Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 28, 2012, 10:17:02 μμ
Θωρηκτό Μασαχουσέτη, κλάσης Νότια Ντακότα (South Dakota).
Στοιχεία εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Massachusetts_(BB-59)
Φωτογραφίες, περιηγήσεις στο πλοίο που έχει γίνει μουσείο και πολλά άλλα παρακάτω:
http://www.navsource.org/archives/01/59a.htm
http://www.battleshipcove.com/
το κιτ είναι αυτό: http://www.modelwarships.com/reviews/ships/bb/bb-59/350-trump/trumpeter-review.html
Θα χρησιμοποιήσω το παρακάτω σετάκι με τα απαραίτητα φωτοέτσια: http://www.goldmm.com/ships/gms350-41.htm
Θέλω να πετύχω κάτι σαν αυτό: http://www.modelshipgallery.com/gallery/bb/bb-59/350-dh/dh-index.html
Επίσης θα χρησιμοποιήσω θήκη φτιαγμένη από τον nickemi τον οποίο ευχαριστώ, μιας και η ποιότητα της δουλειάς του είναι καταπληκτική και πρωτοφανής για τα δεδομένα που ξέραμε μέχρι τώρα.... ::thanks_smilie:: ::thanks_smilie::
Αρχικά σκόπευα να μην ανεβάσω κατασκευαστικό, αλλά μιας και ο kozadogg φτιάχνει το ίδιο κιτ είπα (κι ελπίζω) να τον βοηθήσω όσο μπορώ... :wink: :twisted:
Αύριο η πρώτη πρόοδος και φωτογραφίες με την τοποθέτηση του πλοίου στη βάση (Κώστα κράτα τις διαστάσεις, θα σου φέρω πόμολα και θήκη εγώ :wink: )
Αποστολή από: Blackbeard στις Ιουλίου 28, 2012, 11:59:55 μμ
Παράθεση
Επίσης θα χρησιμοποιήσω θήκη φτιαγμένη από τον nickemi τον οποίο ευχαριστώ, μιας και η ποιότητα της δουλειάς του είναι καταπληκτική και πρωτοφανής για τα δεδομένα που ξέραμε μέχρι τώρα...:oops: :oops: :oops: :oops:
Αντε... καλή αρχή...
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 29, 2012, 12:21:27 πμ
(http://postimage.org/image/jt3ipab8d/) 
(http://postimage.org/image/is3a05u8t/) 
(http://postimage.org/image/vxndk0di5/) 
(http://postimage.org/image/wbopjlxlp/)
(http://postimage.org/image/fcfr4cme5/) 
(http://postimage.org/image/5geo4pgm5/) 
(http://postimage.org/image/677eahizh/) 
(http://postimage.org/image/jcmwglcv1/)
(http://postimage.org/image/h9ch8xd25/) 
(http://postimage.org/image/vh25xkpr1/) 
(http://postimage.org/image/g9m6d7xwd/) 
(http://postimage.org/image/ydp6xuvkt/)
(http://postimage.org/image/5o7cybxwd/) 
(http://postimage.org/image/h1tw9j8f1/) 
(http://postimage.org/image/xqvc5g50d/) 
(http://postimage.org/image/qc60d2j4t/)
(http://postimage.org/image/l211lryvx/) 
(http://postimage.org/image/at8kfyau5/) 
(http://postimage.org/image/4420zxpi5/) 
(http://postimage.org/image/6mnq0mb8d/)Ένα πλοίο ξεκινάμε να το φτιάχνουμε θεωρώντας ότι ο καλύτερος τρόπος είναι από κάτω προς τα πάνω κι από μέσα προς τα έξω. Δηλαδή προσθέτουμε λεπτομέρειες που θα μας εμποδίσουν όσο το δυνατό λιγότερο κατά την κατασκευή, άρα από το κέντρο του πλοίου και προς τις πλευρές.
Κοιτώντας λοιπόν τις οδηγίες και τα μέρη του πλοίου καταλαβαίνει κάποιος ότι ο παραπάνω «κανόνας» βρίσκει εφαρμογή και σε αυτό το κιτ. Επίσης προσέχουμε ότι το κιτ έχει προβλέψει να μπουν όλες οι λεπτομέρειες των καταστρωμάτων μετά το βάψιμο του καταστρώματος, κάτι που βέβαια δεν λένε οι οδηγίες αλλά ισχύει.
Ας ξεκινήσουμε με το σκάφος. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει συνήθως κάποιος στα κιτ της trumpeter που είναι χωρισμένα στην ίσαλο είναι η εφαρμογή του πάνω με το κάτω μέρος. Επίσης κάποιες ελαφρές παραμορφώσεις των καλουπιών ενισχύουν το φαινόμενο της κακής εφαρμογής. Με μια απλή δοκιμή θα δείτε ότι αυτό το κιτ δεν αποτελεί εξαίρεση. Έτσι αντί να κολλήσω τα κομμάτια των καταστρωμάτων στο πάνω μισό και μετά να το κολλήσω στο κάτω μισό θα γίνει το ανάποδο για δύο λόγους:
α) Για να έχω πρόσβαση στο εσωτερικό και να βιδώσω το σκάφος στην βάση.
β) Για να μπορώ όπου χρειάζεται να τοποθετήσω ενισχυτικά στο εσωτερικό σημείο της ένωσης και να εφαρμόσουν καλύτερα τα δύο μισά του σκάφους.
Μετά θα πρέπει να δουλευτούν τα τρία κομμάτια του κυρίου καταστρώματος. Αυτά θα τοποθετηθούν αφότου βιδωθεί το πλοίο στη βάση. Καθαρίζουμε τις άκρες τους με ένα απαλό τρίψιμο και δοκιμάζουμε πολλές φορές την εφαρμογή με το σκάφος. Συνήθως το σκάφος, λόγω σχήματος, κάνει ένα μικρό ξεχείλωμα στις άκρες του, πρώρα και πρύμα (μπροστά και πίσω), με κατεύθυνση προς τα έξω και κάτω. Δηλαδή σαν να το πάτησε κάποιος λίγο και να άνοιξε η απόσταση μεταξύ των πλευρών στο εγκάρσιο. Με λίγη πίεση και ταινία κατά την τοποθέτηση του καταστρώματος στο σκάφος αυτό «έρχεται» μια χαρά και συνήθως γλυτώνουμε τα στοκαρίσματα. Επίσης έχουμε κατά νου ότι εκεί θα πατήσουν και τα ρέλια του καταστρώματος, οπότε τυχόν μικρά κενά θα καλυφθούν από την κόλληση των ρελιών με κυανοακρυλική. Ουσιαστικά η κυανοακρυλική θα κάνει το στοκάρισμα. :wink:
Ας πάμε στα κομμάτια του καταστρώματος:
α) Πρόστεγο (το μπροστινό κομμάτι του καταστρώματος)
Πρέπει πριν τοποθετηθεί να αφαιρεθούν οι αλυσίδες των αγκυρών, για να αντικατασταθούν με άλλες καλύτερες, να ανοιχτούν οι τρύπες στα σημεία που περνάνε οι αλυσίδες το κατάστρωμα. Επίσης το σετ με τα φωτοέτσια μας δίνει ανταλλακτικά όκια (οι τρύπες στις άκρες του καταστρώματος που περνάνε οι κάβοι (σχοινιά)), άρα θα αφαιρέσουμε τα άθλια εξογκώματα πλαστικού του κομματιού μας. Σε περίπτωση που δεν δίνονται ανταλλακτικά όκια, μπορούμε να τρυπήσουμε τα ήδη υπάρχοντα και να τα λεπτύνουμε λίγο.
β) Μεσόστεγο.
Δεν έχει και πολλά που πρέπει να γίνουν, πολλή προσοχή θα δοθεί κατά την τοποθέτηση των πλαϊνών κομματιών (μπουλμέδων), έτσι ώστε να γλυτώσουμε το στοκάρισμα στο πάνω μέρος του καταστρώματος και να μην χάσουμε την λεπτομέρεια των ξύλινων σανίδων.
γ) Επίστεγο.
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε κάτι.
Το πλοίο θα φτιαχτεί με όλα τα καταστρώματα μπλε, έτσι όπως ήταν μέχρι το 1947. Μετά όπου υπήρχε ξύλο ξεβάφτηκε κι έμεινε μόνο ένα κομμάτι στην πρύμνη και άλλο ένα στην πλώρη, τα οποία δεν είχαν ξύλινη επένδυση, για να βαφτούν μπλε.
