Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Διοράματα => Dio: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: bouxmaxer στις Δεκεμβρίου 09, 2011, 10:28:00 μμ
-
Πριν μερικες μερες στην υπηρεσια που ειναι ατελειωτη και χωρις υπνο ψαχνοντας να δω κανα εργο ξαφνικα βρηκα στον σκληρο μου το band of brothers και λεω εδω ειμαστε εντος θεματος δουλειας ::salut:: ::salut:: και πολλες ωρες.........
Ελα ομως που το ριμαδι μου εβαλε ιδεες και μου ανοιξε δουλειες τωρα :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ψαχνοντας απο δω και απο κει βρηκα στον καλο μας ΑΠΟΣΤΟΛΟ ενα 88αρι προς πωληση το οποιο θα εχω εντος τησ ερχομενης εβδομαδας. Καπου εχω μια ομαδα με αλεξιπτωτιστες και για να εχω μπολικη δουλεια (δεν τις μπορω τις φιγουρες με τπτ) θα παρω αλλη μια.
Και για να σας βαζω στη σκεψη μου με την πτωση της 101ς τους στελνουν να καταστρεψουν κατι 88αρια. Το ολο επεισοδιο βασιζεται σε αυτη την μινι αποστολη και αυτο θελω να φτιαξω.
Στο θεμα μας τωρα φιγουρες και 88αρι εχουμε. Το ολο θεμα ειναι η βαση την οποια εχω στο μυαλο μου πως θα κανω, θα ανεβασω και ενα προχειρο σχεδιο. Το εδαφος θα γινει απο κατω με γυψο πυλο η κατι τετοιο, το προβλημα μου τι θα βαλω για το χωμα που εχει ολο το ορυγμα που ειναι θα ειναι μεσα το 88αρι και για τα χορτα που ειναι εξω απο το ορυγμα. Εψαξα διαφορα πραγματα αλλα λογο αγνοιας δεν ειμαι σιγουρος αλλα αυτο μου αρεσει καλυτερα απο οσα εχω βρει http://www.hobbygallery.gr/product_info.php?cPath=27_92&products_id=8480 (http://www.hobbygallery.gr/product_info.php?cPath=27_92&products_id=8480)
Ακομα θελω προτασεις τι να κανω με το θεμα θαμνοι που θελω μερικους και 2-3 δεντρα οσα βρηκα παντου λενε mm δεν λεει κανενας για τι κλιμακα κανουν ( ξεχασα το πιο βασικο 1/35 θα γινουν ολα)
-
Για το χώμα δεν έχεις παρά να χρησιμοποιήσεις κανονικό χώμα!
Την βάση μην την φτιάξεις όμως με γύψο, γιατί θα ζυγίζει στο τέλος κανα 5άρι κιλά. Πάρε χαρτί τουαλέτας (που είναι και φτηνό), ατλακόλ και νερό, ανακάτεψέ τα και κάνε διάφορες στρώσεις πάνω σε ένα κομμάτι φελιζόλ στο οποίο πρώτα θα έχεις διαμορφώσει το βασικό σχήμα του εδάφους. ;)
-
Επίσης το σετάκι που θέλεις να πάρεις, είναι αρκετά ψιλό για την 1/35. Υπάρχει στα μοντελάδικα στατικό γρασίδι σχετικά μακρύ σε μέγεθος, με το οποίο θα έχεις πάρα πολύ ρεαλιστικό αποτέλεσμα.
-
ωραια και με τα δεντρα τι κανω??? εκει ειναι το μεγαλο μου θεμα
-
Από όσο θυμάμαι δεν είχε δίπλα από τα 88άρια δέντρα, οπότε δεν θα χρειαστεί να φτιάξεις κανένα! ;)
-
Επίσης νομίζω ότι δεν ήταν καν 88άρια (στην πραγματική μάχη). Δεν θυμάμαι όμως αν ήταν 105 ή 150 mm (μπορώ να ψάξω αν θέλεις).
