Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Στρατιωτικά θέματα Α' & Β' Π.Π => Pre-45 Armor: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: DIM57 στις Μαρτίου 14, 2011, 07:29:49 μμ

Τίτλος: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 14, 2011, 07:29:49 μμ
Ερωτηση τρανη
ποιου τυπου γερμανικα αρματα η τεθωρακισμενα οχηματα γενικως ,περασαν εστω και για λιγο ,απο την Ελλαδα
κατα την διαρκεια του βππ?
για παραδειγμα

(http://postimage.org/image/1l0jv2lic/)   (http://postimage.org/image/1l0otomzo/)
  ευχαριστω ::salut::
Τίτλος: Απ: αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 07:39:59 μμ
Pz, οκτάτροχα, τετράτροχα αναγνωριστικά,Στουρμ, ελκυστήρες κλπ κλπ

τι έβαλες πάλι στο μυαλό σου;;;;

έχει υλικό και στο τόπικ με φωτο ελληνικού ενδιαφέροντος
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 14, 2011, 07:43:43 μμ
Eκτος απο τα βαρεα (Panther,Tiger,Kingtiger) και τους late τυπους των αλλων,σχεδον ολα Δημητρη...Ποιο σε ενδιαφερει συγγεκριμενα;Να κοιταξουμε λ.χ. το IVαρι της φωτο;
Τίτλος: Απ: αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gtdeath13 στις Μαρτίου 14, 2011, 07:46:35 μμ
Δημήτρη, στην μονογραφία " η μαύρη σκιά στην Ελλάδα" του Ιακ. Χονδροματίδη, εκδόσεις Περισκόπιο και συγκεκριμμένα στην σελίδα 49 δείχνει πάντσερ 3 στη Θεσσαλονίκη μετά την συνθηκολόγηση...

Στην μάχη των οχυρών έλαβε μέρος η μεραρχία Adolf Hitler κι είχε σίγουρα stug III...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 14, 2011, 08:01:02 μμ
Mε ενδιαφερει τριαρι (πχ ausf L)και τεσσαρι (πχ ausf  Η)
σιγουρα το εξατροχο sdkfz 232 εχει ερθει
και αρκει να εχουν περασει εστω και για αλλου
επισης αν περασαν βαμενα αλλo xrvma  εκτος panzer grey

Τίτλος: Απ: αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 08:02:54 μμ
Δημήτρη, στην μονογραφία " η μαύρη σκιά στην Ελλάδα" του Ιακ. Χονδροματίδη, εκδόσεις Περισκόπιο και συγκεκριμμένα στην σελίδα 49 δείχνει πάντσερ 3 στη Θεσσαλονίκη μετά την συνθηκολόγηση...

Στην μάχη των οχυρών έλαβε μέρος η μεραρχία Adolf Hitler κι είχε σίγουρα stug III...

το 1941 δεν υπήρχε μεραρχία Leibstandarte SS Adolf Hitler
Ηταν ακόμα Σύνταγμα και εισέβαλε στη Ελλάδα από το Μοναστήρι στη Δυτική Μακεδονία, Μέτσοβο, σύνορα  και όχι από Κεντρική Μακεδονία, οχυρά
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 08:12:23 μμ
Mε ενδιαφερει τριαρι (πχ ausf L)και τεσσαρι (πχ ausf  Η)
σιγουρα το εξατροχο sdkfz 232 εχει ερθει
και αρκει να εχουν περασει εστω και για αλλου
επισης αν περασαν βαμενα αλλo xrvma  εκτος panzer grey

Σίγουρα υπάρχουν φωτο από 4αρια της 1ης ΤΘΜ βαμμένα με το "κίτρινο", που μετακινήθηκε στην Ελλάδα τον Ιούνιο του 1943 για την απόκρουση συμμαχικής απόβασης, που τελικά έγινε στη Σικελία


EDIT
μάλλον F ή G για να είσαι σίγουρος, μια και η παραγωγή του Η άρχισε Απρίλιο του 43
Τίτλος: Απ: αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gtdeath13 στις Μαρτίου 14, 2011, 08:21:24 μμ
το 1941 δεν υπήρχε μεραρχία Leibstandarte SS Adolf Hitler
Ηταν ακόμα Σύνταγμα και εισέβαλε στη Ελλάδα από το Μοναστήρι στη Δυτική Μακεδονία, Μέτσοβο, σύνορα  και όχι από Κεντρική Μακεδονία

Στη σελ. 94 της μονογραφίας "Η μάχη των οχυρών" (εκδόσεις Περισκόπιο) αναφέρεται ως ταξιαρχία κι έχει και σχετική φωτογραφία με οχήματα της, τα οποία τα περνάνε στρατιώτες επιστρέφοντας... Αν τώρα δεν ισχύει αυτό και είναι λάθος του συγγραφέα. Θα κοιτάξω και το βιβλίο του Μανστάιν... Ευχαριστώ για την επισήμανση...  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 14, 2011, 08:23:38 μμ
Δημητρη μου θα σε απογοητευσω αλλα εγω τουλαχιστον ΙΙΙ ausf L δεν εχω δει ποτε σε φωτο απο τον ελληνικο χωρο.IVαρια ausf H ή G (φυσικα βαμενα με dark yellow) παιζει παρα πολυ να ειχε η Μεραρχια Εφοδου "Ροδος"...Αν σ ενδιαφερει μπορω να το κοιταξω... ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 08:47:43 μμ
το μόνο βέβαιο 100% είναι το Pz IV ausf G
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 14, 2011, 08:53:11 μμ
κυριοι  σας θεωρω  ως βασικους συντελεστες στο επομενο διοραμα :mrgreen:
θα χρησιμοποιησω τελικα το εξατροχο δενει καλυτερα σαν σχημα
σας ευχαριστω για τον κοπο σας::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 08:56:36 μμ
κυριοι  σας θεωρω  ως βασικους συντελεστες στο επομενο διοραμα :mrgreen:
θα χρησιμοποιησω τελικα το εξατροχο δενει καλυτερα σαν σχημα
σας ευχαριστω για τον κοπο σας::salut::

 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

 ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gtdeath13 στις Μαρτίου 14, 2011, 08:56:56 μμ
Επίσης στην παρέλαση στην Αθήνα για την νίκη τους είχαν ημιερπυστριοφόρα, αλλά δεν ξέρω ποιά και τι...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gtdeath13 στις Μαρτίου 14, 2011, 09:04:00 μμ
Δημήτρη ψάξε για το λεύκωμα του Βάσου Π. Μαθιόπουλου με τίτλο Εικόνες Κατοχής, Φωτογραφικές μαρτυρίες από τα Γερμανικά Αρχεία για την Ηρωϊκή Αντίσταση του Ελληνικού Λαού εκδόσεις Μετόπη, 1981
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Μαρτίου 14, 2011, 09:07:25 μμ
τον Νοεμβριο του 1940 η δυναμη της LSSAH ανεβηκε στα ορια ταξιαρχιας (6500 δυναμη) αλλα παρεμεινε στα χαρτια ως Συνταγμα.
Εξαιτιας των επιδόσεων της κατά τη διάρκεια της Επιχειρησης Μαρίτα,ο Χίμλερ διέταξε  να αναβαθμιστεί σε Μεραρχια Ως εκ του, το σύνταγμα, ήδη σε μέγεθος  ταξιαρχίας, ονομαστηκε SS-Division Leibstandarte SS Adolf Hitler. Παρ 'όλα αυτά, δεν υπήρχε χρόνος για ενισχυση της δυναμης της Μεραρχιας, και έτσι παρέμεινε σε μέγεθος  ενισχυμένης ταξιαρχίας.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 14, 2011, 09:10:22 μμ

τον Νοεμβριο του 1940 η δυναμη της LSSAH ανεβηκε στα ορια ταξιαρχιας (6500 δυναμη) αλλα παρεμεινε στα χαρτια ως Συνταγμα.


πράγματι στους γερμανούς συγγραφείς αναφέρεται ως ενισχυμένο σύνταγμα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 14, 2011, 09:22:27 μμ
Dim,αργότερα,μάλλον κατά τις 12 που θα υπάρχει ησυχία και όχι gummy bear και κυνηγητό γύρω από το τραπέζι,θα κοτσάρω τον σκληρό και θα ανεβάσω φωτό.Αν όχι μεθαύριο σίγουρα.Υπάρχει πολύ υλικό.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι τα IVάρια ήταν Ausf.G και "κιτρινάκι" καθώς και από τα οχυρά πέρασαν αρκετά άρματα.Όσα δεν παρέκαμψαν τουλάχιστον από Στρυμόνα για Θεσσνίκη.Στο Ρούπελ μάλιστα καθηλώθηκαν κάποια και μερικά ακινητοποιήθηκαν.
Ενδεικτικά:
pzkpfw IV sdkfz 161 ausf C/D/E
pzkpfw III  sdkfz 141 ausf E/F/ G/H
sdkfz 223 4rad, 231 8rad
pzkpfw II sdkfz ausf C
Stug III ausf E
15cm siG 33 auf pzkpfw I μάλιστα στο καινούριο κιτ της dragon με τον μοτοσυκλετιστή και την DKW NZ 350,είναι παρμένη από φωτό του ίδιου στη γραμμή Μεταξά,μάλλον Ρούπελ.
τροχοφόρα sdkfz 251 ausf B
φορτηγά opel blitz ford G 1939
και τόοοοοοοοοοοοοοοοσαααα άααααααααλλλλαααααααα οχήματα....

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 14, 2011, 09:32:22 μμ
έχεις στα χέρια σου ένα πολύτιμο όπλο,που λέγεται internet.Γιατί δε κάνεις μια έρευνα;


Από τη γραμμή Μεταξά
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 14, 2011, 09:46:32 μμ








Αυτή τη θέα είχαν οι υπερασπιστές από ένα από τα πυροβολεία του οχυρού Ρούπελ,προσπαθώντας με όσα πενιχρά μέσα είχαν να αναχαιτίσουν τις Γερμανικές ορδές
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Μαρτίου 14, 2011, 10:08:21 μμ
Δημήτρη, στην μονογραφία " η μαύρη σκιά στην Ελλάδα" του Ιακ. Χονδροματίδη, εκδόσεις Περισκόπιο και συγκεκριμμένα στην σελίδα 49 δείχνει πάντσερ 3 στη Θεσσαλονίκη μετά την συνθηκολόγηση...

Στην μάχη των οχυρών έλαβε μέρος η μεραρχία Adolf Hitler κι είχε σίγουρα stug III...

το 1941 δεν υπήρχε μεραρχία Leibstandarte SS Adolf Hitler
Ηταν ακόμα Σύνταγμα και εισέβαλε στη Ελλάδα από το Μοναστήρι στη Δυτική Μακεδονία, Μέτσοβο, σύνορα  και όχι από Κεντρική Μακεδονία, οχυρά

Ο Michael Wittmann πάντως ήταν διοικητής σε Stug III και ήρθε με αυτό στην Δυτική Μακεδονία. Μάλιστα δίνει σήματα για το άρμα του η Tamiya στο κιτ της!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 14, 2011, 11:54:34 μμ
 παιδια η αποφαση παρθηκε
το ερωτημα ηταν αναμεσα στα panzer III(L) , IV(H)
Kαι το εξατροχο που ακυρωθηκε με την βοηθεια του Πετρου
οπως και το τριαρι (L) που δεν ηρθε
Τωρα εμεινε η μετατροπη ενος panzer IV(H) σε (G)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Μαρτίου 15, 2011, 12:06:33 πμ
Και γιατί οχι ενα 8τροχο "232" των SS  :?: :?: :?:
  ::webmaster:: Πάντως άμα "το πάς" για διόραμα, πιστεύω οτι απο τα χεράκια σου πρέπει να δούμε εκείνα τα βυθισμένα στον Πηνειό  ::webmaster::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 15, 2011, 12:20:51 πμ
Και γιατί οχι ενα 8τροχο "232" των SS  :?: :?: :?:
  ::webmaster:: Πάντως άμα "το πάς" για διόραμα, πιστεύω οτι απο τα χεράκια σου πρέπει να δούμε εκείνα τα βυθισμένα στον Πηνειό  ::webmaster::

για διοραμα πολυ ειδικο παει, αλλα............ οχι αλλα νερα επαθα ρευματισμους :mrgreen: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 15, 2011, 12:24:15 πμ
κανένα όχημα στη σιδηροδρομική γραμμή στη πλαγιά του Πηνειού ;;;; :roll: :roll: :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Zark στις Μαρτίου 15, 2011, 12:37:48 πμ
κανένα όχημα στη σιδηροδρομική γραμμή στη πλαγιά του Πηνειού ;;;; :roll: :roll: :roll: :roll:

...μηπως ενοητε κατι τετοιο???


(http://postimage.org/image/mdgxbfms/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 15, 2011, 12:42:39 πμ
οχι  :mrgreen:

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 15, 2011, 12:50:44 πμ
http://s255.photobucket.com/albums/hh137/stat2008/?action=view&current=oly2.jpg

σε αρχαιολογικό τόπο άνδρες της Leibstandarte SS Adolf Hitler
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 15, 2011, 02:15:48 πμ
Τα 8τροχα που έδρασαν Βαλκάνια ήταν τα Schwere Panzerspähwagen Sd.Kfz.231 8-Rad.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 15, 2011, 03:09:35 πμ
Λοιπον τα αρματα της Sturmdivision Rhodos ηταν 28 Panzer IV ausf G με schurtzen που μακελεψαν τους Ιταλους οταν αυτοι (πολυ βολικα κ καιροσκοπικα) αλλαξαν στρατοπεδο το Σεπτεμβρη του 1943...

(http://www.postimage.org/)


(http://postimage.org/image/1pxloa4pw/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαρτίου 15, 2011, 05:18:57 μμ
όσο θα ψάχνετε για 3άρι L και 4άρι H στην Ελλάδα , ποστάρω φωτό, για τον δημιουργό, που μπορεί να βοηθήσουν στο μελλοντικό έργο:


Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size. 

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 16, 2011, 02:21:50 πμ
Νομιζω το οτι το αν υπηρξε ΙΙΙ ausf L στην Ελλαδα το εχω απαντησει ηδη αγαπητε Hummel Moss oπως επισης απαντησα αργοτερα για το τι τυπου ηταν τα IVαρια της Sturmdivision "Rhodos" κι αν εμπαινες στον κοπο να διαβασεις ολα τα σχολια θα το ειχες αντιληφθει.Κανενας φιλος δεν εξεφρασε αντιρρησεις  στις ιστορικες τοποθετησεις μου οποτε αδυνατω να καταλαβω προς τι ο σαρκασμος σου...Δεν κανω τον δικηγορο κανενος αλλα καποια πραγματα με ξενιζουν πρωτα σαν ανθρωπο κ μετα σαν μοντελιστη.Απ οτι εχω αντιληφθει τοσο οι ιστορικες σου γνωσεις οσο και οι μοντελιστικες σου ικανοτητες ειναι πολυ ανωτερες του μεσου ορου κ ειναι κριμα να χαλας την εικονα σου με μικροψυχα ειρωνικα σχολια... ::salut::


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 16, 2011, 12:40:52 μμ
Με πρόλαβε ο Σάκης....το siG 33,η NKW και sdkfz 10 στη πορεία πρός τα οχυρά.