Αυτά για αρχή, ερωτήσεις, απορίες και σχόλια καλοδεχούμενα καθ' όλη την κατασκευή.... ::salut::
Αποστολή από: Symeon στις Ιουλίου 29, 2012, 12:24:55 πμ
::arrowred:: Στοιχεία εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Massachusetts_(BB-59)
::arrowred:: το κιτ είναι αυτό: http://www.modelwarships.com/reviews/ships/bb/bb-59/350-trump/trumpeter-review.html
Τα παραπάνω είναι απαράδεκτα. :evil: :evil: :evil: :evil:
1ον. Αν θες μπορείς να γράψεις δυο τρία λόγια για τα στοιχεία που πλοίου για να μπορεί και κάποιος που δεν σκαμπάζει Εγγλέζικα να μάθει μερικά πράγματα.
2ον. Δεν μας νοιάζει τη λένε τα τσιφτάκια στο ξένο φόρουμ για το κιτ. Γράψε εσύ δυο αράδες για το πώς το βλέπεις σαν μοντελιστής.
Αυτά.
Καλή Αρχή.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 29, 2012, 12:32:37 πμ
Τα παραπάνω είναι απαράδεκτα. :evil: :evil: :evil: :evil:
1ον. Αν θες μπορείς να γράψεις δυο τρία λόγια για τα στοιχεία που πλοίου για να μπορεί και κάποιος που δεν σκαμπάζει Εγγλέζικα να μάθει μερικά πράγματα.
2ον. Δεν μας νοιάζει τη λένε τα τσιφτάκια στο ξένο φόρουμ για το κιτ. Γράψε εσύ δυο αράδες για το πώς το βλέπεις σαν μοντελιστής.
Αυτά.
Καλή Αρχή.
Για το 2ο πιστεύω σε κάλυψα με το πιο πάνω ποστ μου και με αυτά που θα ακολουθήσουν...
Για το 1ο, αν βρεθεί έστω κι ένας να θελήσει να μάθει περισσότερα για το πλοίο και δεν ξέρει Αγγλικά, θα του μεταφράσω αυτό: http://www.amazon.com/USS-Massachusetts-Technical-Reference-2/dp/1930127049 και θα το ανεβάσω εδώ...
Αποστολή από: STEF στις Ιουλίου 29, 2012, 01:14:49 πμ
Για το 2ο πιστεύω σε κάλυψα με το πιο πάνω ποστ μου και με αυτά που θα ακολουθήσουν...Καλημέρα φίλε, μου αρέσουν οι ευθείς και άμεσες απαντήσεις σου αλλά και το θέμα που έπιασες...επιτέλους, καλή συνέχεια :mrgreen: ::salut::.
Για το 1ο, αν βρεθεί έστω κι ένας να θελήσει να μάθει περισσότερα για το πλοίο και δεν ξέρει Αγγλικά, θα του μεταφράσω αυτό: http://www.amazon.com/USS-Massachusetts-Technical-Reference-2/dp/1930127049 και θα το ανεβάσω εδώ...
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιουλίου 29, 2012, 10:25:03 πμ
Πολύ ωραία η παρουσίαση.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 29, 2012, 10:27:36 πμ
Και κανένα ναυτικό λεξικό θα πρέπει να βρούμε...
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18240.0.html
:wink: ::salut::
Αποστολή από: kozadogg στις Ιουλίου 29, 2012, 05:43:12 μμ
Θα σε παρακολουθώ στενά...
::salut::
Αποστολή από: arcadios στις Ιουλίου 29, 2012, 06:07:12 μμ
Τα παραπάνω είναι απαράδεκτα. :evil: :evil: :evil: :evil:
1ον. Αν θες μπορείς να γράψεις δυο τρία λόγια για τα στοιχεία που πλοίου για να μπορεί και κάποιος που δεν σκαμπάζει Εγγλέζικα να μάθει μερικά πράγματα.
2ον. Δεν μας νοιάζει τη λένε τα τσιφτάκια στο ξένο φόρουμ για το κιτ. Γράψε εσύ δυο αράδες για το πώς το βλέπεις σαν μοντελιστής.
Αυτά.
Καλή Αρχή.
απαράδεκτος είναι αυτός ο τρόπος παρέμβασης.
Δεν βοηθάει καθόλου και κανέναν και σίγουρα δεν δίνει τη παραπάνω πληροφόρηση που δεν δίνουν τα λινκ που παράθεσε ο Νίκος.
Αποστολή από: raziera στις Ιουλίου 29, 2012, 07:41:15 μμ
Θα παρακολουθώ απο κοντά .
::salut:: Κωστας
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Ιουλίου 29, 2012, 08:11:41 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 12:43:38 πμ
Συνεχίζουμε με το σκάφος.
Κάτω μέρος, κόκκινο. Τρίφτηκε κι αφαιρέθηκε η γραμμή του καλουπιού στην μέση της καρίνας (το κάτω μέρος του πλοίου) αφότου όμως είχαν γίνει οι τρύπες για την τοποθέτηση των βιδών που θα κρατάνε το μοντέλο στη βάση.
Πάνω μισό μέρος, γκρι. Κολλήθηκαν τα δύο κομμάτια σε κάθε πλευρά που δίνουν την λεπτομέρεια των θυρίδων επιθεωρήσεως των στεγανών της θωράκισης. Η κλάση των πλοίων αυτών είχε το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό ότι η θωράκιση ήταν εξωτερικά του πλοίου κι όχι εσωτερικά, όπως στην προηγούμενη κλάση (North Carolina) ή στην επόμενη (Iowa).
Μετά την συναρμολόγηση ολόκληρου του σκάφους πρέπει να γίνουν τα εξής:
Στοκάρισμα στο ύψος της ένωσης των δύο μισών, ιδιαίτερα στο μπροστινό μέρος, μιας και το πάνω μισό είναι μισό χιλιοστό πιο φαρδύ από το κάτω.
Στοκάρισμα στο άνω άκρο της θωράκισης, εκεί που κολλήθηκαν τα δύο κομμάτια με τις λεπτομέρειες των θυρίδων επιθεωρήσεως.
Κατάπλωρα τοποθετήθηκε ένα μήκος πλαστικού λόγω δυσαναλογίας στα δύο κομμάτια του σκάφους, το οποίο πρέπει να στοκαριστεί και να τριφτεί.
Αφαίρεση των πλαστικών όκιων για να τοποθετηθούν τα φωτοχαραγμένα.
Αφαίρεση της σκάλας στην πρύμνη που είναι κακοδιαμορφωμένη στο καλούπι και κατασκευή νέας.
Μετά το στοκοτριψίματα πρέπει να τοποθετηθούν οι άξονες, να στοκαριστούν - τριφτούν αν απαιτείται και τέλος τα πηδάλια. Οι προπέλες πάντα μετά το βάψιμο.
Το σκάφος έχει τοποθετηθεί πρόχειρα στην βάση του.
(http://postimage.org/image/b8jdpk5jl/)
(http://postimage.org/image/q5ruqkis1/)
(http://postimage.org/image/4kms2ym1d/)
(http://postimage.org/image/c20kvx0y9/)Επίσης θα παρατηρήσετε ότι εσωτερικά τοποθετήθηκαν ενισχύσεις στο σημείο της ένωσης, μιας και το πάνω μισό έχει κάποιες δυσμορφίες από το καλούπι, σα να το έπιασε κάποιος από το μπροστινό μέρος και το τράβηξε όσο ήταν ζεστό.
Ζητώ συγνώμη για τις φωτογραφίες, αλλά δεν έχω όρεξη να ασχοληθώ παραπάνω σήμερα, ένεκα κούρασης.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 01:17:33 πμ
(http://postimage.org/image/vcgeskaih/)Στα θωρηκτά η θωράκιση είναι ένα σύνθετο σύμπλεγμα από χώρους κι ενισχυμένα ελάσματα. Από μόνο του το έλασμα, όσο παχύ κι αν είναι δεν αποτελεί την θωράκιση.
Στο σχέδιο θα δείτε δύο σημεία ενισχυμένων ελασμάτων lower και upper belt. Εκεί τοποθετούνταν τα πιο χοντρά και ισχυρά ελάσματα. Να σημειώσω εδώ ότι σύμφωνα με τους ίδιους τους Αμερικάνους, η τεχνοτροπία κατασκευής και συγκόλλησης τέτοιου τύπου ελασμάτων έχει χαθεί και δεν μπορούν πια να πετύχουν τα ίδια αποτελέσματα με σύγχρονες μεθόδους συγκόλλησης και κατεργασίας.
Εξωτερικά κι εσωτερικά των ενισχυμένων ελασμάτων υπάρχουν κενά (voids) τα οποία δημιουργούν ένα τύπο σάντουιτς θωράκισης. Αυτά τα κενά μπορούσαν να πληρωθούν και με νερό ή πετρέλαιο και να λειτουργήσουν σαν δεξαμενές καυσίμων ή έρματος. Σε άλλα μέρη του πλοίου, οι δεξαμενές καυσίμου είναι μέρος της θωράκισης, κι όταν αδειάζανε τις γέμιζαν με νερό.
