Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 03, 2011, 11:21:37 πμ
Έχω αυτό το μοντέλο http://militarymodels.co.nz/2010/05/11/kit-review-tamiya-german-flakpanzer-iv-mobelwagen/
και είμαι στο σημείο για τις χαλκομανίες και τα σήματα.
Το patern dark yellow -olive green-red brown .Τα 2 τελευταια σε φιδάκια(οχι και τόσο καλά ομολογουμένος).
Θέλω βοήθεια για τις μονάδες που το είχαν στην υπηρεσία τους.
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 04, 2011, 01:28:03 μμ
Δημήτρη, αν διαβάσες στο λινκ που δίνεις το λέει ότι το συγκεκριμένο κιτ αναπαριστά ένα πρωτότυπο που δεν μπήκε σε παραγωγή , άρα μη ψάχνεις για μονάδες (υπάρχει κάπου μια θολή φωτό απο field conversion, αλλά δε φαίνονται διακριτικά) κατά τη γνώμη μου, άστο χωρίς χαλκομανίες καλύτερα ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 04, 2011, 10:49:38 μμ
[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/flakpanzeriv-01.jpg[/IMGt][IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/moebelwagen-2-cm-1.jpg[/IMGt][IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/flakpanzeriv-02.jpg[/IMGt]
Και επειδη μια φωτο χιλιες λεξεις δες και βγαλε συμπερασμα :wink:. Αν και προτοτυπο, δεν σημαινει οτι δεν θα το χρησιμοποιησαν οι Γερμανοι :mrgreen: οντας εχοντας αμεση αναγκη για Α/Α προστασια και ειδικα μετα το 43 που τους πηρε η κατω βολτα :? Αλλωστε ολα τα οπλικα συστηματα μεσα απο την μαχη αξιολογουνται ::dontknow::
Οποτε οτι μοναδας σημα μετα τον Μαρτιο του 44 και να βαλεις μεσα θα εισαι.[ Εννοειται και σταυρους μια και ειναι μαχιμο ] Αρκει να περιελαμβανε στην συνθεση και A/A αρματα. Συνηθως οι Pz div ειχαν και δη των SS. Υπαρχουν φωτο με διαφορα βαψιματα απο mobelwagen, αλλα αφου ηδη το εβαψες Ο.Κ
Καλη συνεχεια.
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 04, 2011, 11:59:55 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 05, 2011, 08:46:42 πμ
Το τι λεει ενα βιβλιο δεν ειναι ενδεικτικο παντα, μια και τα γραπτα ειναι μεταπολεμικα....εκτος και αν καποιος τα πιστευει ακραδαντα. Και αν αλλαζαν τα 37αρια με τα 20αρια στην πορεια του πολεμου ?
Ομως με αν, και με γραπτα, δεν γινεται συζητηση σοβαρη. Θα βρεθει φωτο καθαρη και για αυτο :wink:.
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 05, 2011, 10:26:02 πμ
Πιστεύω οτι τέτοιες συζητήσεις μας ανοίγουν τα μάτια και είναι πολύ χρήσιμες για το μέλλον.
Εγώ δεν ακολούθησα στην βαφή καποιο καμουφλάζ με αποτέλεσμα να βάλω σήματα της 2 TANK DIVISION που διέθεται αντιεροπορική υποστήριξη.
Το ποιο πιθανο είναι να είμαι σε φάση what if αλλά αυτο δεν με πολυπειράζει δεδομένου οτι το αρμά αυτό βάφτηκε πριν 3 χρόνια και θέλω να κλείσω τα παλιά project.
Πάντως αυτήν την φωτό http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6040846.jpg δεν μπορούμε να την αγνοήσουμαι.
Το θέμα είναι οτι δεν ξέρουμαι σε ποιά μονάδα ανήκει το συγκεκριμένο όπλο.
Θόδωρε θα σου είμουν υπόχρεος αν μπορούσες να μου στήλεις με mail το βιβλίο που αναφέρεις.
Ευχαριστώ προκαταβολικά ::salut::
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 05, 2011, 05:23:38 μμ
Πάντως αυτήν την φωτό http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P6040846.jpg δεν μπορούμε να την αγνοήσουμαι.