Και η καλλιτεχνική απεικόνιση στο κουτί της Dragon
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαρτίου 17, 2011, 07:46:03 μμ
Νομιζω το οτι το αν υπηρξε ΙΙΙ ausf L στην Ελλαδα το εχω απαντησει ηδη αγαπητε Hummel Moss oπως επισης απαντησα αργοτερα για το τι τυπου ηταν τα IVαρια της Sturmdivision "Rhodos" κι αν εμπαινες στον κοπο να διαβασεις ολα τα σχολια θα το ειχες αντιληφθει.Κανενας φιλος δεν εξεφρασε αντιρρησεις  στις ιστορικες τοποθετησεις μου οποτε αδυνατω να καταλαβω προς τι ο σαρκασμος σου...Δεν κανω τον δικηγορο κανενος αλλα καποια πραγματα με ξενιζουν πρωτα σαν ανθρωπο κ μετα σαν μοντελιστη.Απ οτι εχω αντιληφθει τοσο οι ιστορικες σου γνωσεις οσο και οι μοντελιστικες σου ικανοτητες ειναι πολυ ανωτερες του μεσου ορου κ ειναι κριμα να χαλας την εικονα σου με μικροψυχα ειρωνικα σχολια... ::salut::





Αν και δεν συνηθίζω να εξηγώ το τι εννοώ στα γραφόμενα μου ,σε όποιον  εσφαλμένα  «πήρε το θέμα προσωπικά» και κυρίως την ώρα που αυτός ο αναγνώστης στην προκειμένη περίπτωση θα μπορούσε να αποσαφηνίσει  οποιαδήποτε απορία του δημιουργήθηκε από αυτά , πρίν βγάλει οποιοδήποτε συμπέρασμα, θα κάνω μια εξαίρεση.

Και εξηγούμε:

Όντας πολύ κουρασμένος από την δουλειά, έχοντας συμπληρώσει  14 ώρες την ημέρα που έγραψα το μήνυμα , θεώρησα ότι η έρευνα  των συγκεκριμένων τύπων αρμάτων στον Ελλαδικό χώρο ήταν πέρα από τις δυνάμεις μου την δεδομένη στιγμή . Για τον λόγο αυτό άφησα τις πληροφορίες στους υπόλοιπους που ήδη είχαν γράψει ή θα έγραφαν εν συνεχεία και αρκέστηκα στο να προμηθεύσω τον Δημήτρη με μερικές φωτό προερχόμενες κυρίως από Γερμανικά οχήματα στην Ελλάδα (αν και πρώιμες)   ως επιπλέον ιδέες και σε διαφορετικό μοτίβο υλοποίησης , για το διόραμα που ετοιμάζει .  
Αν παρ'αυτά αγαπητέ Ernst ή Κώστα ,συνεχίζεις να βρίσκεις στα γραφόμενα μου ότι εξέφρασα "αντιρρήσεις  στις ιστορικές τοποθετήσεις σου" , ότι  σε "ξενίζουν πρώτα σαν άνθρωπο " και ότι "σαρκάστικα" αυτά που έγραψες , καθώς και ότι χρησιμοποίησα μικρόψυχη ειρωνεία, ευχαρίστως θα το πάρω κι εγώ προσωπικά (αν και δεν θα ήθελα να επιβαρύνουμε το θέμα του αγαπητού Δημήτρη ),κάτι που βέβαια θα αναγκάσει το φιλοθεάμων κοινό να τρέξει για τα pop corn του.

Δεν πρόκειται να κάτσω να λογοδοτώ και να δείνω εξηγήσεις ,αύριο ξανά για εκφράσεις του τύπου «όσο θα ψάχνετε για 3άρι L και 4άρι H στην Ελλάδα...» , ούτε είχα σκοπό να συμμετέχω σε παιχνίδια του τύπου «απάντησε στην ερώτηση για Γερμανικό άρμα  πρώτος και κέρδισε ένα ταξίδι στο Παρίσι», ούτε θα βάζω 10.000 emoticon για να γίνω αντιληπτός! .....και για όποιον έχει την μύγα, aeroxol!!...δεν έχω σκοπό να δεχτώ την μικροψυχία των άλλων και στο χόμπυ μου!...αρκετή αντιμετωπίζω στην καθημερινότητά μου.

Υ.Γ. Κώστα ,ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια στην τελευταία παράγραφο αλλά δεν μου αξίζουν!...Η δε εικόνα μου, δεν με ενδιαφέρει!...μου αρκεί ο καθρέπτης μου!

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 17, 2011, 07:56:35 μμ


τζάμπα παρεξήγηση

και γω διάβασα το σχόλιο του Σάκη - και εγώ "έψαχνα" για 4αρια

αλλά ούτε μου πέρασε από το μυαλό ότι υπήρχε διάθεση ειρωνίας ή σαρκασμού
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 17, 2011, 08:03:04 μμ
Aγαπητε Hummel Moss συμφωνω οτι δεν πρεπει να spamαρουμε το θεμα του Δημητρη.Αντιλαμβανομαι τι θες να πεις οποτε κ για μενα το θεμα τελειωνει εδωΑπεχθανομαι κ εγω τις δημοσιες αντιπαραθεσεις ιδιαιτερα με ατομα των οποιων εκτιμω τοσο την γνωμη οσο και τις ικανοτητες. ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαρτίου 17, 2011, 08:06:30 μμ


Κώστα κι εγώ συμφωνώ!...το θέμα έλειξε και ότι θέλεις στην διάθεση σου ακόμη και με pm! ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: arcadios στις Μαρτίου 17, 2011, 08:09:28 μμ
Ας μην βιαστούμε να βγάζουμε συμπεράσματα ...  
..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 17, 2011, 08:11:24 μμ
Aγαπητε Hummel Moss συμφωνω οτι δεν πρεπει να spamαρουμε το θεμα του Δημητρη.Αντιλαμβανομαι τι θες να πεις οποτε κ για μενα το θεμα τελειωνει εδωΑπεχθανομαι κ εγω τις δημοσιες αντιπαραθεσεις ιδιαιτερα με ατομα των οποιων εκτιμω τοσο την γνωμη οσο και τις ικανοτητες. ::salut::

Κώστα κι εγώ συμφωνώ!...το θέμα έλειξε και ότι θέλεις στην διάθεση σου ακόμη και με pm! ::salut::

Ευχαριστω πολυ! :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: arcadios στις Μαρτίου 17, 2011, 08:14:16 μμ
.. και συνεχιζω...


... τέτοιες παρεξηγήσεις.. απο το πουθενά.. ειναι αυτά που κάνουν την μεγαλύτερη ζημία στο MC .. γιατι απομακρύνουν και αποτρέπουν αρκετά μέλη απο το να τοποθετούνται σε αρκετά θέματα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 17, 2011, 08:22:42 μμ
Δυστυχως αγαπητε διαχειριστα ο γραπτος λογος ειναι ευκολα παρεξηγησιμος κ σε συνδυασμο με την φορτιση που εχει ο καθενας απο τα οποια προβληματα της καθημερινοτητας του,οδηγει σε συγκρουσεις.Συμφωνω απολυτα μαζι σου παντως  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: arcadios στις Μαρτίου 17, 2011, 08:27:12 μμ

γιαυτο και καλυτερα να αλλαξουμε το συνθημα απο το  "SHOOT then ASK" ...  σε ...  "ASK ... ASK ... ASK ... "  

πισω στο θεμα μας τωρα.
 ::ontopic::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 17, 2011, 09:38:43 μμ
Απο την αρχη φανηκε οτι ηταν  παρεξηγηση και μεταξυ καλοπροαιρετων  συναδελφων δεν θα  μπορουσε να διαρκεσει

αρα αφηνουμε τα τεσσαρια της Ελλαδας και παμε στα της ρωσσιας :mrgreen: ::salut::

ευχαριστω ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 17, 2011, 11:22:25 μμ

γιαυτο και καλυτερα να αλλαξουμε το συνθημα απο το  "SHOOT then ASK" ...  σε ...  "ASK ... ASK ... ASK ... " 


μου τα χαλάτε,  κε αξιοσέβαστε διαχειριστά

χωρίς "SHOOT, then ASK", δεν έχει ....γούστο το φόρουμ  ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

πάντως σήμερα άκουσα το καλύτερο

κάποιος παρατήρησε ότι κατά κανόνα οι αρματάδες ....πλακώνονται, σε αντίθεση με τους αεροπλανάδες

η μόνη εξήγηση που έδωσε είναι ότι φταίνε ....οι ερπύστριες και τα πολλά μπουλόνια :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 17, 2011, 11:49:09 μμ
[

κάποιος παρατήρησε ότι κατά κανόνα οι αρματάδες ....πλακώνονται, σε αντίθεση με τους αεροπλανάδες

η μόνη εξήγηση που έδωσε είναι ότι φταίνε ....οι ερπύστριες και τα πολλά μπουλόνια :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

η σκουρια που μας ποτιζει το μεδουλι και η λασπη που σκεπαζει τα μοντελα μας ::glossa::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 22, 2011, 01:16:27 πμ
Νάτα λοιπόν,τα IVάρια στην Θεσσαλονίκη και στις δυο τελευταίες στην Αθήνα













Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 22, 2011, 01:22:37 πμ
Ιδέες για διοράματα και διάφορα οχήματα











Και το κερασάκι....τιγρούλης στη Κρήτη;

Bundesarchiv Bild 101I-024-3536-28,Kreta,PanzerVI(Tiger_I),Reparatur


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 22, 2011, 03:59:57 πμ
καλα αυτη την γεφυρα με τις βαρκες την εκλεισα και εχω διοραματικη αποκλειστικοτητα ::glossa::
Ζηση εισαι θησαυρος,ευχαριστουμε  ::salut::

να μερικες ακομη
(http://www.postimage.org/)  (http://postimage.org/image/1idon9mkk/) (http://postimage.org/image/1ie1vkeis/)  (http://postimage.org/image/1ie56n3ic/)  (http://postimage.org/image/1iebsshhg/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 22, 2011, 05:57:55 πμ
Ακομη μερικες σκαναρισμενες απο επιχειρηση Marita γενικα και απο Ελλαδα

(http://postimage.org/image/1ii03s8zo/)  (http://postimage.org/image/1ii52eah0/)    (http://postimage.org/image/1ii6pxmys/)

μερικες ακομη

(http://postimage.org/image/1iiezmdfo/)  (http://postimage.org/image/1iiiap2f8/)  (http://postimage.org/image/1iillrres/)

και

(http://postimage.org/image/1iiowugec/)  (http://postimage.org/image/1iiqkdsw4/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: leon g στις Μαρτίου 22, 2011, 05:00:38 μμ
λίγο εδώ ,λίγο εκεί μαζεύτηκε μπόλικο  υλικό για ένα τόσο άμεσο θέμα της ιστορίας μας
Μπράβο σε όλα τα παιδιά  :D (εγώ έσωσα όλες τις φωτο ήδη για το αρχείο)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: SpyrosMo στις Μαρτίου 22, 2011, 05:14:37 μμ
Και μερικες ακομα συμπληρωμα...
(http://postimage.org/image/2x3fywnhg/) (http://postimage.org/image/2x46fi7dw/) (http://postimage.org/image/2x4ep6xus/) (http://postimage.org/image/2x4jnszc4/)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 22, 2011, 08:12:15 μμ
Παιδιά να στε καλά,και να μείνετε συντονισμένοι στο τόπικ μιας και μόλις βρώ λίγο χρόνο,θα ξεσκονίσω λίγο τους σκληρούς για περισσότερο υλικό...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: SpyrosMo στις Μαρτίου 23, 2011, 10:58:07 πμ
Το παρακατω ειναι εκτος θεματος αλλα αφιερωμενο......(μαντεψτε σε ποιον)

(http://postimage.org/image/1z4ykn3ic/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 23, 2011, 01:48:41 μμ
 :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Μαρτίου 24, 2011, 10:32:49 πμ

(http://postimage.org/image/9f02ywx0/) (http://postimage.org/image/9f3e1lwk/) (http://postimage.org/image/9f6p4aw4/) (http://postimage.org/image/9fa06zvo/)
...μικρή συμμετοχή και από μένα....για τον τροχονόμο και το προς Λαμία στον εγγλέζικο τενεκέ διεκδικώ το prima notte! :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Μαρτίου 24, 2011, 11:20:12 πμ
Ευχαριστούμε!

Για την τρίτη φωτό από αριστερά, όπου κάποιοι οπλίτες καταστρέφουν φορητό οπλισμό, έχεις άλλες λεπτομέρειες;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Μαρτίου 24, 2011, 12:12:13 μμ
Χαρίδημε με κάθε επιφύλαξη είναι αμέσως μετά την συνθηκολόγηση του Τσολάκογλου και για να μην παραδόσουν τον οπλισμό(μανλιχερ) στους "νικητές" ιταλούς τον καταστρέφουν.Το εντυπωσιακό στην φωτό ειναι ότι στην καταστροφή συμμετέχει και γερμανός κατα πασα πιθανότητα των ss (l.s.a.h.) ...σε ψάξιμο για το μανλιχερ έπεσα πάνω σε αυτήν,χωρίς επεξηγηματικά σχόλια εκτός ότι το συγκεκριμένο όπλο το αναζητούν σήμερα συλλέκτες και  τα βλέπουν να τα σπάνε!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: SpyrosMo στις Μαρτίου 24, 2011, 02:14:58 μμ
Και μερικες ακομα....