Προσέξτε επίσης ότι το ενισχυμένο κατάστρωμα δεν είναι το πρώτο ή κυρίως αλλά το πρώτο υπόστρωμα μετά το κυρίως κατάστρωμα.
Η θωράκιση δημιουργούσε ένα κουτί προστασίας, μέσα στο οποίο ήταν όλα τα ζωτικά μέρη του πλοίου, δηλαδή τα διαμερίσματα προώσεως κι ενέργειας και οι πυριτιδαποθήκες και αποθήκες πυρομαχικών.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 03:55:31 μμ
(http://postimage.org/image/c4nuqhoqt/)
(http://postimage.org/image/eai5kzs79/)Το ίδιο θα γίνει και στο επίστεγο, το πίσω κομμάτι δηλαδή του καταστρώματος.
Αποστολή από: c.nemo στις Ιουλίου 30, 2012, 04:00:38 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 04:04:15 μμ
Nικόλα καλή αρχή φίλε!Για τα όποια στηρίγματα της γάστρας και του καταστρώματος μπορείς να χρησιμοποιείς τα sprues του κιτ .Είναι κρίμα να καταναλώνεις πολύτιμα evergreens!!!Να είσαι καλά Σταμάτη. Το θέμα με τα κομμάτια από τα sprues είναι ότι είναι κυκλικής διατομής. Έτσι συμπεριφέρονται ανάλογα με το κατάστρωμα και δεν προσφέρουν τόσο μεγάλη ενίσχυση. Τα κομμάτια που έβαλα δεν είναι evergreen αλλά άλλο πλαστικό, που είχα πάρει με το κιλό από κάποιο μαγαζί, αλλά δεν θυμάμαι από που. :roll: :roll: ::salut::
Αποστολή από: c.nemo στις Ιουλίου 30, 2012, 04:20:51 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 10:49:25 μμ
Λόγω της πίεσης από τις πλευρές, το κατάστρωμα έχει την τάση να κυρτώνει προς τα κάτω όταν το τοποθετούμε. Για να αποφύγουμε αυτό ενισχύουμε το κατάστρωμα με κομμάτια πλαστικού.
Εγώ, επειδή τα τμήματα με διατομή παραλληλόγραμμο έχουν μεγαλύτερη δυσκαμψία από τα τμήματα κυκλικής διατομής χρησιμοποίησα αυτά. Μπορούν να χρησιμοποιηθούν και τα κομμάτια από τα sprues, απλά εγώ θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο...
Προχωράμε στην υπερκατασκευή.
Η σχεδίαση του πλοίου, με σκοπό την μείωση του εκτοπίσματος όσο το δυνατό περισσότερο, ήταν αρκετά συμπαγής. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα η υπερκατασκετή να είναι αρκετά μαζεμένη αλλά και πυκνή σε κατασκευές και οπλισμό. Αποφάσισα να τοποθετήσω από πριν όλα τα ασπίδια, αν και θα με παιδέψει περισσότερο στο μασκάρισμα. Αυτό το έκανα γιατί έτσι όπως ήταν τα ασπίδια στα sprues δεν βόλευε να τα κόψω, να τα βάψω ξεχωριστά και να τα τοποθετήσω μετά. Επίσης έφτασα μέχρι ένα συγκεκριμμένο επίπεδο της υπερκατασκευής και θα σταματήσω εδώ. Το υπόλοιπο θα τοποθετηθεί μετά.
Όπως θα παρατηρήσετε στις φωτογραφίες θέλει αρκετό στοκάρισμα και τρίψιμο - συμμάζεμα.
(http://postimage.org/image/ez4vkppbl/)
(http://postimage.org/image/rrszkn0xd/)
(http://postimage.org/image/buu7nx8j5/)
(http://postimage.org/image/a4b6mfr01/)
(http://postimage.org/image/ksexla0z5/)
(http://postimage.org/image/k4632c29d/)Αποστολή από: Νασος στις Ιουλίου 30, 2012, 11:22:01 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 30, 2012, 11:32:55 μμ
Σε γενικές γραμμές προσπαθώ να δω τι θα με δυσκολέψει να το κολλήσω βαμμένο κι έτσι το τοποθετώ πριν. ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 31, 2012, 03:48:08 μμ
Εννέα πυροβόλα 16 ιντσών (40,6 εκατοστά με το συμπάθειο) σε τρεις τριπλούς πύργους.
Βάρος κάθε πυροβόλου 192,310 lbs. (97,231 kg)
Συνολικό μήκος 736.0 in (18.694 m)
Μήκος κάνης (εσωτερικό) 720.0 in (18.288 m)
Μήκος αυλάκωσης κάνης 616.9 in (15.668 m)
Αυλάκια κάνης 96
Όγκος θαλάμης 23,195 in3 (380.1 dm3)
Ταχύτητα πυρός 2 βλ. / λεπτό
Τύποι βλημάτων και βάρη (AP = armor piercing = διατρητικό, HC = εκρηκτικό):
AP Mark 8 Mods 0 to 8 - 2,700 lbs. (1,225 kg)
HC Mark 13 Mods 0 to 6 - 1,900 lbs. (862 kg)
HC Mark 14 Mod 0 - 1,900 lbs. (862 kg)
Γέμιση βλήματος:
AP Mark 8 - 40.9 lbs. (18.55 kg)
HC Mark 13 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
HC Mark 14 - 153.6 lbs. (69.67 kg)
Μήκος βλήματος:
AP Mark 8 - 72.0 in (182.9 cm)
HC Mark 13 - 64.0 in (162.6 cm)
HC Mark 14 - 64.0 in (162.6 cm)
Βάρος προωθητικού
Πλήρης γέμιση - 535 lbs. (242.7 kg) SPD
Μειωμένη γέμιση - 295 lbs. (133.8 kg) SPD or SPDN
Μειωμένη γέμιση χωρίς λάμψη - 315 lbs. (142.9 kg) SPCG
Ταχύτητα βλήματος με πλήρη γέμιση - νέο πυροβόλο
AP - 2,300 fps (701 mps)
HC - 2,635 fps (803 mps)
Ταχύτητα βλήματος με πλήρη γέμιση - μέσης ζωής πυροβόλο
AP - N/A
HC - 2,525 fps (770 mps)
Ταχύτητα βλήματος με μειωμένη γέμιση - νέο πυροβόλο
AP - 1,800 fps (549 mps)
HC - 2,075 fps (632 mps)
Πίεση λειτουργίας 18.0 tons/in2 (2,835 kg/cm2)
Μέση διάρκεια ζωής της κάνης: 395 βολές
Αποθηκευμένα βλήματα ανά όπλο: 130
χαρακτηριστικά πύργων:
Βάρος 1,403 - 1,437 tons (1,426 - 1,460 mt)
Γωνία ανύψωσης
πύργοι I and III: -2 / +45 μοίρες
πύργος II: 0 / +45 μοίρες
ρυθμός ανύψωσης κάνης: 12 μοίρες /δευτερόλεπτο
Γωνία περιστροφής: -150 / +150 μοίρες
Ρυθμός περιστροφής: 4 μοίρες ανά δευτερόλεπτο
Οπισθοδρόμηση όπλου 48 in (1.219m)
Γωνία γεμίσματος όπλου +5 μοίρες
(http://postimage.org/image/akt9xy56z/)
(http://postimage.org/image/jh421vvt7/)Επίσης βρήκα μια φωτογραφική ξενάγηση στο πλοίο: http://polyticks.com/bbma/teaser.html
Η trumpeter έχει σχεδιάσει τον κάθε πύργο με τα πλαϊνά σε ξεχωριστά κομμάτια, για καλύτερη απόδοση της λεπτομέρειας σε φθηνότερα καλούπια. Το πρόβλημα είναι ότι χρειάζεται κάποιο συμμάζεμα η ένωση και ίσως χαθεί η λεπτομέρεια με τους ήλους στην οροφή των πύργων.
(http://postimage.org/image/d8sdj5m71/)
(http://postimage.org/image/8o67482hp/)
(http://postimage.org/image/tmcd2b2cd/)Επίσης θα δουλευτούν λίγο και οι σάκοι στις βάσεις των πυροβόλων για να δείξουν λίγο.
Αποστολή από: Νασος στις Ιουλίου 31, 2012, 06:34:08 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Ιουλίου 31, 2012, 06:49:59 μμ
Νικόλα καλησπέρα.Οι πύργοι ήταν ενιαία κομμάτια όπως τα βλέπω η τα συναρμολόγησες;Αρα λογικά εδώ μας βολεύει για βάψιμο φθορές κλπ και τα βάζουμε άκρη για το τέλος έτσι;Σωστά σκέφτεσαι. Οι πύργοι βέβαια δεν ήταν ενιαία κομμάτια, πρόσεξε τις οδηγίες σε προηγούμενο ποστ να δεις πως ήταν.