Το θέμα είναι οτι δεν ξέρουμαι σε ποιά μονάδα ανήκει το συγκεκριμένο όπλο.
Πραγματικά φοβερό mobelwagen!!
ΔΗΛ.ΕΝΑ ΗΜΙΕΡΠΥΣΤΡΙΟΦΟΡΟ SDKFZ 7/1 ΜΕ ΤΕΤΡΑΔΥΜΟ
KONTINO
OΛΗ Η ΣΕΛΙΔΑ
ΣΕΛΙΔΑ 53 CONCORD PUBLICATIONS 7024 WEHRMACHT SUPPORT VEHICLES
ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 05, 2011, 08:43:26 μμ
Δευτερον, σε μια σοβαρη συζητηση καποιος αντιπαραθετει στοιχεια. Τα αλλα οπως καθαρες φωτο που δεν υπαρχουν....καπου... υπαρχει μια φωτο field conversion.... κλπ, α, και που εισαι, παιζεις μπαλλα κλπ ειναι χαρακτηριστικο αυτου που τα γραφει. Γνωστος υβριστης δημοσιως που εχει τις πλατες πρεδρου.[ να τον χαιρονται εκεινοι που ειναι μελος τους στα φορουμ ]
Αν δεν θελει καποιος να εχει μια σοβαρη κουβεντα και να χλευαζει ειναι πλεον θεμα διαχειρισης.
Παντως και παρεπιπτοντος μια και εκανες τοσο κοπο [ αν δεν ηταν Κυριακη θα πηγαινες και για φωτο σοπ κατα πως το συνηθιζεις ] το χρωμα και οι γραμμες δεν ειναι δυνατον να τις αποτυπωσεις στα πλευρα του οχηματος που ποσταρεις γιατι δυστηχως για σενα ειναι σιτες. Και ως γνωστον στις σιτες δεν φαινεται χρωμα και γραμμες.
Κατι αλλο?
Τελος παντων, παλι βρεθηκαμε να λεμε για μια φωτο, αλλα ζηταω συγγνωμη προτιστως απο τον Δημητρη που ρωτησε απλα κατι και του ανεφερα την αποψη μου, και επειτα απο την διαχειρηση. Αλλα με αυτον τον συγκεκριμενο ανθρωπο ..... :?
Αποστολή από: arcadios στις Ιουνίου 05, 2011, 11:43:54 μμ
θα παρακαλούσα για περισσότερη σοβαρότητα.
Αποστολή από: John-John στις Ιουνίου 07, 2011, 02:18:31 μμ
πέρα από τα παραπάνω να σε πληροφορήσω ότι το κιτ είναι άθλιο γεμάτο pin marks .
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 07, 2011, 04:52:30 μμ
Ο μόνος λόγος που θέλω να το τελιώσω είναι οτι μου έσπασε τα νεύρα για να το φέρω σε αξιοπρεπή κατάσταση και επίσης θέλω να εφαρμόσω τακτικές που δεν έχω ξαναδουλέψει.
Φώτο όταν τελιώσει :D
Αποστολή από: John-John στις Ιουνίου 07, 2011, 04:57:18 μμ
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 08, 2011, 08:35:54 πμ
Εχει λοιπόν ο φίλος μας ένα φτιαγμένο κιτ της Tamiya Mobelwagen το εξής
Και μας ρωτά σε ποιες μονάδες υπηρέτησε.
Καταρχήν το κιτ αναπαριστά το εξής όχημα,
μοναδικό πρωτότυπο που κατασκευάστηκε και αφού απορρίφθηκε σαν ιδέα μετατράπηκε σε α/α των 37μμ όπως και τα υπόλοιπα της σειράς. Αυτό μας το λένε οι εγκυρότεροι μελετητές / ιστορικοί των Γερμανικών αρμάτων Β΄ΠΠ στον κόσμο, Tomas Jentz και Hilary Doyle στο βιβλίο panzertracts no 12 σελ. 31 , όποιος τους αμφισβητεί ας φέρει τις αποδείξεις του, αν δεν έχει , πρόβλημα του, δε με αφορά η «άποψη» του
Τα επόμενα οχήματα που μπήκαν σε παραγωγή με το πυροβόλο των 37μμ ήταν ίδια με το πρωτότυπο? ΟΧΙ , τα κανονικά Mobelwagen πρώτης σειράς παραγωγής διέφεραν σε αρκετά σημεία από το πρωτότυπο όπως φαίνεται στην παρακάτω φωτό, με βελάκια δείχνω τα κυριότερα σημεία ώστε να γίνει αντιληπτό αμέσως, ιδιαίτερα προσέξτε τη γωνία στο πάνω μέρος των πλαινών ασπιδίων , υπήρξε μόνο στα πρώτα 45 οχήματα, μετά έγινε απολύτως ευθεία.
