Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Υπό κατασκευή => Μήνυμα ξεκίνησε από: Stavros στις Αυγούστου 12, 2011, 11:28:00 μμ

Τίτλος: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 12, 2011, 11:28:00 μμ

Τό΄πα και τό' κανα
(τουλάχιστον την αρχή και ευελπιστώ να τελειώσω πριν την έκθεση του Οκτωβρίου)
 προμηθεύτηκα το υπέροχο, εκπληκτικό, χορταστικό, πληρέστατο, ακριβέστατο και μέτρια ακριβό  κιτ της Tasca
(42 ευρω με μεταφορικά απο τον Τυχερομοντέλο στη Απω Ανατολή καθώς δεν κυκλοφορεί στην Ελλάδα και παραλαβή απο ΕΛΤΑ εντός μιας εβδομάδας σκάρτης)

(http://postimage.org/image/1phwc0dic/)

και θα το φτιάξω όπως λέει ο τίτλος, δηλ. Βρετανικό Sherman V στα Δεκεμβριανά του '44.
με τις οδηγίες των φωτό και των συναδέλφων σε ότι αφορά στο βάψιμο και στα σήματα (?)

Το θεμα ιστορικά έχει εξαντληθεί στα παρακάτω :

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,13472.msg280177.html#msg280177
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,16568.msg347801.html#msg347801

εγώ θα προσθέσω μόνο μερικές ακόμη φωτό των συγκεκριμένων αρμάτων (25 ήταν όλα κι όλα συμφωνα με επίσημα στοιχεία απο το βιβλίο της ΔΙΣ)
που προέρχονται απο το εξαιρετικό βιβλίο του Kessler (out of print, out of stock, limited edition κλπ.)
τις σκαναρω και τις παραθέτω για τις αναγκες της συζητησης και μόνο .
προσέξτε, οι 5 πρώτες, προέρχονται απο zoom-crop, μιας και μονο  φωτογραφίας  (νομιζω τραβηγμένη από το ξενοδοχείο Μ.Βρετανια)


(http://postimage.org/image/39hyfr0k/)  (http://postimage.org/image/39jlz3ic/)  (http://postimage.org/image/39l9ig04/) 

(http://postimage.org/image/39mx1shw/)  (http://postimage.org/image/39okl4zo/) 

(http://postimage.org/image/39rvntz8/)    (http://postimage.org/image/39q84hhg/) (http://postimage.org/image/3bxlx56s/)

Αντε ...καλή μου συνέχεια
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Αυγούστου 13, 2011, 12:03:49 πμ

Προχώρα το Πρόεδρε!

Αντε κι ένα "πουλάκι" μου είπε ότι μπορεί να δούμε και μεγαλύτερο ακόμα στην Έκθεση.. :twisted:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 13, 2011, 12:20:54 πμ

Παράθεση από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Αυγούστου 13, 2011, 12:03:49 πμ

Προχώρα το Πρόεδρε!

Αντε κι ένα "πουλάκι" μου είπε ότι μπορεί να δούμε και μεγαλύτερο ακόμα στην Έκθεση.. :twisted:

Κώστα ευχαριστώ !

μου φαίνεται ακούμε ...τα ίδια πουλάκια

μακάρι να γίνει !!!

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 13, 2011, 03:09:17 πμ

Καλή αρχή Σταύρο :wink:
ʼκρως ενδιαφέρον το θέμα, μιας που απεικονίζει μια στιγμή της ιστορίας μας :!:

Παράθεση από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Αυγούστου 13, 2011, 12:03:49 πμ

Αντε κι ένα "πουλάκι" μου είπε ότι μπορεί να δούμε και μεγαλύτερο ακόμα στην Έκθεση.. :twisted:

Τι, δηλαδή στις 19/10/2011 να "κρατήσουμε" χώρο στο Ελληνικό, για να ξεφορτώσει ο αρματοφορέας :?: :twisted: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 12:10:37 μμ

Δεν το πρόλαβα για την έκθεση αλλά ...συνεχίζεται τώρα για την επόμενη.
Υπάρχει ένα "θεματάκι"  όμως.

Σε όλες τις πίσω όψεις από τα Δεκεμβριανά, τα Sherman V στην Αθήνα είχαν
κατι σαν τις λαμαρίνες απαγωγής των καυσαερίων (exhausts gas deflector system), που διακρίνονται στις παρακάτω φωτό

(http://postimage.org/image/5uehdkil3/)  (http://www.postimage.org/)  (http://postimage.org/image/tnxqiimfr/)

και μοιάζουν αλλά δεν είναι όμοιες με αυτές του Μ-4Α3 (75)

(http://postimage.org/image/azi2v2cnd/)    (http://postimage.org/image/fyan6pmrt/)

Ξέρει κανείς Sherman-guru εάν τις δίνεις κανείς σε p-h για να γλιτώσω λίγο χρόνο και κόπο ?
Επίσης κατά "παράβαση" του κανόνα, όλα τα Sherman V των Δεκεμβριανών έχουν "ποδιές" και "λασπωτήρες" (είτε πλήρες σετ είτε μέρος του)

ʼλλο ένα "μυστήριο" ή παραξενιά . Ευτυχώς αυτό καλύπτεται διότι το κιτ δίνει ως spares τα αντίστοιχα κομμάτια από το Sherman III της ερήμου.

Οι υπόλοιπες ιδιαιτερότητες που διακρίνονται στις φωτό εποχής, "καλύπτονται" από τα κομάτια του κιτ και τα spares του.

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 01:30:01 μμ

Κάτι ακόμα    (http://postimage.org/image/tnxqiimfr/)

Στην παραπάνω φωτό διακρίνεται και μια μπαγκαζιέρα που υπήρχε στην πίσω αριστερή μεριά του σκάφους. Αυτή πάλι, από που ...βρέθηκε και μάλιστα σε όλα τα Sherman V των Δεκεμβριανών?

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 02:51:33 μμ

Σταύρο καλημέρα.καταρχάς συγχαρητήρια για την επιλογή σου :!:
Ένα θέμα που μάζευα πληροφορίες για μια δεκαετία,φτάνοντας ακόμη στο υπόγειο του Πολεμικού μουσείου για το φωτ/κό αρχείο και στα Α.Σ.Κ.Ι. στη Κουμουνδούρου κοιτώντας με απορρία στο αναγνωστήριο το τι γύρευα. :roll:
Λοιπόν...για λαμαρίνες απαγωγής των καυσαερίων (exhausts gas deflector system) μπορείς να καταφύγεις σ'αυτή τη λύση.Μονόδρομος.Όλα τα άφτερμάρκετ είναι για άλλους τύπους.Δεν είναι δύσκολο.

Το "stowage bin" κουτί αριστερά,είναι Βρετανική πατέντα και το είχαν όλα τα Vάρια.Τώρα, μπορείς είτε να το "σφαιτεριστείς" από κάνα Μ3 Lee,ή Grant,ή να το φτιάξεις από φύλλο πλαστικού.
Επίσης,ακριβώς πίσω απο τις γρίλιες εξαερισμού στο ντέκ του κινητήρα,είχαν μια σιδεροκατασκευή,δυο μεταλλικές σωληνώσεις ας πούμε σε σχήμα "Π" όπου ενδιάμεσα έβαζαν κουβέρτες,μπαγκάζια κτλ,δεμένα πάντα με σχοινιά από άκρη σε άκρη.
Θα το παρακολουθώ με ενδιαφέρον μιας και έχω από καιρό αρχίσει το ίδιο θέμα με διαφορετικό Vάρι όμως...
Καλή συνέχεια,και ότι άλλο χρειαστείς εδώ είμαστε.
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 03:42:36 μμ

Ζηση σ' ευχαριστώ πάρα πολύ.
Εχεις δικιο, πισω ειχαν μια "σχάρα" για τα μπαγκάζια τους.
Επίσης πισω αριστερά είχαν ένα "ράφι" που έβαζαν κάνιστρο.
Τέλος, μπροστά είχαν ένα πρόχειρο ξύλινο "ράφι" για αποθήκευση και κάποια (οχι όλα) μια "κλούβα" στο δεξί φτερό.
Τα σηματα ... πικραμενη αλλά εύκολη υπόθεση. λευκά νούμερα πίσω αριστερά και δεξιά (φαίνονται καθαρά 5-6 διαφορετικά), ανοικτόχρωμοι τακτικοί κύκλοι στον πύργο και ...λευκά τετράγωνα (χωρις δηλαδη μεραρχιόρημα). Τουλάχιστον σε ένα φαίνεται και "Συμμαχικό αστέρι" στο ντεκ του κινητηρα.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 04:19:10 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 03:42:36 μμ

Εχεις δικιο, πισω ειχαν μια "σχάρα" για τα μπαγκάζια τους.
Επίσης πισω αριστερά είχαν ένα "ράφι" που έβαζαν κάνιστρο.
Τέλος, μπροστά είχαν ένα πρόχειρο ξύλινο "ράφι" για αποθήκευση και κάποια (οχι όλα) μια "κλούβα" στο δεξί φτερό.
Τα σηματα ... πικραμενη αλλά εύκολη υπόθεση. λευκά νούμερα πίσω αριστερά και δεξιά (φαίνονται καθαρά 5-6 διαφορετικά), ανοικτόχρωμοι τακτικοί κύκλοι στον πύργο και ...λευκά τετράγωνα (χωρις δηλαδη μεραρχιόρημα). Τουλάχιστον σε ένα φαίνεται και "Συμμαχικό αστέρι" στο ντεκ του κινητηρα.
 ::salut::
Σ.Σ.

Σταύρο,ξέχασα να σου πώ για τη θήκη του κάνιστρου,πολύ σωστά...αλλά φαίνεται καθαρά στις φωτό.Αυτό αριστερά.
Επίσης,στη δεξιά πλευρά,είχαν ένα μικρό τετράγωνο κουτί,θέση τηλεφώνου/ασυρμάτου για ενδοεπικοινωνία μάλλον.
Σωστό και για το ξύλινο "ράφι" όπου έβαζαν μπιτόνια και κουτιά πυρομαχικών από φωτό που έχω.
Στο δεξί εμπρόσθιο φτερό είχαν ένα μεταλικό "κλουβί" πολύ σωστά όπως τα Μ4Α2 Αφρική,που τοποθετούσανμέσα δύο κάνιστρα "flimsies" των 4gal.
Για τα σήματα τώρα...όσο κι αν έψαξα παντού,την περίοδο που έδρασαν τα καμιά 20αριά sherman,από τον Πειραιά που αποβιβάστηκαn, μέχρι το κέντρο,δεν είδα πουθενά μεραρχιόσημο και formation number.
Σε αντίθεση με τα οχήματα υποστήριξης (στις φωτό που παρέθεσες φαίνεται κι ένα Μ3,χωρίς πύργο,μεταφοράς προσωπικού ή πυρ/κών)

...είχαν κανονικά το livebird και τον αριθμό 52.
Σε ταμπέλα σε δρόμο κοντά στο HQ των Βρετανών υπάρχει το μεραρχιόσημο,μπλέ κύκλος και το νούμερο...53.
Στον πύργο είχαν το Sq. σχήμα κύκλο,τετράγωνο,τρίγωνο ή ρόμβο και σε χρώματα λευκό,κίτρινο,πράσινο,κόκκινο,γαλάζιο, ανάλογα σε ποιά company ανήκαν.
Στο πήγμα εκατέρωθεν ήταν γραμμένο το sn,αρχίζοντας από Τ,και στο ντέκ του κινητήρα για εναέρια ανγνώριση υπήρχει είτε το συμμαχικό λευκό αστέρι σε κύκλο,ή το βρετανικό roundel της RAF sε κίτρινο φαρδύ περίγραμμα.
Το πουλί :mrgreen: της 23ης βαμμένο μπροστά και πίσω το έχω σε φωτό σε sherman που πήγαν Μακεδονία το '45.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 04:27:00 μμ

Επίσης πρόσεξε τις ερπύστριες.Μεταλικό V τακουνάκι-όχι λαστιχένιο-μέ ή χωρίς την τελίτσα μέσα του. :wink:
Και κάποια το απλό λιττό ορθογώνιο λαστιχένιο.
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 04:33:02 μμ

Και κάτι τελευταίο.Αν φτιάξεις το πήγμα από το Vάρι της tasca,στον πύργο χρησιμοποίησε αν δίνει το late mantlet ασπίδιο πυροβόλου.Το ενιαίο και όχι αυτό με τα δύο κομμάτια.Όπως εδώ:

Αυτό που δείχνει στη φωτό του κίτ,(early) το έχω δεί να φοριέται σε πήγμτα με dv θυρίδες οδηγού/πολυβολητή.

Τι σου λέω τώρα εεε; :mrgreen:
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 05:18:28 μμ

Stowage bins:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 09, 2011, 05:28:13 μμ

Ο Ζήσης τα λέει σωστά, εκτός από δύο σημεία:
α) Πράσινο (κύκλος, τρίγωνο, τετράγωνο, ρόμβος) στο σήμα του πύργου, δεν έπαιζε. Μόνο κόκκινο, κίτρινο, μπλέ και άσπρο. Τα περισσότερα Σέρμαν που έχουν φωτογραφηθεί στην Αθήνα, έχουν (μάλλον) κίτρινο σήμα.   
β) Στα Μ4Α4, γενικά, το πίσω μέρος είναι διαφορετικό:
(http://postimage.org/image/mv1a6wb17/)
Πιθανολογώ ότι αυτό που φαίνεται είναι...υπόλοιπο, από deep wading stack. Δεν ξέρω πως ήρθαν στην Αθήνα τα Σέρμαν (προφανώς όχι πετώντας  :mrgreen:). Αν ήρθαν μέσω θαλάσσης (λογικό μου ακούγεται), τότε ήταν εξοπλισμένα με τέτοια τα οποία δεν ξήλωσαν ολοσχερώς για κάποιο λόγο. Στην παραπάνω φωτό, φαίνεται επίσης υπόλλειμα του dws. Γεγονός πάντως είναι ότι τα "Δεκεμβριανά", είχαν αυτό το χαρακτηριστικό.