Γενικά όλο τον οπλισμό θα τον φτιάξω, βάψω ξεχωριστά και μετά θα τοποθετηθεί... ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 01, 2012, 02:54:13 μμ
20 πυροβόλα των 5 ιντσών 38 διαμετρημάτων σε 10 δίδυμους πύργους, 5 σε κάθε πλευρά.
Πρόκειται για πυροβόλα διπλής χρήσης, τόσο για στόχους επιφανείας όσο και εναντίον στόχων αέρος.
Ίσως το χειρότερο σημείο του κιτ. Οι πύργοι δίνονται σε τρία κομμάτια με πολύ κακή εφαρμογή. Σε μελλοντικές κατασκευές θα τα αντικαθιστώ με αντίστοιχα ρητινένια αλλά τώρα θα κάνουμε δουλειά με αυτά.
(http://postimage.org/image/q4ilkhp69/)
(http://postimage.org/image/z0tdoffsh/)Επίσης προχώρησα και συναρμολόγησα όλη την υπερκατασκευή, μιας και έπειτα από δοκιμές είδα ότι η εφαρμογή των δύο τελευταίων καταστρωμάτων στα ήδη φτιαγμένα θα δημιουργούσε πολλά προβλήματα κι έτσι αποφάσισα να παιδευτώ μασκάροντας σημεία με δύσκολη πρόσβαση παρά να ρισκάρω κακή εφαρμογή.
(http://postimage.org/image/4ae7igaph/)
(http://postimage.org/image/elqkb42et/)
(http://postimage.org/image/n59y8var9/)Αποστολή από: Νασος στις Αυγούστου 01, 2012, 05:48:23 μμ
Αποστολή από: naytikomodelistas στις Αυγούστου 01, 2012, 08:47:54 μμ
Αν και εχω μικρη εμπειρια στα πλαστικα, τι εννοεις οτι δεν εχουν εφαρμοφη καλη οι πυργοι των πυροβολων?
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 01, 2012, 08:55:13 μμ
Νικόλα φαντάζομαι ότι σε ένα τέτοιο κομμάτι με πληθώρα άλλων μικρότερών όπως τα δίδυμα πυροβόλα για παράδειγμα θα κάνεις χρήση πινέλλου για το βάψιμο έτσι; Αλήθεια πώς μασκάρουμε τέτοια κομμάτια; Ταινία tamiya 6mm;Νάσο όλα θα βαφτούν με αερογράφο... Πινέλο μόνο κάποιες λεπτομέρειες... Τα πυροβόλα θα βαφτούν ξεχωριστά. Πρώτα η οροφή μπλε και μετά το υπόλοιπο γκρι.
Μασκάρισμα κάνω με διάφορες ταινίας, από 20 μμ μέχρι 3μμ... Ανάλογα την περίσταση.
Ενδιαφερουσα κατασκευη.
Αν και εχω μικρη εμπειρια στα πλαστικα, τι εννοεις οτι δεν εχουν εφαρμοφη καλη οι πυργοι των πυροβολων?
Αν προσέξεις στις φωτογραφίες θα δεις ότι η οροφή δεν ταιριάζει καλά με τα πλαϊνά των πύργων και φαίνεται μια ραφή. Αυτή η ραφή υπάρχει περιμετρικά της οροφής του πύργου, αποτέλεσμα των μεγαλύτερων διαστάσεων των πλαϊνών από την οροφή... :wink:
Αποστολή από: naytikomodelistas στις Αυγούστου 02, 2012, 12:47:05 πμ
Αν προσέξεις στις φωτογραφίες θα δεις ότι η οροφή δεν ταιριάζει καλά με τα πλαϊνά των πύργων και φαίνεται μια ραφή. Αυτή η ραφή υπάρχει περιμετρικά της οροφής του πύργου, αποτέλεσμα των μεγαλύτερων διαστάσεων των πλαϊνών από την οροφή... :wink:Αυτο εννοεις? δηλαδη κατι μικρα μοντελακια που εχω της revell που ειναι χειροτερα πανε για φουντο ή βελτιωτικα και φτου απ' την αρχη???(ειναι ηδη φτιαγμενα)
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 02, 2012, 12:54:24 πμ
Για να γίνω λίγο πιο αναλυτικός, δείτε το αντίστοιχο κομμάτι της dragon (βέβαια αυτό είναι καλούπι τριετίας με slid emolding ενώ της Trumpeter είναι 6ετίας) και τις οδηγίες της Ταμίγια. Τα αντίστοιχα κομμάτια είναι πολύ πολύ καλύτερα σχεδιασμένα...
(http://postimage.org/image/xom2jq4v5/)
(http://postimage.org/image/6s23bem1t/)
(http://postimage.org/image/w36srwun5/)
(http://postimage.org/image/ux2st46ch/)
(http://postimage.org/image/6536lvp5t/)
(http://postimage.org/image/90g9sqt5t/)
(http://postimage.org/image/gmon3w0m9/)
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 02, 2012, 07:16:05 μμ
(http://postimage.org/image/9eqxcyezj/)
(http://postimage.org/image/696bmqwdb/)
(http://postimage.org/image/u1fmy9ye7/)
(http://postimage.org/image/fjifqa733/)
(http://postimage.org/image/v69p3nkv3/)
(http://postimage.org/image/5ovvxssin/)Αποστολή από: jim-eta στις Αυγούστου 02, 2012, 07:41:11 μμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: naytikomodelistas στις Αυγούστου 02, 2012, 09:26:09 μμ
Τα φτιαγμένα μένουν στα ράφι... Δεν τα πειράζουμε.
Για να γίνω λίγο πιο αναλυτικός, δείτε το αντίστοιχο κομμάτι της dragon (βέβαια αυτό είναι καλούπι τριετίας με slid emolding ενώ της Trumpeter είναι 6ετίας) και τις οδηγίες της Ταμίγια. Τα αντίστοιχα κομμάτια είναι πολύ πολύ καλύτερα σχεδιασμένα...
Μαλιστα......οντως καποιες διαφορες τις εχει.
Αυτο το πραγμα το να μην εφαρμοζουν σωστα πως το αποφευγουμε????εγω οσα μοντελα πλαστικα εχω παρει ως τωρα ολα ειχαν τετοια προβληματα
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 02, 2012, 10:45:17 μμ
Μαλιστα......οντως καποιες διαφορες τις εχει.Το πρόβλημα με τα συγκεκριμμένα κομμάτια είναι ότι είναι σχεδιασμένα λάθος. Στις άκρες, τόσο η οροφή όσο και οι πλευρές είναι με γωνίες, έτσι ώστε θεωρητικά η οροφή να κλείνει πάνω στα πλαϊνά. Δυστυχώς όμως δεν είναι έτσι. Αν ήταν με κοφτές άκρε τα κομμάτια θα μπορούσα να μικρύνω τα πλαϊνά και να κάτσουν κάτω από την οροφή.
Αυτο το πραγμα το να μην εφαρμοζουν σωστα πως το αποφευγουμε????εγω οσα μοντελα πλαστικα εχω παρει ως τωρα ολα ειχαν τετοια προβληματα
Ή απλά θα μπορούσα να βάλω ρητινένια...
Τώρα απλά θα γεμίσω με κυανοακρυλική το κενό...
Ξέχασα να αναφέρω ότι στο σκάφος έτριψα στην πρύμνη τα σκαλοπάτια που έχει μιας και το συγκεκριμμένο πλοίο δεν είχε την σκάλα που είχαν τα υπόλοιπα της κλάσης.
Αποστολή από: Symeon στις Αυγούστου 02, 2012, 11:10:57 μμ
Δοκίμασε και το 600 και μετά 800 η ακόμα και 1000 θα σου κάνει την επιφάνεια ποιο λεία.
Καλή συνέχεια.::salut:: ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 02, 2012, 11:29:08 μμ
Νίκο νομίζω ότι με 320 και μετά με 600 αφήνει πολλές χαρακιές.Μάκη τώρα που το αστάρωσα δεν πρόσεξα κάτι αλλά θα έχω το νου μου... Και το Udaloy που είδες έτσι ήταν τριμμένο, 320 και 600. Χρησιμοποιώ και 400άρι αντί για 320...
Δοκίμασε και το 600 και μετά 800 η ακόμα και 1000 θα σου κάνει την επιφάνεια ποιο λεία.