Γίνεται λοιπόν φανερό ότι το κιτ της Tamiya δεν μπορεί να αναπαρασταθεί σαν μάχιμο ενταγμένο σε μονάδα με τη μορφή αυτή με το τετράδυμο. Υπήρξε ένα και μόναδικό όχημα σαν και αυτό. Η μοναδική πιθανότητα είναι να παραδόθηκε σε μονάδα με πυροβόλο 37μμ και στη συνέχεια να του ξαναέβαλαν τετράδυμο. Οποιος ισχυρίζεται ότι αυτό έγινε, πρέπει και να το αποδείξει με ακλόνητα στοιχεία και όχι με θεωρίες αν η γιαγιά μου είχε ρόδες θα ήταν πατίνι.
Συμπέρασμα: όποιος συμβουλεύει τον φίλο μας να βάλει άφοβα στο ήδη φτιαγμένο του κιτ χαλκομανίες όποιας μεραρχίας θέλει, χωρίς να δίνει κανένα απολύτως στοιχείο, κάνει λάθος είναι τόσο μακρινή η πιθανότητα να υπήρξε που μόνο μια καθαρή ατράνταχτη απόδειξη μας επιτρέπει να πούμε κάτι τέτοιο.
Ακόμη αποδεικνύεται ότι ακόμη και αν έγιναν , (που έγιναν όπως θα δείξω παρακάτω) field conversions σε Mobelwagen παραγωγής, αυτά τα οχήματα δεν είναι δυνατόν να αναπαρασταθούν με το κιτ που έφτιαξε ο φίλος μας , αλλά με μετατροπή σε κανονικό Mobelwagen παραγωγής δηλ. με βάση αυτό το κιτ
Και για να τελειώνω, είναι βέβαιο ότι σε ένα Mobelwagen παραγωγής με ίσια ασπίδια , τοποθετήθηκε τετράδυμο, υπάρχει μια θολή φωτό την οποία τελικά βρήκα και σας παρουσιάζω, δε φαίνεται βέβαια κανένα διακριτικό , είναι η παρακάτω
ΑΛΛΑ όπως ήδη είπα, αυτό το Mobelwagen τελικής σειράς παραγωγής είναι (εκτός των διαφορών που προανέφερα στα ασπίδια, ρόδες κλπ,) βασισμένο και σε μεταγενέστερο πήγμα τύπου J όπως φαίνεται από τις διπλές εξατμίσεις. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ λοιπόν κάποιος με το παλιό κιτ της Tamiya να το αναπαραστήσει χωρίς εκτεταμένες μετατροπές. Οποιος έχει άλλες φωτό από παρόμοιες μετατροπές, ιδού η Ρόδος. Αλλά και να έχει, μας ενδιαφέρει πάντα μετατροπή στο πρωτότυπο και όχι στα μεταγενέστερα τα οποία διαφέρουν από το κιτ του φίλου μας.
Φυσικά δικαίωμα του καθενός είναι να λέει δε μασάω τίποτε, αυτοί που γράφουν βιβλία δεν ξέρουν τι λένε, οι φωτογραφίες (όταν δε μας συμφέρουν) είναι πειραγμένες, κλπ.κλπ. και άποψη μου είναι ήταν έτσι και όχι γιουβέτσι και ο Ερμής ανάδρομος κλπ.κλπ , αλλά τέτοιες «απόψεις» που δε τεκμηριώνονται με ακλόνητα στοιχεία, ντοκουμέντα, παραπομπές κλπ. δεν είναι ιστορικά στοιχεία αλλά απλά λόγια που γράφει κάποιος σε ένα φόρουμ και δεν σημαίνουν απολύτως τίποτε.
