Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Χαλκομανίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: SEGGOSD στις Μαΐου 18, 2011, 12:43:53 μμ

Τίτλος: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: SEGGOSD στις Μαΐου 18, 2011, 12:43:53 μμ
Eχω δοκιμάσει το βελτιωτικό της TAMIYA (fit), για τις χαλκομανίες
Σε σχέση με τα βελτιωτικά της GUNZE, (FIT/SOFTER), δεν είμαι απόλυτα ικανοποιημένος.

Μήπως ξέρει κανένας, κάποιο βελτιωτικό με καλύτερες επιδόσεις, ή να μου συστήσει μια μεθοδολογία για
την βέλτιστη εφαρμογή των χαλκομανιών.

Επίσης μου δίνεται η ευκαιρία να ευχαριστήσω, τους συναδέλφους που κατα καιρούς, δίνουν απαντήσεις στα ερωτήματα μου.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: nikosmeta στις Μαΐου 18, 2011, 01:41:42 μμ
Της GUNZE τι δεν σου αρέσει γιατί εγώ το χρησιμοποιώ και δεν έχω κανένα πρόβλημα τα θεωρώ πολύ καλά. Υπάρχουν βέβαια και της MICROSCALE που έχω ακούσει πάρα πολύ καλά λόγια. ::salut::
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Μαΐου 18, 2011, 01:55:06 μμ
το καλcυτερο ζουμι απο ολα ειναι της Daco και συγκεκριμενα το strong.Aμα δεν δουλεψει και αυτο τοτε...
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: phantomakias στις Μαΐου 18, 2011, 09:47:22 μμ
....τοτε μπλε οινοπνευμα,αλλα ΜΟΝΟ αν βαφεις-βερνικωνεις με σμαλτα αλλιως......
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: nikosmeta στις Μαΐου 18, 2011, 09:54:30 μμ
....αλλιώς........ ::eusa_wall:: ::eusa_wall:: ::eusa_wall:: ::violent1:: ::violent1:: ::violent1:: ::sterb243:: ::sterb243:: ::sterb243:: ::icon_hang:: ::icon_hang:: ::icon_hang::
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Μαΐου 19, 2011, 01:08:32 πμ
....τοτε μπλε οινοπνευμα,αλλα ΜΟΝΟ αν βαφεις-βερνικωνεις με σμαλτα αλλιως......
Μιχαλη δεν ξερω αν το εχεις προσεξει αλλα τωρα τελευταια πολλα απο τα μπλε οινοπνευματα που κυκλοφορουν στην αγορα περιεχουν και νεφτι. Οποτε και τα σμαλτα καπουτ! Ας παρουμε λοιπον ενα βελτιωτικο του Θεουλη γιατι καλυτερα να φιλαμε τα ρουχα μας. :wink:
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: s-mat στις Μαΐου 19, 2011, 01:19:40 πμ
Εγώ το μόνο Daco που ξέρω είναι με τριμένη φέτα,ντομάτα,λαδάκι,ριγανίτσα και ένα κατρούτσο ρακί. :mrgreen:

Αυτό το Daco απο που το παίρνουμε  :?:
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Μαΐου 19, 2011, 01:38:31 πμ
Δεν νομιζω να το φερνει καποιο μαγαζι εδω.Οποτε οπου το βρεις εξωτερικο.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: BadKarma στις Νοεμβρίου 24, 2011, 08:24:53 μμ
Τον καιρό εκείνο (που λένε και στην εκκλησία) εμείς οι λίγο μεγαλύτεροι σε ηλικία

(http://imageshack.us/photo/my-images/28/pic1222f.jpg/)

που δεν διαθέταμε τα σημερινά ζουμιά ή δεν είχαμε καμία πρόσβαση σε αυτά (ειδικά στην επαρχία) χρησιμοποιούσαμε μίγμα απιονισμένου νερού με ξύδι το οποίο δούλευε καλά εάν είχαμε κάνει σωστή αναλογία και δεν άφηνε κανένα "νερό" το ξύδι ειδικά σε ανοιχτά χρώματα. Δεν θυμάμαι όμως την αναλογία (γεράματα βλέπεις).

