάποια δεν τα πιάνω.  ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 13, 2012, 10:23:37 μμ
Ελπίζω κάποιος Γαλλομαθής να μας μεταφράσει κιόλας γιατί κάποια δεν τα πιάνω.  ::salut::

Πάνω φωτογραφία:

Αυτό το Matilda του Squadron B, 7th Royal Regiment, ακινητοποιήθηκε σε μικρή απόσταση από τη γέφυρα του Ταυρωνήτη (ορατή στο πίσω πλάνο) το απόγευμα της 20ης Μαϊου. Το πλήρωμα αιχμαλωτίστηκε και οι αλεξιπτωτιστές αναγκάστηκαν να στρέψουν το πυροβόλο ενάντια στο Νεοζηλανδούς.

Κάτω φωτογραφία:

Λίγο πιο μακρυά ένα άλλος δημοσιογράφος φωτογράφησε το Matilda "T-8896" του Squadron B, 7th Royal Regiment, εγκαταλελημένο στην άκρη του δρόμου. Δεδομένων των συνθηκών, είναι αδύνατο να σκεφτούμε πως το Royal Navy θα μπορούσε να διασώσει το υλικό, πόσο μάλλον το βαρύ υλικό.

Αυτά mes amis. Bonne nuit!

ΥΓ
Εξαιρετικό topic, παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον, μπράβο σε όλους!
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 14, 2012, 10:21:24 πμ
Ενδιαφερον παθηση ερευνα σε ενα απο τα πολυ λιγα ντενεκεδακια που μ'αρεσουν. Η σιλουετα της Ματιλδας ειναι πολυ κομψη θα ελεγα , ελπιζοντας να το βαλω στον παγκο καποια στιγμη.
Καλη συνεχεια Κωστα.  ::salut::
 
Spoiler (hover to show)

I see dead Matildas  ::badgood:: και που εισαι ακομα Κωστη  :mrgreen:

Να το ξεκινησεις γιατι ειναι απο τα καλυτερα κιτ της μαμας Tamiya!  :wink:

Spoiler (hover to show)

Μπράβο Κώστα. ʼρθρο διαμάντι, για ένα πολύ ξεχωριστό κομμάτι της Ελληνικής ιστορίας, οπότε σπεύδω να συνδράμω.

Η φωτογραφία του GnuIII από τον Ταυρωνίτη που πιθανόν λες
 ...............................................

και άλλη μια του Τ.18896.
...............................................
Εσφαλμένα η λεζάντα γράφει Τ8896. Ελπίζω κάποιος Γαλλομαθής να μας μεταφράσει κιόλας γιατί κάποια δεν τα πιάνω.  ::salut::

Nικο,νομιζω πως θα δωσουμε κινητρο να πιασουν ολοι το κιτ της Τamiya απο τα ραφια  :mrgreen:
Εξαιρετικες οι φωτο.Το αρμα της πρωτης ειναι το "Gnu III".Εγω ειχα μια αλλη με καπως διαφορετικη γωνια ληψης και το περιεργο Γερμανο,ορθιο με "τροπικη¨ κασκα αλλα ακριβως στο ιδιο σημειο.Ο Γαλλος μπερδεψε τον αριθμο του Τ.18896 γιατι μια σκια ή "τρεξιμο" βρωμιας καλυπτει το 1.Οι φωτο ηδη προστεθηκαν στο post.Μακαρι να βρουμε κι αλλα  :wink:

 ::arrowred:: gkontogΓιωργη εχω 2-3 σελιδουλες στα Γαλλικα για τα Hotchkiss H35,ενδιαφερεσαι;  :D :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 14, 2012, 06:46:49 μμ
ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΕΝΟΣ MATILDA A12 ΣΤΗ ΜΑΧΗ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ


Κατασκευη:
Οπως ειδαμε τα Matilda που εδρασαν στη Κρητη χωριζονται σε δυο υποτυπους:α)Τα MkIIA που ειχαν κινητηρα AEC(4 αρματα +) και β)Τα MkIIA*(MkIII με τη νεωτερη τυποποιηση) με κινητηρα Leyland (2 αρματα +).Εκτος των κινητηρων,οι εξωτερικες τους διαφορες ηταν πολυ μικρες κι ενας μεσος μοντελιστης μπορει ευκολα να προβει στις αναγκαιες τροποποιησεις-βελτιωσεις χωρις να χρειαστει η αγορα κανενος aftermarket προιοντος.Οι προτασεις αφορουν το κιτ της Tamiya #35300 στην 1/35.