Αυτή είναι η τοποθέτηση μου επι του θέματος και ο μόνος λόγος που μπαίνω σε αυτό το κόπο είναι για να βοηθήσω κάποιους που επιλέγουν να ψάξουν λίγο παραπέρα τα μοντέλα τους ιστορικά να καταλάβουν πως προσεγγίζονται τα θέματα αυτά.
Αποστολή από: gtets στις Ιουνίου 08, 2011, 08:49:24 πμ
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 08, 2011, 09:47:40 πμ
Αποστολή από: gtets στις Ιουνίου 08, 2011, 10:38:40 πμ
Επισης εγραψα οτι αγαπαω το modelclub.Δεν το αγαπαω απλα.Το λατρευω.Και για αυτο το λογο δεν ανεχομαι μια μεριδα ανθρωπων να το μολυνουν.Κι οταν καποιος αγαπαει τον εαυτο του περισσοτερο απο το συνολο,τοτε το συνολο μολυνεται στην κυριολεξια.Εχω να θυμηθω πολυ ομορφες εποχες απο το MC.Και δεν θελω να πιστεψω οτι περασαν ανεπιστρεπτι.Δεν θελω να πιστεψω πως τα παλια μελη που εδωσαν οντοτητα και ποιοτητα σε αυτο το φορουμ,δεν θα ξαναποσταρουν οπως κανουν αυτη τη στιγμη, μαλλον κουρασμενοι απο ολη αυτη την κατασταση.Και θα κανω το παν για να επιστρεψουν εκεινες οι εποχες.Και ειλικρινα θα ηθελα ολοι μας να κανουμε το ιδιο.Να μην δωσουμε χωρο σε ανθρωπους που χαλανε αυτο που αγαπαμε.Οταν λοιπον θα βλεπω αναλογες καταστασεις θα ποσταρω αυτα τα δυο εικονιδια.Καντε και οι υπολοιποι το ιδιο.Καποια στιγμη θα καταλαβουν...
::keep_mod:: ::lovemodel::
Αποστολή από: Guderian στις Ιουνίου 08, 2011, 11:57:09 πμ
::salut::
Αποστολή από: c.nemo στις Ιουνίου 08, 2011, 12:06:47 μμ
Αποστολή από: dive στις Ιουνίου 08, 2011, 12:08:17 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιουνίου 08, 2011, 12:11:38 μμ
Κατ αρχας το κιτ που εκανε ο φιλος Δημητρης υπηρξε. Επ αυτου καμμια διαφωνια εκτος απο το αν υπηρετησε σε μαχιμη μοναδα με αυτο το οπλο.
Και βεβαια υπηρξε φωτο με τετοιο αρμα και τετρακαννο στην διαρκεια του πολεμου. Εχω και εγω αυτην την φωτο αλλα δεν την ποσταρα περιμενοντας να δω που θα το παει το θεμα ο ανθρωπος. Και ψαχνω για κατι τετοιο που το εχω δει αλλα δεν το εχω [ ακομη ]
Μαλλον εξαιρετικα σπανιο να βρεις το Ενα αρμα μεσα στον πολεμο. Το τι γραφει ενα βιβλιο θα ελεγα, οτι αυτος που τογραψε δεν ηταν μπροστα στον στρατηγο που ελεγε στον υπασπιστη του τι θα κανουν με αυτο. Εκτος και αν πιστευουμε στην θεωρεια της μετεμψυχωσης. Αποψη μου παντα, που κανεις δεν μπορει να μου την απαγορευσει. Παντως δεν το πεταξαν :mrgreen:
Στοιχεια υπαρχουν πολλα σε γραπτα. Π.χ
http://www.falconbbs.com/mobelwagen.htm
The Moebelwagen was produced with two different gun mounts. One version had the 2cm Flakvierling 38 (quadruple mount), while the other had a single 3.7cm Flak 43. The combat weight of both versions was 25 tons, but the version with the 2cm guns had a five man crew while the version with 3.7cm gun had a seven man crew. The latter version stowed 416 rounds, while the 2cm version carried its ammunition in the standard magazines supplied for the weapon. There was full traverse through 360 degrees in both versions. The Moebelwagen entered service in Autumn of 1943 and were used by the AA platoons of tnak regiments until the end of 1944. It was realised from the start that the Moebelwagen design was something of an expedient to get an AA tank into service as quickly as possible, and in December 1943 a replacement design was possible, and in December 1943 a replacement design was approved, the Wirbelwind, which had a fully traversing armoured shield forming an open turret integral with the 2cm Flakvierling mount. Apart from the fact that the engine was slightly uprated (from 2600 rpm to 2800 rpm/272 HP) the Moebelwagen was technically and dimensionally similar to the PzKpfw IV Ausf. H/J, though the overall height was increased to 310cm.
