Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: arian στις Σεπτεμβρίου 22, 2011, 10:15:31 μμ
-
Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχει δοκιμάσει κανείς να αφαιρέσει το καπάκι (eyedroper) που έχουν τα Vallejo! Aφαιρείται για να ανακατέψει κανείς καλά μέσα στο μπουκαλάκι το χρώμα ή να βουτήξει μέσα ένα πινέλο βρε αδερφέ :lol:! Ή ακολουθείται η κλασική διαδικασία σταγόνα σταγόνα σε παλέτα? :? Επίσης αναμειγνύονται μεταξύ τους απευθείας ή θέλουν και προσθήκη νερού? Και κάτι τελευταίο :oops: γενικά για αναμίξεις τι χρησιμοποιείται? Δοσομετρικούς σωλήνες ή μπουκαλάκια κενά όπως τα Vallego ή από κολήρια? Που μπορεί να τα βρεί κανείς αυτά? Σας ευχαριστώ όλους εκ των προτέρων!
-
Για τα υπόλοιπα δεν ξέρω αλλά σταγονόμετρα μπορείς να πάρεις με τις χούφτες από τα φαρμακεία. Τρέχουσα τιμή 1EUR τα 2 και εμένα μου ζούνε 3-4 μήνες έκαστο. Προτίμησε αυτά με το ίσιο ρύγχος, καθαρίζονται πιο εύκολα.
-
Yποθέτω είναι αυτά που ρουφάνε υγρά με μία φούσκα στο πίσω μέρος? Καλά και δεν μπουκώνουν από το χρώμα ιδίως αν είναι σμάλτα?
-
Yποθέτω είναι αυτά που ρουφάνε υγρά με μία φούσκα στο πίσω μέρος? Καλά και δεν μπουκώνουν από το χρώμα ιδίως αν είναι σμάλτα?
Εντάξει, πρέπει να το έχεις ανακατέψει πρώτα με ένα καλαμάκι από σουβλάκι και μετά να του έχεις ρίξει 3000g με το χέρι. Τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, τα χρησιμοποιώ σε Humbrol και White Ensign (όλα enamel) και μάλιστα αν μου μπουκώσει είναι μία ένδειξη κακού ανακατέματος.
-
Eυχαριστώ! Όσον αφορά τα Vallejo και το eyedroper αφαιρείται? Το έχει δοκιμάσει κανείς?
-
Eυχαριστώ! Όσον αφορά τα Vallejo και το eyedroper αφαιρείται? Το έχει δοκιμάσει κανείς?
Ναι αφαιρείται :!:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
-
Ευχαριστώ! Μπορούν να χρησιμοποιηθούν απευθείας από το μπουκάλι ή θέλουν αραίωμα με νερό :?: Γιατί παράδειγμα τα ακρυλικά της Lifecolor είναι αρκετά αραιά και μπορείς απευθείας από το μπουκάλι1 Για πινέλο μιλάω πάντα! :wink:
-
αν έχεις ένα κενό μπουκάλι Vallejo ἠ eyedroper το γεμίζεις με νερό και αναμιγνύεις για το βασικό, ίσες σταγόνες νερού και χρώματος για το βασικό-50/50
-
Kάνοντας ένα search στο forum διάβασα ότι χρησιμοποιούνται εξίσου καλά και χωρίς αραίωση! Ισχύει? Επιπλέον γενικά έχω ακούσει και διαβάσει ότι οι ρητίνες δεν χρειάζονται απαραίτητα και αστάρι πριν το βάψιμο: http://www.acrylicosvallejo.com/blog/category/model-color/
"It is a good idea to prime all your figures, metal or resin. Although this is not necessary on resin". Τι ισχύει τελικά? Σας ευχαριστώ και πάλι!
-
Eιτε ρητινη ειτε μεταλλο ειναι γενικα καλο να ασταρωνεις μιας και το χρωμα απλωνει καλυτερα.
Επισης αν κολλησει καποιο μικρο σκουπιδακι την ωρα που βαφεις μπορεις να το απομακρυνεις χωρις να σηκωσεις το χρωμα.
Το eyedroper μπορεις να το αφαιρεσεις απο τα μπουκαλακια της valleho αλλα δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος.
Καλο ειναι να τα αραιωνεις διοτι δεν χτιζει ευκολα το χρωμα αλλα και επειδη βοηθαει στο να μπλενταρεις τις διοφορες τονικοτητες.