(http://postimage.org/image/32xzpjuf8/) (http://postimage.org/image/32y30mjes/) (http://postimage.org/image/32y4o5vwk/)


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 24, 2011, 02:30:30 μμ

(http://postimage.org/image/9f02ywx0/) (http://postimage.org/image/9f3e1lwk/) (http://postimage.org/image/9f6p4aw4/) (http://postimage.org/image/9fa06zvo/)
...μικρή συμμετοχή και από μένα....για τον τροχονόμο και το προς Λαμία στον εγγλέζικο τενεκέ διεκδικώ το prima notte! :wink:

Φίλε Κάμι,ωραία η συλλογή σου,αλλά θα μου επιτρέψεις να κρατήσεις 2η θέση στον γκαζοτενεκέ που ονομάζεται Α10 cruiser γιατί ετοιμάζω ήδη αυτή τη σκηνή μετά το διόραμα με τη νάρκη.Μετά από χρόνια αναμονής κατάφερα να αποκτήσω το Α10 της cromwel σε ένα ταξίδι στην Αγγλία,και ο πολύ καλός φίλος ʼρης Κοσιονίδης μου έστειλε αρκετό υλικό αλλά δε το πόσταρα χωρίς την άδειά του.Επίσης γνωστός που δουλεύει στο Bovington,μετά από θερμή παράκληση μου έστειλε walkaround από το εσωτερικό του και το σκρατσάρω από την αρχή με φούλ interior.
Μερικές ενδεικτικές φωτό.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Μαρτίου 24, 2011, 06:05:37 μμ
 :evil:...ανέκαθεν ήμουν κατά των μεσαιωνικών εθίμων-ακόμα & αν θα'ταν υπέρ μου!!! Δική σου η πρωτιά με το Α10-είμαι σίγουρος πως στα χέρια σου θα'ναι "αξέχαστη εμπειρία" ::angel_evil::...άλλωστε περιμένω μήπως το βγάλει καμμιά bronco ,μιας & αποφεύγω τις ρητίνες ..και πάλι καλή επιτυχία ,με χαρά θα παρακολουθήσω & αυτή τη δουλειά σου & ας μην πολυγράφω :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 24, 2011, 07:59:54 μμ
Να σαι καλά φίλε μου και να σαι σίγουρος πως θα με προλάβει η bronco πριν το ολοκληρώσω έτσι όπως πάω....
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 25, 2011, 03:42:44 πμ

(http://postimage.org/image/2jbwkqttw/)

κινηματογραφος απολλων δυο εργα και σινεφιλ γερμανοι
ωραιο για διοραμα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Μαρτίου 25, 2011, 06:13:29 μμ
Εϊμαι σίγουρος ότι το Α10 του Ζήση θα βγει κουκλί- όπως και οι άλλες δουλειές του. Μόρ πίκτσουρς πληζ! :-)

Όσον αφορά τα Pz.ΙΙΙ, η 1. Panzerdivision είχε 7 στην ίλη διοίκησης τον καιρό που ήταν στην Ελλάδα. Είχα δει μια-δυο φωτό στο eBay που θα *μπορούσαν* να είναι αυτά, θα δω αν μπορώ να τις βρω (μια που έχουμε και τριήμερο). Απ'ότι θυμάμαι, μιλάμε μάλλον για ένα απλό dunkelgelb.

Υπάρχει σε ένα βιβλίο του Kaltenegger για της γερμανικές ορεινές μεραρχίες μια φωτό ενός εξάτροχου της 1. Ορεινής που πάλι θα μπορούσε να είναι στην Ελλάδα- οι πεζικάριοι που το συνοδεύουν φοράνε κοντομάνικα, και γενικά η αίσθηση είναι ότι η μονάδα είναι κάπου ζεστά. Το χρώμα είναι κάπως απροσδιόριστο, γιατί θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ένα στρώμα σκόνης.

φιλικά

ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαρτίου 25, 2011, 08:05:02 μμ

(http://postimage.org/image/2jbwkqttw/)

κινηματογραφος απολλων δυο εργα και σινεφιλ γερμανοι
ωραιο για διοραμα

ίσως ακόμη καλύτερο και επίκαιρο θα ήταν ως έμπνευση οι παρακάτω δυο φωτό όπου γερμανοί στρατιώτες ξαφρίζουν υφασματάδικο στην Ελλάδα (θα μπορούσε να αφιερωθεί και στην κα Μέρκελ απο τους "τεμπέληδες" Έλληνες!! :wink:) ...μιλάμε για κανονικό πλιάτσικο!!(εκτός αν το αφεντικό τρελάθηκε και τους τα χάριζε! ::glossa::)...:


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Μαρτίου 26, 2011, 08:36:52 πμ
Και μία ακόμα από εμένα:


ʼφησα επίτηδες τη λεζάντα, όπου αναφέρει ότι η φωτό είναι τραβηγμένη στην Ιταλία. Παρ'  όλα αυτά, το κτίριο που φαίνεται στο φόντο, υπάρχει ακόμα στη Λ. Αμαλίας (στο ύψος της Πύλης του Αδριανού). Επίσης διακρίνεται ένα περίπτερο - μάλλον χαρακτηριστικά ελληνική λεπτομέρεια. Οπότε......

Απορία και ερώτηση προς Γερμανοειδήμονες  :mrgreen:: Η Hermann Goring, ήρθε ποτέ στην Ελλάδα (για rest/refit ίσως)? Εγώ πάντως δεν διακρίνω το "ρολόι" της HG πουθενά.

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Mastoras στις Μαρτίου 26, 2011, 09:02:37 πμ
Και μια ακόμα,στην οδό Αθηνάς.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 26, 2011, 11:39:09 πμ
παρόμοιο θεμα εχει ανοιχτεί παλαιότερα κι εδώ

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,6236.0.html

θα πρότεινα να ενωθούν τα δυο θέματα με ένα κοινό τιτλο για λόγους πληρότητας του αντικειμενου
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Μαρτίου 26, 2011, 01:29:21 μμ
Δημήτρη, το StuG είναι της 11. Μεραρχίας της Luftwaffe. Είχα κάνει ένα μικρό then-and-now σε ένα άλλο φόρουμ παλιότερα. Εκτός από φωτό υπάρχει και φιλμάκι: youtube.com/watch?v=8Ma6lRj-HgI (γύρω στο 0:25-0:40) . Αν θυμάμαι καλά, και στα άλλα StuG στην ίδια σελίδα -με τις βούλες- υπάρχει σφάλμα στη λεζάντα.
φιλικά,
ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 26, 2011, 04:45:32 μμ
Όντως, όπως αναφέρει και ο ʼρης από πάνω, Τα Sturmgeschütz III Ausf. F/8 όπως αυτά που εικονίζονται στις 2 φωτογραφίες πιο πάνω (την έγχρωμη με φόντο την Ακρόπολη και αυτή στην Λ. Αμαλίας) ανήκουν στο Τάγμα (Τμήμα) Κυνηγών Αρμάτων της 11ης Πεδινής Μεραρχίας της Luftwaffe (Panzerjäger Abteilung 11, 11. Luftwaffen Feld-Division).

Όλες μαζί:

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.
Click to see the original size. Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.
Click to see the original size.  Click to see the original size. Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Και για όποιον θελήσει να το φτιάξει υπό κλίμακα υπάρχει το παλιό κιτ της Gunze (επίσης σε επανακυκλοφορία σε κουτί Dragon αλλά και Revell) αλλά και το πιο πρόσφατο "Smart Kit" επίσης της Dragon. Και τα δύο όμως προσφέρουν Winterketten (Ερπύστριες με προέκταση στο κάθε πέδιλο). Επίσης, υπάρχουν και τα αντίστοιχα dry transfers από την Archer: ( http://www.archertransfers.com/AR35262.html )



Spoiler (hover to show)

Spoiler (hover to show)


Spoiler (hover to show)

---------------------------------------------

Τουλάχιστον μία από τις παραπάνω φωτογραφίες, συγκεκριμένα η 1η από αριστερά στη δεύτερη σειρά, όπου τα πληρώματα απεικονίζονται να φοράνε τις τροπικές στολές με τα δίκωχα, πρέπει να έχει τραβηχτεί την 25η Ιουνίου 1943, όπως φαίνεται για πολύ λίγο στο παρακάτω κλιπάκι, από το αρχείο Παπαναστασίου. Την ημέρα εκείνη συνέβη μια μεγάλη πορεία-διαμαρτυρία των Αθηναίων, η οποία δυστυχώς βάφτηκε και με αίμα. (Στο 15:00)

http://www.dailymotion.com/video/x10r6ft_%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CE%AE_news?start=7#.UcpzcNjNRdw
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 26, 2011, 05:00:38 μμ

(http://postimage.org/image/9f02ywx0/) (http://postimage.org/image/9f3e1lwk/) (http://postimage.org/image/9f6p4aw4/) (http://postimage.org/image/9fa06zvo/)
...μικρή συμμετοχή και από μένα....για τον τροχονόμο και το προς Λαμία στον εγγλέζικο τενεκέ διεκδικώ το prima notte! :wink:

Φίλε Κάμι,ωραία η συλλογή σου,αλλά θα μου επιτρέψεις να κρατήσεις 2η θέση στον γκαζοτενεκέ που ονομάζεται Α10 cruiser γιατί ετοιμάζω ήδη αυτή τη σκηνή μετά το διόραμα με τη νάρκη.Μετά από χρόνια αναμονής κατάφερα να αποκτήσω το Α10 της cromwel σε ένα ταξίδι στην Αγγλία,και ο πολύ καλός φίλος ʼρης Κοσιονίδης μου έστειλε αρκετό υλικό αλλά δε το πόσταρα χωρίς την άδειά του.Επίσης γνωστός που δουλεύει στο Bovington,μετά από θερμή παράκληση μου έστειλε walkaround από το εσωτερικό του και το σκρατσάρω από την αρχή με φούλ interior.
Μερικές ενδεικτικές φωτό.

Σε αυτή την πολύ ωραία φωτογραφία (και εξίσου ενδιαφέρον διόραμα όταν, με το καλό, τελειώσει) με το Α10 Cruiser, η επιγραφή στον πύργο του αναφέρει:
"Απαγορεύεται το προσπέρασμα μέχρι τη Λαμία".
Φαντάζομαι για λόγους στενότητος του υπάρχοντος δρόμου ή/και προτεραιότητας συγκεκριμένων μονάδων (?).
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 26, 2011, 07:35:56 μμ
παρόμοιο θεμα εχει ανοιχτεί παλαιότερα κι εδώ

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,6236.0.html

θα πρότεινα να ενωθούν τα δυο θέματα με ένα κοινό τιτλο για λόγους πληρότητας του αντικειμενου

ναι ας τα ενωσει καποιος pls

και μια ακομη
(http://postimage.org/image/102cqvdic/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαρτίου 26, 2011, 09:38:59 μμ
μερικές ακόμη απο Ελλάδα:

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.
 
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 26, 2011, 10:35:13 μμ
Και μερικές ακόμη φωτογραφίες:

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

α) Κατεστραμμένο Sturmgeschütz στο πέρασμα της Ελασσόνας και τάφος ενός πεσόντος από το πλήρωμα, του Υπαξ. Rudolf Scholl. (190. Sturmgeschütz Abteilung)

β) Όχημα μεταφοράς πυρομαχικών για πυροβόλα εφόδου μαζί με το τρέϊλερ, περνώντας μία πρόχειρη γέφυρα στη Θεσσαλονίκη.

γ) Sturmgeschütz IV στη Θεσσαλονίκη

δ) Όχημα της LSSAH.




Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 27, 2011, 12:06:59 πμ
............
γ) Sturmgeschütz IV στη Θεσσαλονίκη

δ) Sturmgeschütz IV στη Θεσσαλονίκη


βλέπω καλά ?
έχει και zimmerit ?
δεν εχω ξαναδεί στην Ελλάδα !
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 27, 2011, 12:34:19 πμ
απο Κρητη
(http://postimage.org/image/12u1j2h44/) (http://postimage.org/image/12u36ltlw/) (http://postimage.org/image/12u4u563o/) (http://postimage.org/image/12u857v38/) (http://postimage.org/image/12u9sr7l0/) (http://postimage.org/image/12ud3twkk/) (http://postimage.org/image/12uerd92c/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 27, 2011, 12:49:32 πμ
Κρητης συνεχεια
(http://postimage.org/image/12x2ojdpg/)  (http://postimage.org/image/12x4c2q78/)  (http://postimage.org/image/12x5zm2p0/)

(http://postimage.org/image/12x9aorok/)  (http://postimage.org/image/12xclrgo4/)  (http://postimage.org/image/12xfwu5no/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: philio στις Μαρτίου 27, 2011, 01:25:36 πμ
Η φωτό με το κρεμασμένο ανάποδα αλεξίπτωτο είναι δύναμη. Κάποτε προσπάθησα να φτιάξω κάτι τέτοιο...αλλά έφαγα ήττα καραμπινάτη  :? :? :?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: leon g στις Μαρτίου 27, 2011, 01:40:47 πμ
έχω και εγώ μία φωτογραφία
(http://postimage.org/image/otokev44/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 27, 2011, 08:04:30 πμ
Μία πληρέστερη παρουσίαση των Sτurmgeschütze IV:

Πρόκειται για 42 οχήματα που παραδόθηκαν στην 4. SS-Polizei Μεραρχία την τελευταία εβδομάδα του Μαρτίου του 1944.

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1027262103/1027377427/4.SS-Polizei-Panzergrenadier-Division+tanks

http://www.network54.com/Forum/47207/message/1011658649/The+%28almost%29+complete+unit+allocation+list+for+StuG+IV+%28Update%29

και όλες οι φωτογραφίες μαζεμένες:

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.
(Η τελευταία, στην Πλατεία Διοικητηρίου είναι μεγαλύτερη)


Και μία διόρθωση - απορία αφορά την φαινομενικά πρόσθετη τσιμεντένια (?) θωράκιση στο μπροστινό μέρος αυτών των οχημάτων, που δεν υπάρχει στη σειρά των υπολοίπων φωτογραφιών, οπότε η τοποθεσία ως "Θεσσαλονίκη" ελέγχεται και ίσως να κρατείται με πάσα επιφύλαξη, λόγω του περιβάλλοντος που μας παραπέμπει σε "ελληνικό".
Click to see the original size.   Click to see the original size.

Τέλος, στις καλύτερης ποιότητας φωτογραφίες στην προκυμαία φαίνεται πιο καθαρά και η ύπαρξη zimmerit επικάλυψης.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: STEINER στις Μαρτίου 27, 2011, 10:48:39 πμ

 οπότε η τοποθεσία ως "Θεσσαλονίκη" ελέγχεται και ίσως να κρατείται με πάσα επιφύλαξη,
[imgt]http://i134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Modelclub/StugIV_Thessaloniki_possibly.jpg[/imgt]
και πολύ καλά κάνει , κόβει το μάτι σου και μπράβο,  όταν έχουμε αμφιβολίες  πρέπει να κρατάμε επιφύλαξη , όντως μοιάζει με Ελλάδα αλλά   πρόκειται για  στιγμιότυπο  από την παράδοση Γερμανικής μονάδας στην   βορειοδυτική Ιταλία  στις 5 Μαίου 1945 στην πόλη   Ivrea,  με λίγο ψάξιμο μπορεί να εντοπιστεί και η μονάδα αλλά δε νομίζω να έχει σχέση με το  θέμα.  Να προσθέσω ότι  το  παρακάτω Stug IV έχει τρομερό ενδιαφέρον στα κοντινά καρέ-καρέ με πολές ιδιομορφίες και εκτός των άλλων έλκει και ένα........pak40

http://www.criticalpast.com/video/65675036695_Fascist-troops-march_troops-of-Italian-Gen-DArmata_Fascist-women_German-tanks-and-vehicles

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 27, 2011, 06:43:01 μμ
και μια απο τη Σουδα

(http://postimage.org/image/19av2pbtw/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαρτίου 27, 2011, 07:23:27 μμ
Aν και τις εχω ξαναποσταρει κι αυτες για το θεμα. Ολες ωραιες και μας αφορουν σαν θεμα μονο η φωτο με τον τιγρη λιγο με ξενιζει μια και ειναι mid εκδοση και δεν ειχε το D.A.K τετοια εκδοση και απο οτι ειδα ειχε και zimmerit.
Παντως ως Θεσ/κιος  τα ρεστα μου για την φωτο με τα Stug IV που περνανε κατω απο την Καμαρα !!! Αγαπημενη φωτο  :mrgreen:

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 27, 2011, 08:14:19 μμ
Aν και τις εχω ξαναποσταρει κι αυτες για το θεμα. Ολες ωραιες και μας αφορουν σαν θεμα μονο η φωτο με τον τιγρη λιγο με ξενιζει μια και ειναι mid εκδοση και δεν ειχε το D.A.K τετοια εκδοση και απο οτι ειδα ειχε και zimmerit.