Καλή συνέχεια.::salut:: ::salut::
Αν δω ότι μένουν χαρακιές θα χρησιμοποιήσω πιο ψιλά... ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 03, 2012, 12:38:46 πμ
Σκοπός του καμουφλάζ στα πλοία είναι είτε η οπτική εξαπάτηση του παρατηρητή περί των λεπτομερειών του πλοίου (τύπος, οπλισμός, ταχύτητα, κίνηση κλπ ) είτε να κάνει όσο το δυνατόν πιο δύσκολη την στοχοποίηση του πλοίου μέσω οπτικών κατευθυντήρων, οι οποίοι ήταν ο κυριότερος τρόπος διεύθυνσης πυρός πριν την εφεύρεση των ραδιοεντοπιστήρων (ραντάρ). Αν κάποιος θέλει περισσότερες λεπτομέρειες για το δεύτερο να αναλύσω περισσότερο...
Προς το τέλος του πολέμου το Αμερικάνικο ναυτικό τυποποίησε στα πλοία του τους τύπους καμουφλάζ. Στα θωρηκτά καθιερώθηκε ο τύπος 22.
Περισσότερες λεπτομέρειες για τους τύπους εδώ: http://www.shipcamouflage.com/measures.htm
Ο τύπος 22 ονομάζεται Σύστημα με διαβαθμίσεις. Οι οδηγίες για το βάψιμο ήταν οι εξής:
Κάθετες επιφάνειες:
Navy Blue 5-N
Εφαρμόζεται στις πλευρές του σκάφους μέχρι το ελάχιστο σημείο της καμπυλότητας του κυρίου καταστρώματος. Η πάνω άκρη του τμήματος που έχει βαφτεί με navy blue θα πρέπει να είναι οριζόντια.
Haze Gray, 5-H
Όλες οι υπόλοιπες κάθετες επιφάνειες, οι ιστοί και ο λοιπός εξοπλισμός.
Οριζόντιες επιφάνειες:
Deck Blue, 20-B. Όλες οι οριζόντιες επιφάνειες.
Ξύλινα καταστρώματα:
Τα ξύλινα καταστρώματα εκτός των υποβρυχίων και των αεροπλανοφόρων θα πρέπει να βάφονται στο χρώμα Deck Blue.
Μια χαρακτηριστική φωτογραφία είναι η παρακάτω, που δείχνει καθαρά το σύστημα βαψίματος:
(http://postimage.org/image/pi7t47f0v/)Πάμε τώρα στο τι χρώματα θα χρησιμοποιήσουμε. Κατ' αρχάς, δεν υπάρχει αντιστοιχία σε κωδικούς FS. Όποιος σας δώσει χρώματα Β΄ΠΠ ναυτικού των ΗΠΑ σε τέτοια αντιστοιχία κάνει λάθος. Το σύστημα εφαρμόστηκε μετά τον Β΄ΠΠ.
Επίσης υπάρχει μεγάλο μπέρδεμα με τις ακριβείς αποχρώσεις μιας και το deck blue είχε την τάση να φθήνει τονικότητα πολύ γρήγορα και να μοιάζει με το navy blue.
Οι καλύτερη αντιστοιχία είναι των χρωμάτων της White Ensign, αλλά τα συγκεκριμμένα χρώματα είναι συνήθως εξαντλημένα. Οπότε πάμε σε κωδικούς Humbrol, κι όποιος θέλει ας βρει τα αντίστοιχα από τις υπόλοιπες εταιρίες εδώ: http://www.paint4models.com/
Navy Blue 5N Humbrol 157
Haze Grey 5H Humbrol 127
Deck Blue 20B Humbrol 77
Σημείωση, το χρώμα navy blue έχει διαφορετική απόχρωση πριν και μετά τον Ιανουάριο του 1942...
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 03, 2012, 12:46:35 πμ
Μεγάλη βοήθεια δίνεις με αυτήν την βήμα πρός βήμα κατασκευή Νικόλα για όσους θέλουν να φτιάξουν κάποιο πλοίο.Αυτό παλεύω κι εγώ Δημήτρη.. Μπας και κάνει κάποιος το απονενοημένο τόλμημα... (gkontog κι Αρκάς :arrow: varyag :twisted: :twisted: ) ::salut:: ::salut::
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 12:11:25 πμ
Υποχρεώθηκα και τοποθέτησα το πρυμναίο μέρος του καταστρώματος, μιας και στην πρύμνη υπάρχουν δύο θέσεις πυροβόλων των 40 χιλιοστών που πρέπει να τοποθετηθούν. Αυτές εξέχουν από την πλευρά, κι ένα κομμάτι τοποθετείται από κάτω. Εκεί χρειάζεται στοκάρισμα. ( βήμα 8 κι 9 στις οδηγίες )
Σε αυτό το σημείο κάνει και το κόψιμο το καμουφλάζ. Οπότε έπρεπε να τοποθετηθούν οι θέσεις πριν βάψω
Επίσης βάφτηκε η ίσαλος και η γάστρα με White Ensign Models colourcoats "Antifouling red" .
(http://postimage.org/image/z66lmqcj9/)Αποστολή από: STEF στις Αυγούστου 06, 2012, 12:48:38 πμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 09:29:59 μμ
(http://postimage.org/image/qru58l685/)
(http://postimage.org/image/4ig821arp/)
(http://postimage.org/image/rmgoume2t/)Το μασκάρισμα είχε επιτυχία, λίγες διορθώσεις απαιτούνται μόνο, κι αυτές πάνω στο μαύρο.... ::salut::
Αποστολή από: naytikomodelistas στις Αυγούστου 06, 2012, 10:32:54 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 10:45:47 μμ
ωραίο το βάψιμο από οσο βλέπω στις φωτογραφίες.....θωρηκτό είναι έτσι?? και οι 4 προπέλες τοποθετούνται μετά το βάψιμο ή προς το τέλος???Οι προπέλες ανάλογα την όρεξη και το τελικό βερνίκι.
Σε Ρώσικα πλοία, που το τελικό βερνίκι είναι semi gloss τις τοποθετώ μόλις βάλω το σκάφος στη βάση. http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,23058.50.html
Στα πλοία που το τελικό βερνίκι θα είναι ματ, τις βάζω στο τέλος. Αυτό γίνεται για να μην μου χαλάσει το εφέ του μεταλλικού χρώματος από το βερνίκι.
Αποστολή από: Symeon στις Αυγούστου 06, 2012, 11:14:45 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 11:31:53 μμ
Tο παρκέ μια χαρά φαίνεται ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: το βαπόρι τη να σου πω από όσο φαίνεται καλό πρέπει να είναι. :roll: :roll:Το Σεπτέμβρη θα πάρω φωτογραφίκη, ανεχτείτε με λίγο ακόμα... :mrgreen: :mrgreen:
(http://postimage.org/image/vlm7q4gs1/)
(http://postimage.org/image/ivhzd18tt/)Να τονίσω εδώ ότι τα όκια των αγκυρών είναι σε λάθος θέση, πρέπει κανονικά να είναι πιο ψηλά και πιο μπροστά. Μόλις τοποθετηθεί το κατάστρωμα θα φτιαχτούν και τα δύο μπροστινά όκια που βλέπετε κατάπλωρα. Επίσης θα καθαριστεί και το χρώμα μέσα στις τρύπες...
Αποστολή από: STEF στις Αυγούστου 06, 2012, 11:39:03 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 11:40:34 μμ
Ζωγραφιές έκανες πάλι, σμαλτάκια το υλικό από τα γνωστά :?: ::salut::.Το κόκκινο είναι white ensign, το μαύρο και το άλλο humbrol... ::salut::
Αποστολή από: Symeon στις Αυγούστου 06, 2012, 11:44:47 μμ
Νίκο έχω την εντύπωση ότι τελικά το τρίψιμο φαίνεται :? :? για κοίτα τη πρώτη φωτογραφεία στην αριστερή μεριά.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 06, 2012, 11:49:00 μμ
Για το τρίψιμο, επειδή το συζητάγαμε και το Σάββατο, πριν βάψω το πέρασα με 800 και 1000 ντουκόχαρτο. Αν και το κόκκινο μου έβγαλε την ψυχή για να το βάψω, τρεις φορές πέρασα και ξέβαψα μετά λόγω δικιάς μου απροσεξίας ή βιασύνης.
Σε δοκιμαστικό μοντέλο, πέρασα 400άρι και 600άρι ντουκόχαρτο. Μετά αστάρωσα κι έβαψα με μαύρο ματ,μαύρο γκλος και μαύρο σατινέ χρώμα. Μόνο με το γκλος έβλεπες κάποια σημάδια από το τρίψιμο. Οπότε θα χρησιμοποιώ και πιο ψιλά ντουκόχαρτα πριν βάψω... ::salut::
Αποστολή από: Symeon στις Αυγούστου 06, 2012, 11:53:10 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 12, 2012, 06:32:56 μμ
Προτείνω σε όποιον πιάσει αυτό το κιτ ή το αντίστοιχο North Carolina ή το Alabama, στα πυροβόλα των 5 ιντσών (τα μικρά δίδυμα), να κόψει λίγο τα δύο πλαϊνά τμήματα εκεί που ενώνονται έτσι ώστε το πάνω μέρος να επικαλύπτει τα πλαϊνά και να είναι πιο εύκολη η διόρθωση.