Ειναι ακριβη? Μονο με ψαξιμο καποιος βρισκει ακρη. Το να λες την αποψη σου και καποιος να την αμφισβητεί ειναι κατανοητο και θα ελεγα ειναι το ερεθισμα για μια συζητηση που μαλλον θα προσφερει κατι στο φορουμ.
Το να χλευαζει καποιος με αναφορες σε Ελοχιμ...Ελβις....300 του Λεωνιδα και οτι αλλο τουρθε εκεινη την ωρα δειχνει το ποιον του ανθρωπου και προκαλεσε τον εντονο σχολιασμο μου ενω η συζητηση ηταν καθαρα μοντελιστικη. Δεν μπορω ομως να διαβαζω κατι τετοια.
Το να μπαινει και να τα σβηνει δεν αλλαζει τιποτα. Ολοι τα διαβασαν.....
Και ερωτω. Μετα και την παραπανω συζητηση που καποιος τολμησε να πει την γνωμη του. Τι γινεται. Θα πρεπει να εχουμε σε καθε ποστ χλευασμους ? Αντιπαραθεσεις, γιατι τοπες αυτο? Θα απολογουμαστε για το οτι γραφουμε? Θα πρεπει για καλους τροπους να κανουμε οτι δεν βλεπουμε?
Πρεπει να καταλαβει ο συγκεκριμενος ανθρωπος οτι δεν εχει τις πλατες αλλων να γραφει οτι του ερθει. Μονος του αποφασισε να διαγραφει απο το ΜΚ μονος του ξαναγραγραφτηκε.
Και μη πει κανεις οτι ειναι καποια προσωπικη αντιπαραθεση, τα γεγονοτα μιλανε.
Μοντελα κανουμε. Αν ειναι με τα μοντελα να παιρνουμε αξια και να τρεχουμε σε ολες τις γωνιες της Ελλαδος μπας και παρουμε κατι και γινουμε κατι παραπανω απο αυτο που ειμαστε ειναι η αποψη καποιων.
Προσφατως ειδα στον διαγωνισμο της Βουλγαριας καποιος που πηρε ενα ειδικο βραβειο [ με οτι συνεπαγεται αυτο ] να λεει οτι πηρε χρυσο στα διοραματα.Και στο φορουμ που τα γραφει να μην λενε τιποτα. Παρ οτι παροντες στην απονομη. Και να γραφεται και ετσι απο τον συλλογο που ειναι μελος. Κι ας υπαρχει και το Βουλγαρικο σαιτ και ας ηταν και η μιση Θεσ/νικη παρων στις απονομες.
Αυτος ειναι ο μοντελισμος? Αν εισαι καλος το ξερεις ο ιδιος. Δεν χρειαζεται να σου το πουν αλλοι. Αν κανεις μοντελα, τα κανεις για σενα.[ ειτε για χρημα ειτε για χομπυ ] Αν ψαχνεις την ιστορια την ψαχνεις για σενα. Αν θελεις να λες την αποψη σου σε μια συζητηση ειναι Δικαιωμα σου. Το να χλευαζεις ομως ΟΧΙ.
Απο μενα κλεινει το θεμα ::salut::
Αποστολή από: arcadios στις Ιουνίου 08, 2011, 12:13:02 μμ
φιλε μου...δεν μπορούσες να τα πεις καλύτερα. ::salut:: ::salut::
φωτό απο το μοντέλο???? :wink:ελαμ'ντε .... εδω πέφτουν κορμιά .. και φωτο απο το μοντέλο πουθενά :lol: :lol:
Αποστολή από: arcadios στις Ιουνίου 08, 2011, 12:15:46 μμ
Αποστολή από: John-John στις Ιουνίου 08, 2011, 12:20:07 μμ
Αποστολή από: nino1969 στις Ιουνίου 08, 2011, 12:37:16 μμ
::keep_mod:: ::lovemodel::
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 08, 2011, 12:42:13 μμ
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουνίου 08, 2011, 01:23:27 μμ
::arrowred:: Gtets: Έχω πολύ καιρό να διαβάσω τόσο περιεκτικό και αντιπροσωπευτικό (για τους περισσότερους) κείμενο εδώ μέσα. Μπράβο!!!!!!
