Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Αερογράφοι & Air Compressors => Μήνυμα ξεκίνησε από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 10, 2011, 10:52:17 μμ

Τίτλος: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 10, 2011, 10:52:17 μμ
Καλησπέρα πέρα για πέρα...
Ξέρω ότι το θέμα έχει συζητηθεί πολύ.  Όπως τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς και πολλά από τα θέματα είναι ήδη παλιά ή πολύ γενικά.
Προς το παρόν έχω τον Graphtech Professional τον οποίο αγόρασα πριν 2 χρόνια όταν άρχιζα ξανά το χόμπι.
Επειδή όμως δεν με καλύπτει πλέον ψάχνω για κάτι καλύτερο.  Έχω καταλήξει στα παρακάτω δεδομένα μετά από την εμπειρία μου με τον συγκεκριμένο αερογράφο και ρωτάω να μου πείτε ποια μάρκα ή και μοντέλο πληρεί τις προϋποθέσεις αυτές.
α. Διπλής λειτουργίας, εσωτερικής μίξης
β. Σταθερή σκανδάλη με μικρή διαδρομή για την παροχή αέρα χωρίς μπόσικα δεξιά-αριστερά (αν καταλαβαίνεται τι εννοώ). Με λίγα λόγια καλό πιάσιμο και στιβαρή σκανδάλη.
γ. Εύκολο καθάρισμα
δ. Διαθεσιμότητα ανταλλακτικών
ε. Καλή βελόνα για (σχετικά) ψιλή δέσμη αλλά με μέτριο μπεκ 0.5mm...
στ. Τιμή μέχρι 150 ευρώ
και last but not least...
ζ. Παροχή χρώματος από κάτω (αναρρόφησης).

Προς το παρόν τα μοντέλα που φτιάχνω απαιτούν βάψιμο μεγάλων επιφανειών αλλά αργότερα σίγουρα θα ασχοληθώ με κάτι πιο λεπτεπίλεπτο...

Ξέρω ότι υπάρχει σκληρή μάχη μεταξύ Iwata και Badger.  Θα ήθελα να ακούσω όμως και τις δικές σας γνώμες.
Προσωπικές εμπειρίες ευπρόσδεκτες.  ʼλλωστε γι' αυτό ακριβώς θέτω το ερώτημα.

Ευχαριστώ
Γιώργος
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Amen στις Νοεμβρίου 11, 2011, 12:47:13 πμ
Με έναν iwata που έχω είμαι πλήρως ικανοποιημένος.Βγάζει μέχρι 0.3 δέσμη καθαρίζεται εύκολα δεν έχει λαστιχάκια στις ενώσεις που κάτι τέτοιο τον καθιστά ανθεκτικό στη πάροδο του χρόνου. ::salut::
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: tazman στις Νοεμβρίου 11, 2011, 07:20:44 πμ
Θέλεις αποκλειστικά διπλής λειτουργίας; Δε σε βολεύει η μονή;

 ::salut::
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 11, 2011, 08:50:31 πμ
Προσωπικά σου προτείνω Badger 150, πληρεί και με το παραπάνω όλες τις προδιαγραφές που έχεις θέσει.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 11, 2011, 09:50:11 πμ
Θέλεις αποκλειστικά διπλής λειτουργίας; Δε σε βολεύει η μονή;

 ::salut::
Είμαι ανοιχτός σε προτάσεις.  Επειδή έχω πάει από την αρχή σε διπλής λειτουργίας κοιτάω για κάτι παρόμοιο.
Αν όμως έχεις να προτείνεις κάτι καλό μονής, γιατί όχι να το κοιτάξω και αυτό.
Απλά θέλω να μαζέψω γνώμες ώστε όταν βγω στα μαγαζιά να ξέρω τι να ζητήσω να δω.
Έχει και ο Γρηγόρης στην Αργυρούπολη μια αμερικάνικη μάρκα που μου φάνηκαν στιβαροί και ωραίοι αλλά δεν θυμάμαι το όνομα.
Iwata-Badger : 1-1 (για να δούμε)...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 09:59:54 πμ
 :arrow: το θεμα "μονής ή διπλής λειτουργία" έχει συζητηθεί πολλάκις.
ο "διπλής" προσφέρει σαφώς μεγαλύτερες δυνατότητες.

 :arrow: ο GE Hobbies φέρνει τους Paasche, πολύ καλά εργαλεία.

 ::arrowred:: η πρόταση μου είναι να δοκιμάσεις τα μοντέλα και των τριών (και άλλων εάν μπορείς) εταιρειών - στα λεφτά και δυνατότητες που θέλεις - και να αποφασίσεις μόνος σου.
στην επιλογή αερογράφου μετράνε πολλά πράγματα, ακόμη και το πως σου "κάθεται" στο χέρι, ποιος τροπος τροφοδοσίας χρώματος σε εξυπηρετεί, η ευκολία/δυσκολία στο καθάρισμα κ.ο.κ.

 :arrow: η πρόταση για τον Badger 150 ειναι πολύ καλή. νομιζω όμως ότι αυτός που έχεις ειναι "αντιγραφο" του. δειξε φωτό για να σου πω σιγουρα. τον έχω πολλά χρόνια και δεν έχω παράπονο.

 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 11, 2011, 11:57:47 πμ
:arrow: το θεμα "μονής ή διπλής λειτουργία" έχει συζητηθεί πολλάκις.
ο "διπλής" προσφέρει σαφώς μεγαλύτερες δυνατότητες.
Γι' αυτό και κοιτάω κυρίως διπλής λειτουργίας.  Αφού έτσι άρχισα δεν θα ήθελα να γυρίσω πίσω...