(http://postimage.org/image/jf324wciv/) 
(http://postimage.org/image/u36t3qmhz/) 
(http://postimage.org/image/yqcv5i9uv/) 
(http://postimage.org/image/5pd49uesn/)Επίσης στοκαρίστηκε η υπερκατασκευή, θα τριφτεί, θα προστεθούν κι άλλες λεπτομέρειες, πλατφόρμες, ραντάρ και φωτοέτσια, θα βαφτεί το μπλε κατάστρωμα, θα μασκαριστεί και μετά θα κολληθεί στο σκάφος. Προσεχώς φωτογραφίες...
Αποστολή από: c.nemo στις Αυγούστου 12, 2012, 07:10:48 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 12, 2012, 07:22:55 μμ
Αυτό που ξέχασα να γράψω είναι ότι στην βάση των μικρών πυροβόλων έβαλα φύλλο πλαστικού για να κάθονται σωστά στο δαχτυλίδι της βάσης και να μην το ρουφάνε και κάθονται πάνω στο κατάστρωμα. Η διάσταση είναι τετράγωνο 1.3 χιλιοστά, όπου κόβουμε τις πίσω άκρες που είναι στρογγυλές.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 17, 2012, 03:47:05 μμ
Μπήκαν τα καταστρώματα, ασταρώθηκε, μασκαρίστηκε, βάφτηκε το μπλε των καταστρωμάτων, περιμένω να στεγνώσει για να περάσω παρκετίνη και να μασκάρω.
Χρώμα Humbrol 77.
Τα πυροβόλα είναι πρόχειρα τοποθετημένα. Μετά το μασκάρισμα θα μπουν μερικές λεπτομέρειες (κάθετες σκάλες και άλλα φωτοέτσια ), θα ασταρωθεί ξανά πριν περάσω το ανοιχτό γκρι (humbrol 127)...
(http://postimage.org/image/6gf9au2lr/) 
(http://postimage.org/image/d85odorlb/) 
(http://postimage.org/image/3ovzk8433/) 
(http://postimage.org/image/cl6ro5upb/)επειδή σε κάποια σημεία έχω μασκάρει με μασκόλ, πόσο να το αφήσω χωρίς να κινδυνεύω να μου κάνει ζημιά; Δυο τρεις μέρες αντέχει;
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 17, 2012, 04:28:42 μμ
επειδή σε κάποια σημεία έχω μασκάρει με μασκόλ, πόσο να το αφήσω χωρίς να κινδυνεύω να μου κάνει ζημιά; Δυο τρεις μέρες αντέχει;Αν είναι πάνω σε enamel Humbrol μην το φοβάσαι. Πάνω από ακρυλικά, τι να σου πω, εγώ 2-3 μέρες δεν θα το άφηνα...
Κουκλί βγαίνει το πλεούμενο. Θαυμάζω την υπομονή σου.
Αποστολή από: Symeon στις Αυγούστου 17, 2012, 04:29:41 μμ
Νίκο είχα αφήσει το μασκόλ αν θυμάμαι καλά μια εβδομάδα και δεν μου δημιούργησε πρόβλημα.
Οι κατασκευαστές λένε ότι μπορείς να το αφήσεις για δυο με τρις μέρες. ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 17, 2012, 04:33:46 μμ
Εσύ καλά έβαψες εγώ να δούμε πότε.... :mrgreen:Ωραία... Αν δεν προλάβω να κάνω αυτά που θέλω θα ξεμασκάρω σε τρεις μέρες και το ξαναμασκάρω. Δεν το ρισκάρω.
Νίκο είχα αφήσει το μασκόλ αν θυμάμαι καλά μια εβδομάδα και δεν μου δημιούργησε πρόβλημα.
Οι κατασκευαστές λένε ότι μπορείς να το αφήσεις για δυο με τρις μέρες. ::salut::
Να σημειώσω εδώ ότι τα καταστρώματα κουμπώσανε άψογα και δεν χρειάστηκε ούτε σταγόνα στόκου.
Αν είναι πάνω σε enamel Humbrol μην το φοβάσαι. Πάνω από ακρυλικά, τι να σου πω, εγώ 2-3 μέρες δεν θα το άφηνα...Ευχαριστώ πολύ... Πάνω σε έναμελ με παρκετίνη είναι, αλλά δεν θα το αφήσω πολύ... :wink:
Κουκλί βγαίνει το πλεούμενο. Θαυμάζω την υπομονή σου.
Αποστολή από: giwrgosd στις Αυγούστου 17, 2012, 04:44:48 μμ
επειδή σε κάποια σημεία έχω μασκάρει με μασκόλ, πόσο να το αφήσω χωρίς να κινδυνεύω να μου κάνει ζημιά; Δυο τρεις μέρες αντέχει;Βδομάδες ολόκληρες το είχα πάνω σε κινητήρες βαμμένους με σμάλτα και παρκετίνη και δεν έπαθαν τίποτα.
Αποστολή από: STEF στις Αυγούστου 17, 2012, 07:51:08 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 20, 2012, 08:45:36 μμ
Βασικά με γλύτωσε από πολλά ατυχήματα η ιδέα να μην βάλω τίποτα επάνω στην υπερκατασκευή πριν μασκάρω, μιας και πολλές φορές πέρασαν από πάνω χέρια, ψαλίδια και ταινίες... Λογικά όλο και κάποια ευαίσθητη κεραιούλα ή φωτοχαραγμένο θα είχε γίνει χάλια ή ακόμα και για πέταμα.
(http://postimage.org/image/ihcgv4qtx/) 
(http://postimage.org/image/4c6ntbhsl/) 
(http://postimage.org/image/5fqs5a2fp/)Δεν έχει τελειώσει ακόμα, αλλά είμαι σε καλό δρόμο... ::bioliicon:: ::bioliicon:: ::bioliicon::
Αποστολή από: Νασος στις Αυγούστου 21, 2012, 11:04:07 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 21, 2012, 11:19:38 μμ
Αποστολή από: Νασος στις Αυγούστου 23, 2012, 05:51:42 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Αυγούστου 23, 2012, 05:58:37 μμ
Νικόλα καλησπέρα.Επειδή όσο το βλέπω μου αρέσει και περισσότερο μήπως να ξαναέβλεπες το θέμα της τοποθέτησης σε θάλασσα; Ψήνεσαι;;; (λεω τώρα εγώ.... :wink: :wink: :wink:;)
Όχι!!!!
::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: jim-eta στις Αυγούστου 23, 2012, 08:13:26 μμ
Όχι!!!!
::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: :mrgreen: :mrgreen:
Καλά σου λέει ο Νάσος για την θάλασσα θα είναι ότι πρέπει και να αφήσεις την βαριεστημάρα σου, αυτή είναι δικό μου προνόμιο :mrgreen: , εκτός και αν σε λαδώσουμε σε τίποτα πιτόγυρα και την φτιάξεις.
::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
Αποστολή από: Blackbeard στις Αυγούστου 23, 2012, 10:46:41 μμ
Όχι!!!!
::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: ::glossa:: :mrgreen: :mrgreen:
Ααααααα!!!!! μπράβο... έτσι και το ρίξεις στο νερό θα σου πάρω πίσω τις
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 10, 2013, 11:22:36 μμ
Συνεχίζω με τα κατασκευαστικά:
Το κατάστρωμα μου έβγαλε την ψυχή στο βάψιμο, μιας και ήθελα να μην έχει κατασκευαστικές ατέλειες. Κατέληξα να περαστεί το τελικό χρώμα πινελάτο και σιγά σιγά. Ελπίζω να πετύχει και να μην τύχει. Δυστυχώς το κιτ είναι από τα πρώτα της trumpeter με αποτέλεσμα να μην είναι σχεδιασμένο να βάφεται και να συναρμολογείται ανά επίπεδα χωρίς να μένουν κενά από τα κομμάτια.