ΔΚ
-
Θυμαμαι σιγουρα περιστατικο (μαλλον κοντα στην Caen) οπου ενας λοχαγος του πεζικου κολλησε το πιστολι του στον κροταφο του επικεφαλης του στοιχειου των flak 36 των 88mm επειδη εκεινος αρνηθηκε να τα χρησιμοποιησει εναντιον αρματων επικαλουμενος τον ρολο τους σαν Α/Α και του ειπε "Τωρα ή θα κερδισεις παρασημο ή θα γινεις μακαριτης,διαλεξε"!!! :mrgreen: 88αρια σιγουρα υπηρχαν,ισως οχι στους αιγειαλους αλλα 100 % στις μεραρχιες Panzer και σε αλλες μοναδες.Αυριο που θα εχω προσβαση στην βιβλιογραφεια μου θα μπορω να απαντησω αν μεχρι τοτε δεν με εχει προλαβει καποιος φιλος :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Φυσικά και υπήρχαν 88άρια!!! Το σχόλιό μου έχει να κάνει με το τι πυροβόλα κατέστρεψε (στην πραγματικότητα) η ad hoc μονάδα του Winters, στη σκηνή που περιγράφεται στη σειρά
ΔΚ
-
Φυσικά και υπήρχαν 88άρια!!! Το σχόλιό μου έχει να κάνει με το τι πυροβόλα κατέστρεψε (στην πραγματικότητα) η ad hoc μονάδα του Winters, στη σκηνή που περιγράφεται στη σειρά
ΔΚ
:o :o :o
Sorry Δημητρη εχεις δικιο,σημειωσατε ως ακυρα τα ανωτερω αναφερθεντα! ::glossa::
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Εχει δικιο ο Δημητρης Κωστα. Στο συγκεκριμενο επεισοδιο του Band Of Brothers οι αλεξιπτωτιστες της 101 κατεστρεψαν μια πυροβολαρχια με πυροβολα των 105 πρεπει να ηταν, ουτε κι εγω θυμαμαι ακριβώς, παντως σιγουρα δεν ηταν 88αρια.
-
Εχει δικιο ο Δημητρης Κωστα. Στο συγκεκριμενο επεισοδιο του Band Of Brothers οι αλεξιπτωτιστες της 101 κατεστρεψαν μια πυροβολαρχια με πυροβολα των 105 πρεπει να ηταν, ουτε κι εγω θυμαμαι ακριβώς, παντως σιγουρα δεν ηταν 88αρια.
Ναι Γιωργη,απλα εγω χαζευα και δεν καταλαβα ο,τι μιλουσαμε αποκλειστικα για την σειρα... :D
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
ωραια και με τα δεντρα τι κανω??? εκει ειναι το μεγαλο μου θεμα
ενας τροπος ειναι αυτος
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=692
οπου λεει sea foam μπορεις να χρησιμοποιησεις συρμα για ...κατσαρολες που θα το τυλιξεις σε ενα κλαδακι(προσεξε το να ταιριαζει στην κλιμακα) κατοπιν το ψεκαζεις με κολλα σε σπρευ και μετα το ραντιζεις με διαφορα αποξηραμενα (βασιλικο κλπ)
απο το σουπερ
υπαρχουν και λιγο πιο περιπλοκες τεχνικες με συρμα
ελπιζω να βοηθησα::salut::
-
Λοιπόν έβαλα και είδα πάλι το επεισοδιο. Στην ενημέρωση για την αποστολή μιλάνε για 88s που κάνουν πιθανόν να κάνουν μεγάλη ζημιά στην παραλία της Utah. Αν και μετά δεν δείχνει 88αρια αλλα 105mm λάθος δικό μου αλλα το θέμα εξακολουθεί να μου αρέσει οπότε θα το συνεχίσω :lol: :lol: :lol: :lol:
DIM ευχαριστώ πολύ καλό θα κάνω μια προσπάθεια απόψε κιόλας μιας και τα υλικά υπάρχουν.
-
Λοιπόν όπως και ναχει εγω συνεχίζω χαλαρά δεν ξενερώνουμε για μια μικρή λεπτομέρεια :lol: :lol: :lol: :lol: Το θέμα δεν αλλάζει........
Παρέλαβα το 88αρι το οποίο θα ξεκινήσω σιγά σιγά αφού πρώτα τελειώσω με την μία ομάδα τα αμερικανάκια που έχω βάλει στην γραμμή παραγωγής.