:arrow: ο GE Hobbies φέρνει τους Paasche, πολύ καλά εργαλεία.
Α μπράβο... Αυτούς... Στο χέρι μάλιστα μου φάνηκαν πολύ καλοί και ισορροπημένοι και μου άρεσαν.  Μένει μόνο να υπάρχουν ανταλλακτικά. Θα κάνω μια βόλτα από τον Γρηγόρη να τους ξαναδώ.

:arrow: η πρόταση για τον Badger 150 ειναι πολύ καλή. νομιζω όμως ότι αυτός που έχεις ειναι "αντιγραφο" του. δειξε φωτό για να σου πω σιγουρα. τον έχω πολλά χρόνια και δεν έχω παράπονο.
Είναι αυτός : http://pla.gr/catalog/product_info.php?cPath=23_76&products_id=1700
(Βέβαια όταν το είχα πάρει εγώ δεν είχε μαζί τον ρυθμιστή πίεσης)

Όσο για την τροφοδοσία χρώματος, μάλλον προς την αναρρόφηση (από κάτω) κοιτάω γιατί έχω ακούσει ότι της βαρύτητας έχουν την τάση να "φτύνουν"...  Εάν έχετε να σχολιάσετε κάτι σε αυτό θα ήθελα να το ακούσω.

Ευχαριστώ για την μέχρι τώρα βοήθεια σας.
Γιώργος
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: nikosmeta στις Νοεμβρίου 11, 2011, 12:04:40 μμ
Φίλε Γιώργο εγώ έχω έναν IWATA με τροφοδοσία από επάνω και δεν τον αλλάζω με τίποτα. Με σωστά αραιωμένο χρώμα κάνει παπάδες ::pop:: Δεν μου έχει φτύσει ποτέ και καθαρίζεται πολύ ποιο εύκολα από τον αναρρόφησης που έχω. Αν τον αλλάξω θα είναι πάλι IWATA βαρύτητας :!:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Amen στις Νοεμβρίου 11, 2011, 12:23:47 μμ
Οι αερογράφοι βαρύτητας καθαρίζονται και λύνονται ποιο εύκολα.

Σε συνδυασμό με μια υδατοπαγίδα που κουμπώνει στη βάση του αερογράφου δε θα έχεις πρόβλημα με φτύσιμο.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 11, 2011, 12:47:53 μμ
Είναι αυτός : http://pla.gr/catalog/product_info.php?cPath=23_76&products_id=1700
(Βέβαια όταν το είχα πάρει εγώ δεν είχε μαζί τον ρυθμιστή πίεσης)
Πάω να πεθάνω κάπου σκοτεινά... Με ΑΥΤΟΝ βάφεις αυτά τα όμορφα πολιτικά αεροπλάνα; Τότε δεν είμαι απλά κουλός, είμαι και στραβός και ότι άλλο επίθετο προσθέσετε... ::eusa_wall::

Όσο για την τροφοδοσία χρώματος, μάλλον προς την αναρρόφηση (από κάτω) κοιτάω γιατί έχω ακούσει ότι της βαρύτητας έχουν την τάση να "φτύνουν"...  Εάν έχετε να σχολιάσετε κάτι σε αυτό θα ήθελα να το ακούσω.
Λοιπόν, έχω τον Badger 150, τροφοδοσίας από κάτω και 2 άλλους με τροφοδοσία από πάνω (έναν GraphoTech αγνώστου πατρός και τον Infinity). ΠΟΤΕ δεν είχα φτυσίματα ακόμα και με τον GraphoTech που θεωρείτε δεύτερης ποιότητας. Καλό καθάρισμα στο μπεκ και δεν έχω πρόβλημα. Οι αερογράφοι με τροφοδοσία από κάτω απαιτούν λίγο περισσότερη πίεση για να ψεκάσουν αλλά αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα (για εμένα τουλάχιστον) ότι κάνω με τον Badger 150 το κάνω και με τον Infinity. Με λίγα λόγια, αν θες τη γνώμη μου, ότι βολεύεται ο καθένας, κάτι σαν την όρεξη, άλλος τρώει φάβα, άλλος όχι...

Τώρα να πω πως αν συσσωρευτεί χρώμα στη βελόνα, για οποιοδήποτε λόγο, ΟΛΟΙ οι αερογράφοι τελικά θα το φτύσουν πάνω στο μοντέλο. Λίγο προσοχή και καθάρισμα αν χρειάζεται η βελόνα κατά το βάψιμο δε βλάπτουν.

Για το καθάρισμα δεν έχω δει διαφορά...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: JohnMet στις Νοεμβρίου 11, 2011, 02:13:09 μμ
Εγώ πάλι έχω τον IWATA eclipse SBS που έχει τροφοδοσία από το πλάι κ είμαι απόλυτα ικανοποιημένος απλά δεν θυμάμαι τιμή...
Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 11, 2011, 02:52:48 μμ
To στοκ μου διαθέτει τέσσερις αερογράφους πλέον!

Ο πρώτος  γκραφοτέκ αναλώνεται πλέον στα βερνίκια και τις παρκετίνες
Ο δεύτερος  Harder N Steenbeck στην εφεδρία
Ο τρίτος Badger Sotar στην ψιλοδουλειά.
Ο τελευταίος Ιwata revolution κάνει όλα τα παραπάνω! (Των εν ενεργεία δηλαδή). Και έχει παρακαλώ 5αρα βελόνα και είναι και αναρρόφησης!!! Καθαρίζεται πανευκολότατα , δεν στουμπωνει - φτύνει ποτέ και είναι άψογος στο κράτημα. Με βόλεψε τα μάλλα και προτείνεται ανεπιφύλακτα.

