Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Ελικοφόρα Αεροσκάφη => Prop: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 04, 2011, 12:02:27 πμ

Τίτλος: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 04, 2011, 12:02:27 πμ
Θέλοντας να συγκεντρωθούν εδώ όλες οι διαθέσιμες πληροφορίες για το Αβρο 504Κ, κάνω την αρχή εισάγοντας μιά φωτογραφία που είχε ανεβάσει και επιχρωματίσει ο Νεύραλ Ντρήμ
(http://postimage.org/image/clwn3a4k/)
Μπορεί η διαχείρηση, και εφόσον συμφωνεί και ο Παυλος Τσέκας, να μεταφέρει εδώ το υλικό και τα σχόλια που ήδη γράφτηκαν σε άλλο θέμα;
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: g_kandylakis στις Μαΐου 04, 2011, 01:05:57 πμ
ναι, αλλά είμαστε σε λάθος πίνακα, εδώ είναι για κατασκευές...
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Παύλος Τσέκας στις Μαΐου 04, 2011, 01:09:25 πμ
...γιατί θα το φτιάξει κανείς;
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 04, 2011, 01:27:10 πμ
...γιατί θα το φτιάξει κανείς;
Έχω ήδη αρχίσει το κίτ της Αιρφιξ :mrgreen: :mrgreen:, αλλά χρειάζομαι υλικό και συμβουλές-εικασίες-ο,τι νά'ναι :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Παύλος Τσέκας στις Μαΐου 04, 2011, 01:31:32 πμ
...γιατί θα το φτιάξει κανείς;
Έχω ήδη αρχίσει το κίτ της Αιρφιξ :mrgreen: :mrgreen:, αλλά χρειάζομαι υλικό και συμβουλές-εικασίες-ο,τι νά'ναι :mrgreen: :mrgreen:

Για περίμενε λίγο, ο Sir Peter Jackson έχει κέφια  :wink:


Καληνύχτα!
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Corto στις Μαΐου 04, 2011, 01:38:47 πμ

...ακριβώς! Όπως επίσης και για τα Breguet 14 A2/B2!
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 04, 2011, 01:42:17 πμ
Παιδιά πάω για ύπνο, γιατί άν συνεχίσουμε έτσι
...ακριβώς! Όπως επίσης και για τα Breguet 14 A2/B2!
...θα αυτοπυρπολυθώ!  ::badgood::Καληνυχτούδια  ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 04, 2011, 10:45:35 μμ
Ανεβάζω εδώ και την φωτογραφία που μας έδειξε ο Παύλος Τσέκας:
(http://postimage.org/image/ozc1wa9w/)
και εάν μου επιτρέπετε μιά ερώτηση για τα χρώματα τόσο του ΝΑΥ51, όσο και του ΝΑΥ 54.
Προσωπικά στο ΝΑΥ 51 θα τολμούσα να πώ πως είναι βαμμένο στο χρώμα του αλουμινίου...
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Παύλος Τσέκας στις Μαΐου 05, 2011, 12:42:35 πμ
Καλησπέρα σε όλους,

    Στην προσπάθεια να παραθέσω όσα περισσότερα στοιχεία γνωρίζω για την δράση των Ελληνικών AVRO 504K, επιτρέψτε μου να πάρουμε τα πράγματα λίγο απ΄την αρχή (...μιας και  αποπροσανατολίσαμε το νήμα του Neautral Dream για το Gaudron G.III, βλέπε: http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18742.0.html).
Θα παρακαλούσα όποιον άλλον φίλο έχει πληροφορίες ή ακόμα καλύτερα φωτογραφίες να τις μοιραστεί μαζί μας, ώστε να υπάρξει μια εποικοδομητική κουβέντα ...έστω και ηλεκτρονική.
  Σύμφωνα με τον «ʼγιο» J.M.Bruce, μετά το τέλος των επιχειρήσεων του Α'ΠΠ, στην Ελληνική ΝΑΥ, παραχωρήθησαν τα εξής α/φη:
AVRO 504K s/n:  H3048, H3049, H3052, H3053, H3054, H3055, με κινητήρα Gnome Monosoupape.
Και: AVRO 504K s/n: H9687, H9716, H9725, H9730, H9734, H9746 με κινητήρα Clerget.

Είναι πολύ πιθανόν να υπήρξαν και άλλες παραδόσεις ή αγορά και άλλων αεροσκαφών.
  Κατά τις επιχειρήσεις στην Μικρά Ασία, σίγουρα έδρασε μικρός αριθμός των παραπάνω, 2-3 α/φη,  με σίγουρη την δράση του NAY 54 (ίσως να είναι το H9711 που εικονίζεται στο ατύχημα στο Ushak ).
  Το ΝΑΥ 54 συμμετείχε στις έρευνες για την ανεύρεση του DH9, NAY 82 του Ανθχου Μοσχοβίνου, που είχε καταπέσει στο Τουλού Μπουνάρ στις 5.8.21  ( το πλήρωμα είχε συλληφθεί και παρέμεινε σε τουρκικές φυλακές εως το τέλος της εκστρατείας)  
Το ΝΑΥ 51, που απεικονίζεται στην πρώτη φωτογραφία του thread, έχει κάνει αναγκαστική στην Δεκέλεια το 1920. Μια άλλη φωτογραφία του συμβάντος είναι και η παρακάτω:

(http://postimage.org/image/1r7q6tqjo/)


Φαίνεται καθαρά ο κινητήρας clerget, πράγμα που κατατάσσει το αεροπλάνο σε αυτά με s/n H9XXX.