(http://postimage.org/image/lyjmj08q7/)

Matilda MkIIA-AEC

Σκαφος:

Εμπροσθιο τμημα:

(http://postimage.org/image/vn1rappl3/) (http://postimage.org/image/yv68nrbuv/) (http://postimage.org/image/brad8wxxj/)

1)Καλυπτουμε το ενδιαμεσο κενο στα φτερα (φωτ.Γ1) με Φ.Π.+στοκαρισμα ωστε να γινει ενιαιο οπως στο φωτ.Α1).Αν θελουμε προσθετουμε με φυλλο χαλκου ή αλλο υλικο τα sandshields φωτ.Β.1.
2)Προσθετουμε με Φ.Π. τα μικρα πλακιδια θωρακισης φωτ.Α2 οπως π.χ. φωτ.Γ2.
3)Τοποθετουμε μονο τον αριστερο προβολεα (A20) χωρις το θωρακισμενο καλυμμα που δινει η Tamiya (D80) φωτο.Γ3 αλλα με τζαμι φωτ.Α3.
4)Η Tamiya δινει το "φουσκωμα" στον εμπροσθιο θωρακα κατω απο τη θυριδα παρατηρησης του οδηγου φωτ.Γ4 για μεταγενεστερους τυπους.Στο MkII πρεπει να ειναι πιο στενο και πιο τετραγωνο φωτ.Α4 οποτε κι εδω τριψιμο-λιμαρισμα και με κομματακια Φ.Π. το διαμορφωνουμε οπως πρεπει.
5)Δεν τοποθετουμε το προστατευτικο καλυμμα στο περιστρεφομενο περισκοπιο του οδηγου (A8) φωτ.Α5
6)Τοποθετουμε τα ανταλλακτικα πεδιλα των ερπυστριων στα φτερα κι αν επιθυμουμε και το συρματοσκοινο φωτ.Α6 (παρεχονται και τα δυο απο το κιτ).

Πισω τμημα:

(http://postimage.org/image/yf8ghkg8h/) (http://postimage.org/image/chsxx33g1/)

Για την εξατμιση του κινητηρα AEC θα χρησιμοποιησουμε μονο το αριστερο κομματι των σωληνωσεων που δινει το κιτ (D79,78) και θα διαμορφωσουμε τα "μπουρια" της εξατμισης που δινει η Tamiya (C21,C22) οπως φαινεται στη φωτο Α.Ο σωληνας που πρεπει να κατασκευασουμε εκ του μηδενος ειναι ο γκρι.Στη φωτο Β φαινεται που και πως καταληγει.H υποδοχη στο πισω μερος για το δεξιο σωληνα στοκαρεται με εποξικο εκτος απο την (ιδιομορφη) περιπτωση του "Gnome III" που την αφηνουμε ως εχει.
Παρατηρηση:Το κενο που βλεπουμε πως υπαρχει στο πισω μερος και πανω απο τις εξατμισεις μετα την ενωση του ανω και κατω κομματιων του σκαφους,στα πραγματικα αρματα,καλυπτοταν απο πλεγμα οποτε αν θελουμε,το προσθετουμε.