 ::salut::


Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: tazman στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:42:54 μμ
Είμαι ανοιχτός σε προτάσεις.  Επειδή έχω πάει από την αρχή σε διπλής λειτουργίας κοιτάω για κάτι παρόμοιο.
Αν όμως έχεις να προτείνεις κάτι καλό μονής, γιατί όχι να το κοιτάξω και αυτό.
Απλά θέλω να μαζέψω γνώμες ώστε όταν βγω στα μαγαζιά να ξέρω τι να ζητήσω να δω.
Έχει και ο Γρηγόρης στην Αργυρούπολη μια αμερικάνικη μάρκα που μου φάνηκαν στιβαροί και ωραίοι αλλά δεν θυμάμαι το όνομα.
Iwata-Badger : 1-1 (για να δούμε)...

Αν σε βολεύει ο διπλής, να πας σε διπλής. Όντως, όπως βολεύεσαι, έτσι θα συνεχίσεις. Εμένα με βόλεψε πολύ ο Paasche, παρ'όλο που είναι μονής (Δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή το μοντέλο  :oops: ). Χώρια που παρατήρησα πως αν πατήσεις λίγο το κουμπάκι του, θα φύγει λίγο χρώμα, και το αντίστροφο. Πάρα πολύ λεπτές γραμμές και πολύ εύκολο καθάρισμα. Αν το χρώμα το έχεις αραιώσει σωστά, θα βάψεις πανεύκολα μια παραλλαγή χωρίς μασκάρισμα.

Ψάξε εδώ στο φόρουμ να βρεις μια παρουσίαση ενός Paasche που έχει γίνει από κάποιον (ούτε αυτόν θυμάμαι  :oops: ).
Κοίτα και μια παλιά ''αμαρτία'' χωρίς μασκάρισμα:

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Δοκιμάζεις και βλέπεις  ::salut::
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Viper στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:47:40 μμ
Ψάξε εδώ στο φόρουμ να βρεις μια παρουσίαση ενός Paasche που έχει γίνει από κάποιον (ούτε αυτόν θυμάμαι  :oops: ).

Μαλλον αυτο λες ::arrowred:: "Paasche H" Airbrush test !! (http://modelclub.gr/forums/index.php/topic,15136.msg319761.html#msg319761)
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: tazman στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:50:24 μμ
Μαλλον αυτο λες ::arrowred:: "Paasche H" Airbrush test !! (http://modelclub.gr/forums/index.php/topic,15136.msg319761.html#msg319761)

Oh, yes!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:53:42 μμ
πρόβλημα με φτυσιμο έχω καποιες φορές αλλά φταίει το χρώμα και οχι ο αερογράφος.

Paasche διπλής (οχι αυτον που δειξατε) δοκίμασα το καλοκαίρι, ήταν εξαιρετικός, με μονο μειονέκτημα το καπως πιο μεγάλο βάρος του απο τον Iwata HP-B που εχω συνηθισει 20+ χρονια (ειναι εκτος του οριου τιμής που έθεσες)
ο Badger 150 ειναι επίσης πολύ αξιόπιστο εργαλείο, μονίμως στον πάγκο μου, μαζί με τον -200 για τα χοντρά, τα ασταρώματα κλπ.
Ο Η&S ειναι βεβαια η "βεντέτα" του πάγκου (απο την 1η ομαδική που καναμε πριν χρονια)
 ::salut::
Σ.Σ.

 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 11, 2011, 05:56:59 μμ
Πάω να πεθάνω κάπου σκοτεινά... Με ΑΥΤΟΝ βάφεις αυτά τα όμορφα πολιτικά αεροπλάνα; Τότε δεν είμαι απλά κουλός, είμαι και στραβός και ότι άλλο επίθετο προσθέσετε... ::eusa_wall::
Σε λυπάμαι.. αλλιώς θα σου έλεγα κιόλας ότι το μπεκ έχει ανοίξει από μ@κ@κία μου στο καθάρισμα όταν είχε κολλήσει χρώμα και δεν κλείνει εντελώς από τη βελόνα όταν είναι τελείως μπροστά.  :oops:
Έχω και άλλο καινούργιο μπεκ, αλλά να πω την αλήθεια με έχει βολέψει αυτό το ξεχείλωμα στις μεγάλες επιφάνειες...  :mrgreen:
Χρησιμοποιώ το καλό μπεκ με τα ακρυλικά, και το ξεχειλωμένο με τα σμάλτα...   ::glossa::

Το βασικό πρόβλημα του Graphotech είναι ότι η σκανδάλη είναι αλλού γι' αλλού... έχει πολλά μπόσικα και δεν είναι σταθερή στο κράτημα.  Πράγμα που κουράζει γιατί πρέπει να κάνω συνέχεια διορθώσεις.  Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι μερικοί αερογράφοι έχουν τη σκανδάλη υπό γωνία προς τα εμπρός.  Νομίζω έτσι είναι πιο ξεκούραστοι γιατί το δάκτυλο έχει πιο φυσική κίνηση λόγω της κλείδωσης.
Και η σύνδεση του χρώματος από κάτω έχει προβλήματα... (βάση της μέχρι τώρα εμπειρίας μου)
1. Χύνεται πανεύκολα αν γύρεις λίιιγο παραπάνω (εννοείται ότι τα δήθεν καπάκια δεν κάνουν σχεδόν τίποτα!)
2. Εμποδίζει να πλησιάσεις πολύ τον αερογράφο σε μερικές περιπτώσεις
3. όταν αρχίζει και τελειώνει το χρώμα πρέπει να γέρνεις τον αερογράφο για να μπορεί να τραβήξει χρώμα και συχνά τότε είναι που πιτσιλάει (και με το καπάκι για να μην σου χυθεί -λέμε τώρα- δεν βλέπει και πότε τελειώνει το χρώμα.
4. Εμποδίζει στο πιάσιμο του αερογράφου σε μερικές περιπτώσεις.

Όλα αυτά με τον graphotech και το μικρό μεταλλικό δοχείο χρώματος.  Δεν έχω ψεκάσει ποτέ με το μεγάλο γυάλινο. Το έχω μόνο για να τον καθαρίζω.