ΔΚ
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 08, 2011, 01:47:44 μμ
Έχω δύο προβλήματα:
1)Οι ερπύστριες είανι πολύ κοντές με αποτέλεσμα να δείχνουν αφύσικα τεντωμένες,
2)Το λάσπωμα είναι υπερβολικά πολύ οπότε χρειάζομαι βάση με λασπούρα και κομμένες ερπύστριες για να σώσω το κομμάτι που δημιούργησε τόσο ένταση εδώ μέσα.
Φωτό αύριο χωρίς ερπύστριες :D
Τι προτείνετε για τη βάση?
Αποστολή από: gkontog στις Ιουνίου 08, 2011, 01:59:24 μμ
Kαι επειδή πάντα μου αρέσει να σε πειράζω, μιας και τα ξέρεις όλα, έχω ένα εύκολο. Με τι τιμή καταλήγει το y;
int y = -1;
for (int i = 0; i <= 10; i++)
{
y = ++y + (i * 2);
}
1)Οι ερπύστριες είανι πολύ κοντές με αποτέλεσμα να δείχνουν αφύσικα τεντωμένες,Χωρίς φωτογραφίες είναι λίγο δύσκολο να πούμε οτιδήποτε...
2)Το λάσπωμα είναι υπερβολικά πολύ οπότε χρειάζομαι βάση με λασπούρα και κομμένες ερπύστριες για να σώσω το κομμάτι που δημιούργησε τόσο ένταση εδώ μέσα.
Αποστολή από: Guderian στις Ιουνίου 08, 2011, 03:41:50 μμ
Ετσι τουλάχιστον κατάλαβε η φτωχή μου γκλάβα
::keep_mod::
::salut::
Αποστολή από: philio στις Ιουνίου 08, 2011, 11:58:52 μμ
::keep_mod:: ::lovemodel::
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιουνίου 09, 2011, 02:10:01 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: StavreasGR στις Ιουνίου 09, 2011, 07:36:51 πμ
::keep_mod:: ::lovemodel::
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 09, 2011, 08:18:18 πμ
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 09, 2011, 08:49:19 πμ
ορίστε οι φωτό απο το αμαρτωλό panzer :evil:
(http://img857.imageshack.us/i/dsc03115d.jpg/)
(http://img225.imageshack.us/i/dsc03102z.jpg/)
(http://img148.imageshack.us/i/dsc03110g.jpg/)
(http://img571.imageshack.us/i/dsc03106t.jpg/)
(http://img716.imageshack.us/i/dsc03074a.jpg/)
(http://img13.imageshack.us/i/dsc03090t.jpg/)
(http://img861.imageshack.us/i/dsc03095f.jpg/)
(http://img585.imageshack.us/i/dsc03098y.jpg/)
(http://img560.imageshack.us/i/dsc03123q.jpg/)
(http://img26.imageshack.us/i/dsc03025ao.jpg/)
(http://img824.imageshack.us/i/dsc03032hm.jpg/)
(http://img685.imageshack.us/i/dsc03041y.jpg/)
(http://img713.imageshack.us/i/dsc03059b.jpg/)
(http://img89.imageshack.us/i/dsc03015r.jpg/)
(http://img834.imageshack.us/i/dsc03016b.jpg/)
(http://img545.imageshack.us/i/dsc03038s.jpg/)
(http://img846.imageshack.us/i/dsc03046g.jpg/)
(http://img197.imageshack.us/i/dsc03062p.jpg/)
(http://img96.imageshack.us/i/dsc03069s.jpg/)
(http://img43.imageshack.us/i/dsc03076rq.jpg/)
(http://img819.imageshack.us/i/dsc03085is.jpg/)Δοκίμασα τα εξής:
α) Chipping με σφουγγαρι.