-
Αρχικά, έχει σημασία το τι θέλεις να βάψεις: Εγώ που κάνω άρματα, συνήθως τα χρησιμοποιώ αδιάλυτα. Γενικά, δεν αφήνουν πινελιές, (αν φυσικά δουλέψεις αρκετά με το πινέλο ώστε να στρώσεις καλά το χρώμα). Υποθέτω ότι για ένα αεροπλάνο, όπου η λεπτομέρεια είναι πολύ πιο φίνα, θα είναι καλύτερο να τα χρησιμοποιήσεις αραιωμένα σε επάλληλα στρώματα. Γνωρίζω επίσης, ότι οι φιγουράδες τα χρησιμοποιούν πάντα αραιωμένα (για τους λόγους που ανέφερε ο Ibanezos).
Ούτε και εγώ βλέπω το λόγο για να βγάλεις το σταγονόμετρο (το οποίο έτσι και αλλιώς βγαίνει). Καλύτερα να χρησιμοποιείς μια παλετίτσα που σου επιτρέπει καλύτερο έλεγχο της ποσότητας χρώματος που θα μεταφέρεις στο πινέλο.
Τέλος για το αστάρωμα, αυτό είναι μάλλον απαραίτητο όταν χρησιμοποιείς ακρυλικά, ανεξάρτητα από το υλικό του μοντέλου. Ειδικά μάλιστα οι ρητίνες, συνήθως έχουν υπολείμματα λιπαντικών από το καλούπι και το χρώμα δεν πιάνει καλά (εδώ βοηθάει πολύ και ένα καλό πλύσιμο με κάποιο "ήπιο" απορρυπαντικό πριν ξεκινήσεις).
ΔΚ
-
Θα τα χρησιμοποιήσω για βαφή φιγούρων με πινέλο. Καταλαβαίνω ότι αν θες να τα αναμίξεις τότε θα χρειαστεί να τα αραιώσεις. Για απευθείας χρήση από το μπουκαλάκι, αφού έχει ανακατέφτει-ταρακουνήθει καλά, υποθέτω δεν έχει πρόβλημα. :?: Εννοώ δηλαδή ότι από την φύση τους δεν είναι πηχτά όπως κάποια σμάλτα τύπου Humbrol :?: Όσον αφορά το αστάρωμα καταλαβαίνω ότι δρά σαν διορθωτικό ατελειών που μπορεί να έχει η ρητίνη, χωρίς απαραίτητα να προσφέρει κάτι ιδιαίτερο στην βαφή, αν δουλεύει κανείς καλά το πινέλο. Το λέω αυτό γιατί στο παρελθόν σε βαφή 1/48 αεροπλάνων με ακρυλικά MODEL MASTER και LIFECOLOR, με πινέλο, δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα στο άπλωμα, στην απόδοση του χρώματος, χωρίς να έχω πριν ασταρώσει. Μήπως τα Vallejo χρειάζονται αναγκαστικά αστάρι γαι το καλύτερο δούλεμα με το πινέλο :?:Και πάλι σας ευχαριστώ όλους και ελπίζω να μην σας κουράζω με τις ερωτήσεις-απορίες μου.
-
Από όσα ξέρω τα Italeri, με τα οποία έχω κάνει μια μικρή δοκιμή, είναι ίδια με τα Vallejo. Αν αυτό ισχύει, τότε η παρουσία ασταριού είναι απολύτως απαραίτητη κατά τη γνώμη μου.
-
Θα τα χρησιμοποιήσω για βαφή φιγούρων με πινέλο. Καταλαβαίνω ότι αν θες να τα αναμίξεις τότε θα χρειαστεί να τα αραιώσεις. Για απευθείας χρήση από το μπουκαλάκι, αφού έχει ανακατέφτει-ταρακουνήθει καλά, υποθέτω δεν έχει πρόβλημα. :?: Εννοώ δηλαδή ότι από την φύση τους δεν είναι πηχτά όπως κάποια σμάλτα τύπου Humbrol :?: Όσον αφορά το αστάρωμα καταλαβαίνω ότι δρά σαν διορθωτικό ατελειών που μπορεί να έχει η ρητίνη, χωρίς απαραίτητα να προσφέρει κάτι ιδιαίτερο στην βαφή, αν δουλεύει κανείς καλά το πινέλο. Το λέω αυτό γιατί στο παρελθόν σε βαφή 1/48 αεροπλάνων με ακρυλικά MODEL MASTER και LIFECOLOR, με πινέλο, δεν είχα κανένα απολύτως πρόβλημα στο άπλωμα, στην απόδοση του χρώματος, χωρίς να έχω πριν ασταρώσει. Μήπως τα Vallejo χρειάζονται αναγκαστικά αστάρι γαι το καλύτερο δούλεμα με το πινέλο :?:Και πάλι σας ευχαριστώ όλους και ελπίζω να μην σας κουράζω με τις ερωτήσεις-απορίες μου.
