Αποστολή από: Dayhawk στις Απριλίου 04, 2012, 08:38:29 μμ
(http://postimage.org/image/a4q928nhh/)Έχω την αίσθηση ότι μερικές φορές δεν ισχύει το ρητό ''ότι πληρώνεις παίρνεις.''Υστερα από τις σχετικές ετοιμασίες λοιπόν διαπίστωσα τα εξής στην πράξη.Έχοντας την ψιλή βελόνα 0,3 επίτηδες ξεκίνησα μερικές δοκιμές χρησιμοποιώντας ακρυλικό χρώμα.Το θύμα ήταν ένα παλιό αεροπλάνο.
1) 0,5ml χρώμα χωρίς αραίωση και 0,5bar πίεση=Απαράδεκτο αποτέλεσμα,έφτυνε χρώμα και σχεδόν δεν έβαψε τίποτα.
2) 0,5ml χρώμα,0,5 διαλυτικό και 0,5 bar πίεση=Τρείς χειρότερο μιας και η αναλογία ήρθε 50-50.
3) 0,5ml χρώμα και 0,2 ml αραίωση=Κάπως καλύτερο άπλωμα.
4) 1ml χρώμα,0,5 διαλυτικό αλλά 0,2bar πίεση,εδώ μου έδωσε ένα καλό αποτέλεσμα που το ανακάλυψα τυχαία,ψιλή γραμμή και γενικά καλό έλεγχο.
Αφού ξαναδοκιμάστηκε εκεί ακόμη και στο μισό bar πίεση συνέχισε την ομαλή λειτουργία.Με απλά μαθηματικά αν στο 1ml/0,5διαλυτικό τότε στα 2ml/1ml στα 3ml/1,5διαλυτικό,4ml/2ml διαλυτικό και μετά πάει λέγοντας.Το θέμα της μεγάλης προσοχής είναι ότι πρέπει να δουλέυουμε πραγματικά πολύ λίγο τη σκανδάλη προς τα πίσω ειδικά όταν έχουμε μικρές γραμμές και καμπλύλες γιατί μετά αρχίζει και δίνει πολύ χρώμα σε μικρό έυρος πράγμα που δεν θέλουμε.Σε δύσκολες τρίχρωμες παραλλαγές είδα πολύ καλά αποτελέσματα στα 0,2bar πίεση και απόσταση βαφής 2-3cm.Τώρα ένα μικρό λέρωματάκι-φτύσιμο θα το έχουμε όπως και να ναι,και δεν το γλίτωσα σε καμία περίπτωση εκτός και δουλέψει blue tac.Σε γενικές γραμμές εμένα μου άρεσε σαν εργαλείο.Δεν νομίζω ότι υστερεί κάπου.Βάφεις ότι θες,αλλά αφήνω μια παρένθεση μόνο για την διαθεσιμότητα και την αντοχή των Ο rings που δεν ξέρω πόσο θα αντέξουν,ελπίζω πολύ.Η συντήρηση του είναι πολύ έυκολη όπως θα δείτε και στην φώτο.Προσοχή λίγο στο ελατήριο επαναφοράς της σκανδάλης και να τον καθαρίζετε έτσι όπως φαίνεται στην φώτο ύστερα από βαφή και μόνο με ΑΖΑΧ.
(http://postimage.org/image/gelip9hq5/)Τον έλυσα για να δείτε πως είναι.Βάλτε τέλος μια μικρή ποσότητα βαζελίνη στα σπειρώματα για να λειτουργούν ομαλά καθώς και εσωτερικά της σκανδάλης γιατί έχει λίγο τραχιά λειτουργία.Όποιος έχει κάποια και κάποια άλλη πρόσθετη γνώση να το αναφέρει.
Αποστολή από: Θάνος_79 στις Απριλίου 04, 2012, 08:52:30 μμ
για ανέβα λίγο 0,8 με 1,0
επίσης όσο κοντύτερα στο μοντέλο βρίσκεσαι τόσο λιγότερο χρώμα πρέπει να ελευθερώνεις (τραβάς λιγότερο τη σκανδάλη)
παίξε με μεγαλύτερες πιέσεις και μην δένεις σαν standard την αναλογία που προαναφέρεις
με 25,00EUR επιπλέον αγόραζες iwata
::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Απριλίου 04, 2012, 09:28:26 μμ
Χωρίς παρεξήγηση αλλά με 0,5 bar πως θα βάψεις :roll: .....
επίσης χωρίς παρεξήγηση...
με 0,5 bar και με ακόμη χαμηλότερη πίεση.
εξαρτάται από τον αερογράφο, το είδος του χρώματος, την αραίωση και τέλος την "τεχνική" που έχει ο καθένας αναπτύξει.