Το μειονέκτημα της παροχής από πάνω νομίζω είναι ότι εμποδίζει να βλέπεις που ψεκάζεις σε ορισμένες περιπτώσεις και ότι λόγω της βαρύτητας το χρώμα είναι μόνιμα σε επαφή με τη βελόνα οπότε και στο πρώτο τράβηγμα μπορεί να φτύσει λίγο.
Αυτά τα έχω διαβάσει, δεν είναι εμπειρία μου. Εσείς θα μου πείτε.  Ένα ακόμα μειονέκτημα ( ; ) είναι ότι δεν βγαίνει ( ; ) το δοχείο. Υπάρχουν και μοντέλα που αποσπάται το δοχείο, πχ για καλύτερο καθαρισμό;

Τώρα που το σκέφτομαι... μήπως είναι καλύτερα να πάρω με παροχή από πάνω...;!

Σταύρο, για τι τιμή μιλάμε για τον Iwata HP-B; Και υπάρχει στην Ελλάδα ή μόνο από εξωτερικό;

Εποικοδομητικά όλα σας τα σχόλια.
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Dimitris Papadopoulos στις Νοεμβρίου 11, 2011, 06:20:44 μμ
θα σου έλεγα να εξετάσεις και το ενδεχόμενο aztec
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: geomar83 στις Νοεμβρίου 11, 2011, 06:24:30 μμ
Καλησπερα. Ειμαι ενας υπερηφανος χρηστης κ των 2 εταιριων που συζητατε εδω (Iwata-Badger) κ ο καθενας εχει τα συν κ πλην του. Για εμενα μεγαλο συν στον Iwata ειναι η ευκολια του κ το δοχειο βαρυτητας. Απο φτυσιμο δεν μου εχει κανει ποτε νερα. Το μονο μειον ειναι η ισως ελλειψη ανταλλακτικων στην ελλαδα σε σχεση με τους Badger. Ο Αμερικανος απο την αλλη εχει σχεδον ολο το πακετο. Ευκολια καθαρισμου, πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης κ αποτελεσματος κ ανταλλακτικα. Το θεμα δοχειο ειναι το μονο που με προβληματιζει, γι'αυτο κ τον χρησιμοποιω σε χρωματα βασης κ οχι σε παραλλαγη. Τα μοντελα που χρησιμοποιω ειναι τα 150 κ 200 σε Badger (ο 200 μονης λειτουργιας) και ο evolution cr. 0,5 και τα 3 μοντελα. Παντως αν θες πραγματικα ευκολια στα παντα δωστα στον Αμερικανο. Αξιζει κ με το παραπανω. Ελπιζω να βοηθησα αρκετα.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 08:47:15 μμ
ο Iwata HP-B κινειται κοντα στα 280 Ε εαν θυμαμαι καλα.
μεγαλη ευκολία το δοχείο απο πάνω και το πολυ μικρο του βαρος και πολύ καλή εργονομία.
την απο πάνω τροφοδοσία, χρησιμοποιώ πλέον και στους Badger μου, με μονιμα σχεδον τοποθετημενα τα μεταλλικά κυπελλάκια τους
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Νοεμβρίου 11, 2011, 08:51:47 μμ
Εχει πεσει κατω απο 200 Σταυρο...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 08:55:33 μμ
εαν ισχύει αυτό που λέει ο φιλτατος Κορακας,
προτείνω HP-B δαγκωτό
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: nosdio στις Νοεμβρίου 11, 2011, 09:27:09 μμ
Εγω αν κρινω απο τον αερογραφο που εχεις θα σου ελεγα να παρεις κατι για πιο λεπτοδουλειες..πχ badger revolution
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 09:29:32 μμ
ο SOTAR είναι ο "ψιλοδουλειάς" της Badger.
εξαιρετικός αλλά ακριβούλης
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 11, 2011, 11:13:43 μμ
Όπως μελετούσα τα μοντέλα που έχει ο Καλφάκης στο site του, έχω περιορίσει τις επιλογές μου στους παρακάτω (από Badger):
Badger 175-7 Crescendo, R3R Rage, 155-9 Anthem, 155-7, 150-7 και τους 105 Patriot και R1V Velocity με feed από πάνω...
Από Iwata τον Iwata High Performance HP-C Plus με 0.3 μπεκ. Τον HP-B Plus τον βλέπω με 0.2 μπεκ το οποίο για μένα είναι μάλλον μικρό.
Σκέτο HP-B δεν βρήκα.
Ο Badge 175-7 Crescendo φαίνεται ο πιο στιβαρός απ' όλους ενώ δίνει και τις 3 κεφαλές (Fine, medium, heavy)...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 12, 2011, 12:04:57 πμ
Όπως μελετούσα τα μοντέλα που έχει ο Καλφάκης στο site του, έχω περιορίσει τις επιλογές μου στους παρακάτω (από Badger):
Badger 175-7 Crescendo, R3R Rage, 155-9 Anthem, 155-7, 150-7 και τους 105 Patriot και R1V Velocity με feed από πάνω...
Από Iwata τον Iwata High Performance HP-C Plus με 0.3 μπεκ. Τον HP-B Plus τον βλέπω με 0.2 μπεκ το οποίο για μένα είναι μάλλον μικρό.
Σκέτο HP-B δεν βρήκα.
Ο Badge 175-7 Crescendo φαίνεται ο πιο στιβαρός απ' όλους ενώ δίνει και τις 3 κεφαλές (Fine, medium, heavy)...

κατ' αρχην , το short list που εχεις φτιάξει , είναι όλο αερογραφάρες.