-
Και επειδη η δουλεια δεν σταματα ποτε λιγη προοδος απο το 88αρι και τις φιγουρες..........
http://postimage.org/image/yshmou4hp/
http://postimage.org/image/y48s5w5rx/
http://postimage.org/image/yia45hpvh/
http://postimage.org/image/buuuzcabh/
http://postimage.org/image/wt10xfa65/
http://postimage.org/image/jq5ee5jy5/
-
Oι φιγουρες των Γερμανων φιλε bouxmaxer φορουν χειμερινο ιματισμο και η αποβαση εγινε καλοκαιρι του 1944!Καλο θα ηταν να μην τις χρησιμοποιησεις... :roll:
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
το έχω πάρει χαμπάρι και ψάχνομαι να δω τι θα πάρω
-
Μετά απο αρκετή προσπάθεια ταλαιπωρία και μπόλικα :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: επιτέλους αποτέλεσμα....
http://postimage.org/image/vjr3htx6l/
http://s6.postimage.org/8jkg5hzcx/IMG_0324.jpg
(http://postimage.org/image/geuzkb8zh/)
(http://postimage.org/image/qnngq4x19/)
Αυτή είναι βάση στεγνώνει σε μια γωνία και όταν επιστρέψω στο νησί θα μπεί χώμα χόρτα δεντράκια κλπ κλπ καλούδια..... και φυσικά ορθοστάτες και δίχτυ παραλλαγής πάνω απο το 88αρι.
Με το μαλακό τα σχόλια είναι η πρώτη φορά μου φτιάχνω βάση και γενικά διόραμα :o
-
Το πράγμα σιγά σιγά στεγνώνει τώρα βασικά πράγματα τα οποία δεν γνωρίζω.....
εκτός απο την τομή η οποία μέσα θα είναι σκέτο χώμα το υπόλοιπο θέλω να βάλω χόρτα και απο την πίσω πλευρά θα βάλω και κάποια δέντρα και θάμνους. Έχω σκφτεί να το περάσω ένα χέρι με Dark earth( humbrol N.29) αφού το ανοίξω με λιγο άσπρο. Πρίν απο όλα αυτά θέλει να ρίξω κάτι πάνω στον πηλό που είναι και το υλικό που έφτιαξα το έδαφος.
-
Φίλε μου προσπάθησε να βάλεις καμιά καθαρότερη φωτό. Δεν φαίνονται πολλά
-
το όρυγμα μέσα στο οποίο έβαλες το 88άρι, μήπως είναι πολύ στενό ?
και σε το αποσκοπεί (εάν ήταν πραγματικό), με τοσο χαμηλό ύψος ?
σχετικά με αυτά που ρωτάς,
κανε μια πρόχειρη τοποθέτηση του πυροβόλου μαζί με τις φιγούρες και ότι άλλο σκέπτεσαι να βάλεις στο διόραμα, ώστε να φανεί λίγο η ισορροπία του.
συμφωνώ, ότι χρειάζονται πιο καθαρές φωτό
::salut::
Σ.Σ.
-
Τουλάχιστον κάνε τον διάδρομο πιο φαρδύ γιατί μην ξεχνάς ότι το πυροβόλο ήταν ρυμουλκούμενο συνεπώς θα πρέπει να υπάρχει δρόμος για την τάξη του.
Επίσης προσπάθησε να βγάλεις εστιασμένες φωτό.
Καλή συνέχεια!
-
.... Πρίν απο όλα αυτά θέλει να ρίξω κάτι πάνω στον πηλό που είναι και το υλικό που έφτιαξα το έδαφος.
οπως ειναι θα περασεις τη βαση με αραιωμενη ατλακόλ και θα πασπαλίσεις χωματάκι και μετα θα προσθέσεις, πετραδακια, φυτά, γρασιδι κλπ.
δες σε αλλα θεματα διοραματων, υπάρχουν πολλά
-
Καλημέρα..... μετά από πολλές ώρες επιτέλους Αθήνα.
Φωτό ( να χεσ........ τα λεφτά του για iphone ) λίγο δύσκολο γιατί η κατασκευή είναι στην Κω.
Όσο για τον χώρο απο όσο είχα δει και στο band of brothers (απο εκεί πήρα την όλη ιδέα) όλη η τομή ήταν κλειστή απο γύρο και είχε μόνο το όρυγμα για τους στρατιώτες αυτός είναι και ο λόγος που την έκανα έτσι. Το ύψος δεν θα μέινει έτσι σκέφτηκα να το σηκώσω λίγο ακόμα βάζοντας κιάλο πηλό αλλά μετά σκέφτηκα ότι αφού απο πάνω θα βάλω τσουβαλάκια να το αφήσω εκέι.
-
βασίστηκες σε ταινία για να στήσεις το σκηνικό σου ?
πολύ κακώς κατά τη γνώμη μου
οι ταινίες δίνουν ιδέες αλλά δεν ενδείκνυνται για reference
καλύτερα να ψάξεις στο διαδίκτυο για σχετικές φωτογραφίες από Β' ΠΠ
::salut::
Σ.Σ.