β) Σκονες και φιξάρισμα με νέφτι.
γ)Λάσπωμα με ατλακολ , χρωματισμένη με κλαφε ακρυλικο AMSTERDAM και γύψο.
ΑΚόυω παρατηρήσεις :)
Νομίζω οτι δεν πέτυχα το λάσπωμα αν και μου αρέσει το άρμα να είναι φούλ λασπωμένο.
Αποστολή από: giorgos800 στις Ιουνίου 09, 2011, 09:40:37 πμ
Παμε στο θεμα μας τωρα.
Φιλε paliosdimitris ωράια η προσπαθεια σου η οποια βεβαια μπορει να βελτιωθέι ακόμα περισσότερο.
Το chipping μου αρέσει ειναι αρκετά ρεαλιστικό.
Το λασπωμα υπό κλιμακα θελει λιγο προσοχή γιατι μποορεί να ξεφυγουμε και να μοιαζει εκτός κλιμακας. Ενω τα πραγματικά οχηματα μπορεί να ηταν φουλ λασπωμενα αν προσπαθήσουμε να κανουμε το ιδιο σε ενα μοντελο μπορει να φαινεται ασχημο και να το χαλασουμε. Γιαυτό, το λασπωμα, επειδή διορθώνεται και δυσκολα θελει προσοχή και σιγα σιγα. Στο δικό σου θα προτεινα μερικά wash με λαδια αλλα και σκονες.
Αποστολή από: John-John στις Ιουνίου 09, 2011, 10:00:58 πμ
Μου άρεσε πολύ τον chipping στο εσωτερικό, έχεις κάνει πολύ καλή φθορά, αν έχεις κάτι σε σοκολα απόχρωση, πρόσθεσε μέσα στο υπάρχον, με σφουγγαράκι
Το chipping στο εξωτερικό πήγμα το θεωρώ λίγο υπερβολικό, άλλα είναι θέμα γούστου αυτό,αν μπορείς να κάνεις ενα χρώμα πιο ανοιχτό από το βασικό σου και να το περάσεις με ένα πολύ λεπτό πινέλο σε τυχαία σημεία περιμετρικά του chipping.
έχεις κάνει καλή δουλειά στα εργαλεία
η λάσπη όπως είπε και ο Γιώργος είναι δύσκολη δουλειά, αυτό που εχει καταφέρει μέχρι στιγμής να το θεωρήσεις σαν βάση για τις επόμενες τονικότητες. κάλο είναι στο μείγμα που εκανεσ να βάζεις λιγότερο γύψο και να προσθέσεις κοσκινισμένο χώμα για να δώσει μια σπυρωτή αίσθηση.
Τα φιδάκια σου μου άρεσαν πολύ με εξαίρεση την μπροστινή πλάκα, καλή συνεχεία και αναμένω εξελίξεις στην κατασκευή σου ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 09, 2011, 10:07:17 πμ
Μετα πολά wash με λάδια και σκόνες.
Αυτά σκεφτομαι προς το παρόν :lol:
Αποστολή από: gtets στις Ιουνίου 09, 2011, 10:33:20 πμ
Αποστολή από: gkontog στις Ιουνίου 09, 2011, 10:36:17 πμ
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 09, 2011, 01:42:27 μμ
Κοίτα, αν ψάξω θα ξεθάψω φωτογραφίες οχημάτων με τόση λάσπη που το δικό σου θα δείχνει καθαρό... Προσωπικά μου αρέσει.Αν θέλεις φίλε μου στήλε τέτοιες φωτό.
Τρελαίνομαι για λασπούρα :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 09, 2011, 04:15:59 μμ
ʼλλο υλικό λέω να μην βάλω γιατί θα πάρει και άλλο όγκο με αποτέλεσμα να φαίνετε αφύσικο.
Το βράδυ φωτο για να δούμε την συνέχεια.
Αποστολή από: philio στις Ιουνίου 09, 2011, 07:07:29 μμ
Η λάσπη δεν ενοχλεί, απλά μετά τα wash, σε επιλεγμένα σημεία βάλε λίγο γυαλιστερό βερνίκι, ώστε αλλού να φαίνεται ακόμα βρεγμένη και αλλού στεγνή, έτσι θα δώσεις ένα οπτικό ενδιαφέρον.