Υπάρχει κανένας άλλος μαθουσάλας εδώ που να το θυμάται?
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: babi_rg στις Νοεμβρίου 26, 2011, 04:36:53 μμ
Εγω χρησιμοποιω και τα Microscale και τα Gunze.Και τα δυο ειναι παρα πολυ καλα.Απλα εχω παρατηρησει οτι τα Gunze ειναι πιο ισχυρα(αν δεν απατωμαι).
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: orck στις Οκτωβρίου 18, 2013, 12:23:44 πμ
Συνεχιζω τις δοκιμες. Ψεκασα ενα χερι ακρυλικο γυαλιστερο βερνικι πανω απο το ματ χρωμα Gunze, γυαλισε αλλα δεν εγινε καθρεπτης. Δεν περιμενα το δευτερο χερι και δοκιμασα μια χαλκομανια. Τοποθετηθηκε επιτηδες σε δυσκολο σημειο. Φυσικα η χαλκομανια χωρις καποιο βελτιωτικο δεν ακολουθει τις αναγλυφες γραμμες.
Οι ερωτησεις ειναι εαν πρεπει να τοποθετω αμεσως κατα την εφαρμογη το βελτιωτικο η δεν εχει σημασια και μπορω και αυριο να αγορασω κατι και να το περασω για να κατσει στο αναγλυφο του μοντελου;
Το Mr Mark Softener θα μου κανει την δουλεια η πρεπει να αγοραστει σετακι με το ταιρι του;

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Οκτωβρίου 18, 2013, 01:41:27 πμ
Θα σου προτεινα να αγορασεις Microset της Microscale για απο κατω απο την χαλκομανια και Mr Mark Softer η Daco strong για απο πανω.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: giwrgosd στις Οκτωβρίου 18, 2013, 09:30:04 πμ
Για εφαρμογή μετά την τοποθέτηση και για να ακολουθήσει τις γραμμές χρειάζεσαι το MicroSOL (κόκκινα γράμματα στο μπουκαλάκι) και όχι το Set (μπλε γράμματα στο μπουκαλάκι).  Το Set το βάζουμε πριν για να μαλακώσει η χαλκομανία ΑΝ είναι χοντρή και σκληρή ή για να αφαιρέσουμε κάποια χαλκομανία, έστω και παλιότερη, εφόσον από πάνω δεν έχει σφραγιστεί με βερνίκι.
Το SOL μαλακώνει τη χαλκομανία και φαίνεται να την ζαρώνει, αλλά  το αφήνεις να στεγνώσει εντελώς χωρίς να το πειράξεις με οποιοδήποτε τρόπο και όταν στεγνώσει η χαλκομανία θα έχει τεντώσει και θα έχει ακολουθήσει τις γραμμές.  Αν όχι, μπορείς να επαναλάβεις μετά από λίγο.
Μην βάλεις μεγάλη ποσότητα καθώς μπορεί να επηρεάσει τα ακρυλικά χρώματα.
Αν η χαλκομανία επιμένει και δεν ακολουθεί, υπάρχουν 2 τρόποι να την πείσεις.  Ο ένας είναι με καινούργια λεπίδα κόφτη, απαλό χάραγμα και ξανά MicroSol (δουλεύει καλά το κόλπο σε χοντρές ανθεκτικές χαλκομανίες) ή βρέξιμο της χαλκομανίας με βραστό νερό και πίεση με πατονέτα να χωθεί (το κόλπο αυτό το πρότεινε ο Δημήτρης/Crow και δούλεψε στις περίεργες χαλκομανίες του "George").
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:02:28 πμ
Ετσι οπως τα εχεις γραψει καταλαβαινει κανεις οτι και το set και το sol μαλακωνουν την χαλκομανια. Το set απλα βοηθαει στο να τοποθετησουμε την χαλκομανια στο σωστο σημειο και δεν την μαλακωνει.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: giwrgosd στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:12:48 πμ

Στις οδηγίες τις Microscale πάντως έτσι λέει.  Και το έχω δει πρακτικά να μαλακώνει σκληρή χαλκομανία.  Δεν την ζαρώνει όπως το Sol για να ακολουθήσει λεπτομέρειες αλλά την κάνει λίγο πιο ελαστική.  Φυσικά παίζει ρόλο και το ίδιο το φιλμ της χαλκομανίας αν το αντέχει αυτό και πόσο αποτέλεσμα θα έχει.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: gkontog στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:13:27 πμ
Ετσι οπως τα εχεις γραψει καταλαβαινει κανεις οτι και το set και το sol μαλακωνουν την χαλκομανια. Το set απλα βοηθαει στο να τοποθετησουμε την χαλκομανια στο σωστο σημειο και δεν την μαλακωνει.
Πάντως χαρτί για εκτύπωση χαλκομανιών το set μου το έκανε νερό... έχει να κάνει και με την κάθε εταιρεία. Συγκεκριμένα αυτό που αγόρασα από Αργυρούπολη το σκίζει ακόμα και το set. Δε μιλάμε για Gunze, το εξαφανίζει :evil:
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:15:19 πμ
Αν λες για το expert's choice το εχω δουλεψει αρκετες φορες και δεν ειχα κανενα προβλημα ουτε με το set ουτε με το sol. :roll:
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: giwrgosd στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:17:19 πμ
Πάντως χαρτί για εκτύπωση χαλκομανιών το set μου το έκανε νερό... έχει να κάνει και με την κάθε εταιρεία. Συγκεκριμένα αυτό που αγόρασα από Αργυρούπολη το σκίζει ακόμα και το set. Δε μιλάμε για Gunze, το εξαφανίζει :evil:
Το Microset πάνω γράφει "Setting solution for decals.  Softens decals and improves adhesion"... Οπότε δεν είναι καθόλου λάθος αυτό που έγραψα...  Και ναι, το συγκεκριμένο χαρτί το σκίζει λίγο...
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:22:58 πμ
Παντως οπως εχεις δει και στα μοντελα σου δουλεια απο μονο του δεν κανει! :wink: Για το θεμα του χαρτιου οπο την αλλη παραθετω φωτο μοντελου που κανονικα θα επρεπε να εχουν εξαφανιστει οι χαλκομανιες του μια και ειναι με το συγκεκριμενο χαρτι και περασμενες με set και με sol.
(http://postimg.org/image/68xqv3sgz/)
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: giwrgosd στις Οκτωβρίου 19, 2013, 09:37:58 πμ