-
Έχεις δίκιο το καλύτερο θα ήταν να δω πραγματικές φωτο από ένα τέτοιο σκηνικό αλλά απο την άλλη το band of brothers είναι πραγματική ιστορία και δεν πιστευω να μην έχουν δώσει σημασία σε τέτοια πράγματα. Και το θέμα είναι το μας αρέσει να φτιάξουμε σωστά??? :lol: :lol:
-
Και το Saving Private Ryan ήταν πραγματική ιστορία, αλλά το Tiger των Γερμανών που τους "στριμώχνει" στη γέφυρα, ήταν ρέπλικα.
Τι σημαίνει αυτό ? ότι ως μοντελιστές θα φτιάχνουμε Γερμανικά Tiger , βασισμένα σε Τ-34 ή κάτι τέτοιο αντί για τα κανονικά που υπάρχουν στις φωτό εποχής ?
Τέλος πάντων, θεωρητική η συζήτηση.
Αν θέλεις να είσαι κοντά στην πραγματικότητα, καλό είναι να ακολουθείς πραγματικά ντοκουμέντα,
παρά το Χόλιγουντ.
Φιλικά
::salut::
Σ.Σ.
-
Το όρυγμά σου είναι εν μέρει σωστό. Καταρχάς το όλο στήσιμο του 88αριου δείχνει μόνιμη εγκατάσταση. Από κει και πέρα, η τομή είναι ΟΚ οπότε δεν έχεις πρόβλημα. Απλά η συνήθης τακτική με την οποία τάσσονταν τα "γαϊδούρια" αυτά ήταν το όρυγμα να είναι σκαμμένο μέσα στο έδαφος ώστε να έχουν χαμηλότερη σιλουέτα και να είναι δυσκολότερη η προσβολή τους εξ αποστάσεως. Οπότε μπορείς να αφήσεις την βάση που πατάει το πυροβόλο ως έχει και να υψώσεις όλο το έδαφος περιμετρικά του ορύγματος :wink:
-
Mερικες φωτο για εμπνευση... :wink:
(http://postimage.org/image/w9l9t8ljn/)
(http://postimage.org/image/v9uyxj6dv/)
(http://postimage.org/image/w8jlok0m5/)
(http://postimage.org/image/ool060k6p/)
(http://postimage.org/image/b0is9lsfl/)
(http://postimage.org/image/x583xtzj1/)
::salut:: ::salut:: ::salut::
-
Stavro
όπως σου είπα έχεις δίκιο και συμφωνώ μαζί σου αλλά απλά μ'άρεσε η όλη εικόνα όπως την είδα και είπα να μην την αλλάξω.
nino1969
αυτό είχα στο μυαλό μου να ανεβάσω τον τοίχο στο όλο όρυγμα και μπαίνοντας και τα τσουβαλάκια θα έρθει σε ένα καλό επίπεδο.
Ernst Barkman
thanks για τις φωτο
-
καλή συνέχεια
::salut::
Σ.Σ.
-
Θα τα πουμε και απο κοντα το σάββατο στον καφε μιας και ειμαι αθήνα και θα έρθω
-
Μερικές καινούργιες φωτό απο την πρόοδο της βάσης και το 88άρι βαμμένο (μόνο χρώμα έχει φάει) ετοιμάζω ορθοστάτες για το δίχτυ που θα είναι πάνω του και θα ξεκινήσω με δέντρα και θάμνους σιγά σιγά. PLZ κραχτε.............. :lol: :lol:
(http://postimage.org/image/3jn878k71/)
(http://postimage.org/image/r0f3605rx/)
(http://postimage.org/image/c36m4zsjh/)
πάνω στο όρυγμα θα μπει μια σειρά απο τσουβαλάκια και για να πάρει λίγο ύψος ακόμα το όρυγμα αλλά και για είναι και πιο σωστό. μέσα στο όρυγμα θα πέσει χώμα και θα μπούν και ξύλα στον διάδρομο οπότε το dark earth που έριξα δεν θα μείνει έτσι. η μία πλευρά που έβαλα το χορταράκι είναι αρκετά πράσινη προσπάθησα να την σκουρίνω πασπαλίζοντα ρίγανι απο πάνω αλλα έδειχνε πού χάλια (τα χόρτα καλοκαιρινά και η ρίγανι φαινόταν πιο πολύ χειμωνιάτικη η φθινοπωρινη)
-
Λοιπον θελω HELP οποτε ακουω προτασεις.......... μαζεψα χωμα οσο πιο ψιλο μπορουσα θα το περασω ενα καλο κοσκινισμα και θα κρατησω και μερικα πετραδακια. Τωρα για να μπει αυτο στην βαση
α. θα το ανακατεψω με ατλακολ και θα απλωσω???