ποιον Τίγρη λες   :?:
 :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 27, 2011, 09:22:09 μμ
Αυτόν.Τουλάχιστο έτσι λένε τα Γερμανικά αρχεία.Μπορεί να ήταν περαστικός....
Bundesarchiv Bild Kreta Panzer VI Tiger Reparatur
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 27, 2011, 09:52:03 μμ
εκτιμώ είναι λάθος στη λεζάντα των αρχείων
τα μοναδικά Γερμανικά τεθωρακισμένα που πάτησαν και έδρασαν στην Κρήτη (κατάληψη της πόλης του Ηρακλείου), ήταν δύο μοναδικά Pz II Ausf.C
το θέμα καλύπτει αναλυτικά στο βιβλίο "Πόλεμος στο Αιγαίο 1941-45"
http://www.eleftheriskepsis.gr/product_info.php?cPath=100&products_id=35871
(Συγγραφέας: Peter Schenk)
 :)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: STEINER στις Μαρτίου 27, 2011, 10:15:54 μμ
εκτιμώ είναι λάθος στη λεζάντα των αρχείων

X 1000 (χαλαρά)   :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Μαρτίου 28, 2011, 02:47:07 πμ
OΤίγρης όντως είναι περίπτωση "δαίμονα του τυπογραφείου"- το βαρύτερο άρμα που πέρασε από την Κρήτη στον πόλεμο ήταν τα PzIV της PzAbt 212.
φιλικά,
'Αρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 28, 2011, 03:04:07 πμ
OΤίγρης όντως είναι περίπτωση "δαίμονα του τυπογραφείου"- το βαρύτερο άρμα που πέρασε από την Κρήτη στον πόλεμο ήταν τα PzIV της PzAbt 212.
φιλικά,
'Αρης Κ.

και αυτο :mrgreen:
(http://postimage.org/image/yw56n3es/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαρτίου 28, 2011, 09:49:51 πμ
O Τιγρης θα μπορουσε να εχει περασει απο την Κρητη στα πλαισια της αποχωρησης του D.A.K αλλα οπως ειπα ειναι εκδοση MID.
Αν καποιος δει την φωτο και την λεζαντα, αρχικα θα παραξενευτει και μετα θα κοιταξει τον τιγρη. Αν δεν ξερει τις διαφορες αναμεσα στις τρεις εκδοσεις του Tiger I, δεν ξερει τι ειχε το D.A.K βαση χρονολογιας που ηταν στην Αφρικη και της κατασκευης της συγκεκριμενης εκδοσης που φερει και zimmerit.
Απλα οπως αναφερθηκε παραπανω πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι με τις λεζαντες.
 
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 28, 2011, 10:25:58 πμ
OΤίγρης όντως είναι περίπτωση "δαίμονα του τυπογραφείου"- το βαρύτερο άρμα που πέρασε από την Κρήτη στον πόλεμο ήταν τα PzIV της PzAbt 212.
φιλικά,
'Αρης Κ.

υπάρχουν φωτό απο αυτά ?
θα είχε ενδιαφερον  να τις δούμε.
προσωπικά, όπως προανέφερα, μονο φωτό από Γερμανικά Pz II έχω δει στην Κρήτη
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stormeagle στις Μαρτίου 28, 2011, 05:10:05 μμ
Μπορείς σε παρακαλώ να ποστάρεις τις φωτό έστω κι από τα Πανζερ2?

Μπορεί κανείς να επαληθεύσει τις φήμες ότι τα συγκεκριμένα άρματα τα έχουν θάψει οι Κρητικοί κάπου έξω από το Ηράκλειο....ή πρόκειται για αστικό μήθο τελικά...
Επίσης, κάποτε είχα διαβάσει ότι τα άρματα της Μεραρχίας εφόδου "Ρόδος" τα φουντάρησαν οι Βρετανοί στο Αιγαίο για να μην τα έχει ο Ελληνικός Στρατός και να αναγκαστεί να πάρει βρετανικά...(βλ. Κένταυροι).  Ξέρει κανείς τίποτα σχετικό από αξιόπιστη πηγή?  Σκεφτείτε "What if" διόραμα με Ελληνικά PzIVH και STUG....
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 28, 2011, 05:24:33 μμ
Μπορείς σε παρακαλώ να ποστάρεις τις φωτό έστω κι από τα Πανζερ2?

Μπορεί κανείς να επαληθεύσει τις φήμες ότι τα συγκεκριμένα άρματα τα έχουν θάψει οι Κρητικοί κάπου έξω από το Ηράκλειο....ή πρόκειται για αστικό μήθο τελικά...
Επίσης, κάποτε είχα διαβάσει ότι τα άρματα της Μεραρχίας εφόδου "Ρόδος" τα φουντάρησαν οι Βρετανοί στο Αιγαίο για να μην τα έχει ο Ελληνικός Στρατός και να αναγκαστεί να πάρει βρετανικά...(βλ. Κένταυροι).  Ξέρει κανείς τίποτα σχετικό από αξιόπιστη πηγή?  Σκεφτείτε "What if" διόραμα με Ελληνικά PzIVH και STUG....

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,13994.msg293098.html#msg293098

εχουν δημοσιευτεί και στο παραπάνω τοπικ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stormeagle στις Μαρτίου 28, 2011, 05:27:28 μμ
ʼουτς....μύθο...ήθελα να πώ...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 28, 2011, 05:30:40 μμ
O Τιγρης θα μπορουσε να εχει περασει απο την Κρητη στα πλαισια της αποχωρησης του D.A.K αλλα οπως ειπα ειναι εκδοση MID.
Αν καποιος δει την φωτο και την λεζαντα, αρχικα θα παραξενευτει και μετα θα κοιταξει τον τιγρη. Αν δεν ξερει τις διαφορες αναμεσα στις τρεις εκδοσεις του Tiger I, δεν ξερει τι ειχε το D.A.K βαση χρονολογιας που ηταν στην Αφρικη και της κατασκευης της συγκεκριμενης εκδοσης που φερει και zimmerit.
Απλα οπως αναφερθηκε παραπανω πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι με τις λεζαντες.
 

όλα τα TIGER στην Αφρική κατεστράφησαν ή καταλήφθηκαν, όπως και όλο το γερμανικό υλικό

άρα τίποτε δεν θα μπορούσε να εχει περασει απο την Κρητη στα πλαισια της αποχωρησης του D.A.K., από τους άνδρες του οποίου ελάχιστοι κατάφεραν και γλύτωσαν την αιχμαλωσία, διαφεύγοντας αυτοβούλως με αυτοσχέδια μέσα στη Σικελία

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stormeagle στις Μαρτίου 28, 2011, 05:32:15 μμ
Μπορείς σε παρακαλώ να ποστάρεις τις φωτό έστω κι από τα Πανζερ2?

Μπορεί κανείς να επαληθεύσει τις φήμες ότι τα συγκεκριμένα άρματα τα έχουν θάψει οι Κρητικοί κάπου έξω από το Ηράκλειο....ή πρόκειται για αστικό μήθο τελικά...
Επίσης, κάποτε είχα διαβάσει ότι τα άρματα της Μεραρχίας εφόδου "Ρόδος" τα φουντάρησαν οι Βρετανοί στο Αιγαίο για να μην τα έχει ο Ελληνικός Στρατός και να αναγκαστεί να πάρει βρετανικά...(βλ. Κένταυροι).  Ξέρει κανείς τίποτα σχετικό από αξιόπιστη πηγή?  Σκεφτείτε "What if" διόραμα με Ελληνικά PzIVH και STUG....

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,13994.msg293098.html#msg293098

εχουν δημοσιευτεί και στο παραπάνω τοπικ

Χίλια ευχαριστώ...δεν το είχα αντιληφθεί.  Καμιά ιδέα για την ...φιλολογία που υπάρχει για τη τύχη τους?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 28, 2011, 08:34:47 μμ
Τα Γερμανικά, αποσύρθηκαν αμέσως μετα τις επιχειρήσεις (κάπου εχω διαβασει ότι πήγαν Πειραιά, ξανα)
Για το μύθο που λες, τον εχω ακούσει κι εγώ και εκτιμώ ότι αναφέρεται - με αρκετή δόση αλήθειας - σε τεθωρακισμένα και πυροβόλα των Ιταλών που διαδέχτηκαν τους Γερμανούς μετά την καταληψη της μεγαλονήσου
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαρτίου 29, 2011, 01:16:34 πμ
Πετρο.... η συζητηση ειναι αν υπηρξε τιγρης στην Κρητη. Μπορει να εστειλαν [ λεω τωρα ] εναν τιγρη και να βγαλανε φωτο με λεζαντα  για να δειξουν οτι εχουν και εκει αρματα τετοια υπο τον φοβο μιας αποβασης λογο της δεδομενης ηττας του D.A.K. Τους ενδιεφερε η Κρητη οπως και η Ροδος ενεκα οτι μπορουσαν τα συμμαχικα βομβαρδιστικα να ειναι κοντα στα διυλιστηρια του Πλοεστι στην Ρουμανια. Και στην Ροδο εδρασαν αμεσα.
Μην ξεχνας οτι ηδη υπολογιζαν μετα και την εισοδο της Αμερικης οτι χανοντας την Αφρικη ηταν θεμα χρονο να κανουν αποβαση. Το που δεν ηξεραν. Και το σχεδιο των Αγγλων με το πτωμα του "ταγματαρχη Μαρτιν " μαλλον επιασε...Πελλοπονησο λεγανε. Στα πλαισια τετοιων ειδων σεναριων μπορει να βρεθηκε  ενας τιγρης οντως στην Κρητη.
Αλλα... ενεκα οτι ειναι mid το σεναριο δεν υσχηει  :mrgreen: Αυτο προσπαθοντας να βρεθει λυση για το χοντρο λαθος της λεζαντας.
Για το 504 σιγουρα καταστραφηκε-αιχμαλωτιστηκε στην Τυνησια.Ενα μερος του ηταν στη Σικελια οπου και πολεμησε. Για το 501 μερος του διεφυγε και αναδιοργανωθηκε με νεα αρματα και πολεμησε στο ανατολικο μετωπο. Καποιοι ανδρες του προλαβαν, τα αρματα.....

Αλλα δεν ηθελα να επεκταθω σε ιστορικες λεπτομεριες μια και το θεμα ειναι τα γερμανικα αρματα οχηματα στην Ελλαδα, και καποιοι θα το περνανε  για σπαμ. Οσοι ξερουν καταλαβαινουν μολις δουνε την φωτο. Καλυτερα να αναρωτηθεις γιατι πολλοι το ειδαν, αλλα κανενας δεν ειπε κατι. Ουτε και εσυ, μια που η πληροφορια σου ειναι αυτην την φορα σωστη.

Υ.Γ συγνωμη για το  ::spam_emoticon:: { αλλα εχει και καποια σχεση με την Ελλαδα στον πολεμο  :oops: ]
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 29, 2011, 01:23:01 πμ
Παιδια μια και το θεμα ανοιξε για αλλο λογο αλλα εξελίσσεται σε μια πολη καλη βαση για πληροφοριες
σκεφτηκα να αλλαξω τον τιτλο και να συνεχισουμε με ολα τα αρματα η και γενικωτερα θεματα βππ που εχουν να κανουν με Ελλαδα
Και καποια στιγμη να το σουλουπωσουμε
τι λετε?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 29, 2011, 01:48:58 πμ
Πετρο.... η συζητηση ειναι αν υπηρξε τιγρης στην Κρητη. Μπορει να εστειλαν [ λεω τωρα ] εναν τιγρη και να βγαλανε φωτο με λεζαντα  για να δειξουν οτι εχουν και εκει αρματα τετοια υπο τον φοβο μιας αποβασης λογο της δεδομενης ηττας του D.A.K. Τ
Αλλα... ενεκα οτι ειναι mid το σεναριο δεν υσχηει  :mrgreen: Αυτο προσπαθοντας να βρεθει λυση για το χοντρο λαθος της λεζαντας.
Για το 504 σιγουρα καταστραφηκε-αιχμαλωτιστηκε στην Τυνησια.Ενα μερος του ηταν στη Σικελια οπου και πολεμησε. Για το 501 μερος του διεφυγε και αναδιοργανωθηκε με νεα αρματα και πολεμησε στο ανατολικο μετωπο. Καποιοι ανδρες του προλαβαν, τα αρματα.....

Αλλα δεν ηθελα να επεκταθω σε ιστορικες λεπτομεριες μια και το θεμα ειναι τα γερμανικα αρματα οχηματα στην Ελλαδα, και καποιοι θα το περνανε  για σπαμ. Οσοι ξερουν καταλαβαινουν μολις δουνε την φωτο. Καλυτερα να αναρωτηθεις γιατι πολλοι το ειδαν, αλλα κανενας δεν ειπε κατι. Ουτε και εσυ, μια που η πληροφορια σου ειναι αυτην την φορα σωστη.


δεν υπήρξε ποτέ TIGER στην Κρήτη, ούτε για το φόβο μιας απόβασης

κανένας δεν είπε τίποτε λες, τι να πω .... υπάρχει τίποτε να πει κανείς σε τέτοια θέματα ;;;

εσένα, ο τύπος mid σε ....πονήρεψε;;;;;;; :roll: :roll: :roll: δηλ. αν ήταν "Αφρικάνικο", αντί για mid,  θα "τότρωγες"  :roll: :roll:

TIGER στην Κρήτη, τι να πεις  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

σαν το WESPE στην Αφρική που είδαμε  :( :( :( :( :( :( :(
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 29, 2011, 02:11:40 πμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαρτίου 29, 2011, 03:06:33 πμ
Το θεμα δεν τιθεται καν για μενα προσωπικα με την συνκεκριμενη φωτο,  αλλα εχει κοσμο που θα τον ενδιεφερε και γιαυτο γραφω. Εαν ηταν initial η early με τα καταλληλα νουμερα ναι θα με ενδιεφερε. Απλα εξηγησα οχι με θεωρειες τυπου δεν υπηρξε ποτε αλλα βαση πραγματικων στοιχειων γιατι η αυτη η φωτο δεν ειναι στην Κρητη τραβηγμενη. Οποτε ξεκαθαριζει το θεμα με αυτην την φωτο.Τωρα να καθομαι να λεω ο early ηταν ετσι και ο mid ηταν ετσι .....Και καθαρα απο ευγενια ειπα με ¨ξενιζει ¨ Το ερωτημα που δημιουργηθηκε αυτοματως σχετικα αν οντως ηταν tiger στην κρητη ειναι ευλογο και εχει σχεση με το θεμα αρματα στην Ελλαδα.