μια παρατήρηση για το σχόλιο σου.
μην θεωρείς το μπεκ 0,2 πολύ μικρό.
με τον HP-B Plus (εχει αντικαταστησει τον HP-B, με βελτιώσεις σε πολλά σημεία)
θα αλλάξεις αντίληψη για το βαψιμο με αερογράφο.
με το σχετικά "μικρό" δοχείο του, ελάχιστο χρώμα (λόγω μεγάλης αραίωσης) και το ψιλό μπεκ που κανει πάνλεπτα στρώματα, θα βάφεις ....ασταματητα. αυτό απο προσωπικη εμπειρια αρκετών (πολλών) ετών
(τον έχω από το 1988-9, 30.000δρχ. τότε, Πολλά λεφτά για αερογράφο.)
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: nosdio στις Νοεμβρίου 12, 2011, 05:50:00 πμ
Αυτο που πρεπει να σκεφτεις παντως ειναι τι θες να κανεις με το νεο αερογραφο? και τι θα προσφερει σε σχεση με τον παλιο?
Θες να βαφεις πολιτικα αεροσκαφη παιρνεις κατι απλο που να σε βολευει..θες να κανεις βουλιτσες,σκιες,φωτισματα,καπνιες και δεν ξερω και γω τι ψιλικοκο θα βαλεις με το νου σου..παιρνεις κατι που θα κανει αυτο..
Δεν ξερω αν υπαρχει κατι που τα κανει και τα δυο...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: zaxos345 στις Νοεμβρίου 12, 2011, 06:35:33 πμ
Εχει πεσει κατω απο 200 Σταυρο...

Πιο συγκεκριμένα 130 ευρώ με τζάμπα μεταφορικά και τρία δώρα!!!!! και σε μια βδομάδα στα χέρια σου.
http://www.lewisonlineshop.com/catalog/item/6360061/6177746.htm
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Νοεμβρίου 12, 2011, 08:23:14 πμ
Όπως μελετούσα τα μοντέλα που έχει ο Καλφάκης στο site του, έχω περιορίσει τις επιλογές μου στους παρακάτω (από Badger):
Badger 175-7 Crescendo, R3R Rage, 155-9 Anthem, 155-7, 150-7 και τους 105 Patriot και R1V Velocity με feed από πάνω...
Από Iwata τον Iwata High Performance HP-C Plus με 0.3 μπεκ. Τον HP-B Plus τον βλέπω με 0.2 μπεκ το οποίο για μένα είναι μάλλον μικρό.
Σκέτο HP-B δεν βρήκα.
Ο Badge 175-7 Crescendo φαίνεται ο πιο στιβαρός απ' όλους ενώ δίνει και τις 3 κεφαλές (Fine, medium, heavy)...
Aπο οτι ειδα φτιαχνεις πολιτικα αεροπλανα,αρα και σχετικα μεγαλες επιφανιες και με gloss χρωματα. Οι αερογραφοι με πολυ λεπτο μπεκ δεν τα πανε καλα με κανενα απο τα δυο αρα πολυ σωστα στις προδιαγραφες που εθεσες μιλας για 0,5. Θα σου προτεινα να κοιταξεις τους παρακατω. Μπορουν να βγαλουν και λεπτες δεσμες και να καλυπτουν μεγαλες επιφανιες με πολυ καλο στρωσιμο. :wink:
http://pla.gr/catalog/product_info.php?cPath=23_76&products_id=1607

http://pla.gr/catalog/product_info.php?cPath=23_76&products_id=1603

http://www.e-kalfakis.gr/%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B1-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF%CE%B9-badger-3155-airbrush-3155-hybrid-airbrush-fine-p-6273.html
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Νοεμβρίου 12, 2011, 11:19:21 πμ
Κακά τα ψέματα, το 80-90% των επιφανειών που θα βάψω (και γενικά βάφουμε όλοι μας) είναι μεγάλες.
Ωστόσο θέλω να μπορώ να κάνω και βούλες, γραμμούλες, φωτίσματα, καπνιές και όλα τα σχετικά.
Για τις βαριές εργασίες των μεγάλων επιφανειών ο GraphoTech θα μπορούσε να παραμείνει. Επειδή όμως σκέφτομαι να τον κάνω δώρο, λέω να πάω για πλήρη αντικατάσταση.
:arrow: Ζάχο, αποφεύγω να αγοράζω εξαρτήματα και τέτοια εργαλεία από το εξωτερικό.  Προτιμώ να πληρώσω λίγο παραπάνω αλλά να έχω κάποιον να μπορώ να απευθυνθώ σε περίπτωση που έχω πρόβλημα και όχι να περιμένω με τις βδομάδες.  Προτιμώ την προσωπική επαφή.
:arrow: Crow. Προς το παρόν φτιάχνω πολιτικά κυρίως.  Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα φτιάξω και WWII και jet αλλά και άρματα. Απ' όλα έχει το στοκ.  Τον Badger 3155 δεν τον έβαλα στη λίστα επειδή δεν έχει μαζί τα δοχεία κτλ που χρειάζεται.  Αν υπάρχει και πλήρης, φυσικά είναι υποψήφιος.
Για τους Iwata, η ίδια η Iwata Προτείνει τους Eclipse και Revolution για μοντελισμό ενώ καθόλου τους Professional.

Γενικά, έχω καταλήξει στο 0.5 μπεκ, και μάλλον θα καταλήξω και σε παροχή από πάνω, ιδανικά με αποσπώμενο δοχείο για τους λόγους που ανέφερα και παραπάνω.