για να καταλαβεις τι εννοώ, την πίεση λειτουργίας, θα τη μετράς με την σκανδάλη του αερογράφου πατημένη.
προσωπικά, πολλές φορές, χρειάζεται να βάψω με την πίεση σχεδόν στο 0. κυριολεκτικά.
φιλικότατα
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: Dayhawk στις Απριλίου 04, 2012, 09:35:22 μμ
Αποστολή από: Θάνος_79 στις Απριλίου 04, 2012, 09:39:21 μμ
για iwata μέχρι 0.5 bar που έχω δοκιμάσει πάει αέρα
με τον evolution Η&S δουλεύω από 0.8- 1.2 (σκανδάλη πατημένη)
για κάτω από 0,5 τι αερογράφο χρησιμοποιείς :roll:
Αποστολή από: Θάνος_79 στις Απριλίου 04, 2012, 09:47:13 μμ
Έχω βάψει ήδη με 0,5bar φίλε μου με πολύ όμορφο αποτέλεσμα.Στο 1bar που λες είναι τόση η πίεση στον συγκεκριμένο αερογράφο που μόνο αερογραφία δεν κάνεις φυσικά με πατημένη σκανδάλη .Για 1 bar στο κομπρεσέρ και μείωση από τον μειωτήρα πίεσης το συζητάμε αλλά εμένα στο 1bar που λες(το δοκίμασα ήδη) δεν βγάζω αερογραφία ιδίως όταν μιλάμε για την τρίχρωμη που έκανα σε ένα block 52.Ο συγκεκριμένος ο graphotech μου δούλεψε καλά σε αυτά τα νούμερα,γι αυτό το ανέβασα το θέμα και δεν βλέπω λόγους παρεξήγησης.Στον μονής τον Badger που έχω ναι δουλέυω 0,8 με 1bar.Γιατί δεν βάφεις με μικρή πίεση?Γιατί σώνει και καλά Iwata?Εντάξει δε λέω αλλά κάπως έτσι λέμε και για τη hasegawa αλλά τελευταία παίρνω το μυστρί για να στοκάρω τα μοντέλα της.
δεν είχα καμμιά πρόθεση να θίξω και αν αισθάνθηκες έτσι ζητώ συγγνώμη.
Με ένα παλιό bagder αναρροφησης ψεκάζω με 1,5 bar.
με τους αερογράφους που έχω απλά έχω σας κανόνα από 0,7 έως 1,5 με τα δικά μου μέτρα κ σταθμά
εντύπωση μου έκανε πως ψέκασες με 0,5 με τον συγκεκριμένο αερογράφο αφού συντοπίτης μου παίζει γύρω στο 1 με το ίδιο εργαλείο.
και πάλι χίλια συγγνώμη αν σε έθιξα :roll: απλά απόψεις αλλάζουμε
Αποστολή από: Stavros στις Απριλίου 04, 2012, 09:57:23 μμ
....
για κάτω από 0,5 τι αερογράφο χρησιμοποιείς :roll:
Iwata HP-B κυρίως :mrgreen:
αλλά με τους άλλους πχ. Badger 150
τις πιέσεις που αναφέρεις τις χρησιμοποιώ για γενικά βαψίματα
συμφωνω οτι οι αναρρόφησης θέλουν λίγο μεγαλυτερη πίεση απο τους βαρύτητας
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: Dayhawk στις Απριλίου 04, 2012, 10:01:35 μμ
Αποστολή από: Θάνος_79 στις Απριλίου 04, 2012, 10:02:08 μμ
Iwata HP-B κυρίως :mrgreen:
Πως να μην είσαι χαρούμενος με τον Iwata ::danseuse:: ::danseuse::
έτσι εξηγείται ::salut::
Αποστολή από: Alexander21 στις Απριλίου 04, 2012, 10:17:01 μμ
Αλλά (πάντα υπάρχει ένα αλλά) κατάλαβα ότι με 25 ευρώ παραπάνω αποφεύγεις να κάνεις τον χημικό
και διατηρείς τα νευρά σου ακέραια.
φιλικά
Αλεξ.
Αποστολή από: Stavros στις Απριλίου 04, 2012, 10:44:07 μμ
Αλεξ νομιζω το αντιλήφθηκες λάθος
δεν γίνεσαι χημικός, ψάχνωντας να βρεις την ιδανική αραίωση του χρώματος
και ειναι διαδικασία που ισχύει και γινεται παντα, ανεξαρτήτως τύπου αερογράφου
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: alex78 στις Απριλίου 04, 2012, 11:23:37 μμ
Επειδή έχω και εγώ το συγκεκριμένο αερογράφο σε συνδυασμό με το κομπρεσσέρ TC-108 θα ήθελα να μάθω για χρήση Alclad ποιά είναι η ''ιδανική'' χρήση και πίεση που χρησιμοποιούμε :?:
Ευχαριστώ πολύ!