Όχι, μόνο του δεν κάνει δουλειά.  Δουλεύει σε συνδυασμό με το MicroSol και το λέει άλλωστε στις οδηγίες.
Πάντως για αφαίρεση στεγνών χαλκομανιών που δεν έχουν σφραγιστεί κάνει μια χαρά δουλειά.  Και αν είναι και λίγο ανθεκτικές μπορεί και να βγουν μονοκόμματες... :mrgreen:
Δεν παίζει ρόλο μόνο το χαρτί.  Στις εκτυπωμένες παίζουν ρόλο και τα μελάνια. Πχ, εκτυπωμένες σε HP με μελάνια HP η χαλκομανία έγινε πίνακας του Πικάσο.  Σε εκτυπωμένες σε Epson με μελάνια Duralight Epson άντεξε μια χαρά αλλά με ελάχιστη ποσότητα.
Και στις δύο περιπτώσεις η εκτύπωση ήταν ψεκασμένη με 4 χέρια Micro Decal Film.
Νομίζω παίζει ρόλο το φιλμ του χαρτιού και όχι το ίδιο το χαρτί.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: orck στις Οκτωβρίου 19, 2013, 11:12:12 πμ
Mr Mark Softener τελος.
Τι λετε για τα παρακατω

   

Ειναι τα Microscale τοσο καλυτερα η τα μοναδικα καλα;
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Οκτωβρίου 19, 2013, 05:42:57 μμ
Για τα παραπανω δεν ξερω αλλα σιγουρα της Microscale δεν ειναι τα καλυτερα. Το Microset μπορει να ειναι πολυ καλο και ασφαλες σαν setter αλλα για softener της Gunze (το πρασινο) ειναι καλυτερο. Προσωπικα το καλυτερο που εχω δοκιμασει ειναι της Daco.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: PanosG στις Μαρτίου 17, 2014, 07:08:31 μμ
Επαναφέρω το θέμα και θέτω την εξής χαζή απορία.
Το SOL της microscale (και γενικά τα decal softer) κάνει από μόνο του δουλειά ή πρέπει να χρησιμοποιηθεί με το microset; Πάνε πακέτο αυτά τα δύο;  :oops:
Με ενδιαφέρει περισσότερο οι χαλκομανίες να ακολουθούν τις γραμμές του κιτ, γι' αυτό ρωτάω. Πριν τη τοποθέτηση βάζω λίγη παρκετίνη εάν κάποιες είναι δύστροπες.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων! 
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: CROW στις Μαρτίου 17, 2014, 08:14:58 μμ
H χρηση παρκετινης κατω απο την χαλκομανια ειναι απο τα καλυτερα κολπα που υπαρχουν. Εξαφανιζει το silvering και βοηθαει την χαλκομανια να μεινει στην θεση της οσο τιποτα αλλο. Αν ομως χρειαστει λιγο παραπανω βοηθεια να ακολουθησει την λεπτομερια μπορουμε να βαλουμε λιγο softer.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: mixalis στις Μαρτίου 18, 2014, 09:10:47 πμ
Εγώ το μόνο Daco που ξέρω είναι με τριμένη φέτα,ντομάτα,λαδάκι,ριγανίτσα και ένα κατρούτσο ρακί. :mrgreen:

Αυτό το Daco απο που το παίρνουμε  :?:
Γραψε HOBBY COLOURS AND ACCESSORIES και θα βρεις daco. (ειναι τα παιδια που εχουν στην Ελλαδα και τα AKAN χρωματα.)
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: ARMED AND READY στις Μαρτίου 20, 2014, 09:19:31 μμ
**Tip 1:**
Ζεστό νερό (όπως γράφουν και οι οδηγίες).
Βουτάμε τη χαλκομανία σε ζεστό νερό, την αφήνουμε να ξεκολλήσει από το χαρτί και να επανέλθει, έπειτα τη βγάζουμε και την αφήνουμε να μαλακώσει πάνω στο χαρτί.