χρειάζεται αστάρωμα για φιγούρες
αφού τα κουνήσεις πολύ καλά, πάλι βάφεις το βασικό με 50 χρώμα-50 νερό, όχι απευθείας χρήση από το μπουκαλάκι
-
Αν και η συζητηση κινείται νομιζω σε "θεωρητικό" επίπεδο,
θα καταθέσω απλά την δική μου εμπειρία.
Τα εν λόγω χρώματα είναι γενικά πηχτά για να χρησιμοποιηθούν χωρίς αραίωση. Επιπλέον, είναι φτιαγμένα για να αραιώνονται πολύ ώστε να κάνουν πολύ λεπτές στρώσεις και σβησίματα.
Οχι οτι δεν βαφουν όπως είναι αλλά όσο πιο πηχτό το χρώμα, αυξάνουν οι πιθανότητες να φανούν πινελιές.
Η ύπαρξη ασταριού, βοηθάει στο να υπάρχει μια ενιαίου χρώματος επιφάνεια κάτω απο το χρώμα (η οποία βοηθάει είτε την καλυπτικότητα είτε κάποια εφέ σκιάς κλπ, να εντοπίζονται οι ατελειες όπως ειπώθηκε και ενισχύει την πρόσφυση του χρώματος καθώς συνήθως είναι ματ (άρα "αγρια" επιφάνεια) έναντι της σχετικά γυαλιστερής του πλαστικού ή της ρητίνης.
Το αστάρι μπορεί να είναι ειτε σε σπρέυ, με αερογράφο ή με πινέλο, 1-2 χερια (συνηθως γκρι ή στο χρωμα που μας εξυπηρετει) αραιωμενα οπως προαναφερθηκε. Ενα "κολπάκι" είναι να "ασταρώνεις" με mat enamels της Humbrol που έχουν εξαιρετικά καλυπτικότητα και στεγνώνουν "νταμάρια".
Τέλος, όπως έχω ξαναπεί, πέρα απο τα θεωρητικά (τι λέει πχ. ο κατασκευαστής τους), τι λένε οι άλλοι κλπ. , ισχύει τι εξυπηρετεί τον καθένα μέσα απο τις δοκιμές και τους πειραματισμούς. Πχ. εγώ τα διαλύω με νερό και λίγο ΑΖΑΧ γιατι πιστεύω "κάθονται" καλύτερα.
Τα παραπάνω ισχύουν και για τα Andrea, Lifecolor, Humbrol acrylics και για τους ματ κωδικούς από Gunze & Tamiya.
Καλή τύχη
::salut::
Σ.Σ.
-
Φίλε arian επειδή βάφω αποκλειστικά με Vallejo και επίσης αποκλειστικά φιγούρες θα σου πώ και εγώ την άποψη μου.
Καταρχάς συμφωνώ με τον Σταύρο, ειδικά σε φιγούρες ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να βάφεις κατευθείαν απο το μπουκαλάκι, είναι πολύ πηχτά και θέλουν αρκετή αραίωση. Το πόσο αραίωση θέλουν κάθε φορά (γιατί αραιώνεις πολλές φορές ανάλογα τί θέλεις να βάψεις) είναι δυστυχώς κάτι που θα το βρείς μόνος σου και μετά απο αρκετό καιρό βαψίματος.
Προσωπικά δεν ασταρώνω μπούστα ρητίνης (μπορείς να δείς και τη νέα μου δουλειά απο εβδομάδα) αυτό δεν σημαίνει κάτι μπορείς άνετα να ασταρώσεις. Εκεί που είναι απαραίτητο κατ εμέ είναι στις μεταλλικές φιγούρες και αυτό γιατί θα δείς στις γωνίες να βγαίνει το χρώμα εύκολα και θα σε εκνευρίσει.
Ελπίζω να βοήθησα, καλά βαψίματα ::salut::
-
Για να μην ανοιγω αλλο θεμα και κατοπιν συννενοησεως με τον συναδελφο arian, ρωτάω με τη σειρά μου
αν κάποιος έχει χρησιμοποιήσει τα νεα βερνίκια της Vallejo, "acrylic gloss,satin/mat varnish" "100% acrylic resin".