Αλέξης ::salut::
Αποστολή από: Dayhawk στις Απριλίου 05, 2012, 08:22:13 πμ
Αποστολή από: alex78 στις Απριλίου 07, 2012, 07:31:13 πμ
Καλησπέρα
Επειδή έχω και εγώ το συγκεκριμένο αερογράφο σε συνδυασμό με το κομπρεσσέρ TC-108 θα ήθελα να μάθω για χρήση Alclad ποιά είναι η ''ιδανική'' χρήση και πίεση που χρησιμοποιούμε :?:
Ευχαριστώ πολύ!
Αλέξης ::salut::
Αποστολή από: BadKarma στις Απριλίου 19, 2012, 11:13:15 πμ
Από την φωτογραφία με τον λυμένο αερογράφο διακρίνω ότι διαθέτει ελάχιστα o-rings και μάλιστα καθώς φαίνεται χορταστικού μεγέθους, τουτέστιν θα είναι μάλλον πιο εύκολη η υπόθεση της εύρεσης αντίστοιχων από Teflon για βάψιμο με χρώματα που χρησιμοποιούν ισχυρούς διαλύτες.
Θα παρακαλούσα να μην γίνουν οι κλασσικές προτάσεις για IWATA κ.λ.π. γιατί πέραν του ότι είμαι ήδη οριακά στο κόστος στο οποίο προστίθεται και η αγορά κομπρεσέρ, για να αγοράσω αντίστοιχο IWATA με την πολύ χρήσιμη βίδα ρύθμισης της δέσμης πρέπει να δώσω πάνω από 100 ευρώπουλα (χωρίς να υπολογίσουμε τα εξτραδάκια που δίνει ο ΚΥΟΤΟ στη συσκευασία).
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Αποστολή από: Dayhawk στις Απριλίου 19, 2012, 03:58:34 μμ
Και επί τη ευκαιρία να και μια φωτό με την παραλλαγή που έκανα πρόσφατα βάφοντας με 0,2bar μιας και πολλοί αμφισβήτησαν αυτή την δυνατότητα που ο αερογράφος την κατάφερε μιά χαρά όπως θα δείτε.
(http://postimage.org/image/vxt0t7fx9/)Το μόνο σοβαρό θέμα είναι η μεγάλη προσοχή στη σκανδάλη όταν βάφουμε όπως αυτή η βαφή με ελέυθερο χέρι
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 04, 2015, 05:21:46 μμ
Ψάχνω και για πηγή με teflon orings. Με το oring που έχει στο πίσω μέρος ούτε ασχολήθηκα, και να χαλάσει, μικρό το κακό...
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Φεβρουαρίου 04, 2015, 05:34:47 μμ
http://www.e-hatzopoulos.gr/products7.php?wh=1&side=1&lang=1&the1id=1&the2id=95&theid=95&open1=1&open2=95
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 04, 2015, 05:44:56 μμ
Ναι, τον έχω υπ' όψη μου, απλά είναι κάπως ανάποδα σαν περιοχή. Θα προσπαθήσω να συννενοηθώ τηλεφωνικά και βλέπουμε.
Αποστολή από: nikosmeta στις Φεβρουαρίου 04, 2015, 06:00:34 μμ
Μην προσπαθήσεις καν αν δεν έχει ο Σταματιάδης δεν έχει λογικά άλλος. Ίσως σου βρω αύριο ένα τηλέφωνο από την δουλειά μου να πάρεις να προσπαθήσεις αν θέλεις
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 05, 2015, 07:11:47 μμ
Εν ολίγοις με ελάχιστο κόστος μπορεί να παρακαμφθεί πλήρως το θέμα με τα orings των κινεζικών ημίαιμων αερογράφων. Ειδικά για τον BD-183K ο οποίος, έχοντας μπεκ σταγόνας, δεν έχει αυτό το λιλιπούτειο (και πιθανόν δυσεύρετο) oring στο βιδωτό μπεκ που έχει η πλειονότητα των υπολοίπων.
Αποστολή από: safridia στις Φεβρουαρίου 05, 2015, 08:41:56 μμ
Να υποθεσω οτι πηρες το νουμερο 4 και το νουμερο 8;
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 06, 2015, 06:41:54 πμ
Αποστολή από: nosdio στις Φεβρουαρίου 06, 2015, 08:17:44 μμ
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 06, 2015, 10:21:57 μμ
Μια φορά που το δοκίμασα, δούλεψε μια χαρά.