Παρ ολα ταυτα δεν λαμβανεις υπ οψιν τα στοιχεια που αναφερω. Στην Ροδο εστειλαν και τεσσαρια G και stug.
Λες να ταστειλαν για τουρισμο?  Ξερεις την ιστορια με το πτωμα ? Λες οτι τα επιτελεια και των δυο πλευρων δεν εβλεπαν που παει το πραγμα? Δεν φοβοταν για τα νησια μας ?
Το ζορι των γερμανων ηταν τα πετρελαια της Ρουμανιας. Hταν το αιμα της καρδιας τους.

Ειπα ενα υποθετικο σεναριο. Δεν πηρα θεση οτι ναι ηταν. Και εσυ μια και το θεωρεις [ και καλα κανεις με αυτην την φωτο αστειο ] ασημαντο γιατι μπαινεις στον κοπο και γραφεις? Α! ναι, εγραψα εγω.... Εκτος και αν αυτα που γραφω δεν τα καταλαβαινεις.  Δεν πειραζει, τοχω ξαναδει αυτο και απο αλλους.

Εχμ, τωρα μολις θυμηθηκα οτι για ενα παρομοιο θεμα αρματα στην Ελλαδα οταν σε ρωτησε ο Σωτηρης  εγραψες οτι Pz IV G στην παραλια της Θεσ'κης  ηταν της 2ας στην εισβολη το 41........ Βλεπω, προοδευεις¨ καπως ¨ στην ιστορια  :mrgreen:

Οσο για την προταση του συνονοματου συμφωνω  ::salut:: Και απολυτα δικαιολογημενη η τιγρη που λεει ποτε θα ορμηξω.


Τίτλος: Απ: Ελλαδα και β παγκ.πολεμος
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 29, 2011, 03:21:22 πμ
οκ  παιδια φροντιστε να βαλουμε ομορφες εικονες και αφηστε τα υπολοιπα :mrgreen:

ας βαλω μια που ειχα προχειρη
(http://postimage.org/image/m19cxd50/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 29, 2011, 04:48:56 πμ
όλα τα TIGER στην Αφρική κατεστράφησαν ή καταλήφθηκαν, όπως και όλο το γερμανικό υλικό
άρα τίποτε δεν θα μπορούσε να εχει περασει απο την Κρητη στα πλαισια της αποχωρησης του D.A.K., από τους άνδρες του οποίου ελάχιστοι κατάφεραν και γλύτωσαν την αιχμαλωσία, διαφεύγοντας αυτοβούλως με αυτοσχέδια μέσα στη Σικελία

Καταρχάς να σε ενημερώσω πώς εκτός των tigers από s,Pz.Abt.504 και 508, "κιτρινάκια" tigers I ausf E/H1 έδρασαν στην Σικελία.
Υπάρχει φωτ.υλικό αν θέλεις.Αυτά από που ήρθαν;Βάζεις το χέρι σου στη φωτιά;
Για τη λεζάντα είχα αμφιβολίες,αλλά από Γερμανικά αρχεία είναι...
Λάθος;Συμβαίνει όμως.Αλλά καλό είναι να μην είμαστε απόλυτοι.Όχι για το συγκεκριμένο,γενικά μιλάω.'Ολα βασίζονται σε αναγνώσματα και μαρτυρίες.
Γνωρίζεις πχ αν υπήρξαν sd.kfz 250/9 α/α (δίχρωμα) στην Ελλάδα;Ναι και υπάρχουν φωτό.
ʼσχετο αυτό τώρα,αλλά εδώ 60 χρόνια περάσαν και Βρετανικές οδηγίες βαφής τώρα βγήκαν στο φώς,που αναιρούν παλιές "ικασίες".
Υπήρχαν βέβαια στο περίπου(Starmer και διαταγές)
Επίσης έχουν γίνει τόσες μετασκευές και "ιδιοκατασκευές" σε οχήματα που αν δεν δείς φωτό δεν το πιστεύεις(και δε μιλάω γι αυτές του photoshop)
Όσο για το:
....TIGER στην Κρήτη, τι να πεις  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
θα έλεγα ότι λίγο τάκτ δεν κάνει κακό.
Ο λόγος δεν έγινε για το αν ΕΔΡΑΣΑΣΝ στην Κρήτη,αλλά για το αν ΒΡΕΘΗΚΕ κάποιο εκεί όπως κάποια Ιταλικά SM-79(άλλη ιστορία...)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: arcadios στις Μαρτίου 29, 2011, 09:39:22 πμ
 @ Πέτρο & jagpanther
ωραία η κόντρα σας για το ποιος ξέρει πιο πολυ και πιο καλα ιστορία αλλα δεν ενδιαφέρει κανέναν εδω μέσα.

ας μείνουμε στο θέμα το τόπικ που αποδεικνύεται μια πολύτιμη πηγή στοιχείων.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 09:45:36 πμ
Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν, αν γίνεται η Διαχείριση να μαζέψει τα threads (είναι ήδη 2-3) και να το βάλει σαν "sticky" κάπου με γενικότερο τίτλο, δεν ξέρω "πόσο" γενικό όμως, τουλάχιστον κάτι σαν "Γερμανικά οχήματα και δυνάμεις στην Ελλάδα 1941-1945" π.χ. ώστε να υπάρξει ξεχωριστός χωρος για τα ιταλικά, βρεταννικά, κλπ. Εάν όχι, τότε όλα μαζί σαν "Δυνάμεις εισβολής και κατοχής του ʼξονα"?


Το θέμα του "Tiger στην Κρήτη", κατά τη γνώμη μου, έχει ήδη εξαντληθεί (ακόμη και παλαιότερα http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=6014.0 ).


Περί της 212. Pz. Abt. δεν βρήκα φωτογραφικό υλικό ακόμη (ελπίζω να έχει κάποιος) αλλά μόνο τις κάτωθι πληροφορίες για την οργάνωσή της:

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=5480&postdays=0&postorder=asc&highlight=212++abt&start=0

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?t=4923&highlight=212++abt

http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=24&t=10433

Ακολουθεί το οργανόγραμμα, όπως αναφέρεται στις ανωτέρω ιστοσελίδες:
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 09:51:29 πμ
Ψάχνοντας διάφορα, http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=56&t=88673&start=15 (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=56&t=88673&start=15) βρέθηκα εδώ : http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/22.%20IDMain.htm
Mία ιστοσελίδα για την 22. Μεραρχία Πεζικού. Παραθέτω τις φωτογραφίες που εμφανίζουν κάποιο όχημα και τις διευθύνσεις με τις υπομονάδες της, που περιέχουν φωτογραφίες από Ελλάδα & Κρήτη, γενικότερου ενδιαφέροντος:

22ο (122ο) Τ/Θ Τάγμα Αναγνώρισης

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/AufklAbt22/PhotoalbumAA122/PhotoalbumPzAA122.htm
---

16ο Σύνταγμα Πεζικού / 14ος Λόχος Αντιαρματικών

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size. 

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/InfanterieRegiment16/Photoalbum14IR16/Photoalbum14IR16.htm
---

16ο Σϋνταγμα Πεζικού / 12ος Λόχος

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/InfanterieRegiment16/Photoalbum12IR16/Photoalbum12IR16.htm
---

16ο Σύνταγμα Πεζικού / ΙΙΙ Τάγμα

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/InfanterieRegiment16/PhotoalbumKreta1/PhotoalbumIR161.htm
---

47ο Σύνταγμα Πεζικού

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/InfanterieRegiment47/IR47Bartels/Bartels1Griechenland/PhotoalbumIR47Bartels1Griechenland.htm
---

22ος Ουλαμός Μοτοσυκλετιστών Αγγελιοφόρων

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/22IDKradmeldezug/Kreta/KradmeldezugGalerieKreta.htm

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/22IDKradmeldezug/KradmeldezugGalerieDiverse.htm
---

22ος Ουλαμός Ασθενοφόρων / 2. Διμοιρία

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/KrKwzug22/Photoalbum2KrKwZug22/Photoalbum2KrKWZug22.htm
---

Διάφορες εικόνες της 22ης Μεραρχίας Πεζικού  (Αυτές δεν είναι ταυτοποιημένες χωροχρονικά, αλλά θα μπορούσαν να ήταν κάλλιστα στον ελληνικό χώρο, σαν οπτική εντύπωση).

Click to see the original size.

http://www.historic.de/Militar/22.%20ID/DiverseBilder/DiverseBilder.htm
---
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 10:00:25 πμ
Κάποιες ακόμη φωτογραφίες:

Pz II της 2. Τ/Θ Μεραρχίας ( http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=121&t=4009 )

Click to see the original size.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Εικόνες από τη διαδρομή της LSSAH κατά την εισβολή: ( http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=121&t=5179 )

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.
Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Καθ'οδόν για την Αθήνα...  ( http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=121&t=4136 )

Click to see the original size.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Τα δύο Pz II που αναφέρθηκαν ήδη σε μία λήψη στο αεροδρόμιο του Μάλεμε, εν μέσω Ju-52 & Ju-87  ( http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=124&t=849&start=45 )

Click to see the original size.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Το "γνωστο" μας ήδη Sd.Kfz.232 (ξανά) κατά την είσοδο της 5ης Τ/Θ Μεραρχίας στη Λαμία:  http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=121&t=2764

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

και εδώ, πλέον, στην Αθήνα:

Click to see the original size.

και το σχετικό βιντεάκι (από το 5:15) & στο δεύτερο από την αρχή έως το 0:40

&feature=related


και όποιος ενδιαφέρεται να το αναπαραστήσει υπό κλίμακα:  ( http://echelonfd.com/firstfrontier/D356017.htm )

Click to see the original size.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 10:03:07 πμ
Φωτογραφίες της 164ης Μεραρχίας Εκπαιδευτικής Πεζικού, που μετονομάστηκε σε "Μεραρχία Οχυρού Κρήτης" πριν μετατεθεί στην Β. Αφρική και μετονομαστεί πάλι σε 164η Ελαφρά Αφρικανική Μεραρχία. http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=124&t=3086

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.   Click to see the original size.


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 10:04:46 πμ
Και τέλος, και ολίγη από Κρήτη και Αλεξιπτωτιστές, χωρίς τεθωρακισμένα και οχήματα όμως:

Η γνωστή έγχρωμη φωτογραφία με το Morris και τους αλεξιπτωτιστές:  ( http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=83&t=77192&start=0 )

Click to see the original size.


Μία σειρά φωτογραφιών του 7ου Τάγματος Πυροβολικού Αλεξιπτωτιστών ( http://www.deutsches-afrika-korps.de/viewtopic.php?f=124&t=5879 )

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Ένα θέμα σχετικό με την πρώτη μονάδα των Γερμανών Αλεξιπτωτιστών που έπεσαν στην Κρήτη: ( http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=83&t=43544 )

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Μία εύθυμη νότα στην παρακάτω φωτογραφία, από τη συνάντηση των αλεξιπτωτιστών με τους μοτοσυκλετιστές στην Κρήτη, όπου έγινε μια ανταλλαγή κρανών:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=157167&start=30

Click to see the original size.


---------------------------------------------------------------------------------------------------

Διοικητική Οργάνωση της Τ/Θ Επιλαρχίας "Ρόδος" : http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=50&t=157167&start=30

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Και κάτι άσχετο με όλα τα υπόλοιπα θέματα:

Ένας χρήσιμος πίνακας αντιστοιχών βαθμών και άλλων στρατιωτικών όρων : http://rapidshare.com/files/454894328/German-Greek_Military_Dictionary.pdf
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Μαρτίου 29, 2011, 10:05:14 πμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 29, 2011, 10:08:21 πμ
Φτάνει για σήμερα. Ζητώ συγγνώμη για την υπερφόρτωση και επίσης για όλες τις φωτογραφίες που έχουν ήδη ανεβεί από όλους σας και εκνευριστικά επανέλαβα, αλλά μου φάνηκε ότι δεν θα ήταν παράταιρες όντας μαζεμένες.

Υ.Γ. Αυτές οι φωτογραφίες των Sd.Kfz.250/9 υπάρχουν εύκαιρες Ζήση; Και αν ναι, είναι δημοσιεύσιμες;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 29, 2011, 10:10:23 πμ
όλα τα TIGER στην Αφρική κατεστράφησαν ή καταλήφθηκαν, όπως και όλο το γερμανικό υλικό
άρα τίποτε δεν θα μπορούσε να εχει περασει απο την Κρητη στα πλαισια της αποχωρησης του D.A.K., από τους άνδρες του οποίου ελάχιστοι κατάφεραν και γλύτωσαν την αιχμαλωσία, διαφεύγοντας αυτοβούλως με αυτοσχέδια μέσα στη Σικελία

Καταρχάς να σε ενημερώσω πώς εκτός των tigers από s,Pz.Abt.504 και 508, "κιτρινάκια" tigers I ausf E/H1 έδρασαν στην Σικελία.
Υπάρχει φωτ.υλικό αν θέλεις.Αυτά από που ήρθαν;Βάζεις το χέρι σου στη φωτιά;
Ο λόγος δεν έγινε για το αν ΕΔΡΑΣΑΣΝ στην Κρήτη,αλλά για το αν ΒΡΕΘΗΚΕ κάποιο εκεί

ειδικά για Αφρική, ναι  -  τίποτε δεν σώθηκε


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 29, 2011, 12:32:14 μμ
ηθελα να τις αποφυγω αλλα ........
(http://postimage.org/image/2qwa5q8is/)    (http://postimage.org/image/2qwf4ca04/)    (http://postimage.org/image/2qwlqhnz8/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: STEINER στις Μαρτίου 29, 2011, 12:37:19 μμ
ηθελα να τις αποφυγω αλλα ........
(http://postimage.org/image/2qwa5q8is/)    (http://postimage.org/image/2qwf4ca04/)    (http://postimage.org/image/2qwlqhnz8/)


 Μα  αγαπητέ  κάνεις λάθος !!! αυτές είναι οι προτάσεις Μέρκελ για το πρόβλημα της Ελλάδας !!!(σόρρυ για το σπάμ , δεν κρατήθηκα)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 29, 2011, 12:38:04 μμ
Καλημέρα και ζητώ συγγνώμη για λανθασμένη πληροφορία,έπειτα από την επισήμανση του φίλου Θόδωρου,που με διαβεβαιωσε ότι στη Σικελία έδρασαν μόνο μερικά  Tiger του 504,  το 508 εμφανίστηκε στην Ιταλία  στο Ανζιο, Φεβρουάριο του 44. Κανένας τίγρης δεν δραπέτευσε απο την Αφρική. :oops:Η αλήθεια είναι ότι δεν εμβάθυνα τόσο,ίσως πολύ επιφανειακά.
Θα ήθελα να αναφέρω όμως επίσης(ψάχνω να βρώ τις φωτό)ότι στον Έβρο και δη στις περιοχές Πύθιο-Διδυμότειχο,υπήρξε μια αμαξοστοιχία από έξι Ντρεζίνες Steyr Le.Sp



 και ένα τεράστι τρίκυκλο άρμα (οι δυο μπροστινές του ήταν τεράστιες με μασίφ πέδιλα)εξουδετέρωσης ναρκών Alkett Minenräumpanzer

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 29, 2011, 12:43:53 μμ
Δημήτρη να αναφέρω εδώ σχετικά με τις τραγικές στιγμές των φωτό που πόσταρες,στο βάθος της δεξιά διακρίνονται κάποιοι να τρέχουν,ο ένας από αυτούς τελικά γλίτωσε.Υπάρχει και η μαρτυρία του σε ένα ντοκυμαντέρ(νομίζω και στην εκπομπή Φάκελοι παίχτηκε)-όπου αναφέρει πως "τα πόδια μου έφτασαν στους ώμους..." χάνωντάς τον στα χωράφια.Τις βρήκα κι αυτές στα αρχεία τους,απορρώ πώς δεν τις εξαφάνισαν....
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Getsa στις Μαρτίου 29, 2011, 02:31:19 μμ

 και ένα τεράστι τρίκυκλο άρμα (οι δυο μπροστινές του ήταν τεράστιες με μασίφ πέδιλα)εξουδετέρωσης ναρκών Alkett Minenräumpanzer
(Image removed from quote.)