Δεν περίμενα ότι θα ήταν τόσο δύσκολη η επιλογή ενός σωστού αερογράφου!!!
Σας ευχαριστώ όλους.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: nosdio στις Νοεμβρίου 12, 2011, 05:42:33 μμ
Εγω καταλαβαινω οτι θες 2 αερογραφους λοιπον αφου θα δωσεις τον graphotech..
Και εγω ειμαι στο ψαξιμο αυτο το καιρο αφου ο paasche H που εχω δεν κανει καποια πραγματα.Δοκιμασα προσφατα τον badger τον 200αρη(εσωτερικης bottom feed single action) και δε μπορω να πω οτι ειναι μεγαλη διαφορα απο τον paasche. Ισως αν επαιρνα σημερα αερογραφο να επαιρνα αυτον γιατι ειναι καλυτερος..πιο βολικος στη μιξη των χρωματων.
Για detail αερογραφο...μου εχουν πει οτι βγαζουν rainmarks σε αρμα 72αρι..γενικα κανεις τα παντα.Εγω προσωπικα θα παρω τον revolution..εχει τις δυνατοτητες του sotar και ειναι πιο κατω σε λεφτα.
Καλυτερα να ειναι gravity feed παντως...δηλαδη θεωρω πως ειναι πιο ευκολος στο καθαρισμα απο τον bottom..

Για τον paasche H που εχω εκτος απο το review που θα δεις στο forum να σου πω οτι καθαριζεται πανευκολα...ολος ο αερογραφος ουσιαστικα ειναι 3 κομματια φουλ σιδερο:P οποτε..με μια βιδα τον λυνεις και οτι και να εχει πανω..τον πετας στο νιτρο και καθαρισε.Αλλο καλο με αυτο ειναι οτι μπορεις με 20 ευρω περιπου να παρεις το cup,τη μυτη και το καπακι της και πρακτικα να εχεις αλλον εναν..πχ βαφεις...πετας τα κομματια μεσα στο βαζο με το ΑΖΑΧ και δενεις τα αλλα 3 στο σωμα..νεος αερογραφος..Απο δεσμη δεν μπορει να κανει θαυματα αλλα δεν ειναι και χρεπι,οτι μοντελο εχω φτιαξει ειναι με αυτον..
Το μεγαλυτερο μειον του περα απο τις δυνατοτητες που στη τελικη δεν ειναι detail αερογραφος ειναι οτι ειναι πολυ ευαισθητος στο μιγμα επειδη ειναι εξωτερικης..πρεπει να κανεις καθε φορα το καταλληλο μιγμα.Αυτα ελπιζω να σε βοηθησα. 
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:02:46 μμ
καλησπερα
για να μην ανοιγω αλλο θεμα μηπως εχει δοκιμασει κανενας τον iwata neo cn;
σκεφτομαι να αγορασω εναν ακομα με λεπτοτερη βελονα για πιο ψιλοδουλειες(ο neo βγαινει με βελονα 0,35)
εχετε ακουσει τιποτα γι'αυτον;
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:06:36 μμ
Ταιβανεζικοι ειναι. Παρε καλυτερα εναν original Iwata,δεν εχουν μεγαλη διαφορα τιμης. :wink:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:24:04 μμ
crow για original iwata μιλαω.Ο neo  ειναι καινουργιος και αναφερεται και στο site της iwata.Η τιμη του ειναι γυρω στα 50Ε
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:31:01 μμ
Η σειρα Neo της Ιwata ειναι made in Taiwan. Ειναι μια κινηση της Iwata για εχει και πιο φτηνα μοντελα στην γκαμα της. :wink:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:38:54 μμ
ωπ τι ειπες τωρα tnx  :wink:
η iwata  σε αυτη την τιμη και με λεπτη βελονα τι βγαζει;
Εχω τον revolution cr με την 0,5 και θελω κατι σε λεπτοτερο και με αυτη την τιμη(γιατι οι καιροι ειναι και δυσκολοι  :evil:)
απο αλλες μαρκες τι εχουμε;
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 04:55:47 μμ
Μην περιμενεις να παρεις αναλογης ποιοτητας αερογραφο με αυτον που εχεις σε χαμηλοτερη τιμη. Παρε εναν Revolution 0,3 και ας ειναι λιγο πιο ακριβος.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 06:34:35 μμ
για τον neo η iwata δινει 5 χρονια εγγυηση.αν και γινονται στην ταιβαν δε νομιζω να επαιζε η iwata το ονομα της φτιαχνοντας μαπα αερογραφους;
οπως και να ειναι σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: CROW στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 06:39:29 μμ
Μαλιστα...σε ποια χωρα ισχυει η εγγυηση ειπαμε??? :wink:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Δεκεμβρίου 05, 2011, 06:51:50 μμ
ελα ντε σε ποια χωρα  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Soul Slayer στις Δεκεμβρίου 11, 2011, 05:22:28 μμ
Ιwata δαγκωτό πάντως θα πρότεινα εγώ.Δουλεύω χρόνια τον High Line με το 0,2 μπεκ και τον κλασσικό Revolution με το 0,3 (για τον οποίο με 30 ευρώ επιπλέον πήρα και το πλήρες σετάκι μετατροπής του σε 0,5 μπεκ  :wink: ).Δεν έφτυσαν ούτε μπούκωσαν ποτέ,έχουν κάνει αμέτρητα μπάνια σε διαλυτικό νίτρου και ακόμα αν τους δεις είναι όπως την πρώτη μέρα που τους αγόρασα!Είμαι απόλυτα ευχαριστημένος και δεν τους αλλάζω με τίποτα,βέβαια αυτή είναι μια προσωπική πάντα άποψη.(σημείωση:είναι και οι δύο διπλής λειτουργίας και βαρύτητας)
Ρίξε μία ματιά και στο Hobby Gallery,έχει όλους τους Iwata καθώς και την πλήρη γκάμα σε ανταλλακτικά.

http://www.hobbygallery.gr/
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Guderian στις Δεκεμβρίου 12, 2011, 03:26:43 μμ
Εάν θες να ασχοληθείς  με τις μεγάλες επιφάνειες, επιμένω ότι ο Iwata Revolution 0,5 θα σε αφήσει υπερικανοποιημένο. Ο συγκεκριμένος βεβαίως με λίγη προσοχη στην σκανδάλη και καλή αραίωση μπορεί να κάνει χωρίς κόπο και ψιλές δέσμες!!! (να τονίσω βεβαίως ότι στο θέμα ψιλής δέσμης παίζω αρκετά με τον Sotar...)