Το κουτί ομολογώ ότι δεν το είχα προσέξει :oops:

Ψάξε λίγο στο φόρουμ - περίπου ένα χρόνο πριν, είχαμε ξαναασχοληθεί διεξοδικά, με το θέμα

ΔΚ

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 05:58:46 μμ

Ο ασκός του Αιώλου...το κουτί της πανδώρας...και τα "καπάκια" του sherman μόλις άνοιξαν. :mrgreen:
Αρχικά Δημήτρη και εγώ υπέθετα ότι πρέπει να ήταν σε κάποιο ανοιχτό χρώμα λευκό-κίτρινο συγκρίνοντας πάντα την απόχρωση από άλλα στοιχεία όπως το λευκό και το κόκκινο τετράγωνο πίσω.
Με έκπληξη όμως διαπίστωσα πώς φαίνεται το μπλέ και το πράσινο σε α/μ φωτό.Οπότε δε μπορώ να είμαι σίγουρος...όπως κανείς άλλωστε.
Πριν κάμποσο καιρό ανακάλυψα ότι σε καλλιτεχνικές απεικονίσεις του Α10,που το είχαν βαμμένο με portland και κάποιο μπλέ (slate κατα πάσα πιθανότητα)αλλά ήταν...πράσινο.Και το τετράγωνο αντί για κόκκινο συγκρίνοντας πάντα με το μεραρχιόσημο της 2nd AD,την κεφαλή ιππότη σε κόκκινο φόντο(αυτό σίγουρο)το σχήμα(τετράγωνο) ήταν μπλέ.
Δε γνωρίζω ποιές companies ήταν(να δώ αν λένε κάτι τα αρχεία του ΓΕΣ)ώστε να βγάλουμε άκρη.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:18:01 μμ

 :arrow:  Σε όλες τις διαθέσιμες φωτό, στον πύργο φαίνεται μονο στρογγυλό τακτικό σήμα , το πιθανότερο κίτρινου χρώματος (φαινεται πολύ ανοικτό).
 :arrow: Το ασπίδιο του πυροβόλου φαίνεται να υπήρχε και των δυο τύπων περίπου σε μοιρασμένα ποσοστά. στη μοναδική φωτό που φαίνονται πολλά Sherman ταυτοχρονα (τουλάχιστον 5, D.Kessel, στο 1ο ποστ) φαίνονται 4 μονοκόμματα και ένα "μικρό".
 :arrow: Επίσης, σε τουλάχιστον 2 φωτό (ισως ειναι και το ιδιο άρμα)  υπάρχει πρόσθετη θωράκιση στα δεξιά του πύργου και σε επίσης μια περίπτωση, διαφορετική διάταξη στις θυρίδες (DV) του πήγματος.
 :arrow: Κανένα πύργος στην Αθήνα δεν είχε εξωτερικό όλμο.  Ολoi είχαν πολυβόλο .50cal στον αρχηγό και σε μια περίπτωση φαίνεται κάτι μικρότερο, ίσως των .30cal.

Βιβλιογραφία:
το "επίσημο" βιβλίο της ΔΙΣ για την "Απελευθέρωση και τα μετά ταύτη Γεγονότα" , πολλά ιστορικά στοιχεία, σχεδόν κανένα μοντελιστικό
"Δεκέμβρης '44", εκδ. Ιστορικά Ελευθεροτυπίας, 4 φωτό (η  μία απο ΕΛΙΑ)
"Η Μαχη των Αθηνών", εκδ. Περισκόπιο, 8 φωτό
"Η Μάχη της Αθήνας - Δεκεμβριανά", εκδ. Αμυντική Γραμμη, 6 φωτό (η μια δείχνει καθαρά DWK - τωρα που το ειπε ο ΔΚ το πρόσεξα  :oops:),
Kessel D., Ελλάδα 1944, Αθηνα, εκδ. Αμμος, 1997., πολλές φωτό, μονο οι 4-5 απο Σερμαν αλλά "όλα τα λεφτά", ιδιως μια overhead φωτο που δειχνει 5 ταυτόχρονα !
 
Οι περισσότερες φωτό είναι αυτές που εχουν δημοσιευτεί κι εδώ. Μερικές (ελαχιστες) ειναι "μοναδικές" σε καθε βιβλίο.
Εαν υπάρχουν αλλες πηγές, παρακαλώ να προστεθούν

 ::salut::
Σ.Σ.
 

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:23:52 μμ

 :roll: :roll: :roll:...όντως και στις καρτέλες που βγάζουν αυτά τα...tactical signs όπως λέγονται,δεν έχει πράσινα.
Και σε profile της concord της 46th battalion με regiments της 23ης,οι κύκλοι στα sherman ήταν κίτρινοι.
Από κεί το συμπέρανες μάλλον...

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:32:46 μμ

Παράθεση από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:23:52 μμ

:roll: :roll: :roll:...όντως και στις καρτέλες που βγάζουν αυτά τα...tactical signs όπως λέγονται,δεν έχει πράσινα.
Και σε profile της concord της 46th battalion με regiments της 23ης,οι κύκλοι στα sherman ήταν κίτρινοι.
Από κεί το συμπέρανες μάλλον...

όχι εγώ  :oops:
μάλλον κοινή λογική. τα άρματα είναι "πράσινα" και οι κύκλοι φαίνονται πολύ "ανοικτοί".
μέχρι να βρεθούν έγχρωμες φωτό εποχής, πιστεύω το κίτρινο είναι η πιο ασφαλής επιλογή.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:34:44 μμ

Δεν ξερω αν βοηθανε κι αν εχουν ξαναδημοσιευτει σε παλιοτερες συζητησεις...  :roll:

(http://postimage.org/image/xa92bml7v/) (http://postimage.org/image/c3dqax18p/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:43:09 μμ

Έγραψες :!:
Ευχαριστώ πολύ  :lol:
την πρώτη δεν την έχω ξαναδεί. πίσω φαίνεται και ένα Willys MB  :!:
μακάρι να αναγνωρίσει κάποιος το σημείο. Θησείο ίσως  :?:

Η δεύτερη είναι γνωστή αλλά την έχεις πολύ καθαρή. Είναι από την πλ. Κοραή.
Στο πιο κοντινό φαίνεται πόσο "παρόμοια" είναι η απόχρωση των κύκλων στους πύργους με τα λευκά νούμερα στο σκάφος. Τα συγκεκριμένα είναι από τα ελάχιστα που τα έχουμε και από άλλη γωνία λήψης (πίσω).
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:50:31 μμ

Nα σαι καλα Σταυρο.Η πρωτη ειναι πρωτης ταξης ιδεα για διοραματακι!Αν επρεπε κι εγω να διαλεξω χρωμα για τους κυκλους κατ'εκτιμηση των ασπρομαυρων φωτο,θα πονταρα στο κιτρινο.Καλη συνεχεια  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Υ.Γ.Ο δρομος ειναι κατα 99% η Ευριπιδου.Μολις που διακρινεται κατω απο το "76" του μαγαζιου.  :wink:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:51:51 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:18:01 μμ

:arrow:  Σε όλες τις διαθέσιμες φωτό, στον πύργο φαίνεται μονο στρογγυλό τακτικό σήμα , το πιθανότερο κίτρινου χρώματος (φαινεται πολύ ανοικτό).
Σ.Σ.

Στις δικές σου διαθέσιμες φωτό καλύτερα.Όσες είναι δηλ στο λεύκωμα του Κέσσελ που έχω κι εγώ.
Ας μην είμαστε απόλυτοι όμως...
Δές λίγο εδώ...Δε νομίζω να είναι κύκλος.Απόβαση στον Πειραιά,καθοδόν Αθήνα.

Και σε αυτή που πόσταρα παραπάνω...Ξανά εδώ.Τετράγωνο.

Τα σχέδια για την διάταξη των πυργων που πόσταρα είναι ενδεικτικά που αναφέρουν όλες τις πιθανές παραλλαγές χωρίς να σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι ήταν κανόνας.ʼλλωστε έχεις να κάνεις με ʼγγλους όπου το κάθε άρμα ήταν και μοναδικός τύπος :mrgreen:
 :wink:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:58:33 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:32:46 μμ

όχι εγώ  :oops:
μάλλον κοινή λογική. τα άρματα είναι "πράσινα" και οι κύκλοι φαίνονται πολύ "ανοικτοί".
μέχρι να βρεθούν έγχρωμες φωτό εποχής, πιστεύω το κίτρινο είναι η πιο ασφαλής επιλογή.
 ::salut::
Σ.Σ.

Δεν έχει σχέση αυτό που λές...ειδικά για την κοινοπολιτιακή λογική...
Αν είχες δεί Νεοζηλανδικό "πράσινο" sherman στην Ιταλία με φανταχτερό ολοκάθαρα φωτεινό κύκλο,που έκοβες το χέρι σου ότι ήταν λευκό ή κίτρινο....θα έπεφτες από τα σύννεφα μόλις διαπίστωνες ότι ήταν...μπλέ.
Έχει να κάνει μαλλον με το φίλμ της εποχής.
Ψάχνω να σου βρώ α/μ φωτό,με το μπλέ 15.(Τι με βάζεις να κάνω βραδιάτικο... :mrgreen:)

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:04:43 μμ

Ζήση εκπληκτική η πρώτη φωτό και ίσως να μην είναι και από Πειραιά. Στο βάθος σα να φαίνεται ο Ακρόπολη   :?:  μπορεί να είναι και ιδέα μου.

Για τα "Στρογγυλά" σήματα στον πύργο, τουλάχιστον στις φωτό απο τη Μάχη της Αθήνας (Δεκέμβριος '44), μόνο τετοια φαίνονται στις διαθέσιμες φωτό των βιβλίων που προανέφερα. ʼλλη χρονική στιγμή , μάλλον υπήρχαν κι άλλα.

Δεν θέλω να σε βάζω σε κόπο. Μην ψάχνεις άδικα, ξέρω τι εννοείς και σε πιστεύω. Προσωπικά , προτιμώ να λύνω κάθε "μοντελιστικό γρίφο" με τη σειρά και με το συγκεκριμένο, η λύση : "κίτρινο" με ικανοποιεί δεόντως για την ώρα.

Σ' ευχαριστώ πάντως για την υποστήριξη
 :arrow:  εάν έχεις και τις διαστάσεις από τη μπαγκαζιέρα και με απαλλάξεις από μετρήματα και δοκιμές, θα με κατα-υποχρεώσεις  :lol:

ʼντε να βλέπουμε κι άλλες φωτό  ::glossa::

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:34:11 μμ

Για την ακρόπολη πάνω δεξιά στη φωτό έχεις δίκιο.
Δεν είναι τραβηγμένη στον Πειραιά,είναι καθοδόν μετά την απόβασή τους στο λιμάνι του Πειραιά πιο σωστά.
Προσέξτε τη λασπουριά στο αριστερό όχημα.
Φρεσκολερωμένα,μη βιαστεί κανείς να υποθέσει τπτ για "παραλλαγή" :mrgreen:
Το βιβλίο που σου έλεγα είναι αυτό:

καθώς και το xtremme modelling No 4,όπου καλύπτει τόσο ιστορικά τα NZ shermans στην Ιταλία όσο και μοντελιστικά,και έχει παρουσιαστεί και στο ml,και είναι αυτό:

Στην πραγματική α/μ φωτό του άρθρου,ο κύκλος και το 15 φαίνονται λευκά.
ʼλλο ένα profile με μπλέ σχήμα σε πράσινο βαμένο άρμα:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:39:23 μμ

ʼλλες δύο με τον τύπο που εγώ φτιάχνω.
Θα μπορούσα να κατοχυρώσω το clopyright παρακαλώ;

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:46:31 μμ

δικο σου το clopyright
για δυο Σερμαν χωρίς εξωτερικό πενηντάρι στον πύργο !
τις διαστάσεις της μπα γκαζιέρας ? εχεις κατι ?
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:46:45 μμ

Ακόμη μία:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:54:01 μμ

Παράθεση από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:46:45 μμ

Ακόμη μία:

αυτή είναι "γνωστή", είναι του IWM και την έχει και το βιβλίο της Concord για τα Βρετανικά Sherman.
δείχνει ολοκάθαρα την κατασκευή πίσω και χαμηλά.
αξιοπρόσεκτος ο Βρετανός πεζικάριος, καθώς στα Δεκεμβριανά, εμφανίζονται κατά κανόνα Αλεξιπτωτιστές.

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:54:51 μμ

Μπορείς να τις βγάλεις πανεύκολα,απλά πρόσεξε να είναι παράλληλο το καπάκι του κουτιού με το πήγμα,ακολουθούσε τη κλίση του πήγματος δηλ,όχι όπως στο Lee.
Αν μπορείς να περιμένεις μεθαύριο που θα βγώ,θα κατεβάσω το κουτί από την ντουλάπα και σου λέω με ακρίβεια.
Επίσης μη ξεχάσεις να τοποθετήσεις πίσω του ακριβώς οριζόντια στο ύψος που κλείνει το καπάκι,τον πυροσβεστήρα,και όχι πάνω στο πήγμα :wink:
 ::arrowred::Οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά :mrgreen:
Και χρόνια μας πολλά,δεν είπαμε...
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:57:47 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 07:54:01 μμ

αυτή είναι "γνωστή", είναι του IWM και την έχει και το βιβλίο της Concord για τα Βρετανικά Sherman.
δείχνει ολοκάθαρα την κατασκευή πίσω και χαμηλά.
αξιοπρόσεκτος ο Βρετανός πεζικάριος, καθώς στα Δεκεμβριανά, εμφανίζονται κατά κανόνα Αλεξιπτωτιστές.
 ::salut::
Σ.Σ.