Φαντάζομαι ότι αστειεύεσαι σχετικά με αυτο, ε?  :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Μαρτίου 29, 2011, 02:34:34 μμ
Λοιπόοοοον, έχουμε και λέμε.
Κατ'αρχήν χρωστάω μια φωτό από PzIII στην Ελλάδα. Νομίζω ότι κάπου έχω και άλλη μια, θα συνεχίσω το ψάξιμο.
 
(http://postimage.org/image/1vgqkkwmc/)

Όσον αφορά τον Τίγρη, εκτός από το ότι δεν υπάρχει πουθενά καμία αναφορά σε επίσημη πηγή για τέτοια αιλουροειδή στην Κρήτη και το τοπίο είναι μάλλον κάπως επίπεδο για τα δεδομένα του νησιού, σας εφιστώ την προσοχή ότι η ημερομηνία δίνεται ως 1940-44. Όπου το Bundesarchiv έχει στοιχεία για τοποθεσία και χρονολογία συνήθως είναι πιο ακριβή. Η πιο λογική εξήγηση είναι ότι η συγκεκριμένη φωτό δε συνοδευόταν από σαφή και λεπτομερή περιγραφή αλλά κάπως κατέληξε σε ένα κουτί με άλλες από την Κρήτη, και "χρεώθηκε" εκεί.

Δεν έχω δει αξιόπιστα αναγνωρισμένες φωτογραφίες από PzIV στην Κρήτη. Τα S-35 ήταν κάπως πιο φωτογενή:

(http://postimage.org/image/1vhnnbuhw/)

Νομίζω ότι η σελίδα της 22. Μεραρχίας που έδωσε ο Pz-Panos έχει ακόμα μερικές.

Για το τέρας της Alkett δεν έχω στοιχεία, αλλά Ντραιζίνες μας επισκέφτηκαν σίγουρα:

(http://postimage.org/image/1vhz839yc/) (http://postimage.org/image/1vi0vmmg4/) (http://postimage.org/image/1vi46pbfo/) (http://postimage.org/image/1vhvx0kys/)

φιλικά,

ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: STEINER στις Μαρτίου 29, 2011, 03:02:39 μμ
 Φοβερές φωτογραφίες κ. Αρη, νάσαι καλά ,  τις  αποθήκευσα  στο αρχείο μου  αμέσως,  ειδικά οι ντρεζίνες με την παραλλαγή τα σπάνε.  Να σημειώσω  μόνο ότι πίσω απο το Somua  ακολουθεί ένα    Hotchkiss H-35, οπότε με ένα σμπάρο δυο τρυγόνια!  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Μαρτίου 29, 2011, 04:37:59 μμ
ʼρη,τι έκπληξη ήταν αυτή;Χαίρομαι που τα ξαναλέμε,σε έχασα για ένα διάστημα,κράσαρε κι ένας σκληρός που είχα κι έχασα πολλές διευθύνσεις...
Για το Minenräumpanzer,κάπου έχω δεί μία το ψάχνω.Με επιφύλαξη όμως.
Όπως υπάρχει μια όχι καθαρή φωτό στο ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ 1941-1944 του Ι.Χανδρινού από εκδόσεις περισκόπιο,σελ 104 που αδυνατώ να την αναγνωρίσω.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Μαρτίου 29, 2011, 05:02:02 μμ
Pz.II ausf B στη Κρήτη και Pz.III μάλλον κάπου στην Ηπειρωτική Ελλάδα

(http://postimage.org/image/2st58bgro/)   (http://postimage.org/image/2st1x8rs4/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 29, 2011, 05:08:18 μμ
ʼρη,τι έκπληξη ήταν αυτή;Χαίρομαι που τα ξαναλέμε,σε έχασα για ένα διάστημα,κράσαρε κι ένας σκληρός που είχα κι έχασα πολλές διευθύνσεις...
Για το Minenräumpanzer,κάπου έχω δεί μία το ψάχνω.Με επιφύλαξη όμως.
Όπως υπάρχει μια όχι καθαρή φωτό στο ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ 1941-1944 του Ι.Χανδρινού από εκδόσεις περισκόπιο,σελ 104 που αδυνατώ να την αναγνωρίσω.

Μηπως προκειται για καποιον ελκυστηρα ή γαιοπροωθητη φιλε μου;Το συγγεκριμενο οχημα που αναφερεις παρεμεινε στο σταδιο του πρωτοτυπου και ειναι αρκετα δυσκολο να πηγε καπου αλλου εκτος των πεδιων δοκιμων...  :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 29, 2011, 05:30:14 μμ
Μιας και πιάσαμε την Κρήτη να και από εμένα ένα μεζεδάκι για τον γνωστό Tillyάνθρωπο(Φίλιππο)

(http://postimage.org/image/2t1blz8o4/) (http://postimage.org/image/2t1i84mn8/) (http://postimage.org/image/2t1n6qo4k/)
 
 :wink: ::glossa:: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: SpyrosMo στις Μαρτίου 29, 2011, 06:02:41 μμ
Σε οτι αφορα τη φωτο με τον "τιγρη της Κρητης" ειναι καταγεγραμμενη λανθασμενα στα αρχεια της Βundesarchiv! Το αρμα εχει αναγνωριστει και ειναι το Α31 της "GD" (Großdeutschland) και η συγκεκριμενη φωτο εχει "τραβηχθει" στο Ιασι το 44 Επισης για οσους ενδιαφερονται ειδικα για τα "τιγρακια" υπαρχει ενα site  http://www.tiif.de που μπορει κανεις να βρει ευκολα ιστορικο και φωτο για καθε αρμα τιγρης που εχει εμφανιστει Επισης ενα αλλο ενδιαφερον site για tiger ειναι το http://www.alanhamby.com/unithist.shtml που εκει μπορει να βρει καποιο το ιστορικο αλλα και ημερολογιο καθε μοναδας Σε οποιαδηποτε περιπτωση κανενα tiger δε "πατησε" ποτε για οποιοδηποτε λογο στην Ελλαδα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: philio στις Μαρτίου 29, 2011, 06:38:15 μμ
Μιας και πιάσαμε την Κρήτη να και από εμένα ένα μεζεδάκι για τον γνωστό Tillyάνθρωπο(Φίλιππο)

 :wink: ::glossa:: :mrgreen:

Πω!!!πω!!! μ΄έσαξες...τέλειες... που τις έκρυβες τόσο καιρό;;;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 30, 2011, 12:08:58 πμ
Μιας και πιάσαμε την Κρήτη να και από εμένα ένα μεζεδάκι για τον γνωστό Tillyάνθρωπο(Φίλιππο)

 :wink: ::glossa:: :mrgreen:

Πω!!!πω!!! μ΄έσαξες...τέλειες... που τις έκρυβες τόσο καιρό;;;


δεν πιστεύω να κάνεις ΚΑΙ ΑΥΤΟ  :twisted: :twisted: :twisted:

άστο για μένα   :lol: :lol: :lol: :lol:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Zark στις Μαρτίου 30, 2011, 01:05:56 πμ
Απλα να προσθεσω στα γρηγορα οτι αν και "αεροπλανας"  αλλά πεινασμενος για την ιστορια του τοπου μου αυτο το τοπικ ειναι το λιγοτερο καταπληκτικο. Ο 13αχρονος γιος μου (...αρματας...και δεν θελω γελακια)  το παρακολουθει ανελειπως και εξεταζει καθε φωτο κανοντας μου ολες εκεινες τις ερωτησεις που δεν γνωριζω με απολυτη ακριβεια τις απαντησεις. Λιγο κειμενο κατω απο καθε φωτο θα βοηθουσε παρα πολυ.

...μπορειτε να συνεχεισετε...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 30, 2011, 01:14:23 πμ
Πολυ σωστα Παναγιωτη  και επειδη προσπαθησα να αλλαξω τον τιτλο ανεπιτυχως  σε " Ο Β.ππ  στην Ελλαδα" αλλα καποια στιγμη θα το κατορθωσω
βαλτε και σεις οι αεροπλαναδες οτι εχετε ευχαριστηση :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 30, 2011, 01:32:19 πμ
Πολυ σωστα Παναγιωτη  και επειδη προσπαθησα να αλλαξω τον τιτλο ανεπιτυχως  σε " Ο Β.ππ  στην Ελλαδα" αλλα καποια στιγμη θα το κατορθωσω, βαλτε και σεις οι αεροπλαναδες οτι εχετε ευχαριστηση :wink: ::salut::

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΙΔΕΑ  :!: :!: :!:

να συγκεντρωθεί όλο το υλικό - άρματα, αεροπλάνα, πλοία

Υ.Γ. Ο panzer-panos είναι θησαυρός :!:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 30, 2011, 02:52:17 πμ
 και λιγο ιταλικο
(http://postimage.org/image/2xyf2q4dg/)  (http://postimage.org/image/2xyidstd0/)  (http://postimage.org/image/2xyqnhjtw/) (http://postimage.org/image/2xyvm3lb8/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: siva στις Μαρτίου 30, 2011, 09:03:44 πμ
Απλα να προσθεσω στα γρηγορα οτι αν και "αεροπλανας"  αλλά πεινασμενος για την ιστορια του τοπου μου αυτο το τοπικ ειναι το λιγοτερο καταπληκτικο.
Ακριβώς αυτό που λέει ο Παναγιώτης! Το θέμα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον και βοηθά πάρα πολύ τους άσχετους σαν και εμένα! Σημειώνω επίσης και τα βιβλία που αναφέρθηκαν για περαιτέρω ενασχόληση. Θα βοηθούσε ακόμα περισσότερο αν παραθέτατε και περισσότερη βιβλιογραφία ώστε να μπορεί να ανατρέξει οποιος θέλει να μάθει περισσότερα.

Ευχαριστούμε παίδες! Συνεχίστε έτσι!  ::salut::


Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Μαρτίου 30, 2011, 09:42:48 πμ
Θα βοηθούσε ακόμα περισσότερο αν παραθέτατε και περισσότερη βιβλιογραφία ώστε να μπορεί να ανατρέξει οποιος θέλει να μάθει περισσότερα.


http://www.prosperus.gr/books/product_info.php?products_id=36107

εξαιρετικό βιβλίο για τη Μάχη της Κρήτης του γνωστού ιστορικού Α. Beevor
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 30, 2011, 11:31:21 πμ
Και κάτι εξωτικό,όχι άρμα αλλά μονάδα.

(http://postimage.org/image/zdk0ms3o/) (http://postimage.org/image/zdlo64lg/) (http://postimage.org/image/zedsb0zo/) (http://postimage.org/image/zem1zrgk/)
 
Πρόκειται για την μονάδα του σνχη Γεωργίου Πούλου που έφερε το όνομά του, Poulos Verband και έδρασε στη Β.Ελλάδα.Παρατηρήστε την φερόμενη ελληνική σημαία στο μανίκι.(Ο σνχης Πούλος κρεμάστηκε στο τέλος του ΒΠΠ αφού πρώτα πολέμησε στην Αυστρία και μετά παραδόθηκε στους συμμάχους,οι οποίοι με την σειρά τους τον παρέδωσαν στο ελληνικό κράτος)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 30, 2011, 01:35:01 μμ
Κάτι όχι Γερμανικό αλλά σε γερμανική υπηρεσία!!! :mrgreen:

(http://postimage.org/image/32ltl2rvo/) (http://postimage.org/image/32lv8m4dg/) (http://postimage.org/image/32lyjotd0/) (http://postimage.org/image/32m0785us/)

(http://postimage.org/image/32m3iauuc/) (http://postimage.org/image/32m55u7c4/) (http://postimage.org/image/32ma4g8tg/)

Τα περισσότερα είναι στην Κρήτη!Φίλλιπε μήπως να ξεκινήσεις μια νέα μοντελοοικογένεια? ::glossa:: :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 30, 2011, 03:40:30 μμ
Γειά σου Χρήστο με τα ωραία σου. Και πρόσφατα διάβασα πολλές αναφορές στα ξένα fora σχετικά με τον "Poulos Verband" ενώ έψαχνα για την 4. SS Polizei Division και το κεντρικό συμπέρασμα που ήταν ότι δεν εντάχθηκε ποτέ υπηρεσιακά στους Γερμανούς η ελληνική αυτή μονάδα, αλλά ταξίδεψε μαζί με την 4.SS Pol.-Div. , εκτός της χώρας, ακολουθώντας την πορεία και τη μοίρα της.

Αυτό μου θύμισε και τους ʼραβες, Ουζμπέκους, κ.ά. που βρέθηκαν στα μέρη μας και θα κοιτάξω να βρω και να ανεβάσω τα σχετικά. Είχε δημοσιευθεί και ένα άρθρο σχετικά με την Αραβική Λεγεώνα σε ένα τεύχος της Στρατιωτικής Ιστοριάς αν δεν απατώμαι. Θα κοιτάξω να το εντοπίσω.

Να τα και τα universal carriers μετά τα Tilly...βάζε τώρα εσύ φυτιλιές στον Τίλιππο Φίλιππο, να μας γίνει καριεριππος (ατυχές μάλλον το παρατσούκλι)  :)

Πάρα πολύ ωραίες και εν πολλοίς άγνωστες πληροφορίες, σχέδια και φωτογραφίες σχετικά με τις Draisines! (Λεζάντα: Στην Κατερίνη Μάϊος 1944, στο βάθος ο Όλυμπος) Όπως και τα γαλλικά αιχμαλωτισμένα!