Αποστολή από: geo_hal στις Ιουλίου 07, 2017, 05:56:53 μμ
Για τα χρήματα του προτείνετε ο συγκεκριμένος αερογράφος;
Αποστολή από: stef51 στις Ιουλίου 08, 2017, 12:19:58 μμ
Αποστολή από: nosdio στις Ιουλίου 10, 2017, 11:31:18 μμ
Sparmax Max 3, 56 λιρες δηλαδη καπου τα ιδια.. :wink:
Αποστολή από: Stavros στις Ιουλίου 11, 2017, 01:38:33 μμ
Για να μην ανοίγω νέο θέμα μιας και υπάρχει το παρόν...
Για τα χρήματα του προτείνετε ο συγκεκριμένος αερογράφος;
Απαντώ σε αυτό ακριβώς που ρωτάς.
Για τα λεφτά του, είναι ΠΑΡΑ πολύ καλός !!
Είναι παραγματικά 3 σε 1 (ψεκάζει από χοντρά αστάρια χωρίς διάλυση μέχρι ....νερό !!)
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: stef51 στις Ιουλίου 11, 2017, 02:18:14 μμ
Αποστολή από: geo_hal στις Ιουλίου 14, 2017, 11:44:08 πμ
ΥΓ. Εδώ και πολλά χρόνια έχω έναν badger 200
Αποστολή από: stef51 στις Ιουλίου 14, 2017, 01:35:06 μμ
Αποστολή από: geo_hal στις Ιουλίου 14, 2017, 04:59:02 μμ
κομπλέ!
Αποστολή από: akira στις Ιουλίου 14, 2017, 05:24:54 μμ
Αποστολή από: nosdio στις Ιουλίου 19, 2017, 01:09:30 πμ
Το λεω γιατι το φορουμ πρεπει πανω απο ολα να κραταει ενα επιπεδο πληροφορησης αν μη τι αλλο σωστης ωστε να υπαρχει προοδος..αλλιως ουτε το σπιτι μας δε θα μπορουμε να παινεψουμε στο τελος.
Αποστολή από: Yankar στις Ιουλίου 19, 2017, 01:40:05 πμ
Καλα ειναι να παινευουμε το σπιτι μας και εγω ειμαι μαζι σας σε αυτο, αλλα να μη συγκρινουμε εναν επωνυμο ταιβανεζικο αερογραφο ποιοτικο με ενα κινεζικο αντιγραφο που βγαινει σε "ολα τα χρωματα" και ειδικα στην ιδια τιμη.::thumbleft:: ::salut::
Το λεω γιατι το φορουμ πρεπει πανω απο ολα να κραταει ενα επιπεδο πληροφορησης αν μη τι αλλο σωστης ωστε να υπαρχει προοδος..αλλιως ουτε το σπιτι μας δε θα μπορουμε να παινεψουμε στο τελος.
Αποστολή από: Idomeneas στις Ιουλίου 30, 2017, 11:26:37 μμ
Καλα ειναι να παινευουμε το σπιτι μας και εγω ειμαι μαζι σας σε αυτο, αλλα να μη συγκρινουμε εναν επωνυμο ταιβανεζικο αερογραφο ποιοτικο με ενα κινεζικο αντιγραφο που βγαινει σε "ολα τα χρωματα" και ειδικα στην ιδια τιμη.
Το λεω γιατι το φορουμ πρεπει πανω απο ολα να κραταει ενα επιπεδο πληροφορησης αν μη τι αλλο σωστης ωστε να υπαρχει προοδος..αλλιως ουτε το σπιτι μας δε θα μπορουμε να παινεψουμε στο τελος.
Συμφωνω. Γενικα πιστευω πως οσο αφορα εργαλεια που αγοραζεις μια φορα, καλο ειναι να πας για το καλυτερο δυνατο. Παρολα αυτα δεν σνομπαρω τις φθηνες λυσεις, αρκει να ξερει κανεις τι παιρνει και πανω απ' ολα να ειναι φθηνες. Το συγκεκριμενο μοντελο λοιπον (σε οτι αφορα τον κωδικο η επωνυμια ειναι κατι που σφραγιζεται κατα παραγγελια του εισαγωγεα), μπορει κανεις να το βρει online πρακτικα με κατω απο τα μισα λεφτα. Τωρα τι γινεται με αυτα τα προιοντα και οταν μπαινουν στον ελληνικο εναεριο χωρο εκτοξευονται οι τιμες τους, δεν ξερω. Θα φταιει ο αερας. Αν διατηρουνταν οι τιμες σε νορμαλ επιπεδα (δηλαδη μια μικρη προσαυξηση + φορους) και πωλουνταν σαν entry models δεν θα ειχα κανενα προβλημα.
Αφου λοιπον εχει το εργαλειο 60 ευρω πανω κατω, βαλε κατι παραπανω και πηγαινε σε μια αξιοπιστη λυση. Ειναι αρκετα απαιτητικο το σπορ ακομα και χωρις να χρειαζεται να παλευεις με το εργαλειο, να γυαλιζεις βελονες και να τρεχεις να βρεις oring κτλ.