To rack για τα flimsies

(http://postimage.org/image/b2sxgg0a5/) (http://postimage.org/image/9k0ae3j2t/) (http://postimage.org/image/jl3nvsemp/)

Δηλαδη το "ραφι" που ειχαν στο πισω μερος τα Matilda για τη μεταφορα κανιστρων.Ηταν εξαθεσιο και προοριζοταν για τα κανιστρα των 4 γαλονιων (αν θυμαμαι καλα...),χωρισμενα σε τρεις δυαδες.Τα ενδιαμεσα χωρισματα ηταν σχηματος "Π" ή ολοκληρου τετραγωνου.Δεν ηταν εργοστασιακη κατασκευη και τοποθετουταν απο συνεργεια στην Αιγυπτο.Τα Matilda της Κρητης πιθανοτατα το εφεραν ολα.Κατασκευαζεται ευκολα με μηκη πλαστικου Evergreen.Εχετε υποψην πως τα μπροστινο,μεσαιο του σιδερο δεν ηταν ενιαιο και τα μερη του ανοιγοκλειναν με μεντεσεδες σα πορτακια.
Σημ.Τα αρματα στις δυο πρωτες φωτο ειναι MkIIA αλλα το μοντελο στη τριτη ειναι ΜkIIA* κι εβαλα τη φωτο μονο για το ιδιοκατασκευασμενο rack  :wink: Εννοειται βεβαια πως η δεξαμενη καυσιμου που δινει το κιτ ( C13,14,15,17)και τα στηριγματα της (D32,33) δεν θα τοποθετηθουν.

(http://postimage.org/image/y6xxzbo8h/)

Στις πλαινες ποδιες αν θελουμε ανοιγουμε πεντε τρυπουλες πριτσινιων στις θεσεις που φαινονται στη φωτο 1.

Πυργος

(http://postimage.org/image/ix2o5vi41/) (http://postimage.org/image/g4ty7omup/)

Δεξια πλευρα:
Φτιαχνουμε τα καλωδεια των καπνογονων κι αν θελουμε προσθετουμε και τις βιδες της βασης τους (τα μεγεθη τους ποικιλουν απο αρμα σε αρμα...).Καποια αρματα στη Κρητη φαινεται να μην εχουν καθολου τους εκτοξευτες των καπνογονων,διατηρουν ομως τις βασεις τους.(D57)
Με χαλκοσυρμα δημιουργουμε το καλωδειο παροχης του ασυρματου (aerial mount No11) οπως στο 1 της δευτερης φωτο,το οποιο κατεληγε "φυτευτο" μεσα στο καουτσουκενιο καλυμμα της βασης της κεραιας (στη φωτο εχει αφαιρεθει).
Μετατρεπουμε το τετραγωνο καπακι που δινει το κιτ σε στρογγυλο ομοιου μεγεθους με τρεις βιδες σε τριγωνικη διαταξη Νο2 στη δευτερη φωτο.

Βαση κεραιας ασυρματου aerial mount No11:

(http://postimage.org/image/ruqo6075l/) (http://postimage.org/image/8j39glcnz/) (http://postimage.org/image/synl9ac1d/) (http://postimage.org/image/4k8dfym9l/)

H Τamiya παρεχει τα βασικα μερη της βασης της κεραιας (D3,D4) και θα χρειαστει να προσθεσουμε μονο λεπτομερειες οπως τον εταντηρα,το συρματοσκοινο,το ελατηριο ή την αναρτηση αποσβεσης (αναλογα το αρμα) κτλ...

Αριστερη πλευρα

(http://postimage.org/image/40y99ftzl/) (http://postimage.org/image/419owlufz/)

Μια ευκολη βελτιωσουλα που μπορει να γινει εδω,ειναι η προσθηκη ζωνων του ραφιου (D53) για τα φορτωματα και των λαβων τους οπως φαινεται στις φωτο και...

(http://postimage.org/image/acpxa412t/) (http://postimage.org/image/x4a0z6lij/)

οι λεπτομερειες του προβολεα (D42) οπως οι χειρολαβες.

Aπο τα τρια πυροβολα που παρεχει το κιτ θα χρησιμοποιηθει το D13.


Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: giorgos800 στις Νοεμβρίου 14, 2012, 07:43:22 μμ
Στο πιάτο το δινεις Κωστα.  :wink:
Εξαιρετική παρουσιαση των τροποποιήσεων με κειμενο + φωτό.
Μπράβο ρε φιλε.  ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 14, 2012, 07:52:22 μμ
Στο πιάτο το δινεις Κωστα.  :wink:
Εξαιρετική παρουσιαση των τροποποιήσεων με κειμενο + φωτό.
Μπράβο ρε φιλε.  ::salut:: ::salut:: ::salut::

Να σαι καλα Γιωργη.Προσπαθω να μην αφησω καμια απορια  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 01:58:29 πμ
Το Mk IIA τελειωσε κι ακολουθει το MkIIA* αλλα αυτο ειναι το ευκολο αφου λιγα πραγματα αλλαζουν.Πειτε μου βρε παιδια πως σας φαινεται,αν κατι δε καταλαβαινετε ή υπαρχει καποια ασαφεια,αν παρελειψα κατι κτλ...   :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Νοεμβρίου 21, 2012, 02:08:22 πμ
Κώστα σε ευχαριστούμε πολύ! Το άρθρο σου είναι πολύ κατατοπιστικό! ;)
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Νοεμβρίου 21, 2012, 02:09:09 πμ
Βασικά όταν το τελειώσεις ίσως θα ήταν καλό να μπουν όλες οι πληροφορίες σε ένα post.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 02:10:38 πμ
Βασικά όταν το τελειώσεις ίσως θα ήταν καλό να μπουν όλες οι πληροφορίες σε ένα post.

Mολις το τελειωσω,ενημερωνω και κανετε τα κουμαντα σας  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Blitz-X στις Νοεμβρίου 21, 2012, 02:13:23 πμ
Μια χαρά είναι το άρθρο Δυσσέα. Προχώρα ακάθεκτος, όσο έχεις χρόνο, όρεξη και δεν έχεις κάτι να σε απασχολεί και να καταναλώνει το χρόνο σου :!: :wink: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 02:25:17 πμ
Μια χαρά είναι το άρθρο Δυσσέα. Προχώρα ακάθεκτος, όσο έχεις χρόνο, όρεξη και δεν έχεις κάτι να σε απασχολεί και να καταναλώνει το χρόνο σου :!: :wink: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Καί τα δύο (χρόνος και όρεξη) εξαντλούνται γρήγορα έτσι κι αλλιώς φίλε  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Wildcat στις Νοεμβρίου 21, 2012, 09:44:53 πμ
Χίλια μπράβο ρε Κώστα! ::eusa_clap::
Μακάρι να βλέπαμε και άλλα τέτοια πρωτότυπα άρθρα-οδηγούς απο τους γνώστες!

Μήπως έχεις σκοπό να ρίξεις ένα αντίστοιχο "ψάξιμο" για τα Vickers Mk.VI? ::glossa::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 21, 2012, 09:55:25 πμ
Προτείνω να αλλάξουμε τον τίτλο σε "Μελέτη για τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης" ή "Ερευνα για τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης". Γιατί πλέον για κάτι τέτοιο μιλάμε.

Τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια!
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gtdeath13 στις Νοεμβρίου 21, 2012, 01:40:47 μμ
pdf!!!!
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: arcadios στις Νοεμβρίου 21, 2012, 01:47:14 μμ
pdf!!!!

Καλόμαθε η γριά στα σύκα, κι όλη μέρα τα ζητά    ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gtdeath13 στις Νοεμβρίου 21, 2012, 01:51:22 μμ
Καλόμαθε η γριά στα σύκα, κι όλη μέρα τα ζητά    ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
::ontopic:: ::ontopic:: ::ontopic:: ::glossa:: ::glossa::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 05:30:32 μμ
Καλόμαθε η γριά στα σύκα, κι όλη μέρα τα ζητά    ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
::ontopic:: ::ontopic:: ::ontopic:: ::glossa:: ::glossa::
pdf!!!!

 ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::

Ας το τελειώσω και βγάλτε το και σε cd "Matilda's world tour-Live in Crete"  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 05:43:00 μμ
Χίλια μπράβο ρε Κώστα! ::eusa_clap::
Μακάρι να βλέπαμε και άλλα τέτοια πρωτότυπα άρθρα-οδηγούς απο τους γνώστες!

Μήπως έχεις σκοπό να ρίξεις ένα αντίστοιχο "ψάξιμο" για τα Vickers Mk.VI? ::glossa::

Ευχαριστώ φίλε.
Γλυκοκοιτάς το Vickers MkVI της Vulcan,ε;Είναι μαναράκι.  :wink: Στη περίπτωση του τα πράγματα είναι λίγο πιό περίπλοκα γιατί αυτά τα σαραβαλάκια υπηρέτησαν και στηνηπειρωτική Ελλάδα και στη Κύπρο (εκτός απο τα 16 της Κρήτης)  :roll:
Έχω και μιά φώτο ενός έξω απο μιά καφετέρια στο Βόλο,μούρλια  :wink:


Προτείνω να αλλάξουμε τον τίτλο σε "Μελέτη για τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης" ή "Ερευνα για τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης". Γιατί πλέον για κάτι τέτοιο μιλάμε.

Τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια!

Ευχαριστώ Γιώργη.Έχει αρκετό κόπο αλλά χαίρομαι που σας αρέσει κι επιτέλους θα υπάρξει ένα στοιχειώδες reference για το (Ελληνικού ενδιαφέροντος) θέμα  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: nino1969 στις Νοεμβρίου 21, 2012, 07:20:55 μμ
... Έχω και μιά φώτο ενός έξω απο μιά καφετέρια στο Βόλο,μούρλια  :wink:
ΚΑΦΕΝΕΙΟ δικέ μου δεν υπήρχαν καφετέριες και bar-ακια τότε  :lol: :lol: :lol:  ::glossa::

Κι εγώ την έχω όπως και το Vickers της Vulcan και ψήνεται το διόραμα  :mrgreen: (... σε 8-9-10 τέρμινα)  :roll:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: philio στις Νοεμβρίου 21, 2012, 07:42:18 μμ
Χίλια μπράβο!!! Εγώ τουλάχιστον, τόχω το κιτ, θα ανταμείψω τον κόπο σου με κατασκευή προσεχώς.
Ευχαριστούμε  ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 21, 2012, 08:27:06 μμ
ΚΑΦΕΝΕΙΟ δικέ μου δεν υπήρχαν καφετέριες και bar-ακια τότε  :lol: :lol: :lol:  ::glossa::

Κι εγώ την έχω όπως και το Vickers της Vulcan και ψήνεται το διόραμα  :mrgreen: (... σε 8-9-10 τέρμινα)  :roll:


(http://postimage.org/image/oit4t179z/)

Πώς είπατε;  :D :mrgreen: ::glossa::

Ωραιότατη ιδέα.Βάλτο μπροστά Νίκο να βγάλουμε κι εμείς το γράσο από τα μάτια.Αρκετά "ξεκουράστηκες",πίσω στα sprue σου! :wink:

Χίλια μπράβο!!! Εγώ τουλάχιστον, τόχω το κιτ, θα ανταμείψω τον κόπο σου με κατασκευή προσεχώς.
Ευχαριστούμε  ::salut::

Τώρα μιλάμε γιατί καλή η θεωρία αλλά χωρίς πράξη...Φίλιππε ξεκίνα το κι εννοείται πως ό,τι χρειαστείς,θα συνδράμω  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Pz-Panos στις Νοεμβρίου 23, 2012, 08:29:42 πμ
Πάρα πολύ καλή και χρήσιμη δουλειά Κώστα! Εύγε κι ευχαριστούμε!