Σωστά,για τη σχάρα,το κουτί και τον πυροσβεστήρα την πόσταρα :wink:
Πέρα από τις οδομαχίες στο κέντρο,υπήρξε πανσπερμία Βρετανών...αλεξ/ών και μη.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 08:00:17 μμ

Με την ησυχία σου !
Εδω περιμενα ..... μηνες, για λιγες μερες δε χαθηκε ο κόσμος.
Ασε που οσο το καθυστερω, τοσο μαθαίνω και βλέπω περισσότερα
Με την ευκαιρία, για το "Βρετανικό Olive Drab", ποιο χρωμα προτείνεις ?
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 08:22:52 μμ

Λοιπόν...
Το οfficial χρώμα για τα Βρετανικά και τα της κοινοπολιτείας τα τελευταία χρόνια ήταν το SSC15 olive drab,ή khaki drab.Και τούτο για να "φέρνει" στο Αμερικάνικο olive drab no.9
Μία λύση τώρα είναι για βάση να ρίξεις ένα χέρι μαύρο(το chaos black της citadel είναι εξαιρετικό-λεπτόρευστο,λείο και ψιλοσατινέ),σαν αστάρι και υπόστρωμα,και μετα khaki drab XF-51 της tamiya αφήνωντας να αχνοφαίνονται σημεία μαύρου στα χαμηλά επίπεδα πύργου και πήγματος.Κάτι σαν το preshading που λένε στο χωριό μου,ή καλύτερα το άλλο...κολομοντουλέτιον :mrgreen:
Μετά σκέτο khaki drab καλύπτοντας το περισσότερο ποσοστό του προηγούμενου αφήνοντας κάποια σημεία όπως γωνίες και διαχωριστικές γραμμές,και τέλος highlight στα εσωτερικά σημεία και επιλεγμένα τμήματα πιο έντονα,με μίξη 50/50 khaki drab και dark yellow XF-60.
Στο χέρι σου είναι μετά για λάδια-ξύδια φίτρα,άφιλτρα pinwashes και τα συνναφή.
Πάντως τα...συνναφή μπορεί να σου το σκουρήνουν αρκετά οπότε φρόντισε να είναι τα προηγούμενα κάνα τόνο ανοιχτότερα.
Αυτά.Ελπίζω να σου κάνει.
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 08:26:28 μμ

Ευχαριστώ πολύ.
Με υπερκάλυψες, ιδιως για το κολορμοντουλέσιο (ετσι προφέρεται).
Μου αρκούσε το XF-51
Απόψεις/ιδέες μαζεύω.
Γνωστό το χάος για το "σωστό" Olive Drab & SSC15
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 09:11:08 μμ

Παράφραση :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Πάρε μια ιδέα για το κουτί σε Πολωνικό M4 early:

Και λεπτομέρειες από το πίσω stowage box του πύργου.Ορισμένα είχαν κεκλιμένες άκρες:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 09:14:53 μμ

ωραίος, ευχαριστώ
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: sgt-major στις Νοεμβρίου 09, 2011, 10:46:58 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 06:43:09 μμ

Έγραψες :!:
Ευχαριστώ πολύ  :lol:
την πρώτη δεν την έχω ξαναδεί. πίσω φαίνεται και ένα Willys MB  :!:
μακάρι να αναγνωρίσει κάποιος το σημείο. Θησείο ίσως  :?:

Η δεύτερη είναι γνωστή αλλά την έχεις πολύ καθαρή. Είναι από την πλ. Κοραή.
Στο πιο κοντινό φαίνεται πόσο "παρόμοια" είναι η απόχρωση των κύκλων στους πύργους με τα λευκά νούμερα στο σκάφος. Τα συγκεκριμένα είναι από τα ελάχιστα που τα έχουμε και από άλλη γωνία λήψης (πίσω).
 ::salut::
Σ.Σ.

Ειναι στην οδο Ευρυπιδου αριθμος 76 κοντα στην πλατεια Κουμουνδουρου

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 11:17:29 μμ

Εχεις δικιο Περικλή
το γράφει !
Ειναι λιγο πιο πάνω απο του Τέλη με τα μπριζολάκια !
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: sgt-major στις Νοεμβρίου 09, 2011, 11:27:29 μμ

Στα μπριζολακια το μυαλο σου.
Εκκλησια εκλεψα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: kami στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:18:23 πμ

παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον,συνεχίστε την φωτο τεκμηρίωση, οδυνηρή η περίοδος ιστορικά ,αλλά προκλητική μοντελιστικά.
Σταύρο  ::sorry::για το  ::spam_emoticon::αλλά φίλος παλεύει με το firefly της tasca για Νορμανδία 1944 & ρωτάει για χρώμα, πάλι το xf51;;;
καλή συνέχεια.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: philio στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:25:13 πμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 11:17:29 μμ

Εχεις δικιο Περικλή
το γράφει !
Ειναι λιγο πιο πάνω απο του Τέλη με τα μπριζολάκια !
 ::salut::
Σ.Σ.

ναι! αλλά στην εποχή μου ( εμένα & του Sherman V ) δεν υπήρχε ο Τέλης...  :mrgreen:
Καλή συνέχεια, ωραιότατο θέμα!!!

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:34:43 πμ

Παράθεση από: philio στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:25:13 πμ

ναι! αλλά στην εποχή μου ( εμένα & του Sherman V ) δεν υπήρχε ο Τέλης...  :mrgreen:
Καλή συνέχεια, ωραιότατο θέμα!!!

Σωστά, ο Τέλης είναι από δεκαετία '60 (εαν θυμάμαι καλά)

Παράθεση από: kami στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:18:23 πμ

παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον,συνεχίστε την φωτο τεκμηρίωση, οδυνηρή η περίοδος ιστορικά ,αλλά προκλητική μοντελιστικά.
Σταύρο  ::sorry::για το  ::spam_emoticon::αλλά φίλος παλεύει με το firefly της tasca για Νορμανδία 1944 & ρωτάει για χρώμα, πάλι το xf51;;;
καλή συνέχεια.

Νίκο, "λογικά" είναι το ίδιο χρωμα

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: kami στις Νοεμβρίου 10, 2011, 12:37:25 πμ

Spoiler (hover to show)

::thanx::

::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 10, 2011, 01:24:59 πμ

Όπως όλα τα συναφή θέματα, έτσι και τούτο εξελίσσεται πολύ ωραία και όλο και κάτι μαθαίνουμε. Συγχαρητήρια σε όσους συμβάλουν!!!!

Σχετικά με τα "ιλόσημα" (sic) στον πύργο, όπως είπα και προηγουμένως, αυτά ήταν αυστηρά σε τέσσερα χρώματα ανάλογα με την αρχαιότητα του συντάγματος μέσα στην ταξιαρχία/μεραρχία (κατά σειρά, κόκκινο, κίτρινο, μπλέ). Υπήρχαν και άσπρα, τα οποία έφεραν όσα άρματα ήταν είτε προσκολλημένα σε ανεξάρτητες διοικήσεις, είτε ανήκαν σε διοικητήρια (αλλά σε επίπεδο Σώματος Στρατού και πάνω). Όπως έχω ξαναπεί τα σήματα των Αγγλικών Τ/Θ, είναι πονεμένη ιστορία και τα παραπάνω ισχύουν μόνο σαν γενικός κανόνας (συνεπώς οπως κάθε σοβαρός κανόνας, είχε και τις εξαιρέσεις του  :mrgreen:). Επιμένω όμως ότι πράσινο "ιλόσημο" ουδέποτε υπήρξε!!!!

Σχετικά με το χρώμα, θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Ζήση. Αν και το ονόμαζαν SCC15 (Standard Camuflage Color 15), στην πραγματικότητα ήταν Olive Drab. Αυτό επελέγη προκειμένου να μην χρειάζεται να βαφτούν με τα "αγγλικά" χρώματα (SCC2, κλπ.), τα οχήματα Lend Lease. Προσωπικά, χρησιμοποιώ το "Russian Uniform" της Vallejo (το προτείνει και ο γκουρού Μ. Στάρμερ - είναι πολύ κοντά στο 159 της Humbrol), καθώς είμαι φανατικός πολέμιος του όρου "αυθεντικό/σωστό χρώμα" :wink: και φανατικός υποστηρικτής του όρου "άμα μοιάζει σωστό, τότε είναι σωστό"  :wink:

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 10, 2011, 01:25:37 πμ

Παράθεση από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 09, 2011, 05:28:13 μμ

Πιθανολογώ ότι αυτό που φαίνεται είναι...υπόλοιπο, από deep wading stack. Δεν ξέρω πως ήρθαν στην Αθήνα τα Σέρμαν (προφανώς όχι πετώντας  :mrgreen:). Αν ήρθαν μέσω θαλάσσης (λογικό μου ακούγεται), τότε ήταν εξοπλισμένα με τέτοια τα οποία δεν ξήλωσαν ολοσχερώς για κάποιο λόγο. Στην παραπάνω φωτό, φαίνεται επίσης υπόλλειμα του dws. Γεγονός πάντως είναι ότι τα "Δεκεμβριανά", είχαν αυτό το χαρακτηριστικό.

Δημήτρη όντως ήρθαν με πλοία στο Πειραιά και υπάρχει μια φωτό κακής ποιότητας με δύο sherman στο λιμάνι-έχει δημοσιευταί και σε ένα τεύχος Πόλεμος & Ιστορία παλιότερα να φοράει το ένα το κάτω τμήμα από deep wading stack(αν και θύμιζε αρκετά Μ4Α2)που όμως δε μοιάζει με αυτές που πόσταρε ο Σταύρος.
Αυτό που λές εσύ είναι το παρακάτω...deep wading stack


...μήπως ήταν όντως κάποιο είδος exhausts gas deflector system που λέει ο Σταύρος,γιατί δε νομίζω να τα κυκλοφορούσαν με τους τενεκέδες πίσω.Επίσης μπορώ να διακρίνω ότι αυτά που βλέπουμε εδώ είναι ανακλινόμενα.
Σαν αυτό πχ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Γιώργος Λαμπράκης στις Νοεμβρίου 10, 2011, 01:26:24 πμ

Σταύρο, υπέροχο θέμα για μια περίοδο ιστορικά ενδιαφέρουσα και μοντελιστικά...ξεχασμένη! Καλή συνέχεια!  ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 10, 2011, 01:49:00 πμ

Ναι αυτό εννοώ.  Κάθε υποτύπος είχε το δικό του είδος wading stack. Παρά το γεγονός ότι γενικά ολα είχαν λίγο πολύ το ίδιο σχήμα, στην πραγματικότητα διεφέραν στις λεπτομέρειες, προκειμένου να ταιριάζουν αντίστοιχα με τις εξατμίσεις και τις εισαγωγές κάθε υποτύπου - για παράδειγμα, αυτό που ποστάρεις είναι από Μ4). Αυτό που υποθέτω εγώ, είναι ότι έχουν αφαιρέσει τα κομμάτια που στην πρώτη φωτό (το σχέδιο) ορίζονται σαν "Μ" και "S". Τονίζω ότι απλώς υποθέτω....

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 10, 2011, 02:15:10 πμ

θα δείξει...εγώ νομίζω ότι δεν είναι.
Όσον αφορά στο πράσινο χρώμα,θα συμφωνήσω μαζί σου.
Παραπλανήθηκα απο ένα σήμα της 6th south african arm. div.,όπου ήταν ένα πράσινο τρίγωνο με κίτρινο γέμισμα.
Επίσης στο έγκριτο βιβλίο του Μανιτάρα mushrom MMP warpaint colours and markings of british army vehicles 1903-2003 που περιέχει όλες τις διαταγές βαψίματος και σχέδια του starmer, σε μια γνωστή φωτό ενός παρατημένου Α10 στην Ελλάδα που το περιεργάζεται γερμανός δικυκλιστής αναφέρει...
Α 3rtr A10 cruiser in Greece 1941.The caunter-style colour scheme is probably green over light stone,with the sqn marking in a BRIGHTER REGIMENTAL GREEN και στην φωτό διακρίνεται στον πύργο το...κατα τα άλλα ΜΠΛΕ ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ :!:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 10, 2011, 02:37:50 πμ

Κι όμως :roll:...
Δημήτρη στο βιβλίο λέει τραγικά πράγματα όσον αφορά τα σχήματα και τα χρώματα.Και επίσης αναφέρει και το πράσινο :!:
Βασικά επειδή το άρθρο είναι μεγάλο κοντά 5 σελίδες και ενδεικτικά ανφέρω ότι από έτος σε έτος και κατά τις συγχωνεύσεις αλλάζανε και χρωματισμούς θα το ποστάρω τη Παρασκευή γιατί αύριο δε δύναμαι.
Απλά αναφέρω πώς:
A Sqn/coy/bty=ΤΡΙΓΩΝΟ
B Sqn/coy/bty=ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ
C Sqn/coy/bty=ΚΥΚΛΟΣ
D Sqn/coy/bty=ΚΑΘΕΤΟ ΟΡΘΟΓΩΝΙΟ
Support Company που προστέθηκε Μάρτιο του 44 ΟΡΙΖΟΝΤΙΟ ΟΡΘΟΓΩΝΙΟ
HQ/RHQ=ΡΟΜΒΟΣ
Θα το μεταφράσω και το ποστάρω να λυθούν οι όποιες απορρίες.
Πάντως κι εγώ συνεχίζω να πιστεύω πως πρόκειται για μπλε το χρώμα του κύκλου :roll:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 10, 2011, 08:22:03 πμ

Μα φυσικά, δεν διαφωνώ, για τα σχήματα. Αυτά, λίγο πολύ ήταν στάνταρ - εννοείται με τις διαφοροποιήσεις τους, π.χ. με σκίαση, με εσώκλειστο αριθμό, άλλοτε ήταν στο πήγμα και όχι στον πύργο, κάποια συντάγματα της 79ης είχαν γερμανικού τύπου αριθμούς κλπ.