Αποστολή από: stef51 στις Ιουλίου 31, 2017, 05:36:18 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουλίου 31, 2017, 05:46:15 μμ
Επειδή μέχρι σήμερα έχω μόνο εμπειρία από μονής λειτουργίας, προτείνετε όπως διάβασα παραπάνω στο άρθρο, να δώσω κάποια χρήματα παραπάνω και να πάω σε έναν επώνυμο iwata κλπ; Ή να αποκτήσω εμπειρία με έναν οικονομικό διπλής και μετά να κάνω το βήμα σε έναν πολύ καλύτερο αερογράφο;Αν και εφόσον αγοράσεις, αν δε το έχεις ήδη κάνει, είτε τον κινέζο είτε τον ταιβανό, όταν θα έρθει αργά ή γρήγορα η ώρα, να περάσεις σε κάτι επώνυμο (Iwata, Badger, H&S κλπ) και αφού θα έχεις ταλαιπωρηθεί αρκετά, θα καταλάβεις ποιο το νόημα της διαφοράς τιμής των μαιμούδων με τους επώνυμους :wink:
ΥΓ. Εδώ και πολλά χρόνια έχω έναν badger 200
Αααα... και αγοράζοντας κινεζοταιβανέζικο, να ξεχάσεις ότι ήξερες με τον Badger 200, από άποψη ποιότητας :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: stef51 στις Ιουλίου 31, 2017, 07:24:51 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουλίου 31, 2017, 07:42:16 μμ
Η ταλαιπωρία και η έλλειψη ποιότητας, μπορεί να προκύψει σε οποιονδήποτε από τους τομείς που αναφέρεις. Γενικότερα τα αντίγραφα είναι πιθανώς ικανά για το καλύτερο έως το χειρότερο. Είναι λαχείο, ότι σου κάτσει. Μου έχει τύχει αντίγραφο του Iwata revolution M1, όσο κι αν το πάλαιψα (γυαλίσματα βελόνας, σιφωνιών όπου ήταν ορατά, άπειρες δοκιμές αραίωσης και αέρα), να μην βάψει ποτέ. Όπως λένε... απ' έξω κούκλα κι από μέσα πανούκλα :roll:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Idomeneas στις Αυγούστου 03, 2017, 08:56:02 πμ
Δεν ειναι κατι παραπανω , ειναι πολλα παραπανω.Και εγω συμφωνω οτι το παιρνεις μια φορα , αλλα με μια τιμη χ ενος επωνυμου παιρνεις 3 (λεμε τωρα) KYOTO BD-183K βαζεις στο καθενα απο ενα διαφορετικο μπεκ και εισαι αρχοντας :mrgreen: . Στο συγκεκριμενο δε ψαχνεις κανενα o-ring , ουτε με βελονες εχεις θεμα (δε καταλαβα τι εννοεις). Το προβλημα μου ειναι οτι ποτε δεν εχω πιασει στα χερια μου ενα επωνυμο να δω πραγματικα τι ειναι αυτο το διαφορετικο που θα μου δωσει στο βαψιμο ? Δεν εχω βρει κατι συγκεκριμενο καπου.Και δε λεω για τα βιντεο στο youtube γιατι αυτα δε μου λενε τιποτα , οτι δειχνουν τα καταφερνω και με το KYOTO BD-183K και με τους 3 graphotech που εχω.Και απο την ωρα που με τα βαψιματα μου ειμαι ικανοποιημενος δεν μου εχει δημιουργηθει και η αναγκη να ψαχνομαι , αυτο νομιζω οτι ειναι και η επιτυχια ενος μοντελου αερογραφου. :roll:
Kαταρχας να ξεκαθαρισω οτι γενικα ειμαι υπερ των φθηνων λυσεων εφοσον δουλευουν. Εχω φαει αλλωστε και ομαδικο πεσιμο παλιοτερα για αυτη μου τη σταση.
Ο αερογραφος ειναι ενα εργαλειο που πρωτα ειχε ευρεια εφαρμογη (προ photoshop ηταν το βασικο εργαλειο γραφιστων και εικονογραφων), αλλα πλεον εχει περιοριστει σε 2-3 πεδια εφαρμογων. Εξ' αυτου οι εταιρειες δεν εχουν περιθωρια για πολλες μαρκετιστικες κινησεις. Σχετικα παντα, οτι πληρωνεις παιρνεις. Μπορει να υπαρχει ενα φουσκωμα τιμης σε οτι αφορα καποια brand names αλλα παραλληλα θα παρατηρησεις οτι οντως εχουν κατι παραπανω. Απο καλυτερο φινιρισμα μεχρι τεχνολογια. Με λιγα λογια ενας αερογραφος που τιμαται πχ 200 ευρω λογω ονοματος στην καλυτερη περιπτωση να ειναι ''ιδιος'' με καποιον που κανει 170 ευρω. Σε καμια περιπτωση δεν ειναι ιδιος με εναν που κανει 20. Για παραδειγμα πωλουνται μεσω ebay αερογραφοι Ολυμπος. Πηρε καποιος το εργοστασιο με ολα τα μοντελα και ανταλλακτικα που εχουν παραχθει και τα εχει βγαλει ''στο σφυρι''. Βιντεο στο youtube δειχνουν οτι οντως εχουν υψηλη ποιοτητα και αποδιδουν οσο τα μοντελα της Iwata σε πολυ πιο προσιτη τιμη. Αλλα και παλι με αυτο το σκιωδες καθεστως λειτουργιας, χωρις εξοδα παραγωγης και μηδενικη διαφημιση, δεν μπορεις να τους παρεις για 50-60 ευρω.