Με ενδιαφέρει ιδιαίτερα το gloss για χρηση με αερογράφο, ευχαριστώ ::salut::
-
χρησιμοποιείς το διαλυτικό της εταρίας 50-50 και περνάς 2-3 στρώματα
-
azax παιζει :?:
-
azax παιζει :?:
Στα Italeri παίζει μια χαρά.
-
Για τα χρωματα ναι, το εχω διαπιστωσει και εγω, το θεμα που με απασχολει ειναι
τι γινεται με τα βερνικια της :?
-
Για τα χρωματα ναι, το εχω διαπιστωσει και εγω, το θεμα που με απασχολει ειναι
τι γινεται με τα βερνικια της :?
Συγνωμη,παιδια αλλα εμενα ο κ.Ροδοπουλος μου ειχε πει μονο απεσταγμενο νερο,στα χρωματα
Μπορει κανεις να μας πει την διαφορα αναμεσα στο αζαχ και το νερο;
ευχαριστω
-
Σας ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές! Οπότε για καλύτερα αποτελέσματΑ: (1) Αραίωμα και (2) Αστάρωμα. Για αστάρωμα προτείνετε το σπρέι της Vallejo ή κάποιο κατάλληλο για πινέλο? Η Vallejo βγάζει αστάρια για πινέλα ή να κοιτάξω κάποιας άλλης εταιρείας?
-
Πάρε ένα HYCOTE ή ένα MOTIP (προτιμώ γκρί) και είσαι οκ και τα 2 τα έχω δοκιμάσει και είναι μια χαρά!!
-
Αυτά είναι σπρέι υποθέτω! Και από που μπορώ να τα προμηθευτώ? Από εδώ Αθήνα? Ξέρει κανείς?
Το Μotip είναι αυτό:
(http://www.postimage.org/) :?:
-
Αυτά είναι όντως τα Motip που σου είπε ο Θεόφιλος. Κορυφαία αστάρια (για όλες τις μοντελιστικές χρήσεις) :!:
Τα βρίσκεις σε πολλά χρωματοπωλεία και στα καταστήματα τύπου Leroi ή Praktiker :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
-
Αυτο ειναι.....
-
Εξαιρετικό "αστάρι" για φιγούρες και οχήματα είναι το σπρέυ της MINOS, σε μαύρο ματ ή γκρι ματ και πολύ φθηνό (γυρω στα 4 ευρω, σε χρωματοπωλεία)
επίσης, ξαναδιαβάζοντας την αρχική ερώτηση , τα Vallejo, τα αραιώνεις όχι στο μπουκαλάκι τους αλλά σε μια παλέτα
(οτιδηποτε μπορει να χρησιμοποιηθεί για παλέτα, αρκει να εχει μη απορροφητική επιφάνεια και ανοικτό χρώμα για να φαίνονται σωστα οι τυχόν αναμιξεις που θα κανεις).
βάζεις στην παλέτα όσες σταγόνες θέλεις και με το πινελο προσθέτεις νερό και αραιώνεις.
::salut::
Σ.Σ.
-
Πήγα μία βόλτα από το praktiker το οποίο έχει δύο primer της motip :?: το πρώτο είναι αυτό:
(http://www.postimage.org/), το οποίο είναι γκρι και κατάλληλο για μέταλλα, ξύλα, πέτρα κτλ.
και το δεύτερο:
(http://www.postimage.org/), το οποίο βγαίνει μόνο διάφανο και είναι για πλαστικά και κυρίως προφυλακτήρες αυτοκινήτων. Πιο είναι το σωστό :oops:? Το πρώτο? :?: Please help :!:
-
εγώ έχω το πρώτο και επειδή έχω ασταρώσει τα πάντα (πλαστικό,ρητίνη,μέταλλο) κάνει για όλα, χτύπα το (500ml). Να θυμάσαι όμως ότι θέλει πολύ κούνημα πρίν το χρησιμοποιήσεις και ψέκασμα γύρω στα 30 εκ απόσταση απο το μοντέλο για να μή μπουκώσει τις λεπτομέρειες :wink:
-
πόσο στοιχίζει το ΜΟΤΙΡ ?
εχει και σε άλλα χρώματα ?
-
Πήγα μία βόλτα από το praktiker το οποίο έχει δύο primer της motip :?: το πρώτο είναι αυτό:
(http://www.postimage.org/), το οποίο είναι γκρι και κατάλληλο για μέταλλα, ξύλα, πέτρα κτλ.