Επίσης σκεπτόμουν εάν ενοποιηθούν τα διαφορετικά threads τα σχετικά με την Ελλάδα και τον Β' Π.Π. και το θελήσει και καταφέρει και η Διαχείριση, να αποτελέσει κάτι σαν υπο-μενού στο "δένδρο" με τα "Links & Photo" π.χ. με διαφορετικό χώρο για τα "γερμανικού", "ιταλικού", "συμμαχικού" ή "αμιγώς ελληνικού" θέματα. Μπορεί έτσι να μην έχουν όλα την ίδια πληθώρα συμμετοχής, αλλά θα είναι πιο εύκολο ίσως να τα (παρ-)ακολουθήσει κάποιος? Υπάρχει βέβαια και η "Αναζήτηση"...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: philio στις Μαρτίου 30, 2011, 03:46:38 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 30, 2011, 03:56:43 μμ
Φίλιππε με τα κάτωθι αξεσουάρ όλα γίνονται!!! ::glossa::

(http://postimage.org/image/11phjhubo/) (http://postimage.org/image/11po5n8as/)

Αρχίζω να σε πείθω? ::glossa:: :mrgreen: :mrgreen: :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: philio στις Μαρτίου 30, 2011, 04:07:42 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Μαρτίου 30, 2011, 06:25:25 μμ
Spoiler (hover to show)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 30, 2011, 07:22:01 μμ
Aκομα με μερικα IVαρια με ελληνικο ενδιαφερον...

Ενα Ε κ ενα D χτυπημενα

(http://postimage.org/image/28qi9q8f8/)

τα G στο τρενο καθοδον για την Ελλαδα

(http://postimage.org/image/28rxjdzqc/)

ενα G απολαμβανει το...μπανακι του σε ελληνικη παραλια  :mrgreen:

(http://postimage.org/image/28sfqat5w/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Μαρτίου 31, 2011, 03:20:11 πμ
Τελικά αυτό το τόπικ έχει τρομερό ενδιαφέρον!
Θα βρούμε μία φόρμα για το πως θα διαμορφωθεί!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 31, 2011, 12:49:49 μμ
Ολλανδικά Vickers Mk.IV (export model) σε Γερμανική υπηρεσία στην Ελλάδα (πιθανόν δύο να τα είχε ο Ε.Σ.)
(http://postimage.org/image/1b4no9490/) (http://postimage.org/image/1b4smv5qc/) (http://postimage.org/image/1b4xlh77o/)
 και μία ακόμα από τη μάχη της Κρήτης(δύο Νεοζηλανδοί με φορτηγό του Ε.Σ.-πινακίδα, Ford κατά πάσα πιθανότητα)
(http://postimage.org/image/1b5e4uo5g/)
 ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Guderian στις Μαρτίου 31, 2011, 01:09:59 μμ
Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά για τον κόπο τους να μαζέψουν όλο αυτό το υλικό.

Θα συμφωνήσω ότι πρέπει να αξιοποιηθεί αυτό το τόπικ- θησαυρός από την διαχείριση και καλό θα είναι να επεκταθεί και σε αεροπορικά και ναυτικά θέματα. Σπασμένο σε τρεις ενότητες ίσως?


Υ.Γ. Μπράβο στον  Σπύρο  που με την απάντηση του έβαλε τέλος στις ...τιγρομαχίες....


 ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Μαρτίου 31, 2011, 03:03:43 μμ
Και μια από Panzer IV στη Ρόδο
(http://postimage.org/image/2i1bafjfo/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: SpyrosMo στις Απριλίου 01, 2011, 12:24:41 πμ
Στρατηγε μου....ευχαριστω ::salut::

Να προσθεσω υλικο εκτος θεματος εδω ? εννοω εκτος αρματων οπως ειδικες μοναδες , λεμβους(πχ bradenburgers) η να περιμενω για νεο θεμα?

Μεχρι τοτε ακομα μερικα αρματα

Καλυτερη ληψη με τον ΝΖ αιχμαλωτο
(http://postimage.org/image/2nr7p50ro/)

Λερος
(http://postimage.org/image/2ntbruzhg/)

Ολυμπια
(http://postimage.org/image/2nsep41lw/)

Λερος εκπληξη!....ψαχνω να βρω περεταιρω στοιχεια ...αν γνωριζει κανεις περισσοτερα...
(http://postimage.org/image/2nsjnq338/)


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 01:04:11 πμ
να και μια απο κρητη
(http://postimage.org/image/dro15wx0/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Απριλίου 01, 2011, 01:09:11 πμ
^  O καπετάν Πατεράκης σε ενέδρα..

΄Συγκλονιστική φωτό...αλλά ξεφεύγουμε από το Θέμα.   ::offtopic::
Τίτλος: Απ: ΕΛΛΑΔΑ και Β παγκοσμιος
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 01:14:56 πμ
δεν διαβαζεις ολοκληρο το τοπικ φιλε Κωστα  :mrgreen:

μερικες απο τη μαχη της Λερου
(http://postimage.org/image/1j86spi2s/)   (http://postimage.org/image/1j88g8ukk/)   (http://postimage.org/image/1j8a3s72c/)

(http://postimage.org/image/1j8brbjk4/) (http://postimage.org/image/1j8f2e8jo/)   (http://postimage.org/image/1j8idgxj8/)   (http://postimage.org/image/1j8k10a10/)

να βαλω και ενα βιντεακι?   
http://www.dailymotion.com/video/xaugx8_the-battle-of-leros-subtitled_shortfilms
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Απριλίου 01, 2011, 01:51:35 πμ
Μερικά videos
http://cliponload.com/2011/02/01/cinegiornali-di-guerra-la-grecia-e-la-notte-di-taranto-nov-dic40-5/

http://www.lookatgame.com/view.php?video=tX5rnwZqpvU&feature=youtube_gdata_player&title=%CE%95%CE%A0%CE%9F%CE%A3+1940+%CE%95%CE%99%CE%A3%CE%92%CE%9F%CE%9B%CE%97+%CE%A3%CE%95+%CE%A1%CE%9F%CE%A5%CE%A0%CE%95%CE%9B-Greece-German+war+1941+Roopel+Battle

http://www.lookatgame.com/view.php?video=6zCfUMjRXp4&feature=youtube_gdata_player&title=GREEK-ITALIAN+AND+GREEK-GERMAN+WAR+OF+WORLD+WAR+2

http://www.lookatgame.com/view.php?video=1N1CR1jQOwc&feature=youtube_gdata_player&title=World+War+2+in+Greece+[1940-1941]

http://www.lookatgame.com/view.php?video=CxUtRHBBehc&feature=youtube_gdata_player&title=BATTLE+OF+CRETA+SHORT+DOCUMENTARY

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Απριλίου 01, 2011, 02:11:16 πμ
at=344
&feature=related
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Απριλίου 01, 2011, 02:25:42 πμ
at=78
Ολα τα προηγούμενα videos απο 'δώ  :arrow: http://timelines.com/topics/axis-occupation-of-greece (έχει και άλλο υλικό)

Φώτος απο βουλγαρικό site:
(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=caf201fc.jpg) αναφέρεται ώς "βουλγαρικές δυνάμεις σε πόλη της Μακεδονίας"
(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=7e66e086.jpg) "Βουλγαρικά άρματα σε πόλη της Μακεδονίας"

Απο ιταλικά sites:
(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=2c26a573.jpg)
(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=f28d0f3b.jpg) "Αιχμαλωτισμένα ελαφρά άρματα απο τον εχθρό". Εννοεί τις ελληνικές δυνάμεις

(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=13a78e06.jpg) "Αιχμαλωτισμένα Vickers"

Και τέλος (http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=c0728a48.jpg) "Εβραίοι της Θεσσαλονίκης θα οδηγηθούν προς στρατόπεδα συγκέντρωσεως"
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 04:03:52 πμ
γραμμης μεταξα συνεχεια


(http://postimage.org/image/fjkhpntw/)  (http://postimage.org/image/fjm590bo/)    (http://postimage.org/image/fjnssctg/)

(http://postimage.org/image/fjpgbpb8/)  (http://postimage.org/image/fjr3v1t0/)  (http://postimage.org/image/fjsreeas/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 04:12:03 πμ
αντε και οι τελευταιες
(http://postimage.org/image/fl1ewrms/)  (http://postimage.org/image/fl32g44k/)  (http://postimage.org/image/fl4pzgmc/)  (http://postimage.org/image/fl6dit44/) (http://postimage.org/image/fl8125lw/)
οι δυο πρωτες απο τη σφαγη του Διστομου
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Απριλίου 01, 2011, 08:25:34 πμ
Kαι μία ακόμα από εμένα:



ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Deathdealer στις Απριλίου 01, 2011, 09:50:09 πμ
     Γραμμη Μεταξα    (αυτη την φωτογραφια την  ηθελα μονη της )                     


    (Image removed from quote.)

Αγαπητέ DIM57,

Η φωτογραφία αυτή είναι στο οχυρό Μαλιάγκα (ο λόφος στο βάθος) του τομέα Κάτω Νευροκοπίου, όπου ο Γερμανός Αξιωματικός ενημερώνει τον Λοχαγό Ευστάθιο Θεοδωρόπουλο για τη Συνθηκολόγηση.

Οι υπόλοιπες που έχεις αναρτήσει  είναι από το Μπέλλες και τα οχυρά Ιστήμπεη και Ρούπελ, με εξαίρεση αυτήν http://postimage.org/image/fjm590bo που είναι από οχυρωματικά έργα στα ʼνω Πορόια Σερρών.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 02:36:03 μμ
Αγαπητέ DIM57,

Η φωτογραφία αυτή είναι στο οχυρό Μαλιάγκα (ο λόφος στο βάθος) του τομέα Κάτω Νευροκοπίου, όπου ο Γερμανός Αξιωματικός ενημερώνει τον Λοχαγό Ευστάθιο Θεοδωρόπουλο για τη Συνθηκολόγηση.

Οι υπόλοιπες που έχεις αναρτήσει  είναι από το Μπέλλες και τα οχυρά Ιστήμπεη και Ρούπελ, με εξαίρεση αυτήν http://postimage.org/image/fjm590bo που είναι από οχυρωματικά έργα στα ʼνω Πορόια Σερρών.

OK ευχαριστω ...και για περισσοτερα οχυρα   :arrow:  http://www.fortifications.gr/

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Απριλίου 01, 2011, 02:38:16 μμ
(http://postimage.org/image/2clsxu5fo/)  (http://postimage.org/image/2cluldhxg/)  (http://postimage.org/image/2clxwg6x0/) (http://postimage.org/image/2clzjzjes/)

(http://postimage.org/image/2cm17ivwk/)  (http://postimage.org/image/2cm2v28ec/)    (http://postimage.org/image/2cm664xdw/)

(http://postimage.org/image/2cm7to9vo/)  (http://postimage.org/image/2cm9h7mdg/)  (http://postimage.org/image/2cmb4qyv8/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Απριλίου 01, 2011, 11:21:02 μμ
Aρχιζεις όμως να πείθεις εμένα!!!!! Το ανακοίνωσε κιόλας η IBG σε 72άρι, οπότε να προσέχεις τι εύχεσαι και προτείνεις
ΔΚ
Δημήτρη, το ξέρεις ότι τον γερμανό που πίνει από το παγούρι/κούπα τον έχει η Revell στο σετάκι του ʼφρικα Κορπς, έτσι;
(αν δε σε σπρώξουν οι φίλοι σου στην άβυσσο της καρριεράδας, ποιοί θα σε σπρώξουν; )
ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Απριλίου 01, 2011, 11:29:29 μμ
Λερος
(http://postimage.org/image/2ntbruzhg/)

Μάλλον όχι. Είναι φόρτωση ή εκφόρτωση για Ρόδο- οι λεπτομέρειες του άρματος ταιριάζουν με την PzAbt Rhodos.

Λερος εκπληξη!....ψαχνω να βρω περεταιρω στοιχεια ...αν γνωριζει κανεις περισσοτερα...
(http://postimage.org/image/2nsjnq338/)

Πάλι όχι. Κως. Στην γερμανική απόβαση τον Οκτώβρη του '43 ξεφόρτωσαν και μία πυροβολαρχία από Sdkfz 10/4 όπως αυτό της φωτό, που υποστήριξαν το πεζικό.

φιλικά,

ʼρης Κ.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Απριλίου 01, 2011, 11:33:15 μμ
(http://s238.photobucket.com/albums/ff283/panafan/?action=view&current=13a78e06.jpg) "Αιχμαλωτισμένα Vickers"
Χαίρομαι πολύ που η φωτογραφία μου έχει κάνει το γύρο του ίντερνετ...η ελεύθερη ροή της πληροφορίας είναι τόσο ωραία  ::eusa_whistle::
ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Απριλίου 02, 2011, 05:33:42 μμ
Δημήτρη, το ξέρεις ότι τον γερμανό που πίνει από το παγούρι/κούπα τον έχει η Revell στο σετάκι του ʼφρικα Κορπς, έτσι;
(αν δε σε σπρώξουν οι φίλοι σου στην άβυσσο της καρριεράδας, ποιοί θα σε σπρώξουν; )
ʼρης Κ.

To έχω υπόψη μου. Το ζήτημα είναι να κυκλοφορήσουν (επιτέλους) τα carriers της η IBG - αρκετά χρόνια πορευτήκαμε (εμείς οι ....μικροί) με το χρέπι της Airfix. Όταν με το καλό λοιπόν κυκλοφορήσουν, υπόσχομαι πραγματική καρριεράδα!!!!!

Spoiler (hover to show)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: armatistis300 στις Απριλίου 06, 2011, 08:15:21 μμ
και ένα τεράστι τρίκυκλο άρμα (οι δυο μπροστινές του ήταν τεράστιες με μασίφ πέδιλα)εξουδετέρωσης ναρκών Alkett Minenräumpanzer

(Image removed from quote.)
Φαντάζομαι ότι αστειεύεσαι σχετικά με αυτο, ε?  :roll:
Για το Minenräumpanzer,κάπου έχω δεί μία το ψάχνω.Με επιφύλαξη όμως.
αυτο που εγραψε ο pink_panzer υπηρξε , εστω και ως πρωτοτυπο . ειναι το alkett vsKfz 617 minenraumer και σωζεται σημερα στο μουσειο kubinka στη ρωσσια . μερικες φωτογραφιες

Technical Data:
Length 6.28 meters (20.724 ft)
Width 3.22 meters  (10.626 ft)
Height 2.90 meters  (9.57 ft)
Weight 50 tons (100,000 lbs)
Shielding between 10-40 mm (up to 1.6 in)
Armament 2x 7.92mm MG34







Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Απριλίου 06, 2011, 08:22:42 μμ
δεν αμφισβητήθηκε η ύπαρξη αυτής της γκουμούτσας
αλλά .... η (υποθετική) έλευσή της στην Ελλάδα.
αντε κι ήρθε, πως πήγε μετά στην Κούμπινκα ?
Το φόρτωσε με τον ΟΣΕ ο ΕΛΑΣ και το'στειλε ?
 ::spam_emoticon::   ::offtopic::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 07, 2011, 04:42:33 μμ
Είπαμε ρε stavrea...με επιφύλαξη.Δε μπορώ να τη βρώ.Η λεζάντα έλεγε για Βαλκάνια.Μπορεί και να μην ήταν Ελλάδα.
Από Μήλο που είχα την ευκαιρία να επισκευθώ το 2007 παραθέτω ανέκδοτο υλικό.
Ο διοικητής των Γερμανών στη Μήλο Κάβερ Μάχερ:



Ραντάρ επιφανείας Freya FuMg 39G στον Τόπακα και ότι έχει απομείνει τώρα.