Η διαφορα μεταξυ των αερογραφων φαινεται απο μοντελο σε μοντελο μεσα στην ιδια εταιρεια. Για παραδειγμα πρωτα ειχα παρει τον HP-C+. Δεν ειχα μετρο συγκρισης. Οταν πηρα αργοτερα τον Eclipse, σε σχεση με τον HP μου φανηκε αισθητα υποδεεστερος ακομα και στον τροπο που καθεται στο χερι. Σε συγκριση με αυτους ο Vega ειναι 10 σκαλες κατω και υποψιν μιλαμε για ενα σκυλι μαυρο που ψεκαζει απο λεπτη γραμμη με μελανι μεχρι αφρομπετο, με πολυ πιο ποιοτικη κατασκευη απο τους κινεζους. Αλλα τοσο σε φινιρισμα, οσο και ψεκασμο σε σχεση με τους Iwata υστερει εμφανως.
Για να επανελθω λοιπον στο αρχικο, δεν υπαρχει κανενα προβλημα με το να χρησιμοποιεις ενα φθηνοτερο εργαλειο εφοσον σε βολευει. Διαφορα με τους επωνυμους θα υπαρχει παντα. Το ζητημα ειναι αλλο. Το φθηνο εργαλειο, ειναι φθηνο? Ή τρωει ανατιμολογηση προς τα πανω αναλογικα πολυ μεγαλυτερη των επωνυμων και καταληγει (για αυτο που ειναι) ακριβο? Γιατι απο τα 20-30 ευρω μεχρι τα 60+ υπαρχει ενα 100% στην τιμη. Οποτε αν καποιος εχει οικονομικη στενοτητα (πολυ λογικο στην φαση που περναμε ολοι) γιατι ειναι διατεθημενος να δωσει 30 ευρω εξτρα για το κινεζικο με οτι ρισκο εμπεριεχει, αντι να την παρει στην πραγματικη τιμη ή να βαλει 30-40 παραπανω και να παρει κατι που θα του μεινει?
ΥΓ1 Για τις βελονες που ρωτησες. Επειδη οι κινεζικες βελονες δεν γυαλιζονται οσο πρεπει, υπαρχει εντονοτερο tip dry. Πολλοι λοιπον τις γυαλιζουν μονοι τους, αλλα ειναι μια αρκετα επιπονη διαδικασια γιατι ειναι ευκολο να στραβωσεις ή να χαλασεις την γεωμετρια της μυτης. Επισης πολλοι πετανε τα oring απο τα μοντελα που τα εχουν στο μπεκ (γιατι πρηζονται εν καιρω και βγαζουν εκκεντρο το μπεκ) και τα σφραγιζουν με μελισσοκερι.
ΥΓ2 Το ''graphotech'' σαν μαρκα δεν υφισταται. Απλα ειναι η επωνυμια που σταμπαρουν στο εργοστασιο καθ' υποδειξη του εισαγωγεα. Ομοιως οι Veda, Master κτλ. Παλιοτερα πριν ανοιξει η αγορα της Κινας, αυτη την δουλεια την εκαναν Κορεατες, Ταιβανεζοι κτλ με ομολογουμενως πολυ καλυτερη ποιοτητα παραγωγης. Οποτε μια παλιοτερη καλη εμπειρια δεν μεταφερεται αυτοματα στο σημερα. Το λεω για οσους λενε ''ειχα αγορασει εναν το 1992 και ηταν αστερι''.
Αποστολή από: KWSTAS στις Αυγούστου 03, 2017, 10:58:42 πμ
ΥΓ2 Το ''graphotech'' σαν μαρκα δεν υφισταται. Απλα ειναι η επωνυμια που σταμπαρουν στο εργοστασιο καθ' υποδειξη του εισαγωγεα. Ομοιως οι Veda, Master κτλ. Παλιοτερα πριν ανοιξει η αγορα της Κινας, αυτη την δουλεια την εκαναν Κορεατες, Ταιβανεζοι κτλ με ομολογουμενως πολυ καλυτερη ποιοτητα παραγωγης. Οποτε μια παλιοτερη καλη εμπειρια δεν μεταφερεται αυτοματα στο σημερα. Το λεω για οσους λενε ''ειχα αγορασει εναν το 1992 και ηταν αστερι''.