και το δεύτερο:
(http://www.postimage.org/), το οποίο βγαίνει μόνο διάφανο και είναι για πλαστικά και κυρίως προφυλακτήρες αυτοκινήτων. Πιο είναι το σωστό :oops:? Το πρώτο? :?: Please help :!:
Το 1ο έχω χρησιμοποιήσει και είμαι ενθουσιασμένος. Απλά ακολούθησε τις οδηγίες του Σαλονικιού για να μη βρεθείς με καμιά "απρόσωπη" φιγούρα (αν ψεκάσεις από πολύ κοντά) :mrgreen:
πόσο στοιχίζει το ΜΟΤΙΡ ?
εχει και σε άλλα χρώματα ?
Σταύρο δε θυμάμαι πόσο στοιχίζει, γιατί κρατάνε παααάρα πολύ και έχω καιρό να πάρω. Πάντως δεν θυμάμαι να είναι φτηνό.
Το έχω βρει σε γκρί και στο κόκκινο του αντισκωριακού.
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
-
επειδή ξέρω ότι είναι ακριβό.
οποιος θελει ας δοκιμασει το MINOS.
μαύρο ή γκρι ματ
πάμφθηνο και πολύ καλό.
ρωτηστε το Sotiris που το εχει δοκιμασει κι εκείνος
::salut::
Σ.Σ.
-
5 ευρώ το πήρα εγώ πρίν κανα 2 χρόνια δεν ξέρω πόσο κάνει τώρα τα 500ml γιατί βλέπω τώρα ότι το Hycote είναι 400ml
-
Σήμερα από practiker 5.95 ευρώ έχει το αστάρι, το οποίο είναι μπόλικο (500ml). Kαι είναι κατάλληλο και για μέταλλα, αλουμίνιο, ξύλο και πέτρα!
-
Ας πάρουμε τα πράγματα με την σειρά
vallejo
::arrowred:: Δεν χρειάζεται να βγάλεις το eyedropper ίσα ίσα που βολεύει αφάνταστα για τις αναλογίες που θέλει ο μοντελιστής
::arrowred:: Διαλύονται μια χαρά με νερό , για βάψιμο με πινέλο. Οχι ότι δεν μπορείς να βάψεις και απευθείας, αλλά περιέχει τον κίνδυνο κτισίματος ή πινελιών
::arrowred:: ψεκάζονται άνετα και με αερογράφο. Και δεν εννοώ τα air αλλά τα υπόλοιπα. Αραιώνεις είτε με νερό, είτε με αζαξ αλλά το καλύτερο για αυτή την δουλειά είναι το airbrush cleaner τους.
::arrowred:: Air. Ανακινείς το μπουκάλι ψεκάζεις με την μία και χωρίς αραίωση. Απλά στα πιό ανοικτά χρώματα της σειράς καλό είναι να έχεις ασταρώσει πρώτα για να αποφύγεις τον κίνδυνο να τρέξει. Στα πιό σκουρα δεν χρειάζεται. Εαν χρειαστεί να βερνικώσεις καλύτερα απέφυγε την παρκετίνη και χρησιμοπίησε ενα μοντελιστικό βερνίκι gloss.
Ασταρι
::arrowred:: Hycote. Κάποτε ήταν το Champions League των ασταριών, είτε γκρι, είτε άσπρο είτε κόκκινο (brick red).. Τώρα τελευταία κάτι χάλασε...
::arrowred::Μοτιπ. Το ακούω όλο και πιό συχνά. Λένε οτι έχει το πλεονέκτημα της ψιλης δέσμης.
::arrowred:: Vallejo. Το μαύρο αστάρι που εβγαλε είναι θεϊκό.
::arrowred:: Humbrol Μικρό και θαυματουργό γκρι. Δυστύχως είναι λίγο σε ποσότητα.
::arrowred:: Citadel . Chaos Black. To απόλυτο μαυρο για Preshading
::arrowred:: Υγρος στόκος Gunze. Ο 1200 είναι πολύ καλός και δυσεύρετος.
Αυτά
::salut::
-
Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις οδηγίες. Πλήρως κατανοητά όλα. Το motip όντως είναι αρκετά καλό και δύσκολα θα σου χτίσει ή κυλίσει πάνω στην φιγούρα, απλα θέλει ψέκασμα όντως από μια απόσταση περίπου 30cm!