Αυτό που σχολίασα προηγουμένως ήταν τα χρώματα, τα οποία ήταν ανάλογα με την αρχαιότητα (seniority). Σε αυτή τη διάταξη, επισήμως, το πράσινο δεν χρησιμοποιήθηκε. Ωστόσο δεν θα διαφωνήσω με τη λεζάντα που αναφέρεις, καθώς και εδώ υπήρχαν τεκμηριωμένες εξαιρέσεις (π.χ. τα άσπρα "γεμάτα" σχήματα του B.E.F). ʼλλωστε μην ξεχνάμε: μιλάμε για ʼγγλους. Οι τύποι ήταν απίστευτοι: Έφτιαξαν ένα χρωματικό σύστημα για να μπερδεύουν τους εχθρούς τους και στην πορεία μπέρδεψαν όλο τον κόσμο (των εαυτών τους συμπεριλαμβανομένων)  :mrgreen: Ένα "μόλις" πεντασέλιδο άρθρο, αποκλείεται να καλύπτει διεξοδικά το θέμα, το οποίο δεν έχει καλυφθεί πλήρως, ούτε από το παρακάτω βιβλίο (με 88 σελίδες)  :mrgreen::

(http://postimage.org/image/8r2fglu07/)

Πάντως για τα άρματα στην Αθήνα, και εγώ θα ποντάριζα στο κίτρινο σήμα (εντελώς αυθαίρετη από μέρους μου, ερμηνεία των φωτογραφιών).

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: kami στις Νοεμβρίου 10, 2011, 10:57:21 πμ

(http://postimage.org/image/ui4ntu23r/)
που είναι το σερμαν;;


(http://postimage.org/image/ynfkfqzvr/)
νάτο & με παρέα χαμπεράκι.
(Δι)αισθητικά & μόνον συμφωνώ με το κίτρινο του Δημήτρη,χωρίς τεκμηρίωση όμως.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 10, 2011, 02:58:53 μμ

Κατ`αρχήν καλή τύχη με την κατασκευή!
Κάπου στη Μπατ-σπηλιά έχω την αναφορά που υπέβαλε η 23η μετά τα Δεκεμβριανά. Νομίζω ότι θα βοηθήσει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα- λόγω φόρτου υποχρεώσεων θα έχω απαντήσεις την Κυριακή το νωρίτερο.
φιλικά,
ʼ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 10, 2011, 03:27:42 μμ

Παράθεση από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 10, 2011, 02:58:53 μμ

Κατ`αρχήν καλή τύχη με την κατασκευή!
Κάπου στη Μπατ-σπηλιά έχω την αναφορά που υπέβαλε η 23η μετά τα Δεκεμβριανά. Νομίζω ότι θα βοηθήσει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα- λόγω φόρτου υποχρεώσεων θα έχω απαντήσεις την Κυριακή το νωρίτερο.
φιλικά,
ʼ.

ευχαριστώ εκ των προτέρων
περιμένω με ενδιαφέρον το αποτέλεσμα της έρευνας
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 10, 2011, 11:16:10 μμ

αλλη μια απο τον D.Kessel, με πλήρες "κουστουμάκι", ποδιές-φτερά-DWK
στο Σύνταγμα

(http://postimage.org/image/v5g0pxnz3/)

η κατασκευή συνεχίζεται πάντως και το ΣΚ που θα ανοίξει το υπαίθριο στούντιο θα έχει και φωτό...

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 11, 2011, 01:07:20 μμ

Καλημέρα.Αν και κουτουλάω από τη νύστα(μόλις 2 ώρες ύπνου στο 24ωρο)με ...ξύπνησε το θέμα  ::cofee_proi::
(...άντε βοήθησε κι ένας σκέτος καφές  ::coffee::)
Λοιπόν.Το βιβλίο στο οποίο βασίζομαι πάντα είναι αυτό,φυσικά πολύ πιο πρόσφατο από της squadron του '88:

Και αναφέρει...  ::book::
1940
A Sqn/coy/bty=ΤΡΙΓΩΝΟ RED
B Sqn/coy/bty=ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ YELLOW
C Sqn/coy/bty=ΚΥΚΛΟΣ BLUE
GREEN rare but used for junior reg. ::agree::
WHITE reconnissance and armoured car regiments
5th RTR Desert 1941 αρχικά με PURRPLE BS No.49 :!:
3rd RTR used GREEN during Operation Crusader 1941 αντί για YELLOW που έπρεπε.Έπειτα βάφτηκαν RED-YELLOW-BLUE AS ALLOTED TO TANK BATTALIONS.πολλά αλλάξαν από yellow σε blue όπως αυτά της 4th armoured br in 7th arm.division και όταν ενώθηκαν 8th Hussar και το 3RTR.
Επίσης έχω δεί ΤΑ κουλά...όπως μαύρες λωρίδες μέσα σε άσπρο κύκλο με γαλάζιο περίγραμμα  :!:
Ή ρόμβοι,το πάνω μισό κόκκινο και το κάτω πράσινο.
Βάσει φωτογραφιών κι εμένα πιο οικείο μου φαίνεται το κίτρινο χρώμα,και πιο κοινό αφού υπάρχουν τόσες καλλιτεχνικές απεικονίσεις με αυτό σε Αφρική και Ιταλία.Και φυσικά επειδή φαίνεται να είναι ανοιχτόχρωμο και ακόμη γιατί ....έχω τέτοιες χαλκομανίες.
Από την άλλη εικάζω ότι το κίτρινο έκανε "μπαμ" και αποτελούσε φανταστικό στόχο για κεντράρισμα των εχθρικών πυροβόλων όπως τα  τεράστια Αμερικάνικα αστέρια σε κύκλο.Αυτό προσωπική πάντα υπόθεση.
Αλλά όταν είδα πράσινα ΝΖ shermans στην Ιταλία σε α/μ φωτό όπου οι αριθμοί τους και τα σχήματα ήταν πολύ φωτεινά-μάλλον κίτρινα ή λευά θα τα θεωρούσε κανείς,στην πραγματικότητα ήταν ΜΠΛΕ.
Εκεί άρχισα να έχω αμφιβολίες,δείτε πόσο ανοιχτό φαίνεται το μπλέ :roll: :roll: :roll:
Συγκεκριμένα γιατί στηρίζω και την μπλέ εκδοχή βάσει α/μ φωτό:



Πράσινο τρίγωνο στην Ιταλία:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 01:18:20 μμ

πολύ ενδιαφεροντα..
το θεμα του χρωματος των κύκλων νομίζω κλείνει,
μέχρι να βρεθεί εγχρωμη φωτό εποχής, απο την Αθηνα....
τις διαστασεις για τη μπα γκαζιέρα, μήπως τις είδες ?
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Πέτρος στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:03:37 μμ

GREEN rare, but used for junior reg

ο κανόνας ήταν 3 reg και ήταν απίθανο να υπάρχει και 4ο με GREEN

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 11, 2011, 03:16:13 μμ

Παράθεση από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 09, 2011, 04:19:10 μμ

....
Σε ταμπέλα σε δρόμο κοντά στο HQ των Βρετανών υπάρχει το μεραρχιόσημο,μπλέ κύκλος και το νούμερο...53.

το 53 υπάρχει σε ταμπέλα
και στη φωτό στην αρχή του τόπικ, με την ουρά συλληφθέντων απο τους Βρετανούς

οριστε και το Livebird της 23 RTR, για να υπάρχει .... (πηγή internet)  (http://postimage.org/image/onqsm31d1/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 12, 2011, 01:29:10 μμ

και φωτό (zoom σε φωτο του D.Kessel), με το "Συμμαχικό αστέρι" στο ντεκ του κινητήρα

(http://postimage.org/image/6c4u5pd6p/)

Από φίλο που έχει ψάξει το θέμα, άκουσα και μια "τραβηγμένη" εκδοχή για το βάψιμο. Με τη λογική ότι τα εν λόγω Sherman V ήρθαν από τη Μ.Ανατολή, υπάρχει περίπτωση να ήταν βαμμένα με Mud, οπότε θα έχουμε άλλο ένα "θεματάκι" με το απροσδιόριστα παράξενο αυτό χρώμα.

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 12, 2011, 04:26:24 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 12, 2011, 01:29:10 μμ

και φωτό (zoom σε φωτο του D.Kessel), με το "Συμμαχικό αστέρι" στο ντεκ του κινητήρα

(http://postimage.org/image/6c4u5pd6p/)

Από φίλο που έχει ψάξει το θέμα, άκουσα και μια "τραβηγμένη" εκδοχή για το βάψιμο. Με τη λογική ότι τα εν λόγω Sherman V ήρθαν από τη Μ.Ανατολή, υπάρχει περίπτωση να ήταν βαμμένα με Mud, οπότε θα έχουμε άλλο ένα "θεματάκι" με το απροσδιόριστα παράξενο αυτό χρώμα.

 ::salut::
Σ.Σ.

Σταύρο καλησπέρα.Ορίστε η φωτό της ταμπέλας που σου έλεγα με τον κύκλο σε σκούρο χρώμα,οπότε εικάζω για μπλέ ή κόκκινο(αλλά το κόκκινο στο άρμα θα έδειχνε πολύ πιο σκούρο.)

Πέτρο θα συμφωνήσω μαζί σου για τον κανόνα,απλά ανφέρω όμως ότι και το πράσινο έπαιζε,όπως και το μώβ σε κάποια Μ3 στην Μ.Ανατολή.(έχω φωτό με μώβ ρόμβο)εξαίρεση στον κανόνα,αλλά υπήρξε...

Σταύρο αν και όλα τα άλλα οχήματα υποστήριξης όπως humber MkIV,dingo,φορτηγά ford,ακόμη και το Μ3 σε φωτό που σου στέλνω έιχαν παραλλαγή stone ή mud και blue black ή green,ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να ήταν βαμμένα με Mud τα shermans.Αυτά πρέπει να βάφτηκαν λίγο πριν αναχωρήσουν ή στο καράβι.(τακτική που έγινε και στα Α10 πρίν φτάσουν Ελλάδα το 41.)Και ήρθαν από Αλεξάνδρεια πολύ σωστά.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 12, 2011, 05:13:17 μμ

Και κάποια στοιχεία για την Ιστορία,αν και το καρασπαμάραμε το θέμα,που ίσως φανούν χρήσιμα.
Πηγή ::arrowred::Η ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΤΑ ΤΑΥΤΗΝ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΙΟΥΛΙΟΣ 1944-ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 1945
ΕΚΔΟΣΙΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΕΩΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΑΡΤΟΥ ΑΘΗΝΑΙ 1973
Δε νομίζω να υπάρχει τπτ άλλο πιο ενημερωμένο ντοκουμέντο από αυτόν τον τόμο 500 σελίδων.
Όπως αναφέρει για ...ΑΙ ΕΛΛΗΝΟΒΡΕΤΤΑΝΙΚΑΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ...και πιο συγκεκριμένα για την 23η.
Προς τούτο προετοιμάσθη μια ανεξάρτητος δύναμις αποτελούμενη εκ της 23ης βρεττανικής τεθωρακισμένης ταξιαρχίας,της 2ας βρεττανικής ταξιαρχίας αλεξιπτωτιστών και της ΙΙΙης Ελληνικής ορεινής ταξιαρχίας,μαχόμενις κατα τη περίοδον εκείνη εν Ιταλία,καθώς και 3500 περίπου Ελλήνων τηε περιοχής Αθηνών,τελούντων υπό τας διαταγάς του στρατιωτικού διοικητού Αττικής,ήτις θα ετίθετο υπό τας διαταγάς του βρεττανού Στρατηγού Σκόμπυ.
-Η 23η βρεττανική τεθωρακισμένη ταξιαρχία τώρα,οργανωμένη κυρίως εις πεζικόν,αφιχθείσα  13 Οκτωβρίου εξ Αλεξανδρείας,κατα την άφιξίν της διέθετε μόνον 23 τεθ. οχήματα και ουδέν άρμα μάχης.
Βραδύτερον και προ της εκδηλώσεως του κομμ/κου κινήματος εφωδιάσθη δι 25 αρμάτων μάχης τύπου σέρμαν.
Και το πάρτυ ξεκινά...
Υπό την ταξιαρχία ταύτην υπήγουντο:
46ο σύνταγμα αρμάτων,εκ 3 ιλών που της έδωσαν 18 άρματα,ίλη διοικήσεως μετά 2 αρμάτων και 4 τεθ. οχήματα.
Οι άλλες δύο ίλες στην Σχολή  Ευελπίδων είχαν η μία 16 άρματα και η άλλη 19 τεθ. οχήματα.
50ό σύνταγμα αρμάτων,χωρίς άρματα κι αυτό,απαρτιζόμενο από μία ίλη διοικ. και 4 πεζοπόρες ίλες σε διάφορα σημεία της Αθήνας.
463η μοίρα πεδινού πυροβολικού με 6 πυροβόλα των25 λιβρών.
64η μοίρα εκαφρού πυροβολικού,χωρίς πυροβόλα, συγκροτημένη σε δυο πεζικάριες πυροβολαρχίες στις φυλακές Αβέρωφ και στο αντλιοστάσιο Κηφισσίας.
331 λόχος μεταφορών,μηχανικού και διαβιβάσεων.
Επίσης στην 23 ανήκαν το 40ό σύνταγμα αρμάτων διαμορφομένο κι αυτό σε 4 ίλες πεζικού στην Πελοπόννησο,καθώς και το τάγμα KING ROYAL RIFLE CORPS(KRRC) σε Τρίκαλα,Λάρισα,ʼμφισσα και Χαλκίδα.
139 ελαττωμένης σύνθεσης βρεττανική ταξιαρχία πεζικού,τα τάγματα DURHAM LIGHT INFANTRY και LEICESTERS στον Πειραιά
64 σύνταγμα ελαφρού α/α πυροβολικού άνευ πυροβόλων ως πεζικό σε νέο Φάληρο και Πειραιά
2909 Λόχος εδάφους RAF στο Παλαιό Φάληρο
6ο τάγμα 2 λόχων της 2ας βρεττανικής ταξιαρχίας Αλεξιπτωτιστών σε Ομόνοια,ως φρουρά στο Αμερικανικό κολλέγιο στο Ψυχικό  :!: και σε αεροπορικές εγκαταστάσεις στο Παλαιό Φάληρο.
ʼλλες τόσες μονάδες Ελληνικών δυνάμεων,Σχολής Ευελπίδων,ναυτικών δοκίμων,αστυνομίας πόλεων και χωροφυλακής αναφέρονται αλλά δε νομίζω πώς ανήκουν στο παρόν τόπικ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Πέτρος στις Νοεμβρίου 12, 2011, 07:35:04 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 12, 2011, 01:29:10 μμ

Από φίλο που έχει ψάξει το θέμα, άκουσα και μια "τραβηγμένη" εκδοχή για το βάψιμο. Με τη λογική ότι τα εν λόγω Sherman V ήρθαν από τη Μ.Ανατολή, υπάρχει περίπτωση να ήταν βαμμένα με Mud, οπότε θα έχουμε άλλο ένα "θεματάκι" με το απροσδιόριστα παράξενο αυτό χρώμα.