Στα συν του. Δεν μπούκωσε, έφτυσε ποτέ και εχει το κυπελλάκι αναρρόφησης που θές.
Τα πλην? Προσωπικά ακόμα τα ψάχνω...



 ::salut::

Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Δεκεμβρίου 28, 2011, 10:24:31 μμ
Ο ʼι Βασίλης ήρθε λίγο αργά (ή λίγο νωρίς, όπως το πάρει κανείς) φέτος και μιας και ήμουν καλό παιδί φέτος (όχι, αλήθεια! ήμουν!), και μιας και πλησιάζουν και τα γενέθλια μου, μου έφερε τον Iwata Revolution CR...
Πολύ ωραίος στην αίσθηση, καλό ζύγισμα, πιο μακρουλή υποδοχή για τον αέρα άρα κρατιέται και καλύτερα.  Φυσικά δεν έχω ψεκάσει ακόμα.

Έχετε καμιά συμβουλή αν πρέπει να κάνω κάτι πριν τον χρησιμοποιήσω πρώτη φορά για καλύτερα αποτελέσματα ή συντήρηση;

ʼντε και καλή χρονιά να έχουμε!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Giorgos G στις Δεκεμβρίου 30, 2011, 08:13:02 μμ
Ο ʼι Βασίλης ήρθε λίγο αργά (ή λίγο νωρίς, όπως το πάρει κανείς) φέτος και μιας και ήμουν καλό παιδί φέτος (όχι, αλήθεια! ήμουν!), και μιας και πλησιάζουν και τα γενέθλια μου, μου έφερε τον Iwata Revolution CR...
Πολύ ωραίος στην αίσθηση, καλό ζύγισμα, πιο μακρουλή υποδοχή για τον αέρα άρα κρατιέται και καλύτερα.  Φυσικά δεν έχω ψεκάσει ακόμα.

Έχετε καμιά συμβουλή αν πρέπει να κάνω κάτι πριν τον χρησιμοποιήσω πρώτη φορά για καλύτερα αποτελέσματα ή συντήρηση;

ʼντε και καλή χρονιά να έχουμε!
Ευτυχως που ο Αι Βασιλης θυμαται και ολα τα μεγαλα παιδια που παιζουν με πλαστικα αεροπλανακια!(κι'εγω μεσα, με τα τσαρουχια) :mrgreen:Καλοριζικος και το μονο που εχεις να κανεις ειναι να βαλεις λιγο βαζελινη(μην παει το μυαλο σας στο πονηρο) η αν εχεις το λαδακι της IWATA ,στο κοκορακι που βρισκεται πισω απο τη σκανδαλη,στον πυρρο της σκανδαλης εκει που παταει για να ανοιξει η βαλβιδα του αερα και στο ελατηριο.Παρε και ενα πανακι που γυαλιζουν τα ασημικα και σκουπισε τη βελονα.Η λειτουργια  και η αισθηση του θα βελτιωθουν κατακορυφα.Καλη χρονια. ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιανουαρίου 06, 2012, 01:35:02 μμ
Σήμερα τον δοκίμασα πρώτη φορά.  Ψέκασα ένα γέμισμα με Ajax σε χαρτί έτσι απλά για να δω την αίσθηση...
Μια λέξη θα πω. WOW !
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Θάνος_79 στις Ιανουαρίου 06, 2012, 01:49:48 μμ
Σήμερα τον δοκίμασα πρώτη φορά.  Ψέκασα ένα γέμισμα με Ajax σε χαρτί έτσι απλά για να δω την αίσθηση...
Μια λέξη θα πω. WOW !

καλά βαψίματα...
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 06, 2012, 02:19:44 μμ
Σήμερα τον δοκίμασα πρώτη φορά.  Ψέκασα ένα γέμισμα με Ajax σε χαρτί έτσι απλά για να δω την αίσθηση...
Μια λέξη θα πω. WOW !
Να βλέπουμε φωτογραφίες παρακαλώ από μοντέλο. Μη λουφάρεις!

ΥΓ
Καλά βαψίματα!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου; (Iwata Revolution CR Personal Review...)
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιανουαρίου 06, 2012, 07:17:55 μμ
Μόλις τελείωσα το 1ο χέρι, άσπρο γυαλιστερό φυσικά  :mrgreen:, με τον καινούργιο μου αερογράφο (Iwata Revolution CR).

Παρατηρήσεις/Review (Προσωπικές παρατηρήσεις και σχόλια):
1.  WOW & WTF μαζί!
Παρόλο που και ο Graphotech που με εξυπηρετεί τόσο καιρό δεν είναι καθόλου κακός αερογράφος, το κάθε άλλο μάλιστα, τον Iwata τον αγάπησα αμέσως.  ʼνετος στο κράτημα με καλή ζύγιση, έχει μακρύτερο λαιμό για την παροχή αέρα και επιτρέπει πιο άνετο κράτημα. Επίσης, καθώς το κύπελο είναι από πάνω δεν μπλέκεται στα δάκτυλα μου!