Είμαι λοιπόν σε αυτό το σημείο:
(http://postimg.cc/image/74s70qutf/) 
(http://postimg.cc/image/a05a7lytf/) 
(http://postimg.cc/image/vdmpypklf/) 
(http://postimg.cc/image/ps0aunjwj/)Θα ακολουθήσουν, παράλληλα με το βάψιμο και τα επί μέρους κατασκευαστικά για τα πυροβόλα και τις άλλες λεπτομέρειες. ::salut::
Αποστολή από: Νασος στις Απριλίου 11, 2013, 10:08:35 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 11, 2013, 10:26:26 μμ
Αποστολή από: jim-eta στις Απριλίου 12, 2013, 07:48:32 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: kozadogg στις Απριλίου 12, 2013, 05:58:27 μμ
Ξεκινάω με το κράξιμο: Αυτός που ξέρει να ανοίξει κατασκευαστικό ΤΩΡΑ!!!! και να ανεβάσει φωτογραφίες. Μόνο τότε θα προχωρήσω σε εξηγήσεις. Αλλιώς θα στο ανεβάσω τελειωμένο κακομοίρη μου.::eusa_whistle:: ::eusa_whistle:: ::eusa_whistle::
:mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 13, 2013, 04:27:17 μμ
::eusa_whistle:: ::eusa_whistle:: ::eusa_whistle::
:mrgreen: :mrgreen:
Τι δεν καταλαβαίνεις; Τι;;;;
(http://postimg.cc/image/8cl7ldnix/) 
(http://postimg.cc/image/4hhtit4d5/)Λίγα λόγια για την κατασκευή από εδώ και πέρα:
Επειδή οι λεπτομέρειες και τα κομμάτια που πάνε στην υπερκατασκευή είναι πολλά και θα επικρατήσει συνωστισμός (όχι σαν αυτόν της Σμύρνης το 22 :evil: :evil: ) θα προχωρήσω σε δύο παράλληλα στάδια.
Ένα είναι να ετοιμαστούν όλα τα κομμάτια που θα μπουν ξεχωριστά (μεγάλα πυροβόλα, γερανοί, καταπέλτες, βάρκες, αντιαεροπορικά 40 χιλιοστών, κατευθυντήρες κλπ κλπ) μέχρι και το weathering. Δηλαδή το μόνο που θα μένει να γίνει μόλις τοποθετηθούν αυτά τα κομμάτια είναι ματ βερνίκι, καθώς θα έχουν ετοιμαστεί και παλαιωθεί ξεχωριστά από πριν.
Δεύτερον να τοποθετήσω όλες τις λεπτομέρειες της υπερκατασκευής (σκάλες, ρέλια, λεπτομέρειες στους μπουλμέδες και λοιπά ψιλικοκό,) και να ετοιμαστεί όλη η υπερκατασκεύη, να βαφτεί, παλαιωθεί μέχρι πριν το ματ βερνίκι.
Έτσι θα αποφύγω την ταλαιπωρία στο wash και στην τοποθέτηση των κομματιών.
Μετά την τελικώ συναρμολόγηση και το ματ βερνίκι θα μπουν και τα σχοινάκια και τέλος.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 14, 2013, 04:19:49 μμ
Καταπέλτης αεροσκαφών (έχει δύο):
(http://postimg.cc/image/5668ctcrl/) 
(http://postimg.cc/image/qh3sh2uw1/) 
(http://postimg.cc/image/nbj6qvc9t/)Κρένι για τις βάρκες (ευτυχώς έχει μόνο ένα γιατί αν είχε δύο τώρα δεν θα είχα νεύρα αλλά κρόσσια):
(http://postimg.cc/image/vjl4bv469/) 
(http://postimg.cc/image/6hikz0xr5/) 
(http://postimg.cc/image/bvhd6knhd/)Πυροβόλο των 40 χιλιοστών Χ 15 τεμάχια :
(http://postimg.cc/image/ta1leukm9/) 
(http://postimg.cc/image/dr45hqcbl/) 
(http://postimg.cc/image/3v32i36jl/)Αποστολή από: Symeon στις Απριλίου 14, 2013, 06:09:10 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 14, 2013, 06:41:03 μμ
Τι μόνο αυτά έφτιαξες?? ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::
Όχι Μάκη... Κι αυτά:
(http://postimg.cc/image/c3t7yyaxj/) 
(http://postimg.cc/image/6gwv1h8ev/) 
(http://postimg.cc/image/4qdtzzqvr/)Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 14, 2013, 10:12:51 μμ
(http://postimg.cc/image/tj4v7eyn5/) 
(http://postimg.cc/image/ke13rakm9/) 
(http://postimg.cc/image/yn0q9cz4x/)Αποστολή από: Νασος στις Απριλίου 14, 2013, 10:49:25 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Απριλίου 14, 2013, 11:02:39 μμ
Αποστολή από: jim-eta στις Απριλίου 15, 2013, 07:30:24 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 23, 2013, 06:32:29 μμ
(http://postimg.cc/image/4x9ef9ag1/) 
(http://postimg.cc/image/ej2yvk1lt/) 
(http://postimg.cc/image/fvknxfz1d/)Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 23, 2013, 07:51:27 μμ
Για παρακάτω.
Αποστολή από: giwrgosd στις Οκτωβρίου 23, 2013, 08:08:08 μμ
ʼντε τώρα να ψάχνω να βρω μέτρο σύγκρισης μιας και εσύ έβαλες το δίλεπτο. ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::::spam_emoticon::
Για παρακάτω.
Βάλε παλιά καλή Δραχμούλα... Επίσης με το καραβάκι! :mrgreen:
::offtopic::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 23, 2013, 08:17:17 μμ
(http://postimg.cc/image/4ffrqhih7/) 
(http://postimg.cc/image/9n0uuxz2j/) 
(http://postimg.cc/image/8d31fw5aj/) 
(http://postimg.cc/image/jzn5h0sln/)Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτωβρίου 23, 2013, 09:17:01 μμ
καλη συνεχεια Νικολα, παρακολουθω με πολυ ενδιαφερον,bookmark ηδη :wink:
Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 23, 2013, 09:35:00 μμ
Παρκάτου θες Μάκ' μ';Ακόμα. ::mastigoma:: ::mastigoma:: ::mastigoma:: ::mastigoma:: Πάρακατ.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 23, 2013, 09:37:28 μμ
Ακόμα. ::mastigoma:: ::mastigoma:: ::mastigoma:: ::mastigoma:: Πάρακατ.Βάφου βάφου, στάκα να τ΄απουτελειούσ' ορε... :mrgreen:
Αποστολή από: dedalos στις Οκτωβρίου 23, 2013, 09:50:52 μμ
Χαμπαρι δεν σε πηρα ::eusa_wall::
Ποοοοοολυ ψιλικοκκο οι Μασατσουτσες!! :o :o :o
Για προχωρα!!
Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 23, 2013, 10:55:27 μμ
Βάφου βάφου, στάκα να τ΄απουτελειούσ' ορε... :mrgreen:ʼντε καλά τότε. Με το πάσο σου αλλά να το τελειώσεις για την έκθεση. :mrgreen: :mrgreen: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: them στις Οκτωβρίου 24, 2013, 12:19:14 πμ
καποιος κανει υπερωριες να τελειώσει το Μασατσουτσες.....
και εγω τεμπελιαζω να τελειώσο μια τοση δα perry..... :( :( :(για να στρωθο λιγο στην δουλεια!!!
Νίκο μετράει πολύ λέμε το βαπόρι!!!! ::salut:: ::salut:: ::salut::
αντε να το προλαβεις να το δουμε στην εκθεση!!!
Αποστολή από: philio στις Οκτωβρίου 24, 2013, 12:46:41 πμ
Ξέρω ότι αυτά αρέσουν στον Φίλιππο...Ναι, ναι και τα δίευρα, εικοσάευρα...διακοσάευρα, μάζευε να μου δίνεις! :mrgreen: :mrgreen:
(http://postimg.cc/image/4x9ef9ag1/)
όσο για το ψιλικοκκό ::pop:: Παναϊα μου :lol:
Αποστολή από: ΛΕΥΤΕΡΗΣ στις Οκτωβρίου 24, 2013, 08:47:02 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 24, 2013, 09:44:26 μμ
Τα κομμάτια που μπήκαν πάνω στην πλαστελίνη έπρεπε να βαφτούν όρθια κι αυτό έγινε. Βέβαια οι καταπέλτες και οι γερανοί θέλουν ένα πέρασμα ακόμα, για να πίασει παντού το χρώμα.
Έχουν βαφτεί και τα ρέλια, και τα υπόλοιπα φωτοχαραγμένα και θα αρχίσουν να τοποθετούνται σιγά σιγά. Αυτό που θα μπει τελευταίο είναι τα πολυβόλα των 20 χιλιοστών, γιατί είναι πολύ μικρά και λεπτεπίλεπτα. Το μόνο που θα γίνει μετά είναι βερνίκι και σχοινάκια.
Προχώρησα τοποθετώντας πράγματα κατά κρίση, δηλαδή αυτά που δεν θα με δυσκολέψουν στα ρέλια. Επίσης έβαλα και τα πυροβόλα των 5/38" αλλά πρόσεξα ότι είναι διαφορετική η απόχρωση του ανοιχτού γκρι, λογικά λόγω διαφορετικής αραίωσης χρώματος και υποστρώματος. Θα διορθωθεί προσεκτικά με τον αερογράφο.