όχι, ήταν βαμένα "British" olive drab

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 08:41:40 πμ

και μια ιδέα για διόραμα....
Πλατεία Συντάγματος, στην αρχή της οδού Ερμού

(http://postimage.org/image/sd2zb38vp/)

πολύ χαρακτηριστικά τα περίπτερα της πλατείας. ότι πρέπει για ένα Mastor-ικό περίπτερο.....
(νομίζω ταιριάζει ιστορικά)

 ::salut::
Σ.Σ.

ΥΓ. Πέτρο, οι περισσότερες απόψεις συγκλίνουν στο "πράσινο" (Βρετανικό OD) με "κίτρινα" σήματα, το οποίο σαφώς προτεινώ από το "σκ*τουλί" mud κι επειδή ακόμη δεν έχουμε έγχρωμες φώτο εποχής, έτσι θα παίξει....  :mrgreen:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 11:21:26 πμ

Η κατασκευή έχει ξεκινήσει. Μερικές φωτό απο την πρόοδο μέχρι στιγμής. Το κιτ της Tasca είναι εξαιρετικό.

(http://postimage.org/image/ixtl4nohr/) (http://postimage.org/image/y7tgbujzz/) (http://postimage.org/image/jeesr3c8v/)

(http://postimage.org/image/bbgmfrrnj/) (http://postimage.org/image/uhyewoxj3/) (http://postimage.org/image/be53gckov/)

(http://postimage.org/image/fd2az69bz/) (http://postimage.org/image/qrys3slof/) (http://postimage.org/image/44jixn64f/)

(http://postimage.org/image/kgtkndkfz/) (http://postimage.org/image/716jxxby7/) (http://postimage.org/image/fxhc1v2kf/)

(http://postimage.org/image/br1309scf/) (http://postimage.org/image/vmx2ft9dr/) (http://postimage.org/image/8mqf3hbjz/)

(http://postimage.org/image/x4iirde4f/) (http://postimage.org/image/7a8q1le4f/)

- τα bogies είναι πλήρως λειτουργικά. στο εσωτερικό τους δίνεται ειδικό αφρώδες μαλακό πλαστικό για να συμπιέζεται !
- σε κάθε εδαφικό τροχό προτείνεται από το σχέδιό να προστεθούν περιμετρικά της ζάντας τα πριτσίνια του πραγματικού. Μόνο η Tasca το κάνει από όλες τις εταιρείες στην 1/35. δίνει και πριτσίνια στο πλαίσιο για να κόψεις και να τα βάλεις. προτίμησα να φτιαξω τα δικά μου με το sub-miniature punch&die set της Waldron, κυριως για ...το λευκο τους χρωμα... - φαινονται ευκολοτερα πάνω στο πράσινο και έχουν ευκολότερο χειρισμό. εννοείται, κολληθήκαν μόνο στην εξωτερική πλευρά.
- το μοντάρισμα είναι πρόχειρο για να φανεί το συνολικό σχήμα. ΟΚ - μοιάζει με M-4A4....
- το τμήμα του DWK για το οποίο έγινε τόση συζήτηση, φτιάχτηκε από ΦΠ (τα πλαϊνά με 0.50mm και τα κεντρικά με 0.25mm). για το λύγισμα του χρησιμοποίησα κυλινδράκια (και από το σχετικό εργαλείο κυλινδρικού λυγίσματος).
- δοκίμασα να το φτιάξω και από αλουμινόφυλλο αλλά μου βγήκε με το ΦΠ με τη μια και το παράτησα.

Η κατασκευή συνεχίζεται με την "εργαλειοθήκη" του πήγματος.
Σχολιάστε ελεύθερα
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Χατζηδημητριου Δ στις Νοεμβρίου 13, 2011, 11:48:19 πμ

Παράθεση

τα bogies είναι πλήρως λειτουργικά. στο εσωτερικό τους δίνεται ειδικό αφρώδες μαλακό πλαστικό για να συμπιέζεται !
 

Αυτα τα παρεχει το κιτ ;
Πολυ εξυπνη ιδεα.
Καλη συνεχεια.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 11:54:50 πμ

Παράθεση από: Χατζηδημητριου Δ στις Νοεμβρίου 13, 2011, 11:48:19 πμ

Αυτα τα παρεχει το κιτ ;
Πολυ εξυπνη ιδεα.
Καλη συνεχεια.

Δημήτρη, τα δίνει το κιτ, όπως τα βλέπεις.
Η Tasca τα κυκλοφορεί και ξεχωριστά, εαν κάποιος θέλει να βελτιώσει κάποιο άλλο κιτ του Sherman.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 13, 2011, 12:31:56 μμ

Σταύρο καλημέρα,πολύ καλή κατασκευή και προσοχή στη λεπτομέρεια.Αυτό το πρόσεξες;

Αν το παρατήρησες υπάρχει μια διαφορά στο χρώμα του κύκλου με αυτό του κόκκινου κύκλου με τον αριθμό 53.
Το κίτρινο λογικά θα φαινόταν πολύ ανοιχτότερο στην λευκή ταμπέλα :roll:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 12:50:38 μμ

ενδιαφέρουσα παρατήρηση Ζήση
θα το ψάξουμε κι άλλο ...

εαν μπορείς, δώσε σε παρακαλώ τις διαστάσεις της μπαγκαζιέρας

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Blitz-X στις Νοεμβρίου 13, 2011, 12:55:48 μμ

Είναι το κίτ, αλλά είναι και ο μοντελιστής...  ωραία πράγματα θα δούμε στο τέλος :!: :mrgreen:
Καλή συνέχεια Στάυρο :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 02:53:46 μμ

και η όρεξη και τα εργαλεία και η έμπνευση της στιγμής, τα άστρα, τα βραβεία που δεν ερχονται, η IPMS (άσχετο ? αυτή πάει με όλα, σαν την κοκα κόλα)   , όλα....

στο θεμα μας,
ρίξτε μερικός ματιές στη μπαγκαζιέρα - εργαλειοθήκη (προχειρα μονταρισμένη με χαρτοταινία)

(http://postimage.org/image/m1zpb8se7/)  (http://postimage.org/image/uyahf6j0f/)  (http://postimage.org/image/bizpm2pq7/)

(http://postimage.org/image/o06d98kvz/)  (http://postimage.org/image/azz7qjnpb/)  (http://postimage.org/image/lbbkj7fen/)

νομίζω δείχνει σωστή.
υπενθυμίζω δεν έχω βρει σχέδια πουθενά και έγινε με μετρήσεις-αναγωγές από τις φώτο (μονο σε Sherman V των Δεκεμβριανών !)
εάν θεωρηθεί σωστή θα βγάλω και πατρόν και μέτρα για όποιον τα χρειάζεται.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: gkontog στις Νοεμβρίου 13, 2011, 04:06:14 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 02:53:46 μμ

...η IPMS (άσχετο ? αυτή πάει με όλα, σαν την κοκα κόλα)...

Μην το πολυμελετάς, κάτι θα βρεθεί να φταίει η IPMS (και) εδώ ::glossa::

Εξαιρετική δουλειά. Ειδικά το κόλπο με τα πιρτσίνια στους τροχούς, τι να πω, θαυμάζω την υπομονή σου και ζηλεύω τα μάτια σου. Πάντως αν είχα τη δυνατότητα και εγώ θα επέλεγα τα λευκά home made γιατί το θεωρώ πολύ δύσκολο να κολλήσεις τόσο μικρά κομμάτια πάνω σε υπόστρωμα ίδιου χρώματος.

Αλήθεια, πια είναι η πιο μικρή διάμετρος που βγάζουν αυτά τα εργαλεία; Κάνει για πιρτσίνια στην 1/72; Φυσικά να μη ρωτήσω πόσο κάνει το σετ γιατί θα μελαγχολήσω...

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 04:16:26 μμ

To πιο μικρό ειναι 0.018 της ίντσας και ειναι αυτά που έβαλα στους εδαφικούς εδώ.
ειναι μεγαλα πριτσινια για 1/72 νομιζω
κόστος εργαλείου γυρω στα 70 δολλαρια πριν πάααρα πολλά χρόνια
και για τα ματια ...υπαρχει το γνωστο φθηνο εργαλειο του Plastimodellismo που φαινεται πανω δεξιά στη φωτό (Χ 4 !!).

(http://postimage.org/image/4ob4k8zih/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 13, 2011, 04:27:42 μμ

Χελλόου τσαπς!

Η αναφορά της 23ης ταξιαρχίας *δεν* περιέχει λεπτομέρειες σήμανσης ή χρωμάτων. Αλλά νομίζω μας δίνει αρκετά στοιχεία για να πορευθούμε. Προσθέτει μόνο ελάχιστα στα πολύ λεπτομερή που πόσταρε ο Ζήσης από την έκδοση της ΔΙΣ. Συνθέτοντας τις πηγές και τις γνώσεις που έχουν ξεδιπλώσει εδώ οι συνφορουμίτες, ξέρουμε:

α) Η 23η ήρθε οργανωμένη ως πεζικό, με εξαίρεση μία ίλη του 46 RTR με τεθωρακισμένα (τα Humber).
β) Μέχρι τα Δεκεμβριανά μία ακόμη ίλη του 46 RTR είχε πάρει Σέρμαν. Η ίλη Β αναφέρεται συγκεκριμένα ως παραμένουσα ακόμα ως πεζικάριοι.
Στη φωτό του kami:
(http://postimage.org/image/ynfkfqzvr/)
αχνοφαίνεται το τρίγωνο της ίλης Α στον πύργο του Humber (άρα Α: Humber, B:πεζικό, C;Sherman).
γ) Η "μπούκα" στα κεντρικά του ΕΑΜ έγινε νωρίς, και τα άρματα της ίλης C στις αντίστοιχες φωτό δεν μπορούν παρά να είναι του 46 RTR, καθώς το 40 RTR δεν είχε έρθει ακόμα και το 50 RTR ήταν οργανωμένο ως πεζικάριοι.
δ) Τα "καινούρια" RTR (όπως αυτά της 23ης) δεν είχαν τις παραδόσεις των "παλιών" RTR ή των συνταγμάτων ιππικού που είναι η ρίζα των περισσότερων αποκλίσεων από τις επίσημες διαταγές. ʼρα με βάση τις δεδομένες πρακτικές των άγγλων, όντως μιλάμε για κίτρινα σήματα.
ε) Τα RTR της 23ης παρέλαβαν καινούρια άρματα που προήλθαν από κάποιο depot, όπου τα είχαν ετοιμάσει για δράση- και αυτό θα συμπεριλάμβανε και βάψιμο σύμφωνο με τις διατάξεις. Απ'τη στιγμή που είναι μονόχρωμα, αυτό το χρώμα είναι olive drab (τα Humber είναι εμφανώς σε  mud/blue black, ομοιόμορφα βαμμένα σύμφωνα με τις διατάξεις).

Με βάση όλα αυτά, κάντο olive drab με κίτρινα σήματα, και αν κανείς σου πει τίποτε, στείλτον εδώ  :D.

Keep up the good work!

φιλικά,

ʼρης

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Πέτρος στις Νοεμβρίου 13, 2011, 04:32:16 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Νοεμβρίου 09, 2011, 01:30:01 μμ

Κάτι ακόμα    (http://postimage.org/image/tnxqiimfr/)

Στην παραπάνω φωτό διακρίνεται και μια μπαγκαζιέρα που υπήρχε στην πίσω αριστερή μεριά του σκάφους. Αυτή πάλι, από που ...βρέθηκε και μάλιστα σε όλα τα Sherman V των Δεκεμβριανών?

 ::salut::
Σ.Σ.

εξαιρετική δουλειά - τα πιρτσίνια  :!: :!: :!: :!: :!: :!:....μου βγήκαν τα μάτια μου  :( :( :(

κρίνοντας από τη φωτο που δημοσίευσες, λίγο ψηλή δεν είναι είναι η μπαγαζιέρα  :roll: :roll:  :roll:

βέβαια από άλλες φωτο φαίνεται οκ

τι να πω, εσύ αποφασίζεις...