2. Η σκανδάλη είναι άψογη.  Με μικρή αλλά στιβαρή διαδρομή προς τα κάτω και ομαλή προοδευτική προς τα πίσω, αν και στις πολύ πίσω θέσεις μπορείς να στραμπουλίσεις το δάκτυλο σου.  Στην αρχή έχοντας συνηθίσει τον Graphotech με την μακριά σκανδάλη του, με κούραζε λίγο, Μετά από 3-4 λεπτά όμως και καθώς βρήκε και το χέρι μου τη θέση του τη συνήθισα και μάλιστα κατάφερα και έβγαλα λεπτότατη γραμμή πανεύκολα  :!: Με τον Graphotech ο οποίος έχει 0.35 μπεκ δεν είχα καταφέρει τέτοια γραμμή.
Το overspray, ακόμα και στην λεπτή γραμμή ήταν πολύ περιορισμένο.

3. Με ένα, ούτε γεμάτο, κυπελλάκι, κάλυψα ολόκληρο το MD80 και νόμιζα ότι δεν θα τελείωνε...  Σε αντιστοιχία, με τον Graphotech θα χρειαζόταν να το ξαναγεμίσω!  Ίσως είναι ιδέα μου, αλλά νομίζω κάνει διαφορά στην οικονομία καυσίμου (χρώματος δηλαδή...)

4. Σαν αερογράφος βαρύτητας χρειάζεται λιγότερη πίεση.  Αλλά δεν μπούκωσε ούτε μία φορά, δεν έφτυσε ούτε μία φορά και η ροή του χρώματος ήταν άψογη!  Το χρώμα που χρησιμοποίησα ήταν το άσπρο γυαλιστερό H11 της Gunze  :!:  Ένα χρώμα που έχω μισήσει γιατί ποτέ δεν κατάφερα να το ψεκάσω καλά... Μέχρι σήμερα  :!: :!: :!:
Χωρίς καν να μετράω, έβαλα λίγο χρώμα σε κυπελλάκι γάλακτος, έριξα και 8-9 σταγόνες ισοπροπυλική αλκοόλη, 5-6 σταγόνες Mr Retarder Mild και ψέκασα.

5. Το καθάρισμα είναι πανεύκολο και γρήγορο.  Δεν άνοιξα φυσικά τον αερογράφο. Απλά καθάρισα καλά το κύπελο, ψέκασμα με Ajax 3 φορές μέχρι να καθαρίσει εντελώς και μόνο βγάλσιμο και καθάρισμα η βελόνα.  Τίποτε άλλο.

Τα περί περιορισμένης ορατότητας, φτυσιμάτων κτλ που έχουν γραφτεί κατά καιρούς είναι απλά συκοφαντίες.  Αν τον χρησιμοποιήσεις σωστά δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα...

Και επειδή ο Γιώργος θέλει και φωτογραφίες, πάρε 3000 λέξεις από το αποτέλεσμα (θυμίζω, ένα χέρι είναι αυτό πάνω από γκρι (Η308) αστάρι):
Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Χρησιμοποιώ αερογράφο μόλις ενάμιση με δύο χρόνια και ακόμα μαθαίνω.  Επέλεξα το "χοντρό" 0.5 μπεκ γιατί βάφω κυρίως μεγάλες επιφάνειες και με χρώματα σμάλτου.  Όπως είδα όμως δεν έχει πρόβλημα ο συγκεκριμένος αερογράφος να βγάλει και λεπτή γραμμή εφόσον τη χρειαστώ.
Προσωπική άποψη, αν ψάχνετε για αερογράφο, τον συνιστώ ανεπιφύλακτα!
Γιώργος
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: nosdio στις Ιανουαρίου 06, 2012, 07:35:28 μμ
thx για τις πληροφοριες Γιωργο,ωραιο το ΜD!
Φανταζομαι ο ιδιος αερογραφος με το 0.3 μπεκ θα βγαζει ακομα πιο λεπτοδουλεια αν χρειαστει...εχει καλη τιμη νομιζω..
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 06, 2012, 07:40:08 μμ
welcome to the Iwata+Gunze club !!
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιανουαρίου 08, 2012, 12:45:55 μμ
Να βλέπουμε φωτογραφίες παρακαλώ από μοντέλο. Μη λουφάρεις!

Φωτογραφίες ζήτησες αλλά σχόλια δεν είδα... Τι έγινε; Σε τύφλωσε το άσπρο-ξέξασπρο;  :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: gkontog στις Ιανουαρίου 08, 2012, 01:02:47 μμ
Φωτογραφίες ζήτησες αλλά σχόλια δεν είδα... Τι έγινε; Σε τύφλωσε το άσπρο-ξέξασπρο;  :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Κακίες λοιπόν; Εντάξει, κακίες :twisted:

Στο πιλοτήριο, στα αλεξηνέμια της αριστερής πλευράς θες έξτρα στοκάρισμα. ::mastigoma::

ΥΓ
Δεν είχα δει το post... :oops: Το άσπρο είναι όντως εκτυφλωτικό, άνευ πλάκας!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: giwrgosd στις Ιανουαρίου 08, 2012, 01:09:47 μμ
Κακίες λοιπόν; Εντάξει, κακίες :twisted:

Στο πιλοτήριο, στα αλεξηνέμια της αριστερής πλευράς θες έξτρα στοκάρισμα. ::mastigoma::
Έχεις απόλυτο δίκιο... Και το ωραίο είναι ότι φαίνεται έτσι μόνο στην φωτογραφία.  Αν σου δώσω το μοντέλο να το δεις
κανονικά δεν θα καταλάβεις τίποτα!  Λίγο τρίψιμο θέλει βασικά πριν πέσει το τελευταίο στρώμα.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 08, 2012, 02:04:55 μμ
Οντως το άσπρο σου έχει στρώσει πάρα πολύ ωραία!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για αγορά αερογράφου;
Αποστολή από: thkar στις Μαρτίου 27, 2012, 05:45:26 μμ
Ανεπιφυλακτα Badger 150, οσο για την τιμη του εχω αγορασει 4 κοματια απο το Ebay για λιγοτερο απο 40 Εuro εκαστος (ελαφρος μεταχειρισμενους)