Σχετικά με τη φωτογραφία του "Gnu III" ρώτησα στο Missing Links, αλλά δεν είχαμε ακόμα κάποια απάντηση και όσο περνάνε οι μέρες οι ελπίδες μειώνονται. Υπήρξε μια σημείωση του Mike Starmer όμως, σχετικά με τη Matilda στο Bovington που αφορά την παραλλαγή  Caunter με την οποία είναι βαμμένη, και είναι λάθος τόσο ως προς τα χρώματα, όσο και ως προς το σχήμα. Το αναφέρω εδώ, για να υπάρχει σαν πληροφορία.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 23, 2012, 08:54:41 μμ
Πάρα πολύ καλή και χρήσιμη δουλειά Κώστα! Εύγε κι ευχαριστούμε!

Σχετικά με τη φωτογραφία του "Gnu III" ρώτησα στο Missing Links, αλλά δεν είχαμε ακόμα κάποια απάντηση και όσο περνάνε οι μέρες οι ελπίδες μειώνονται. Υπήρξε μια σημείωση του Mike Starmer όμως, σχετικά με τη Matilda στο Bovington που αφορά την παραλλαγή  Caunter με την οποία είναι βαμμένη, και είναι λάθος τόσο ως προς τα χρώματα, όσο και ως προς το σχήμα. Το αναφέρω εδώ, για να υπάρχει σαν πληροφορία.

Δέν πειράζει Παναγιώτη,ας είναι καλά ο Νίκος (nino1969) που βρήκε τη φώτο που έχουμε.Ρώτησα κι εγώ στο Armorama αλλα...  ::sterb245::
Έτσι κι αλλιώς η φώτο της Matilda του Bovington αναρτήθηκε μόνο για τις λεπτομέρειες των ασπιδίων και είναι γνωστή περίπτωση λάθος βαφής.ʼσε που είναι και MkIV άν θυμάμαι καλά...Απλά είναι αδύνατον να βρεθεί κάθε φορά φώτο MkIIA που να απεικονίζει καθαρά τις λεπτομέρειες που πρέπει να προσεχθούν κι έτσι αναγκαστικά χρησιμοποιώ κι απο άλλους υποτύπους που έχουν κοινά σημεία...  :mrgreen:  :wink:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 27, 2012, 03:49:26 πμ
Νέα ενημέρωση του ιστορικού κομματιού του thread με πληροφορίες κι εκπληκτικές και σπάνιες φωτογραφίες που έστειλε στο Παναγιώτη (Pz-Panos) γι αυτό το σκοπό,ο Αυστραλός φίλος,κος Michael Grieve.

I would like to thank mr Michael Grieve for his kind and precious assistance. :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 27, 2012, 08:19:50 πμ
Μόνο συγχαρητήρια αξίζουν για αυτή την έρευνα. Ένα σκέτο "BRAVO" (που βεβαίως αφορά και στον κύριο Grieve), τα λέει όλα!!!!!

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 27, 2012, 06:16:04 μμ
Μόνο συγχαρητήρια αξίζουν για αυτή την έρευνα. Ένα σκέτο "BRAVO" (που βεβαίως αφορά και στον κύριο Grieve), τα λέει όλα!!!!!

ΔΚ

Δημήτρη ειμαι ιδιαίτερα χαρούμενος γιατί η προσπάθεια εχει "αγκαλιαστεί" από πάρα πολλά παιδιά στο forum που σπεύδουν να βοηθήσουν με κάθε είδους πληροφορία κι όσo για το φίλτατο κο Grieve,πρέπει να πώ πως απέδειξε περίτρανα πως ο μοντελισμός και η αγάπη για την ιστορία,γεφυρώνουν ωκεανούς! :wink:
Νομίζω πως το reference πλέον αποκτά τις διαστάσεις μιας αξιόλογης μοντελιστικής και ιστορικής μελέτης και ειναι πολύ σημαντικό σ'αυτούς  τους χαλεπούς καιρούς που ζούμε,να βλέπει κάποιος το κόπο του να πιάνει τοπο :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: sotiris στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 10:54:07 πμ
Bρηκα αλλη μια απο Κρητη

(http://postimage.org/image/t5y4nyw73/)
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 12:58:00 μμ
Bρηκα αλλη μια απο Κρητη