β. θα στρωσω ατλακολ στην βαση μου και θα πασπαλισω απο πανω??? (πιο σωστο αυτο μου κανει )
Ατλακολ τωρα θελει κατι σε διαφανω σωστα??? σε μαγαζι με χρωματα κλπ κλπ μπορω να βρω????
-
Αραιωμένη (με νερό) ατλακόλ και πασπαλίζεις
Σε οποιοδηποτε χρωματοπωλείο θα βρεις "κρυσταλιζέ" ατλακόλ (πρόσεξε να το γράφει) και θα στεγνώσει εντελώς διαφανής
ΔΚ
-
Έγινε και μια μικρή αρχή στο να φτιάξω μόνος μου δέντρο (για πρώτη φορά ) απολάυστε το έργο τέχνης μου...........
(http://postimage.org/image/dsx7gtge5/)
(http://postimage.org/image/9xyerzmm5/)
άυριο θα προσπαθήσω να κάνω καμια βελτιωση και να ρίξω και ένα πρώτο χρώμα πρίν το πασπαλίσω με ρίγανες θυμάρια κλπ ματζούνια. Ο κορμός είναι φυσικό κλαδί και αυτό που φαντάζομαι και ελπίζω να το κάνω να δείξει σαν φύλλα είναι σύρμα για τα πιάτα.......
-
Σπύρο φτιάξε ξανά το δέντρο. Πάρε έναν κορμό και κόλλα του διάφορα σύρματα πάνω του και στη συνέχεια αφού τα διαμορφώσεις σε σχήμα κλαδιών, τότε πέρνα ένα χέρι στόκο. Το βάφεις σε καφέ αποχρώσεις και μετά πας σε ένα μαγαζί που να έχει ήδη για τραίναι και αγοράζεις έτοιμα κλαδιά με φύλλα, τα οποία θα κολλήσεις στον κορμό που έχεις σχηματίσει. ;)
-
Alex άκουσα την συμβουλή σου γιατι όταν πλέον το ειδα και γω την επόμενη μέρα στον εαυτό μου τι μαλακία είναι αυτή που έφτιαξες :lol: :lol: :lol: :lol:
Λοιπόν μιας και έχω άδεια και μπόλικο χρόνο και τρελή όρεξη έκανα μερικές δουλίτσες και περιμένω γνώμες
(http://postimage.org/image/mu8j2t3r1/)
(http://postimage.org/image/agvovwe2l/)
(http://postimage.org/image/hldi4xlbx/)
(http://postimage.org/image/q4ww2otod/)
Ανεξάρτητα με το αν θα ειναι καλα η κακα τα σχολια που θα γινουν εγω το βλεπω και ειμαι καταενθουσιασμενος με το αποτελεσμα μεχρι τωρα αν και θελει ακομα δουλεια..... πρεπει να τελειωσει το δεντρο αφου ερθουν τα φυλλα που εκανα παραγγελια... να μπουν τσουβαλακια γυρο γυρο ..... να τελειωσουν οι φιγουρες (αμαρτια ειναι δεν τις μπορω χαχαχαχα alex εσυ με νιωθεις φιλε :wink: ) και να φτιαξω και το συρματοπλεγμα (ξεκινησα σιγα σιγα αφου εβγαλα στην φορα καμπωσα καλωδια τηλεφωνου που δεν θελω )
(http://postimage.org/image/sar6x6x4t/)
(http://postimage.org/image/5oqgy78sd/)
Υ.Γ. αυτο το χωμα μου εβγαλε λιγο την πιστη..... αντε να το μαζεψω.... αντε να το κοσκινησω για να ειναι ψιλο...... πολλες φορες ειπα γιατι δεν αγορασα ετοιμο αλλα τελικα το αποτελεσμα μου αρεσει πιο πολυ.