Σωστός. Καμμία σχέση ο graphotech 101 που ήταν απομίμηση των Olympos
με τους σημερινούς.
Αποστολή από: stef51 στις Αυγούστου 03, 2017, 01:32:39 μμ
Οσος για τους graphotech ναι εχω 2 παρα πολυ παλιους και 2 νεοτερους .Δεν εχω με κανενα απολυτως προβλημα και οι 4 ειναι οκ , ναι οι παλιοτεροι οντως εχουν διαφορα στα παντα.Αλλα ειναι αερογραφοι που πραγματικα ρυθμιζουν και στα παντα , στα παντα ανταλλακτικα και με τη καλυτερη σκανδαλη ever.Ισως ειμαι απολυτος , απλα την εμπειρια μου μεταφερω.To τελευταιο ειναι αποψεις και φιλων με χιλιαδες ωρες χρηση αερογραφων.... :wink:
Επισης αν και λιγο εκτος θεματος απλα επειδη αλλαζει και η αξια ενος αερογραφου , εχω προσεξει οτι ο μονης λειτουργιας με xf μπεκ-βελονα 20+ χρονων (badger) βαφει πραγματικα ευκολοτερα ενα χρωμα με λιγοτερο ψαγμενη αραιωση απο οτι ενας με διπλης που θελει την σωστη αραιωση του.Το λεω το παραπανω και οσο αναφορα το κοστος /επιλογη και στο θεμα αποδοση που αναφερω και ψαχνω παραπανω με χειροπιαστο παραδειγμα και οχι θεωρια. ::salut:: Μηπως τελικα το marketing εχει κανει τοσο καλα τη δουλεια του , που εν τελει με πιο απλες επιλογες ειμαστε υπερ-καλυμμενοι??
Αποστολή από: Idomeneas στις Αυγούστου 03, 2017, 03:47:58 μμ
Ολα τα αυτοκινητα ροδες εχουν και σε πανε απο το Α στο Β. Αλλο ομως το Γιουγκο, αλλη η Φερραρι. Δεν ειναι πλασματικη η διαφορα τους. Το αν εσυ εισαι ικανοποιημενος με το φθηνοτερο εργαλειο, αυτο ειναι θεμα επιλογης. Εκει η μονη ενσταση μου ειναι οταν το φθηνο δεν ειναι πραγματικα φθηνο. Για παραδειγμα. Ηθελα ενα αερογραφο που να μην με πολυνοιαζει μην σταξει και μη βρεξει. Να μπορει να ψεκασει και πιο χοντρα χρωματα (απο ακρυλικα ζωγραφικης μεχρι πλαστικο χρωμα). Ετυχε και βρηκα στο Market του modelclub τον Vario (Vega) σε πολυ χαμηλη τιμη. Πηρα και ενα εξτρα σετ μπεκ βελονας απο το αμαζον σε τιμη ξεφτιλα και καλυφθηκα πληρως. Αν δεν ειχε τυχει αυτη η περιπτωση, θα χτυπαγα ενα κινεζικο με ενα 20ρικο, απο αυτες τις 2-3 ''μαρκες'' που εχουν κανονικα ανταλλακτικα κτλ. Δεν θα εδινα 60 για το ιδιο πραγμα.
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 03, 2017, 06:01:21 μμ
...Το προβλημα μου ειναι οτι ποτε δεν εχω πιασει στα χερια μου ενα επωνυμο να δω πραγματικα τι ειναι αυτο το διαφορετικο που θα μου δωσει στο βαψιμο ? ...Κάνε τη χάρη στον εαυτό σου, βρές και δανείσου από κάποιον γνωστό έναν Iwata (από αυτούς έχω εμπειρία, για αυτούς μπορώ να σου πω) και χρησιμοποίησε τον για μερικά βαψίματα. Σε βλέπω να αγοράζεις έναν το συντομότερο δυνατό :mrgreen:
Όσο για το πόσο χειρότερα μπορεί να είναι τα αντίγραφα, έχε υπόψιν σου ότι, μπορεί εξωτερικά να είναι πανομοιότυπα με τους αντίστοιχους επώνυμους, αλλά αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν πανομοιότυπη σχεδίαση εσωτερικά. Συνήθως διαφέρουν στη σχεδίαση αλλά και στο φινίρισμα των σιφωνιών χρώματος/αέρα εσωτερικά και έχουν Ο-ring εκεί που στα πρωτότυπα δεν υπάρχουν. Αυτές οι διαφορές αναπόφευκτα σημαίνουν ότι, αλλάζουν όλες οι παράμετροι λειτουργίας του εργαλείου (πίεση αέρα, ιξώδες χρώματος, θέσεις σκανδάλης για συγκεκριμένο αποτέλεσμα κλπ.) με ότι με τη σειρά τους μπορούν αυτές να σημαίνουν στο αποτέλεσμα του βαψίματος :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: stef51 στις Αυγούστου 03, 2017, 06:10:10 μμ
....βρε εγω ψαχνω αλλα εδω στην επαρχια που !