Καλή συνέχεια ::salut::
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 15, 2011, 02:39:51 μμ
Αυτή πιστεύώ θα είναι η τελική μορφή πριν τις ερπύστριες.
(http://imageshack.us/photo/my-images/225/dsc03169z.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/848/dsc03176zy.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/691/dsc03177h.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/810/dsc03178c.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/715/dsc03179uh.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/69/dsc03171fs.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/821/dsc03173pv.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/202/dsc03174c.jpg/)
(http://imageshack.us/photo/my-images/851/dsc03175.jpg/)Περιμένω σχόλια και προτάσειες για τις τελευταιες πινελιές ::salut::
Αποστολή από: John-John στις Ιουνίου 16, 2011, 09:38:32 πμ
Αποστολή από: paliosdimitris στις Ιουνίου 21, 2011, 10:19:50 πμ
το Flakpanzer IV mobelwagen ουσιαστικά έχει τελιώσει και μένουν μόνο οι ερπύστριες.Το όπλο είναι σιγουρα What If γιατί :
έπειτα απο την πολύ σωστή και με αποδείξεις βοήθεια του STEINER και την βιβλιογραφία στο Ιντερνετ δεν υπάρχει μάχημο το προτότυπο
Flakpanzer IV mobelwagen http://i276.photobucket.com/albums/kk35/KELESIDIS/mobelwagen1.jpg.
Μπορεί να υπήρξε Flakpanzer IV mobelwagen με τετράδυμο αλλά όχι το κιτ πού έφτιαξα εγώ.
Όποιος έχει φωτό με εμφανείς τις διαφορές αυτές http://i276.photobucket.com/albums/kk35/KELESIDIS/mobelwagen2.jpg σε μάχημο οπλο παρακαλώ να τις καταθέσει γιατί
υπόθεση χωρίς απόδειξη παραμένει υπόθεση...και οι μόνες φωτογραφικές αποδείξεις είναι του STEINER.
Μέχρι στιγμής οι φωτό του STEINER είναι κατατοπιστικότατες και τον ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθεια που προσέφερε στο ιστορικό κομμάτι της κατασκευής μου.
Το όπλο θα μπεί σε μια μικρή βάση και θα γίνει διοραματάκι το οποίο θα αναλύσω σε άλλο ποστ.
Με στρατιωτικές τιμές ::salut::
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 21, 2011, 08:07:12 μμ
...ωραιο μοντελακι ..με "ενδιαφερουσα" ιστορικη ανφορα ....::salut::
Αποστολή από: STEINER στις Ιουνίου 26, 2011, 07:32:58 μμ
Καλημέρα και απο έμενα,
το Flakpanzer IV mobelwagen ουσιαστικά έχει τελιώσει και μένουν μόνο οι ερπύστριες.Το όπλο είναι σιγουρα What If γιατί :
έπειτα απο την πολύ σωστή και με αποδείξεις βοήθεια του STEINER και την βιβλιογραφία στο Ιντερνετ δεν υπάρχει μάχημο το προτότυπο
Flakpanzer IV mobelwagen http://i276.photobucket.com/albums/kk35/KELESIDIS/mobelwagen1.jpg.
Μπορεί να υπήρξε Flakpanzer IV mobelwagen με τετράδυμο αλλά όχι το κιτ πού έφτιαξα εγώ.
Όποιος έχει φωτό με εμφανείς τις διαφορές αυτές http://i276.photobucket.com/albums/kk35/KELESIDIS/mobelwagen2.jpg σε μάχημο οπλο παρακαλώ να τις καταθέσει γιατί
υπόθεση χωρίς απόδειξη παραμένει υπόθεση...και οι μόνες φωτογραφικές αποδείξεις είναι του STEINER.
Μέχρι στιγμής οι φωτό του STEINER είναι κατατοπιστικότατες και τον ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθεια που προσέφερε στο ιστορικό κομμάτι της κατασκευής μου.
Το όπλο θα μπεί σε μια μικρή βάση και θα γίνει διοραματάκι το οποίο θα αναλύσω σε άλλο ποστ.
Με στρατιωτικές τιμές ::salut::
paliosdimitris , σε ευχαριστώ για όσα έγραψες, νάσαι καλά ::salut::