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 04:58:49 μμ

 ::arrowred:: ΑρηΚ  ,  ευχαριστώ για την τεκμηρίωση  ::salut::

 :arrow: Πέτρο, εμένα μου φαίνεται ...οριακά κοντή και σκεφτόμουν μήπως την ψήλωνα κατα 0,25χιλ. ας πούμε, με κανένα φιλετάκι ΦΠ.

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:00:30 μμ

Σταύρο συγνώμη για την καθυστέρηση φίλε μου,με τα ζιζάνια δε πρόλαβα.Αν και βλέπω ότι την έφτιαξες...κοίτα τις διαστάσεις παρακάτω:
Γράψε λάθος,αυτή ήταν του Μ3 Lee.... :oops:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:08:30 μμ

Ευχαριστώ Ζήση.
έχω κάποιες ψιλοδιαφορές οι οποίες όμως δε μου βγαίνουν στο μάτι , οπότε θα πάω με τις δικές μου "μετρήσεις" ( ο περίφημος "thumbs up rule" των ζωγράφων !)
ήτοι :
το καπάκι μου βγήκε 25χιλ. Χ 14.5χιλ.
το εξωτερικό ύψος 9χιλ. (αρα "κοντό" ως προς το δικό σου)
το εσωτερικό ύψος 4.5χιλ.
αυτό που με παίδεψε λιγάκι ήταν η γωνία κλίσης του ντεκ στα πλάγια.
Σας ευχαριστώ άπαντες για τη βοήθεια και την υποστήριξη.
Συνεχίζουμε .....
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:21:05 μμ

Μη βάλεις αυτό το κουτί πίσω στον πύργο,αυτό φορούσαν τα firefly,αν θέλεις σου στέλνω ένα ρητινένιο σαν αυτό της φωτό που πόσταρα παραπάνω.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:23:19 μμ

ποιο εννοείς ?
το κιτ δινει αυτό για το M-4A4 αλλά προσφέρει και του Firefly ως spare
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:36:41 μμ

Μη βάλεις αυτό που φαίνεται στις εικόνες που πόσταρες.
Αν δίνει σαν αυτό που φορούσαν τα Μ4Α2 οκ!
Και η διορθωμένη εικόνα.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 13, 2011, 05:43:53 μμ

Ζήση, η μπαγκαζιέρα σου είναι είναι ελαχιστότατα μικρότερη της δικής μου οπότε θεωρώ είμαι ΟΚ .
Για τον πύργο, εννοείς την πίσω, κολλητή μπαγκαζιέρα ? Που διαφέρει ? Δείξε σε παρακαλώ διότι δεν το έχω προσέξει.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 13, 2011, 06:11:47 μμ

Οκ,αργότερα κατά τις 10 θα σου στείλω φωτό.
 ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 14, 2011, 12:12:38 πμ

Τελικά έπεσα έξω 2 ώρες....αυτό το κουτί εννοώ:

Δές τη φωτό που πόσταρα με τους χωροφύλακες.Φαίνεται καθαρά

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 14, 2011, 10:22:55 μμ

Σταύρο ξέχασα να σου πώ,ότι το κουτί αυτό που έχεις βάλει στο δικό σου sherman πίσω στον πύργο,το είχαν τα fireflies,και ήταν θωρακισμένο γιατί είχε μέσα τον ασύρματο,που λόγο χώρου ή οπισθοδρόμησης του πυροβόλου των 17pdr,δεν βόλευε εκεί που βρισκόταν όπως σε όλα τα άλλα sherman.Δηλ,δεν ήταν κάποιο tool/stowage box,γι'αυτό κι επιμένω :wink: ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 14, 2011, 10:36:42 μμ

Ζήση, έχεις δίκιο για το "κουτί" του Firefly.
Πάντως το κιτ της Tasca - η οποία πανθομολογουμένως έχει "ψάξει" πολύ το θέμα του Sherman - δίνει άλλο κουτί για το Μ-4Α4, ελαφρά διαφορετικό από αυτό του Firefly (του οποίου του κουτί αλλά και πολλά άλλα κομμάτια τα δίνει ως spares).
Στα Μ-4Α4 των Δεκεμβριανών εμφανίζονται τα κουτιά όπως αυτά που έδειξες, αλλά και αυτά που δίνει το κιτ (σε τουλάχιστον 2 φωτό, από Σύνταγμα και πλ.Κοραή).
Το "θέμα" είναι ότι στα εν λόγω ...δεν φαίνονται τα νούμερα.
 :arrow: Πάντως και γι αυτά ...βρέθηκε λύση. Κάπου στην κούτα με τα spares εχω το παλιό σετ του Verlinden (346), με τις διάφορες μπαγκαζιέρες που δίνει και τέτοια  :!: τυχαίο  :?: δε νομίζω  :!:
 ::salut::
Σ.Σ.
 

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 15, 2011, 12:24:27 πμ

και εγώ αυτό θα σου έστελνα αν δε το 'χες.
Αν και το p.e αντίστοιχο βελτιωτικό που δίνει το κίτ της aber είνα όλα τα λεφτά,πλήρως λειτουργικό(ανοιγοκλείνει)με μεντεσεδάκια και clamps,ένα μοντέλο από μόνο του...Αλλά και Ιώβεια υπομονή μέχρι να το συναρμολογήσεις :?

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 17, 2011, 05:36:36 μμ

Παράθεση από: pink_panzer στις Οκτωβρίου 20, 2010, 01:52:48 πμ

...'Οσον αφορά στο μοντέλο,το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις το 9102 Μ4Α4 της Cyber Hobby - πρόκειται για επανέκδοση του παλιού firefly της Dragon,αλλά με Α2 πύργο.Στις διαστάσεις είναι ικανοποιητικό έως καλό αφού το μέτρησα σε σχέδια που υπάρχουν σε βιβλίο της σειράς modern centrum progress.Οι γρίλιες στο deck του κινητήρα θέλουν λίγο φτιάξιμο και ψιλοβελτιώσεις/προσθήκες.Κατά τα άλλα θα είσαι ικανοποιημένος.ʼντε και καμιά ερπύστρια γιατί στο παλιό firefly,που έδινε τον σωστό τύπο κομμάτι-κομμάτι.
Αλλά επειδή στα sherman της περιόδου επικρατούσε πανσπερμία υλικών από διάφορες πηγές,όλα επιτρέπονται.
Ακόμη μπορείς να ψαχτείς σε ρητίνες της tank workshop για παλιού τύπου gunlet ασπίδιο πυροβόλου και αρχικού τύπου direct vision D.V θυρίδες στο πήγμα.Μία προσθήκη απαραίτητη είναι δύο κουτιά εργαλείων στα πλαινά του deck του κινητήρα και μία σχάρα πίσω στη θέση των εργαλείων για τα κουβερλί τους...

(Image removed from quote.)

Όσον αφορά στα σήματα,πέρα από δύο τετράγωνα/ασπίδια σε  κόκκινο /λευκό φόντο αντίστοιχα στο εμπρόσθιο και οπίσθιο τμήμα του άρματος ,που μετέπειτα προστέθηκαν στο κόκκινο ο αριθμός formation number 52  σε λευκό και το μεραρχιόσημο της 23ης με τον μαύρο πελαργό με το κλαδί στο ράμφος,στις επιχειρήσεις στη βόρρεια Ελλάδα,υπάρχει φωτό στο βιβλίο του βετεράνου τότε λοχαγού Geoffrey Chandler Διχασμένη χώρα Μια ʼγγλο-Ελληνική Τραγωδία.Στα πίσω πλαινά του πήγματος υπήρχε ο αριθμός του άρματος που για τα άρματα ξεκινούσε από Τ.και τα ψηφία 231667 (αυτό που θέλεις να φτιάξεις)
Δεξιά και αριστερά του πύργου υπήρχαν σε κίτρινο ή γαλάζιο ένα από τα παρακάτω γεωμετρικά, κύκλος-ρόμβος-τετράγωνο-τρίγωνο:

(Image removed from quote.)



Δημήτρη,στα άρματα του 46 RTR τα brigade formation sign και number προστέθηκαν αργότερα,στις επιχειρήσεις στη Βόρειο Ελλάδα,είχαν πλήρη διακριτκά.Τον κίτρινο δίσκο κλάσης γεφύρωσης (30),δεν το έφεραν όλα τα άρματα,τουλάχιστον αρχικά στον Πειραιά,αργότερα ναι.Το χρώμα όντως ήταν αυτό βάση διαταγών 1944 το οποίο όπως γράφει και ο Mike Starmer...
This eliminated the need to repaint US vehicles most of which were now left in their base coat of us army olive drab...

Ότι άλλο χρειαστείς,στη διάθεσή σου.

 ::salut::

June 44 και μετά νομίζω ότι ισχυουν τα παρακάτω:
52η :arrow: ΚΙΤΡΙΝΑ
53η :arrow: ΜΠΛΕ
Οπότε αν βάλεις το 52 στο κόκκινο τετράγωνο,βάψτα κίτρινα. :wink:
Το θέμα έκλεισε...

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 17, 2011, 05:55:46 μμ

...και το deep wading για Sherman M4A4 Δημήτρη ήταν έτσι,οπότε μιλάμε μάλλον για deflector

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 17, 2011, 06:04:05 μμ

το γεγονός ότι πλην των Μ-4Α4 της Αθήνας, δεν το έχω δει έτσι κάπου αλλού, σημαίνει κάτι ?
όχι ότι έχω την άπειρη βιβλιογραφία για Sherman αλλά έχω τα "βασικά" και δεν το δείχνουν.
επίσης το γεγονός ότι υπάρχει το μεσαίο "οριζόντιο" φύλλο/διαχωριστικό, μάλλον προς το deflector με πάει κι εμένα.
ότι και να' ναι παντως, το εψαχνα μηπως και γλιτωνα το ΦΠ. απο τη στιγμη που το' φτιαξα δε με νοιαζει ότι και να' ναι.
το αυτό για την μπαγκαζιέρα ....

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 17, 2011, 06:31:38 μμ

Στο αμέσως προηγούμενο δικό μου ποστ, έβαλα ένα "υποθέτω" τονισμένο με bold γράμματα. ʼρα, θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Σταύρο, που εφόσον τελικά, το σκρατσάρισε, δεν νομίζω ότι έχει κανένα νόημα, να συζητάμε το τι ακριβώς ήταν αυτός ο διάολος.

Spoiler (hover to show)

Πάντως, εξακολουθεί να είναι απορία μου: αν ήταν deflector, γιατί δεν τον είχαν και τα αλλα Μ4Α4 στην Ευρώπη? Αν πάλι ήταν πειραματική κατασκευή, δεν θα ήταν λογικότερο να δοκιμαστεί σε "σκληρότερες" συνθήκες (π.χ ΝΔ Ευρώπη = περισσότερη σκοτεινιά, χειρότερες καιρικές συνθήκες). Τέλος τα wading stacks ήταν πολύ εύκολο να κατασκευαστούν σε επίπεδο μονάδας από απλή λαμαρίνα (και αυτό ακριβώς γινόταν, πάνω σε εργοστασιακά σχέδια βεβαίως), οπότε οι μορφές που είχαν, σίγουρα δεν περιορίζονταν σε αυτές που δίνουν οι εταιρίες μοντέλων. Ίσως υπήρχε ένας μερακλής ηλεκροσυγκολλητής στην 23η   ::dontknow::

Το δε προηγούμενο ποστ του Ζήση, απλώς επιβεβαιώνει αυτά που είχα γράψει εδώ κάποιες μέρες πριν: Πράσινα ιλόσημα, δεν "έπαιξαν"!!!!

Και για μένα, το θέμα κλείνει εδώ ::salut::

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 17, 2011, 07:15:14 μμ

...απλώς επιβεβαιώνει αυτά που είχα γράψει εδώ κάποιες μέρες πριν: Πράσινα ιλόσημα, δεν "έπαιξαν"!!!!

Εκτός του ότι αυτό είναι ενδεικτικό και στη Νορμανδία....
Δε μίλησα ότι υπήρξαν στην Αθήνα πράσινα,αλλά ότι γενικότερα "έπαιξαν".Είδες το profile παραπάνω;
Δεν ήταν ο κανόνας αλλά η εξαίρεση.Και ανέφερα τι και πώς στα αποσπάσματα παραπάνω.
Εγώ έκανα θέμα για ΜΠΛΕ,ιλόσημα Δημήτρη.Αυτά της 53ης.
Όπως και το ότι υπήρξαν ιλόσημα της Α και Β sq,τη στιγμή που ΣΙΓΟΥΡΑ ήταν μόνο της C.
Μοντελιστικά μπορεί να μην έχει ενδιαφέρον ίσως για κάποιους,τι ήταν αυτό πίσω του,ή τι χρώμα ήταν τα ιλόσημα,αλλά προσωπικά το κάθε τι αξίζει να ερευνάται ώστε να έχουμε μια όσο το δυνατόν γίνεται πιο πιστή αναπαράσταση του πραγματικού.
Το moto,αφού μοιάζει σωστό-τότε σωστό είναι δε με αντιπροσωπεύει.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 17, 2011, 07:21:53 μμ

Αντιπροσωπεύει πάντως εμένα που εκτός των άλλων,
αγόρασα υποτίθεται το "τέλειο και υπερπλήρες" και σχετικά ακριβούλι Μ-4Α4 της Tasca
για να κάνω μια υποτίθεται "άνετη" κατασκευή ΟΟΒ και παιδεύομαι με ...παλιολαμαρίνες ατεκμηρίωτες (εννοώ που δεν τις βρίσκω στη βιβλιογραφία).
Πάντως, οφείλω ένα μεγάλο μπράβο σε όσους το ψάχνουν (του Ζήση πρωτοστατούντος) και ευχαριστώ άπαντες για τη βοήθεια.
Μείνετε συντονισμένοι για τη συνέχεια
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 27, 2011, 12:10:47 πμ

Σταύρο και ʼρη καλησπέρα σας.Παραθέτω μερικές ακόμη φωτό από τον τύπο που φτιάχνω εγώ με dv θυρίδες συγκεκριμένα το Τ228865 με early τύπου manlet και φωτό με ένα δικό σου Vάρι,με το κουτί που έχεις της Α sq.(τρίγωνο)τελικά μόνο ρόμβο δεν έχω βρεί ώς τώρα.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 27, 2011, 01:53:10 πμ

ωραια
η τελευταια δειχνει και το "αλλο" κουτι-μπαγκαζιερα στο πύργο
και δεν την εχω ξαναδεί

 ::salut:: ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Δεκεμβρίου 18, 2011, 08:08:24 μμ

Βρέθηκε η μπαγκαζιέρα του πύργου απο παλιό σετ Verlinden
(ακόμη δεν αποφάσισα εάν θα την χρησιμοποιήσω) διότι υπενθυμίζω υπήρχαν και των δυο τύπων στην Αθήνα.