Αποστολή από: stakhs στις Νοεμβρίου 16, 2021, 12:06:25 μμ
Επαναφέρω το θέμα λόγω απορίας. Εδώ και σχεδόν 2 χρόνια, βαφω με το συγκεκριμένο αερογραφο. Έχει περάσει πολλά τεστ απο απλά ακρυλικά νερού μέχρι εποξειδικο αστάρι αυτοκινήτου υπό αραίωση και χρώματα πολυαιρουθανης με καθαρισμό με acetone και nitro.
Ειλικρινά, περίμενα να βγει εκτός λειτουργίας πολύ γρήγορα κι όμως αντέχει ακόμη.
Έκανα όμως το λάθος να μου φύγει ελάχιστη ποσότητα εσωτερικά της βαλβίδας όταν ήταν εκτός η σκανδάλη και θέλω να αντικαταστήσω τα o ring της βαλβιδος αέρα. Όσο κι αν εψαξα δεν τα βρήκα, γνωρίζει κάποιο μέλος που μπορώ να βρω το κιτ αντικατάστασης;
Αποστολή από: Peter75 στις Νοεμβρίου 16, 2021, 01:42:46 μμ
https://hobbycolours.com/collections/airbrush-accessories/products/o-ring-rubber-seals-set
Αποστολή από: Kostis Pap στις Νοεμβρίου 16, 2021, 04:27:51 μμ
Αποστολή από: Sernak στις Νοεμβρίου 16, 2021, 07:49:58 μμ
Αποστολή από: stakhs στις Νοεμβρίου 17, 2021, 07:39:51 πμ
Χθες, εκανα μια δοκιμή να βγαλω ξανά τη βαλβίδα για καθάρισμα, μόνο που αυτήν την φορά έριξα ελάχιστο λεπτορευστο λαδακι ( ούτε σταγόνα) και στα 3 o ring.
Αφού τον καθάρισα και τον έδεσα ρυθμίζοντας ελαφρώς και το Teflon που έχει, ο κατασκευαστής στο ονομάζει O-Ring for needle guide, προς θετική μου έκπληξη, μετά απο σχεδόν έναν χρόνο και εκατοντάδες βαφές που δούλευε όχι στο 100%, επιτέλους έβαψε όπως τον είχα αγοράσει από την πρώτη μέρα από το κατάστημα του κυρίου Λαροζα. Πάραυτα , θα παραγγείλω να αλλάξω όλο το κιτ απο τσιμουχακια.
Έχω δύο patriot και συχνά πυκνά έναν eclipse δανεικό αλλα δεν ξέρω γιατί, προτιμώ να βαφω μεγάλες δουλειές με τον 183, για την ακρίβεια, 3 στο σύνολο.
Είναι ωραίος για μεγάλες επιφάνειες, παχιά χρώματα κτλ
Για ψιλό δουλειές, ο eclipse με 0.35 είναι άψογος.
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας, να έχουμε μια όμορφη μέρα.
Αποστολή από: Sernak στις Νοεμβρίου 17, 2021, 03:23:19 μμ
Αποστολή από: diehard στις Δεκεμβρίου 07, 2021, 06:58:32 μμ
Αφού τον καθάρισα και τον έδεσα ρυθμίζοντας ελαφρώς και το Teflon που έχει, ο κατασκευαστής στο ονομάζει O-Ring for needle guide,
Καλησπέρα, πώς κατάφερες να ρυθμίσεις το o-ring αυτό ;
Γενικά νομίζω ότι είναι σε σημείο που δεν μπορώ να το αποκαλύψω.
Έχω την εντύπωση ότι εγώ το έχω καταστρέψει (στον παλίο μου ΚΥΟΤΟ) με αποτέλεσμα όταν βάφω να βγαίνει χρώμα από την σκανδάλη στο άνω μέρος.
Αποστολή από: stakhs στις Δεκεμβρίου 27, 2021, 04:43:17 μμ
Με ένα ίσιο μικρό καταβιδακι, βγάζεις το τεφλον, το καθαρίζεις και το ξαναβάζεις στη θέση του και σφίγγεις ελαφρώς, τόσο όσο να περνά η βελόνα με ελαφρά πίεση.