-
(http://postimage.org/image/7n33w25h9/)
απλο στην κατασκευη θελει χρονο και υπομονη
-
Σπυρο αν δεν με γελα το ματι μου τα "αγκαθια" του συρματοπλεγματος πρεπει να ειναι κοντα οσο ενα λουγκερ.Συγκρινε τα με κατι απο τις φιγουρες που θα βαλεις.Επισης ερωτηση ανθρωπου ασχετου με την στρατιωτικη τακτικη:Τι εξυπηρετει το συρματοπλεγμα εκει?
-
Δεν τα βλέπω μεγάλα για να σου πω την αλήθεια. Βάζοντας δίπλα μια πιστολοθήκη έχουν το ίδιο μέγεθος.......
Για το συρματόπλεγμα τι να σου πω......... γενικά το βάζουμε για την δυσκολία του εχθρού να μπεί σε ένα όρυγμα κλπ κλπ εμένα μάρεσε η ιδέα να βάλω μια σειρά αφού βαλω και τα τσουβαλάκια.
-
Υποθέτω ότι ο Γιώργος εννοεί τα αγκάθια να είναι πιό πυκνά/πολλά (και προσωπικά συμφωνώ μαζί του :mrgreen:). Πάντως το συρματόπλεγμα αναπαριστάται πολύ δύσκολα υπό κλίμακα. Επειδή, (νομίζω ότι) δεν έχει και (ιδιαίτερο) λόγο ύπαρξης μπροστά από τους αμμόσακκους, ίσως θα ήταν καλύτερο να το αφαιρέσεις. ::salut::
ΔΚ
-
συμφωνω και γω οτι ειναι δυσκολο να βγει καλω οταν ειναι ιδιοκατασκευη. το προβλημα ειναι οτι το ειχα απο την αρχη στο μυαλο μου οτι θα το βαλω και τους πασαλους τι τους κανω τωρα που δεν μπορουν να βγουν θα τους αφησω ως εχουν και μετα που θα μπουν τα τσουβαλακια???
-
Το συρματοπλεγμα κανονικα θα επρεπε εαν υπηρχε να ειναι πριν τους αμμοσακκους.
-
εχεις ενα point που μου ειχε ξεφυγει..... τελικα καλα το εχω πει οταν μιλας ειναι να μου γ..... την ψυχολογια χαχαχαχααχαχαχαχα
-
εγινε μια μικρη προοδος στο ολο θεμα μιας και η δουλεια δεν μου αφηνει χρονο .... αν και ακομα δεν εχω αποφασισει τι θα κανω με το συρματοπλεγμα αμα θα το αφησω η οχι αλλα να μια μικρη εικονα του πως το εχω στο κεφαλι μου το ολο σκηνικο
(http://postimage.org/image/svzcok3i5/)
(http://postimage.org/image/rfnu6f0l9/)
-
Θαμπο και θολο το εχεις στο κεφαλι σου :mrgreen: :mrgreen:.Θα χρειαστει να παιξεις πολυ με τα χρωματα και να εμπλουτισεις τις αποχρωσεις γιατι αυτη τη στιγμη κυριαρχουν μονο τρεις σε ολο το θεμα ::salut:: ::salut::
-
xaxaxxaxaxa απο πλευρας στησιματος μιλαω για χρωματα κλπ κλπ φυσικα και τπτ δεν ειναι ετοιμο
-
Φίλε μου χωρίς να γνωρίζω το θέμα του πυροβόλου, μπορεί να είναι και βλακεία αυτό που θα ρωτήσω, άλλα μέσα εκεί πως έφτασε;
Μου φαίνεται πολύ στενό το πέρασμα!!! πάνω σε ρόδες δεν ήταν αυτό;
Αν είναι άστοχη η ερώτηση παρατήρηση......δεν ξέρω! :roll: :?
Καλή συνέχεια όπως και να έχει!!! :wink: ::salut::
-
Ετσι πες.Νομιζω οτι ειναι οπως το ειχες στο μυαλο σου,οποτε καλα ειναι.Μια επιφυλαξη για το διχτυ.Δεν ξερω αν στεκει στο κεφαλι ενος αντιεροπορικου.Νομιζω του κοβει...τη θέα :mrgreen:
-
δινω και στους 2 δικιο..... ναι πραγματι αυτο το ριμαδι ειναι πανω σε ροδες αλλα τα γερμανακια πολλα τα ειχαν ταγμενα και με καμια διαθεση μεταφορας. Οσο για το διχτυ ναι του κοβει την θεα σαν αντιεροπορικο οχι σαν αντιαρματικο γιατι τα ειχαν και για αντιαρματικα τα 88αρια οι γερμανοι.