Μάλλον το "Gnat IV"...  :roll:

Mπράβο φίλε!Θα πάρει κι αυτή τη θέση της στο σχετικό πινακάκι  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: CROW στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 01:02:56 μμ
H περιοχη που λεπουμε στο βαθος μοιαζει πολυ με το λεγομενο Κακο Ορος που βρισκεται ανατωλικα του σημερινου αεροδρομιου του Ηρακλειου.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: 336sqn_Hawk στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 01:42:13 μμ
Η φωτογραφία φαίνεται να είναι τραβηγμένη από τη περιοχή Δύο Οράκια. 2 χιλιόμετρα νότια του αεροδρομίου Νίκος Καζαντζάκης.
Δημήτρη έπεσες πολύ κοντά.
Κώστας
Ηράκλειο
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 02:01:26 μμ
H περιοχη που λεπουμε στο βαθος μοιαζει πολυ με το λεγομενο Κακο Ορος που βρισκεται ανατωλικα του σημερινου αεροδρομιου του Ηρακλειου.

Η φωτογραφία φαίνεται να είναι τραβηγμένη από τη περιοχή Δύο Οράκια. 2 χιλιόμετρα νότια του αεροδρομίου Νίκος Καζαντζάκης.
Δημήτρη έπεσες πολύ κοντά.
Κώστας
Ηράκλειο

Τότε ή δεν είναι το "Gnat IV" ή οι φώτο του "Gnat IV" αναγνωρίζονται λανθασμένα ως τοποθεσία του Ρεθύμνου...Για ρίξτε μια ματιά στις φώτο ρε παιδιά (οι Κρητικοί),παρακαλω...  :roll:
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 02:27:09 μμ
Από τη στιγμή που ο αριθμός του άρματος φαίνεται να ξεκινάει με 74-- και δεν είναι το 7411 Gnat IV, θα πρόκειται αναγκαστικά για το "αβάπτιστο" 7402, αφού δεν υπάρχει άλλο με παρόμοιο αριθμό, αλλά επιπλέον φαίνεται να ταιριάζει και η τοποθεσία.
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 06:12:46 μμ
Από τη στιγμή που ο αριθμός του άρματος φαίνεται να ξεκινάει με 74-- και δεν είναι το 7411 Gnat IV, θα πρόκειται αναγκαστικά για το "αβάπτιστο" 7402, αφού δεν υπάρχει άλλο με παρόμοιο αριθμό, αλλά επιπλέον φαίνεται να ταιριάζει και η τοποθεσία.

Θα συμφωνήσω απόλυτα.Είναι το "7402"  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: gpav στις Αυγούστου 26, 2014, 09:21:14 μμ
Κάποιες φωτό που βρέθηκαν στο ebay και ανεβαίνουν μετά από την ευγενική επιβεβαίωση του αγαπητού "1st Guards Tank Brigade" ότι δεν πρέπει να είναι από τις γνωστές και αξίζει ο κόπος να δημοσιευτούν:

(http://postimg.org/image/kmken82lv/)    (http://postimg.org/image/olhm61r8z/)    (http://postimg.org/image/i6il9dkj7/)   


(http://postimg.org/image/490f42mgj/)    (http://postimg.org/image/fwugymblf/)    (http://postimg.org/image/smypbpjjn/)    (http://postimg.org/image/tb7juni9f/)

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Τα Μatilda ΙΙ Α12 στη Μάχη της Κρήτης
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Αυγούστου 26, 2014, 09:33:56 μμ
Τις έχω βεβαίως,βεβαίως...
Μιλάμε οτι με τη βοήθεια ενός φίλου συγγραφέα και συλλέκτη απο Κρήτη και κάποιων άλλων φίλων έχω μαζέψει πολύ υλικό

Πάρτε μιά μικρή γεύση:

(http://postimg.org/image/5ykuzjtsb/)

Να μείνετε συντονισμένοι γιατί μόλις δροσίσει το άρθρο θα διπλασιαστεί  :wink: ::salut::