(http://postimage.org/image/xo1o3b2fd/)  (http://postimage.org/image/jlkc22mfd/)  (http://postimage.org/image/f4rz3e87d/)

(http://postimage.org/image/xbjx7zfux/)  (http://postimage.org/image/4pvg5c6q1/) 

Μαζί της είχα και μερικές σπιτικές κόπιες απο μικρά μεταλλικά κιβώτια "Βρετανικά" τα οποία επίσης θα χρειαστούν.
Κολλήθηκε και το πυροβόλο και με χρωματάκι και υγρό στόκο ελέγχθηκε η εφαρμογή (για να μην φαίνεται η διαμήκης κόληση - σύνηθες "λάθος" στα άρματα). Το τρίψιμο του με flex-i-file και ατσαλόμαλλο (steelwool)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 11, 2012, 05:13:43 μμ

Προεδρε σου βρηκα αλλη μια φωτο ,ειναι τραβηγμενη στην γωνια Μαρασλη και Αριστιππου

(http://postimage.org/image/7kc0fkvdn/)

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Απριλίου 03, 2012, 08:07:58 μμ

Ο Νόμος του Μέρφυ στο μοντελισμό συνεχώς επιβεβαιώνει την ύπαρξη του.
"Καθαρίζοντας" το κιτ του Μ-4Α3 της Dragon που είχα πάρει για το Sherman του Oddball (kit 6325)
"ανακάλυψα" τα εξής κομμάτια....

(http://postimage.org/image/j4m2r3m4n/)

που δεν χρειάζονται στον "Oddball" αλλά κάνουν για Μ-4Α4 των Δεκεμβριανών.

Εννοείται πως η ... "ανακάλυψη" έγινε αφού έφτιαξα σκρατς τα σχετικά κομμάτια με ΦΠ, για το "δικό μου" Μ-4Α4 απο το κιτ της Tasca, καθώς νόμιζα ότι δεν υπάρχουν (σε κιτ ή σε σετ μετατροπής/βελτίωσης)

Με τις υγείες μας
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 08, 2012, 06:04:16 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Απριλίου 03, 2012, 08:07:58 μμ

Ο Νόμος του Μέρφυ στο μοντελισμό συνεχώς επιβεβαιώνει την ύπαρξη του.
"Καθαρίζοντας" το κιτ του Μ-4Α3 της Dragon που είχα πάρει για το Sherman του Oddball (kit 6325)
"ανακάλυψα" τα εξής κομμάτια....

(http://postimage.org/image/j4m2r3m4n/)

που δεν χρειάζονται στον "Oddball" αλλά κάνουν για Μ-4Α4 των Δεκεμβριανών.

Εννοείται πως η ... "ανακάλυψη" έγινε αφού έφτιαξα σκρατς τα σχετικά κομμάτια με ΦΠ, για το "δικό μου" Μ-4Α4 απο το κιτ της Tasca, καθώς νόμιζα ότι δεν υπάρχουν (σε κιτ ή σε σετ μετατροπής/βελτίωσης)

Με τις υγείες μας
 ::salut::
Σ.Σ.

Ωχ!Το deflector (επαγωγεας) της εξατμισης ειναι;  :roll:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Απριλίου 08, 2012, 07:52:27 μμ

Παράθεση από: Ernst Barkman στις Απριλίου 08, 2012, 06:04:16 μμ

Ωχ!Το deflector (επαγωγεας) της εξατμισης ειναι;  :roll:

ω ναι !!!
 :mrgreen:
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 09, 2012, 01:23:59 πμ

Παράθεση από: Stavros στις Απριλίου 08, 2012, 07:52:27 μμ

ω ναι !!!
 :mrgreen:
Σ.Σ.

Υπεροχα...  :?
  :twisted: :twisted: :twisted:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 20, 2012, 10:05:30 μμ

αρκετή πρόοδος στο Sherman-άκι των Δεκεμβριανών ...
(η έκθεση πλησίασε απότομα)
τελευταίες λεπτομέρειες απόψε και αύριο πάμε για αστάρωμα ...

(http://postimage.org/image/tt1mwy29n/) (http://postimage.org/image/z5qhb2q63/) (http://postimage.org/image/gnm4qu8e3/)

(http://postimage.org/image/4n5a3uqd7/) (http://postimage.org/image/kdqcxh9mj/) (http://postimage.org/image/uhk4qqwor/)

(http://postimage.org/image/x3zn7onwb/) (http://postimage.org/image/hc4mkn2t7/) (http://postimage.org/image/yun9mwut7/)

(http://postimage.org/image/gt44p40sb/) (http://postimage.org/image/6lllcpekb/) (http://postimage.org/image/lbb0uy67v/)

(http://postimage.org/image/ddgltasxn/) (http://postimage.org/image/q7enmn6d7/)

περισσότερες φωτό αύριο πριν το βάψιμο για να φανούν τα διάφορα.
τελικά δεν ήταν και τόσο ΟΟΤΒ κατασκευή όσο περίμενα (ο Μέρφυ βλέπετε και οι νόμοι του....)
στο αστάρωμα θα δοκιμάσω και το νεο Olive Drab Primer της Vallejo ...

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: pink_panzer στις Αυγούστου 20, 2012, 11:00:33 μμ

Σταύρο,κατάφερες να τελειώσεις ένα από τα αγαπημένα μου θέματα,και μάλιστα με προσοχή στη λεπτομέρεια.
Το δικό μου ακόμη καραδοκεί στη γωνία Σωκράτους...
Επίσης αν καταφέρω να τελειώσω έγκαιρα για την έκθεση κι αυτό  ::arrowdown::,θα είναι ένα tribute των γεγονότων.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 20, 2012, 11:09:29 μμ

Μπράβο Ζήση
φτιάχτο διότι κι εγώ πήρα ένα περίπτερο για τη βάση αλλά δεν προλαβαίνω να το φτιάξω...
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Αυγούστου 21, 2012, 11:13:06 πμ

Πολυ καλα προχωραει Σταυρο και οι "παρεμβασεις" θα το αναδειξουν ακομα περισσοτερο  :wink: Στο "κλουβακι"-αγγλικη πατεντα για τα μπιτονια,τι κολλα χρησιμοποιησες για την ενωση των evergreen;

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 21, 2012, 02:00:14 μμ

Παράθεση από: Ernst Barkman στις Αυγούστου 21, 2012, 11:13:06 πμ

Πολυ καλα προχωραει Σταυρο και οι "παρεμβασεις" θα το αναδειξουν ακομα περισσοτερο  :wink: Στο "κλουβακι"-αγγλικη πατεντα για τα μπιτονια,τι κολλα χρησιμοποιησες για την ενωση των evergreen;

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

αρχικές κολλησεις-δοκιμες με "Αργή" (Modelfix/Plastimodellismo)
οριστικές με ΜΕΚ (ή Tamiya πρασινη)


μερικές ακόμη φωτό από το ολοκληρωμένο μοντέλο πριν το αστάρωμα:

(http://postimage.org/image/g22mnugfp/) (http://postimage.org/image/dfn46wp85/) (http://postimage.org/image/v39iiuoj9/)

(http://postimage.org/image/r0n2xijsl/) (http://postimage.org/image/9ftqzw2wl/) (http://postimage.org/image/ig2xxtodx/)

(http://postimage.org/image/fsdhngvcl/) (http://postimage.org/image/936y7ga0l/) (http://postimage.org/image/aytqilyut/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 22, 2012, 02:57:07 μμ

και φωτό από τις επιμέρους λεπτομέρειες (περιγραφή όταν .... υπάρξει ελεύθερος χρόνος...)

(http://postimage.org/image/712byjlh9/) (http://postimage.org/image/jkxgma9od/) (http://postimage.org/image/k2sm24z99/)

(http://postimage.org/image/swo3wzblp/) (http://postimage.org/image/xz5frrkvx/) (http://postimage.org/image/m3scega65/)

(http://postimage.org/image/lgtfoxda5/) (http://postimage.org/image/g7yer1uv1/) (http://postimage.org/image/nmsbx664d/)

(http://postimage.org/image/ce9jvn2wt/) (http://postimage.org/image/rqxw3ergd/) (http://postimage.org/image/k211roqyl/)

(http://postimage.org/image/lyxrw9hml/) (http://postimage.org/image/c31aad18d/) (http://postimage.org/image/xvtzuh8xp/)

(http://postimage.org/image/5zjpqgayl/) (http://postimage.org/image/ronnrfji5/) (http://postimage.org/image/jmzf9j0ql/)

(http://postimage.org/image/556tf9yt9/) (http://postimage.org/image/5yjf7w4u5/) (http://postimage.org/image/j3yxdzypp/)

(http://postimage.org/image/xed3384fx/) (http://postimage.org/image/s6rzyrnul/) (http://postimage.org/image/d5uav8uil/)

(http://postimage.org/image/tzzi0tyf1/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Αυγούστου 22, 2012, 03:03:02 μμ

Αντε πρόεδρε, αργείς, αργείς! Η έκθεση πλησιάζει και ακόμα δεν έχεις ασταρώσει, πράγμα που σημαίνει πως θα κάνεις wash στον πάγκο με τα γαλάζια τραπεζομάντηλα!

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 22, 2012, 03:09:43 μμ

κακίες νεαρέ,
έγινε χθες το αστάρωμα με το Olive Drab Primer της Vallejo

(http://postimage.org/image/a818gdfxh/)  (http://postimage.org/image/czp3kq3tx/)  (http://postimage.org/image/bpvvjezfp/)

(http://postimage.org/image/xvfz9ppet/)  (http://postimage.org/image/6kz9fjbvp/)  (http://postimage.org/image/v5b8q9i3p/)

Πολύ καλό, καλυπτικότατο, στρώνει ωραία.
λίγο μου μπούκωσε μια στιγμή τον γερο-Badger-200 αλλά ...έβαφα τόση ώρα...
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: gkontog στις Αυγούστου 22, 2012, 03:13:07 μμ

Σταύρο, τα προστατευτικά για τα φώτα είναι όλα τα λεφτά! Πες μου πως είναι scratch...

Παράθεση από: Stavros στις Αυγούστου 22, 2012, 03:09:43 μμ

έγινε χθες το αστάρωμα με το Olive Drab Primer της Vallejo

Είναι σίγουρο πως ήταν olive drab καi όχι κάτι άλλο παράξενο βρετανικό πράμα;

ΥΓ
Και άντε, τέλειωνε, λίγες μείνανε ::glossa::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 22, 2012, 03:19:41 μμ

Παράθεση από: gkontog στις Αυγούστου 22, 2012, 03:13:07 μμ

Σταύρο, τα προστατευτικά για τα φώτα είναι όλα τα λεφτά! Πες μου πως είναι scratch...
Είναι σίγουρο πως ήταν olive drab καi όχι κάτι άλλο παράξενο βρετανικό πράμα;

ΥΓ
Και άντε, τέλειωνε, λίγες μείνανε ::glossa::

τα προστατευτικά είναι... Tasca
τα δίνει το κιτ σε p-h Και μαλιστα δινει πλαστική μήτρα για να τα λυγίσεις σωστά.
άλλο πράμα .....
το αστάρι είναι OD, το χρώμα που θα ακολουθήσει θα είναι κάποιο ..Βρετανικό Πράσινο,
το οποίο κατά τον γκουρού Δ.Κ. θα βγεί από κάποιο .... Ρώσικο/Σοβιετικό Πράσινο της Vallejo
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Blitz-X στις Αυγούστου 22, 2012, 06:36:55 μμ

Μπράβο Σταύρο, ωραία, καθαρή και μερακλίδικη δουλειά :wink:
ʼντε βάφε, βάφε... κοντεύουν οι μέρες

Spoiler (hover to show)

Αλήθεια το έχεις προεγγράψει :?: ::glossa:: :mrgreen:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: dedalos στις Αυγούστου 24, 2012, 11:58:41 πμ

Τελεια παραμυθενια κυρ προεδρε!! :wink:
Καθαρη,μελετημενη δουλιτσα!
Καλη συνεχεια σενιορ!
Υ.Γ.το πραιμερ-ακι χρειαζεται αραιωση κι αν ναι με τι?(εχω την εντυπωση οτι εχει ξανασυζητηθει το θεμα αλλα δεν το βρισκω... :roll:)

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 24, 2012, 12:03:40 μμ

σας ευχαριστώ άπαντες για τα καλά λόγια και την παρότρυνση
την έκθεση θα την προλάβω όπως και δήποτε

το primer της Vallejo (το εχω χρησιμοποιησει σε γκρι, μαύρο και OD) ειναι ετοιμο (λέει) και δεν χρειάζεται αραίωση.
δεν έχω δοκιμασει με τι θα μπορούσε να αραιωθεί

στη συσκευασία λεει οτι ειναι πολυουρεθάνης
αλλά δεν μυρίζει ανάλογα

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 27, 2012, 07:58:00 πμ

τοποθετήθηκαν τα σήματα και περάστηκε ματ ακρυλικό βερνίκι το οποίο "άσπρισε" λιγάκι αλλά θα συνέλθει με το weathering.