Αν το φιλμ είναι «κόντρα πλακέ», υπάρχει μια μέθοδος -- αλλά με προσοχή στην ποσότητα: ελάχιστο μείγμα **οινόπνευμα-ασετόν χωρίς λάδι (10:1)**.
Αν εξακολουθεί να αντιστέκεται, ζέστανε τη χαλκομανία με **πιστολάκι μαλλιών**.

Βασική προϋπόθεση: **πολύ γυαλιστερή επιφάνεια**.

Πάντως κι εγώ, σπάνια, βλέπω αποτέλεσμα με το πράσινο Gunze.
(Στη δουλειά μου θερμαίνουμε τα αντικείμενα και κολλάμε τις χαλκομανίες επάνω· πιστέψτε με, το φιλμ είναι πέντε φορές πιο χοντρό κι όμως γίνεται λάστιχο.)

**Ζέστη λοιπόν στις δύστροπες!**
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: Παναγιωτης στις Μαρτίου 25, 2014, 11:54:59 πμ
To καλύτερο βελτιωτικό για χαλκομανίες είναι το διαλυτικό για ακρυλικά της Tamiya.Τις σιδερώνει όλες,μα όλες,κανονικά.Επειδή λογικά θα το έχουν πολλοί εδώ μέσα,απλά δοκιμάστε το.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: melpas1013 στις Μαρτίου 26, 2014, 07:19:50 μμ
Το γεγονός να έχει βάψει κάποιος με ακρυλικά, και με το ζουμί αυτό από πάνω, να γίνει το σύστριγγλο το σκέφτηκες?
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: Παναγιωτης στις Μαρτίου 26, 2014, 07:31:55 μμ
Το γεγονός να έχει βάψει κάποιος με ακρυλικά, και με το ζουμί αυτό από πάνω, να γίνει το σύστριγγλο το σκέφτηκες?
Ναι,εννοείται όχι πάνω απο ακρυλικό βερνίκι η χρώμα της Tamiya,και καλό είναι όχι πάνω απο ακρυλικά γενικώς.Σε laquer πάντως και σμάλτα δεν δημιουργεί πρόβλημα.Κακώς παρέλειψα να το αναφέρω.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: elias62 στις Αυγούστου 07, 2014, 08:39:51 μμ
    Καλησπέρα!
 Κάπου είχα διαβάσει πως το MicroSol is alcohol based,καθώς και το Mr Mk Softer.Δεν επηρεάζουν το βερνίκι που έχουμε προηγουμένως
ψεκάσει εάν αυτό ειναι ακρυλικό Gunze,Tamiya?
    Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: ΒΕΛΤΙΩΤΙΚΑ DECALS
Αποστολή από: komhs στις Αυγούστου 07, 2014, 11:55:24 μμ
Διαβάζοντας όλα τα προηγούμενα κατάλαβα ότι τελικά ο καθένας από εμάς χρησιμοποιεί διαφορετικό προϊόν για την τοποθέτηση και για το μαλάκωμα (να ακολουθήσει την γράμμωση) των χαλκομανιών.
Φίλε μου SEGGOSD μιας και είμαι σίγουρος ότι θα έχεις μπερδευτεί ο βασικός τρόπος είναι πριν την τοποθέτηση βάζεις ένα από τα υγρά που υπάρχουν στην αγορά και αναφέρονται σαν βελτιωτικά για τοποθέτηση χαλκομανιών και αυτό που βασικά κάνουν είναι να σε αφήνουν να αλλάζεις θέση στην χαλκομανία χωρίς αυτή να χαλάει (εγώ δουλεύω χωρίς προβλήματα τα τελευταία 10 χρόνια της gunze) και να την κάνουν να κολλάει χωρίς να πάρει από κάτω της αέρα και μετά από ένα με δύο λεπτά περνάς ένα χέρι με το υγρό που αναφέρετε σαν βελτιωτικό για να μαλακώνει την χαλκομανία(έχω της microscale με τα κόκκινα γράμματα) που η δουλεία του είναι να την κάνει να ακολουθεί το σχήμα της επιφάνειας που έχει τοποθετηθεί.
Τώρα πια είναι τα καλύτερα ;
Δεν υπάρχουν καλά και κακά όλα κάνουν την δουλεία τους και καλύτερα είναι εκείνα που θα ταιριάξουν στον τρόπο που δουλεύεις , αγόρασε λοιπόν από ένα και δοκίμασέ τα, αν δεις ότι το αποτέλεσμα δεν σε ικανοποίει πάρε άλλης μάρκας.