(http://postimg.cc/image/9ao5qgtv1/) 
(http://postimg.cc/image/bt9ur5fl9/) 
(http://postimg.cc/image/diixz7val/) 
(http://postimg.cc/image/f1ec471v1/)Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτωβρίου 24, 2013, 10:12:35 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 24, 2013, 10:38:50 μμ
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτωβρίου 24, 2013, 10:49:57 μμ
Αποστολή από: STEF στις Οκτωβρίου 25, 2013, 12:16:02 πμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 12:22:22 πμ
Τελειώνε απατεώνα, 6 & σήμερα, να σε δω αν το προλάβεις τελικά, καλή συνέχεια ::salut::.εεεεεύκολα.... :wink:
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 12:23:16 πμ
θα κανεις wash στο ξυλινο κομματι του καταστρωματος? αν ναι φανταζομαι πριν τα ρελιαpinwash με payne's grey σε όλο το πλοίο.
Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 25, 2013, 12:24:59 πμ
(http://postimg.cc/image/hklcibgyh/)Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 04:53:07 μμ
(http://postimg.cc/image/6b0chra21/) 
(http://postimg.cc/image/edyit2und/) 
(http://postimg.cc/image/y9ui8mbop/)Αποστολή από: jim-eta στις Οκτωβρίου 25, 2013, 05:01:20 μμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 05:58:40 μμ
Και τώρα σαν καλό παιδί που είσαι, άσε την πάρλα και τελείωνε - ούτε μια βδομάδα δεν έχεις. ::mastigoma:: ::mastigoma:: ::mastigoma::
ΔΚ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 06:24:53 μμ
Σε μεγάλη ανάλυση, κάντε κλικ full size περικαλώ...
(http://postimg.cc/image/3zfn1f653/) 
(http://postimg.cc/image/hwxt6q47r/) 
(http://postimg.cc/image/u1d2nph3r/)Επίσης είναι πολύ πιο όμορφα από κάτι μονοφούγαρα from the other side of the pond (που λεν και στο χωριό μου) όπως π.χ. Warspite, Q.E. κλπ κλπ... :twisted: :twisted:
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 25, 2013, 11:57:09 μμ
Γενικές για το Φον Δημήτρη μας (γερμανόφιλος γαρ... ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::)
....
Επίσης είναι πολύ πιο όμορφα από κάτι μονοφούγαρα from the other side of the pond (που λεν και στο χωριό μου) όπως π.χ. Warspite, Q.E. κλπ κλπ... :twisted: :twisted:
Επίσης και το στόμα σου θα είναι πιο όμορφο μπουρλοτιασμένο, όταν θα το μπουκώσω με ....πικάντικα ζαρζαβατικά from the other side of the pond (όπως κοιτάμε εμείς - όχι αυτοί). Από Μεξικό ας πούμε :evil: :evil: :evil:. Ακούς εκεί άσχημο το Warspite και τα αδελφάκια του ::tsekouri::
ΔΚ
Αποστολή από: c.nemo στις Οκτωβρίου 26, 2013, 12:08:26 πμ
Αποστολή από: GeZo στις Οκτωβρίου 26, 2013, 07:03:10 μμ
Θα προλάβεις να το τελειώσεις να το δούμε στην έκθεση;
ʼντε, δεν έμειναν πολλά ακόμα, ρέλια, σχοινάκια, τι άλλο;
Καλά τελειώματα ::salut::
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 26, 2013, 10:33:36 μμ
Νικόλα ωραία το πας το ΜασάΤσούτσες :mrgreen:Πάμε λίγο για να ζωντανέψει ..λάδια ξύδια κτλπ!!! ::salut::Λαδάκια ναι, ξύδια ελπίζω να μην χρειαστεί, μόνο αν δεν προλάβω την έκθεση. :mrgreen: ::salut::
Μεγαλοπρεπές το θωρηκτό σου Νίκο!Ευχαριστώ πολύ... Λογικά θα προλάβω. ::salut:: ::salut::
Θα προλάβεις να το τελειώσεις να το δούμε στην έκθεση;
ʼντε, δεν έμειναν πολλά ακόμα, ρέλια, σχοινάκια, τι άλλο;
Καλά τελειώματα ::salut::
Έχουν μείνει τα εξής:
-Ρέλια, σκάλες, και λοιπά φωτοέτσια (κάτι σωσίβια, κεραίες)
-Παρκετίνη
-Pinwash
-Ίσως ένα στεγνό για να φανούν οι ακμές, αν και βοηθάει το καμουφλάζ (σκούρο ανοιχτό χρώμα σε αντίθεση στις επιφάνειες)
-Παρκετίνη
-Πολυβόλα 20 χιλιοστών
-Ματ βερνίκι
-Σηματοθέσια και σχοινάκια.
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 26, 2013, 10:40:12 μμ
(http://postimg.cc/image/x8ct32os7/) 
(http://postimg.cc/image/wuknuyjg7/) 
(http://postimg.cc/image/k9k6rjit3/) 
(http://postimg.cc/image/xy06t6epj/) 
(http://postimg.cc/image/66y9ckdfb/)Και μια καλλιτεχνική...
(http://postimg.cc/image/d3fkmogb7/)Αποστολή από: Νασος στις Οκτωβρίου 27, 2013, 11:12:21 πμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 27, 2013, 12:33:21 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 27, 2013, 05:35:05 μμ
Αρχικά έβαλα και τα 30 πλαστικά κομμάτια πάνω σε πλαστελίνη και τα έβαψα με το γκρι των υπερκατασκευών. Μετά έβαψα το πολυβόλο με gun metal. Πριν ξεκινήσω να προσθέτω ασπίδια τοποθέτησα για ευκολία ένα πολυβόλο κι ένα ασπίδιο στην επιφάνεια κοπής κι ετοίμασα βάσεις από πλαστελίνη. Έτσι όταν τελειώσω θα είναι έτοιμα τα πολυβόλα για να κολλήσω τις χειρολαβές. Συνολικά θα χρειαστώ 28 πολυβόλα, αλλά έβαψα 35 κι ετοίμασα με ασπίδιο 30.
(http://postimg.cc/image/uc3r0gd5p/) 
(http://postimg.cc/image/mafiijue5/) 
(http://postimg.cc/image/4vvaa9x99/) 
(http://postimg.cc/image/9ghgp7gyl/)Επίσης ξεκίνησα τα ρέλια, πρώτα την δεξιά πλευρά.
(http://postimg.cc/image/gfq8hmexf/) 
(http://postimg.cc/image/8lpmw874j/)Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 27, 2013, 11:44:17 μμ
(http://postimg.cc/image/pv8hoop75/) 
(http://postimg.cc/image/jk7vm0dch/) 
(http://postimg.cc/image/k4mwop6kx/) 
(http://postimg.cc/image/d00i1x9xt/)Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτωβρίου 28, 2013, 12:07:46 πμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 28, 2013, 05:15:11 μμ
(http://postimg.cc/image/jwjxenod9/) 
(http://postimg.cc/image/6i6uimhp9/) 
(http://postimg.cc/image/e1vc6xli5/)
(http://postimg.cc/image/od7ozld7h/) 
(http://postimg.cc/image/4rnth5065/) 
(http://postimg.cc/image/kal9e98gt/)Αποστολή από: Blackbeard στις Οκτωβρίου 28, 2013, 05:40:17 μμ
Αποστολή από: Νασος στις Οκτωβρίου 28, 2013, 07:06:09 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 28, 2013, 07:15:29 μμ
Μια ερώτηση μόνο.Θα βερνικώθεί όλο αυτό το θηρίο με ψέκασμα μονομιάς;;; ::salut:: ::salut::Έχει ήδη περαστεί δύο χέρια παρκετίνη ψεκασμένη μονομιάς... :wink: ::salut::
Αποστολή από: gkontog στις Οκτωβρίου 28, 2013, 07:20:00 μμ
Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 28, 2013, 07:25:47 μμ
Οτι και να πω είναι λίγο για τέτοια κατασκευή. Θα έχω την τύχη να το χαζέψω στην έκθεση;Έχει ήδη γίνει και προεγγραφή. ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: STEF στις Οκτωβρίου 28, 2013, 10:06:55 μμ
Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 29, 2013, 11:09:01 πμ
(http://postimg.cc/image/nsx2ob0ev/)Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 29, 2013, 10:35:27 μμ
Βρε Νίκο εδώ μου φαίνεται ότι κάτι δεν πάει καλά με τα ρέλια και την σκάλα. ::dontknow:: ::dontknow::Μάκη η σκάλα δεν υπήρχε κανονικά, και την έβαλα μετά όταν την είδα σε φωτογραφίες. Απλά δεν έχω εγχειρήσει ακόμα τα ρέλια. :wink: ::salut::
(http://postimg.cc/image/6zrj1yrjx/)Αποστολή από: gtdeath13 στις Οκτωβρίου 31, 2013, 01:05:36 πμ
(http://postimg.cc/image/aymhdrjil/)