(http://postimage.org/image/72r7428yz/) (http://postimage.org/image/hs9ha2a5n/) (http://postimage.org/image/o9sdtkkiz/)

(http://postimage.org/image/7d3b15cyz/) (http://postimage.org/image/oew538ru3/) (http://postimage.org/image/4ybfgpwq3/)

(http://postimage.org/image/50zwhaprf/) (http://postimage.org/image/5rsmn2s4r/) (http://postimage.org/image/pc75pusq3/)

(http://postimage.org/image/b71co1jor/) (http://postimage.org/image/dtgv4zawb/)

τα σήματα (ολα dry decals ) προήλθαν από τον Verlinden ( οι κίτρινοι κύκλοι , από την καρτέλα με τα generic σήματα για Βρετανικά Β' ΠΠ) και από την Decadry (τα λευκά νούμερα, από Πλαίσιο / Στουρνάρη, όταν ήταν το μοναδικό και είχε πάαααρα πολλά Decadry και Letraset...)

το Τ231667 το επέλεξα διότι είναι το μόνο που υπάρχει σε φωτό και από τις δυο πλευρές του και επιπλέον έχει τα νούμερα περασμένα όχι τόσο κανονικά, γεγονός που μου κέντρισε το ενδιαφέρον.
ο λόγος αυτής της "ανωμαλίας" δεν είναι γνωστός (μάλλον ο βαφέας τους ήταν βιαστικός ...)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: sgt-major στις Αυγούστου 27, 2012, 11:59:46 μμ

Προς ωρας η δουλεια σου προεδρε ειναι υποδειγμα.
Τοσο πολυ κυματιστα τα serial number :?: :?: :?:

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 28, 2012, 12:56:04 πμ

Παράθεση από: sgt-major στις Αυγούστου 27, 2012, 11:59:46 μμ

Προς ωρας η δουλεια σου προεδρε ειναι υποδειγμα.
Τοσο πολυ κυματιστα τα serial number :?: :?: :?:

(http://postimage.org/image/5ul6udeij/)  (http://postimage.org/image/eqvyyb54r/)

οι φωτό του πραγματικού.
νομιζω το εχω πετυχει αρκετα (ισως με λίιιιγη υπερβολή)
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: sgt-major στις Αυγούστου 28, 2012, 01:26:15 πμ

Παράθεση από: Stavros στις Αυγούστου 28, 2012, 12:56:04 πμ

(http://postimage.org/image/5ul6udeij/)  (http://postimage.org/image/eqvyyb54r/)

οι φωτό του πραγματικού.
νομιζω το εχω πετυχει αρκετα (ισως με λίιιιγη υπερβολή)
 ::salut::
Σ.Σ.

Πολυ Johnny Walker για τον βαφεα

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 28, 2012, 08:06:39 πμ

Παράθεση από: sgt-major στις Αυγούστου 28, 2012, 01:26:15 πμ

Πολυ Johnny Walker για τον βαφεα

 ::trinken_002::

χικ !!!!
μεσα είσαι !!!!

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Αυγούστου 28, 2012, 06:59:04 μμ

[Mαστίγιο Mode on]

Ωραία κατασκευή Πρόεδρε, αλλά αφού κάνεις το συγκεκριμένο άρμα, θα πρέπει να του αφαιρέσεις τμήματα από τις ποδιές, όπως φαίνεται και στις (δύο) φωτογραφίες.

[Μαστίγιο Mode off]

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 28, 2012, 07:44:52 μμ

Παράθεση από: Dimitris 72 στις Αυγούστου 28, 2012, 06:59:04 μμ

[Mαστίγιο Mode on]

Ωραία κατασκευή Πρόεδρε, αλλά αφού κάνεις το συγκεκριμένο άρμα, θα πρέπει να του αφαιρέσεις τμήματα από τις ποδιές, όπως φαίνεται και στις (δύο) φωτογραφίες.

[Μαστίγιο Mode off]

ΔΚ

(δεν καταλαβαίνω από μαστίγια ...)
αποφάσισα να φτιάξω ένα "τυπικό" Sherman V των Δεκεμβριανών σε ότι αφορά στη εξωτερική διαμόρφωση καθώς είδαμε οτι είχε αρκετές διαφορές από τα standard M-4A4 (το κιτ δηλαδή ..) .
υπέθεσα λοιπόν ότι το Τ231667, πριν χάσει τις ποδιές τους στις οδομαχίες ( ? ) ήταν κάπως έτσι ....
εαν θεωρηθεί ότι είναι λάθος ή ανακριβές .... συγγνώμη
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 06:57:10 μμ

το βάψιμο και οι φθορές προχωρούν κανονικά
αποκατασταθηκαν τα ασπρίσματα με τα wash κλπ.
ρίξτε παρακαλω μια ματιά μήπως ξεφεύγει κάτι ή φαίνεται λάθος.
οι μικροζημιές θα αποκατασταθούν (μεταξυ άλλων εσπασε κι εαν boogie της αναρτησης !) και θα προστεθούν λίγα φορτώματα όπως στα πραγματικά των Δεκεμβριανών.

(http://postimage.org/image/wwh3vzgcn/) (http://postimage.org/image/j6r60ximf/) (http://postimage.org/image/o0fijj4hz/)

(http://postimage.org/image/5xr161y13/) (http://postimage.org/image/6neew5nyf/) (http://postimage.org/image/6h5b6t47b/)

(http://postimage.org/image/r2k2ypls7/) (http://postimage.org/image/5vgcap953/) (http://postimage.org/image/8s3dazeyv/)

(http://postimage.org/image/iacb2ifev/) (http://postimage.org/image/p8lh5kjuv/) (http://postimage.org/image/qrgvajqfb/)

(http://postimage.org/image/blatjm0ef/)

οι συγκεκριμένες λεπτομέρειες του 231667... δεν αποτυπώθηκαν επακριβώς (θεωρώ ότι πχ. πριν φύγουν οι ποδιές ... ήταν στη θέση τους κλπ.)
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 07:21:58 μμ

Όμορφο το Σερμανάκι!!!!

Κάνε τις διορθώσεις που λες και επίσης βάψε με ένα σχετικά έντονο πράσινο (!) ή με ένα μουντό κόκκινο, τον πυροσβεστήρα. Επίσης το μακρύ στυλιάρι (για το μάκτρο του πυροβόλου) δεξιά του πύργου, είναι μεταλλικό ή στο βασικό χρώμα και όχι ξύλινο. Τέλος στα ημικυκλικά θωρακισμένα καλύμματα της τάπας της βενζίνης, άνοιξε από μια τρυπούλα στο κάτω μέρος τους και κάνε τρεξίματα καυσίμου, μέχρι την κάτω άκρη του πήγματος.

Κατά τα άλλα είσαι Οκ  ::salut::

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 08:29:39 μμ

ΟΚ Δημήτρη . θα κάνω αυτά που λες.
οι φθορές του χρώματος είναι εντάξει ?
στις φωτο των Δεκεμβριανών δεν φαίνονται ιδιαίτερες φθορές (τύπου "chipping") παρά μόνο λερώματα
και σκονίσματα στα χαμηλά.
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 10:52:09 μμ

Παράθεση από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 07:21:58 μμ

Όμορφο το Σερμανάκι!!!!

Κάνε τις διορθώσεις που λες και επίσης βάψε με ένα σχετικά έντονο πράσινο (!) ή με ένα μουντό κόκκινο, τον πυροσβεστήρα. Επίσης το μακρύ στυλιάρι (για το μάκτρο του πυροβόλου) δεξιά του πύργου, είναι μεταλλικό ή στο βασικό χρώμα και όχι ξύλινο. Τέλος στα ημικυκλικά θωρακισμένα καλύμματα της τάπας της βενζίνης, άνοιξε από μια τρυπούλα στο κάτω μέρος τους και κάνε τρεξίματα καυσίμου, μέχρι την κάτω άκρη του πήγματος.

Κατά τα άλλα είσαι Οκ  ::salut::

ΔΚ

Δημήτρη
αυτό δεξια του πύργου, δείχνει σαν λοστός . τέλος πάντων θα το κανω μεταλλικο.

για τις τρυπούλες που λες, είναι σαν αυτή που διακρίνεται στη φωτό (που δεν είναι Sherman V ...) ?

(http://postimage.org/image/kotucvdtx/)    (http://postimage.org/image/9qikuop8l/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 10:58:19 μμ

Σταύρο πολύ όμορφο. Εγώ πάντως κόλλησα με τις ξύλινες λαβές των εργαλείων... τρέλα!

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Wildcat στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 11:03:38 μμ

Παράθεση από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 10:52:09 μμ

για τις τρυπούλες που λες, είναι σαν αυτή που διακρίνεται στη φωτό (που δεν είναι Sherman V ...) ?

(http://postimage.org/image/kotucvdtx/)    (http://postimage.org/image/9qikuop8l/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Ναι Σταύρο, αυτές οι τρύπες είναι για την αποστράγγιση νερών η/και καυσίμου και τις είχαν όλα τα sherman. Πρόσεξε πως δεν είναι στη "μέση" του ελάσματος αλλα στο χαμηλότερο σημείο της "στέρνας" που σχηματίζει (δεν μου έρχεται καταλληλότερη λέξη! ::glossa:: )

Καλή συνέχεια!

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 11:06:51 μμ

Μμμμμ, μπορεί να είναι και λοστός ::dontknow::. Πάντως έχω την αίσθηση ότι είναι το ramrod (sic) για το καθάρισμα του πυροβόλου. Σε κάθε περίπτωση ΔΕΝ είναι ξύλινο.

Όσο για τις τρύπες, διακρίνεται στη 2η φωτό αριστερά του κεφαλιού του τουρίστα. Μπορείς ακόμα να δεις και τη μάκα από τα φουλαρίσματα  ::salut::

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 11:28:33 μμ

σας ευχαριστώ.
δεν είναι στέρνα είναι γούρνα !!
μάκα θα βάλω κι εγώ.
στο κιτ σίγουρα δίνει λοστάρι. το ροντ ισως το είχαν αλλού
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: philio στις Σεπτεμβρίου 07, 2012, 12:08:12 πμ

Παράθεση από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 11:28:33 μμ

σας ευχαριστώ.
δεν είναι στέρνα είναι γούρνα !!
μάκα θα βάλω κι εγώ.
στο κιτ σίγουρα δίνει λοστάρι. το ροντ ισως το είχαν αλλού
 ::salut::
Σ.Σ.

Μπορεί νάναι και ...λούμπα  ::glossa::
Ε! τώρα τελείωνε...γιατί υποπτεύομαι ότι γίνεται ωραιότατο  ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Μαρτίου 13, 2013, 06:06:10 μμ

αυτό έχει τελειώσει από την έκθεση του 2012 αλλά είχα ξεχάσει τις φωτό

(http://postimage.org/image/nr29p238h/) (http://postimage.org/image/bit6rtkv5/) (http://postimage.org/image/rdcoffyzl/)

(http://postimage.org/image/l7b88p529/) (http://postimage.org/image/vzhzf9za9/) (http://postimage.org/image/581rgmns1/)

(http://postimage.org/image/6fkaml3a9/) (http://postimage.org/image/7x5qy580x/) (http://postimage.org/image/mqozwn55t/)

(http://postimage.org/image/bkq3hy5lt/) (http://postimage.org/image/kdbnjdg4h/) (http://postimage.org/image/lpxxz02xt/)

(http://postimage.org/image/lsmezkvz5/) (http://postimage.org/image/o4z0awxy9/) (http://postimage.org/image/wi4p5kx5t/)

(http://postimage.org/image/5mzpnsmht/) (http://postimage.org/image/hhc1z6a5d/) (http://postimage.org/image/3u1ed7qox/)

(http://postimage.org/image/imapiam01/) (http://postimage.org/image/rew9jpwip/) (http://postimage.org/image/xaq774btt/)

(http://postimage.org/image/nmhchq6e9/) (http://postimage.org/image/vx7r3arc1/) (http://postimage.org/image/4g8qsafa9/)

(http://postimage.org/image/ix56ycjj5/)

 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 13, 2013, 06:35:54 μμ

Το είδα κι από κοντά Σταύρο και είναι πολύ όμορφο.Γνώμη μου είναι πως μιά βασούλα με ολίγον από...Αθήνα,θα το αναδείκνυε περισσότερο  :wink: ::salut::

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Stavros στις Μαρτίου 13, 2013, 06:45:41 μμ

Παράθεση από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 13, 2013, 06:35:54 μμ

Το είδα κι από κοντά Σταύρο και είναι πολύ όμορφο.Γνώμη μου είναι πως μιά βασούλα με ολίγον από...Αθήνα,θα το αναδείκνυε περισσότερο  :wink: ::salut::

εχεις δίκιο.
εχω πάρει το "Μαστορικό" Περίπτερο, αλλά ... δεν πρόλαβα  :oops:
είναι όμως στα υπ΄όψιν
 ::salut::
Σ.Σ.

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Μαρτίου 13, 2013, 07:23:15 μμ

Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::.............Να φτιάξεις "Αθηναϊκή" βάση ::violent1::

Και να μην το ξεχάσω: Πρέπει επιτέλους να φτιάξεις μια "Αθηναϊκή" βάση  ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

ΔΚ

Τίτλος: Απ: British Army Sherman V (M4A4) - Αθήνα, Δεκέμβριος 1944
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Μαρτίου 14, 2013, 03:48:20 μμ

Αυτό δεν είναι που δεν μυρίζει νέφτι?
Θα συμφωνίσω με τον ΔΚ.

::danseuse:: ::danseuse:: ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΑΘΗΝΑΪΚΗ ΒΑΣΗ  ::danseuse:: ::danseuse::