Χρώματα -σήματα Θεωρώ πως τα χρώματα είναι τα κλασικά για τα AVRO του ΑΠΠ, δηλαδή  PC 10 σε όλες τις  επιφάνειες και CDL στις κάτω επιφάνειες των πτερύγων (κυρίως και stabilizer) και μαύρο ρύγχος, όπως το αεροσκάφος που εικονίζεται στο βιβλίο της IPMS Ελλάδος.
Ή ο χρωματισμός των αεροσκαφών που φαίνονται στις παραπάνω φωτογραφίες δηλαδή, ολόκληρη άτρακτος CDL με μαύρο ρύγχος, και PC 10 στις άνω επιφάνειες  των κυρίως πτερύγων και του ουραίου. Το ανοικτό χρώμα της ατράκτου φαίνεται καλύτερα στην παρακάτω φωτογραφία του AVRO που πήγε για...τρύγο!

(http://postimage.org/image/1r9lzuysk/)

(edit 05.05.11: εάν και η φωτογραφία προέρχεται απο Ελληνική ιδιωτική συλλογή, ωστόσο δεν γνωρίζω απόλυτα εάν πρόκειται για Ελληνικό αεροσκάφος σε αμπέλι της Ελληνικής ηπειρωτικής ή Μικρασιατικής γής, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι αμπέλι στη Γαλλία ή Βέλγιο. Εάν κάποιος μπορεί να επιβεβαιώσει την Ελληνικότητα της φωτογραφίας, θα ήταν ευπρόσδεκτος, by the way, δείτε ότι στην αριστερή πτέρυγα υπάρχει μόνον τμήμα του εθνοσήμου στο aileron και μάλιστα διαφορετικό απο αυτό της δεξιάς πτέρυγας).

Τα σήματα θεωρώ πως παρέμειναν βρετανικά (roundels και  rudder stripes) με white outline στα cockades.    Eάν θα δείτε ο εσωτερικός κύκλος έχει διαφορετική απόχρωση. Δεν αποκλείεται βέβαια το γεγονός να είναι βαμμένος με μπλέ χρώμα άλλης απόχρωσης (...εγώ πάντως όταν θα το φτιάξω θα του βάλω ελληνικά cockades σίγουρα στην άτρακτο, όπως φαίνεται στο ΝΑΥ 51)
 Οι παραπάνω σκέψεις μου περιέχουν πολλά ίσως, μάλλον, θεωρώ κ.λ.π, Μην ξεχνάτε πως τα πάντα συνέβησαν 80-100 χρόνια πίσω, να είμαστε και τυχεροί που έχουμε έστω και αυτά τα ελάχιστα στοιχεία , ώστε να προχωρούμε έστω και σε εκτιμήσεις, ορθές ή και λανθασμένες. Ελπίζω να βοήθησα, παρακαλώ για την οποιαδήποτε συμβολή σας στην πορεία της κουβέντας-έρευνας.


Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: NeuralDream στις Μαΐου 09, 2011, 10:55:51 μμ
Για την περίπτωση που θα χρησιμεύσει σε τίποτα, το άρθρο μου για το 504Κ: http://greek-war-equipment.blogspot.com/2010/10/1920-1936-avro-504.html
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 10, 2011, 04:14:32 μμ
Ωραίο άρθρο, και πολύ ενδιαφέρουσα φωτογραφία ::salut::
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: dtg στις Μαΐου 11, 2011, 06:13:46 μμ
Πολύ ενδιαφέρουσα η συζήτηση και ευχαριστώ, λυπάμαι που δεν την "έπιασα" από την αρχή.
Στη φώτο που το 504 τρυγάει:  1- διακρίνω (όταν τη μεγέθυνα) τον τύπο με φέσι και φουστανέλα, ή απλά "θα ήθελα";   2- Μπορεί κα΄ποιος ναμου εξηγήσει τι συμβαίνει εδώ; Είναι βαμένο μισό εθνόσημο, μπάλωμα ή κάποιο κομμάτι που έχει σπάσει επικάλυψε το εθνόσημο;
(http://postimage.org/image/q9gmemec/)
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Μαΐου 11, 2011, 07:32:01 μμ
Μάλλον το πηδάλιο κλίσεως είναι παρμένο από άλλο ομοιότυπο αεροπλάνο, που έφερε εθνόσημο. Τώρα για τον φουστανελλά τί να σου πώ, μάλλον...Συνηθιζόταν πάντως στα χωριά μέχρι και μετά τον πόλεμο.... :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: dtg στις Μαΐου 11, 2011, 07:48:49 μμ
Αν ειναι φουστανελλα τοτε ενισχυεται η άποψη για ελληνικό
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: dtg στις Ιουνίου 22, 2011, 05:17:42 μμ
Είναι Avro504K αυτό;
(http://postimage.org/image/2tvnrw9w/)
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: Ελιξ-ιριος στις Ιουνίου 22, 2011, 05:47:06 μμ
Ξέρεις τί αναρωτιέμαι; Μήπως κατά λάθος  :mrgreen: είναι Νιεπώρ 28....
Τίτλος: Απ: Ελληνικό AVRO 504K στην Μικρασιατική Εκστρατεία
Αποστολή από: dtg στις Ιουνίου 22, 2011, 06:11:55 μμ
Μπορεί φίλε, αλλά μήπως έχει κανείς αυτά βιντεάκια που κυκλοφορούν στο u-tube σε καλύτερη ανάλυση να μας δείξει πιο καλή εικόνα του α/φους;