Ο γίγαντας Wurzburg riese στον Προβατά,οι κεραίες και οι λαμαρίνες του έγιναν περιφράξεις σε χωράφια:







ένας ναυταίος με το όχημά του:



Υπάρχει αναλυτικό ιστορικό για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει(ας μου πείτε) για επιχειρήσεις που έλαβαν μέρος και τόπο στα δύο ραντάρ από Βρετανικές ειδικές δυνάμεις για την κατάληψη και καταστροφή τους.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 07, 2011, 04:51:07 μμ
Kαι μερικές ακόμη από το νησί το 1941.

Freya FuMG Τόπακας


German troops have just landed in Milos, May 9, 1941.


A group of German officers in Phylakopi, Milos.


German Officers posing for a group photo in front of the building now housing the Archaeological Museum in Plaka, Milos.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Απριλίου 07, 2011, 04:52:15 μμ
Πολύ ενδιαφέρουσες φωτό, ευχαριστούμε!

Στο ΠΟΛΕΜΟΣ & ΙΣΤΟΡΙΑ έχει δημοσιευθεί παλαιότερα όλο το χρονικό της καταστροφής του ραντάρ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 02:33:03 πμ
Εικονική αναπαράσταση πώς έμοιαζε το ραντάρ wurzburg riese στον Τόπακα της Μήλου:


Και μερικές ακόμη...όσο ψάχνω βρίσκω,αλλά είναι πολλές και διάσπαρτες :evil::















Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 06:07:34 μμ
Βρήκα κι άλλες:










Λήμνος:


Κρήτη:

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 06:16:02 μμ
Όλο το σέτ με τα IVάρια G DIM :mrgreen:





















Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 06:37:11 μμ
Pending...και bad quallity στον Έβρο :(  Όποιος το αναγνωρίσει κερδίζει μαντολάτο :mrgreen:


ʼλλη μια ντρεζίνα:


Μερικά α/α sd.Kfz 250/9:





Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 06:46:08 μμ
Μπορεί να βοηθήσει ο κ.ʼρης Κ. με την αδιευκρίνιστη;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 09, 2011, 06:59:15 μμ
Iταλικο αρμα κατα πασα πιθανοτητα...  ::noidea::

(http://postimage.org/image/326dx3lk4/)

μαλλον Μ14...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 07:10:17 μμ
Και ναι είναι Ιταλικό,αλλά μάλλον το L6/40.
Εξάτμιση κινητήρα μόνο δεξιά και αριστερά διακρίνω την θέση του spare τροχού.Επίσης στο deck του κινητήρα μεγάλο ενιαίο καπάκι,ενώ τα της σειράς M είχαν 2. :wink:





Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 09, 2011, 07:16:07 μμ
Nαι εχεις απολυτο δικιο,ειναι L6  :wink:


(http://postimage.org/image/17o7hze2s/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 07:17:17 μμ
Βρέθηκε και ποιό ήταν μάλλον.

1944, 23 May, Greece, Athens. L6/40 from SS-Pol.Rgt. 18 on the parade.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Getsa στις Απριλίου 09, 2011, 07:25:39 μμ
δεν αμφισβητήθηκε η ύπαρξη αυτής της γκουμούτσας
αλλά .... η (υποθετική) έλευσή της στην Ελλάδα.
αντε κι ήρθε, πως πήγε μετά στην Κούμπινκα ?
Το φόρτωσε με τον ΟΣΕ ο ΕΛΑΣ και το'στειλε ?
 ::spam_emoticon::   ::offtopic::

Αυτό εννοούσα κι εγώ. Το όχημα υπήρχε, αλλά δεν ήρθε Ελλάδα. Δεν φτιάχτηκαν άλλωστε πάνω από 15 κομμάτια. Το συγκεκριμένο είναι μισοφτιαγμένο στον πάγκο μου...  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Απριλίου 09, 2011, 07:37:30 μμ
είστε άπαικτοι και οι δύο !!!

μια ερωτηση
το ρυμουλκούμενο πυροβόλο που έβαλες παραπάνω ποιο είναι ?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 10:46:37 μμ
είστε άπαικτοι και οι δύο !!!

Με την καλή την έννοια έτσι; :mrgreen:

Η γκουμούτσα δεν υπήρξε ως πρωτότυπο,βγήκε σε μερικά κομμάτια.
Κρίθηκε ασύμφορη λόγω όγκου,βάρους,δυσκινησίας.
Αυτή στις φωτό είναι από διάφορα τέστ που κάναν οι Σοβιέτ,και αφού τη σμπαραλιάσαν,σάπιζε κάπου ώσπου τη βάλανε ως μουσειακό έκθεμα.
Η απορρία σου Σταυρέα είναι πώς μεταφέρθηκε;
Ρε φίλε,το Maous με τον διπλάσιο όγκο/βάρος πως το μεταφέρανε από Γερμανία;
Και δε ξαναγίνεται λόγος,αν δεν βρώ τη φωτό.Μπορεί λέω και να ήταν Βαλκάνια με την ευρύτερη έννοια.

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: StavreasGR στις Απριλίου 09, 2011, 10:52:33 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 11:11:17 μμ
Ορθώς,και γι'αυτό διατηρώ επιφυλλάξεις ότι με τον ευρύτερο όρο Βαλκάνια ΜΑΛΛΟΝ,δεν ήταν εδώ.
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Απριλίου 09, 2011, 11:14:02 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Απριλίου 09, 2011, 11:39:11 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Απριλίου 10, 2011, 12:15:06 πμ
Και μια απο μενα,εν ξερω που την εχω βρει
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Μαΐου 06, 2011, 01:34:00 μμ

(http://postimage.org/image/1hxgxja9w/) (http://postimage.org/image/1hxil2mro/)
...2 ακόμη που ψάρεψα σήμερα, η πρώτη με άρωμα ιδιαίτερης πατρίδας...η ιστορία της 2ης pz div. μετά την φόρτωση των βαρέων οχημάτων  της στην Πάτρα έχει ενδιαφέρον!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Μαΐου 11, 2011, 08:13:21 μμ
        .......murder III ausf H της  1PanzerJäger-Ab 37  στο Αργος  1943        ομολογω οτι δεν γνωριζα την εμφανιση αυτου του τυπου στην χωρα μας
 
(http://postimage.org/image/6gpkbthg/) (http://postimage.org/image/6h63paf8/) (http://postimage.org/image/6hhogpvo/) 
 

 
.....εξω απο τον Αγιο Πετρο με την διασταυρωση που εκανα
  (http://postimage.org/image/6i36g8as/)
 
και εδω ειναι οι εγγλεζοι ( μοναδα δεν γνωριζω ) το 1945 
  (http://www.postimage.org/)
image hosting service (http://www.postimage.org/)
 
.... ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Μαΐου 19, 2011, 12:59:03 μμ
Είχα αναφέρει ένα μικρό Then-And-Now που είχα κάνει με τα StuG της 11. Μεραρχίας της Λουφτβάφφε. Οι αρχικές φωτό είναι από τη συλλογή ενός φοβερού τύπου με το nick "NACHT" και από το eBay:



φιλικά,
ʼρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Μαΐου 19, 2011, 01:23:57 μμ
Πολύ ωραίο το "THEN & NOW" σου ʼρη, Μπράβο!

Κώστας
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Viper στις Μαΐου 19, 2011, 01:47:47 μμ
Μερικες φωτο που βρηκα σε βιβλιο της εποχης,δε ξερω αν τις εχετε ξανα δει.... :oops: (υπαρχουν και σε μαγαλυτερη αναλυση αν καποιος τις θελει)

Θερμες ευχαριστιες στους κ.κ Σαρτζη Ιωαννη & Κουρουνη Σπυρο για τη παροχη βιβλιογραφιας,πληροφοριων & φωτογραφιων καθως και για τη μεταφραση.


Γερμανικη λεζαντα ::arrowred:: Griechische Gefangene helfen einer unserer Lastwagenkolonnen über eine Sprengstelle.

Μεταφραση ::arrowred:: Έλληνες αιχμάλωτοι βοηθούν να περάσουν τα φορτηγά μας από ανατιναγμένη περιοχή.

(http://postimage.org/image/1aae2x50/)

Γερμανικη λεζαντα ::arrowred:: Panzerspähwagen einer Vorausabteilung dringen in Lamia ein.

Μεταφραση ::arrowred:: Ανιχνευτικό θωρακισμένο όχημα μίας προκεχωρημένης μονάδας εισχωρεί στη Λαμία.

(http://postimage.org/image/1ac1m9ms/)

Γερμανικη λεζαντα ::arrowred:: Panzer in der Thermopylenenge.

Μεταφραση ::arrowred:: ʼρματα στο στενό των θερμοπυλών

(http://postimage.org/image/1afcoymc/)

Γερμανικη λεζαντα ::arrowred:: Als Vorboten unserer schweren Waffen trafen am Morgen des 27 April am Fusse der Akropolis Panzerspähwagen ein, die sich in abenteuerlicher Fahrt durch Sprenglöcher, über Bahnkörper und querfeldein bis zur Hauptstadt Griechenlands durchgeschlagen hatten. Hoch oben grüsst sie der TEmpel der Siegesgöttin.

Μεταφραση ::arrowred:: Ως προάγγελοι των βαρέων όπλων μας αφίχθηκαν στις 27 Απριλίου στους πρόποδες της Ακρόπολης ανιχνευτικά θωρακισμένα οχήματα, τα οποία με περιπετειώδη τρόπο, μέσα από τρύπες που άνοιξαν ανατινάξεις, πάνω από σιδηροδρομικές γραμμές και μέσα από χωράφια, έφθασαν μέχρι την πρωτεύουσα της Ελλάδος. Από ψηλά, τους χαιρετά ο ναός της θεάς της νίκης.

(http://postimage.org/image/1ah08b44/)


ΠΗΓΗ-ΒΙΒΛΙΟ ::arrowdown::

Γερμανικά:  ::arrowdown::
VON SERBIEN BIS KRETA. Erinnerungen an den Feldzug einer Armee im grossen deutschen Freiheitskrieg. Herausgegeben von einer Propagandakompanie.
Gedruckt bei Aspioti-Elka, Athen 1942, 191 S

Μετάφραση:  ::arrowdown::
ΑΠΟ ΤΗ ΣΕΡΒΙΑ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ. Αναμνήσεις από τις επιχειρήσεις μίας στρατιάς στον μεγάλο γερμανικό απελευθερωτικό πόλεμο. Έκδοση μίας Μονάδας Προπαγάνδας. Εκτύπωση: Ασπιώτης-Ελκα, Αθήνα 1942, 191 Σελίδες.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 21, 2011, 09:36:36 πμ
Καθομουν μπροστα στην t.v και χαζευα ενα απο τα ενχρωμα  πλεον d.v.d και εβλεπα γερμανους στην Ελλαδα.
Επειδη ειχα την μηχανη διπλα μου πηρα ετσι για πλακα φωτο. Παρα ταυτα περνεις μια πολυ καλη ιδεα για τα χρωματα.  Γνωστες αλλωστε ειναι αυτες οι φωτο , μια και εκει που ειχε τις καμερες το συνεργειο της προπαγανδας  εκει περνανε και φωτο.
Η μια ειναι απο την Θεσ/νικη  και η αλλη απο το γνωστο Pz IV G Eιδικα για αυτο, :mrgreen: το σχολιο μου ειναι, οτι καλα τα βαφουμε καπως ετσι ηταν  ::book::
[IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P5190836.jpg[/IMGt][IMGt]http://i767.photobucket.com/albums/xx312/PravinosDimitris/P5190835.jpg[/IMGt]

 [ Φυσικα ηθελε  καλυτερη ρυθμιση κλπ η μηχανη μου  αλλα δεν επεμενα οπως με ενα Tiger II ]
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιουνίου 14, 2011, 08:37:57 μμ
(http://postimage.org/image/l31hy0v8/)
...ενα σημερινό "ψάρι",κατα τον γερμανό συλλέκτη αναφέρεται στη Λάρισα το 1941,νομίζω όμως οτι η επιγραφή πίσω γράφει:ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΕΝΩΣΙΣ ΚΑΤΕΡΙΝΗΣ.
κρατήστε & περιδιαβείτε στο site:www.kfzderwermacht.de,είναι 2/γλωσσο(γερμανικά-αγγλικά),εχει πολύ υλικό & όχι μονον γερμανικά :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 20, 2011, 05:46:23 πμ
Πραγματικά, πολύ ωραίες και χρήσιμες προσθήκες και πληροφορίες από όλους τους συναδέλφους, ειδικά όταν πρόκειται για φωτογραφίες που κάποιοι δεν έχουμε ξαναδεί. Όλα, ανεξαιρέτως έχουν τη δική τους αξία ως ευρήματα και συμπληρώματα στο θέμα αυτό! Έχετε όλοι ανεξαιρέτως τις προσωπικές μου ευχαριστείες και ευχές για καλή συνέχεια και νέα ευρήματα!  :)

Όλον αυτόν τον καιρό, έχω μαζέψει αρκετό υλικό από διάφορες πηγές και γιά διάφορα θέματα, αλλά προς το παρόν μία σειρά φωτογραφιών με ελληνικό ενδιαφέρον από τον τρίτο τόμο της ιστορίας της 4. SS "Polizei" Division που τιτλοφορείται "Die Guten Glaubens Waren" (σε ελεύθερη μετάφραση, "[Αυτοί] που ήταν καλόπιστοι"). Δυστυχώς οι παρακάτω φωτογραφίες παρουσιάζουν πολύ μικρό καθαρά "αρματικό" ενδιαφέρον.

Click to see the original size.


Σημειώσεις:

1) Έχω την απορία περί του τύπου του 4τροχου οχήματος στην 4η σειρά, 4η φωτογραφία από αριστερά . Εμένα μου μοιάζει με Panhard...

2) Ο λόγος που ανέβασα την συζήτηση των αξιωματικών (4η σειρά, 3η φωτό από αριστερά) ήταν μόνο για την ανάδειξη μιας σπάνιας καμπαρντίνας ραμμένης από ύφασμα παραλλαγής κάποιου τύπου "splinter" που δεν τον αναγνωρίζω αυτή τη στιγμή με την ονομασία του

3) Οι δύο φωτογραφίες με τα Sturmgeschütze IV (5η σειρά, φωτό 2 & 3 από αριστερά) είναι τραβηγμένες στην Ουγγαρία, αλλά έρχονται ως περίπου "συνέχεια" εκείνων που είχαμε δει στη Θεσσαλονίκη παλαιότερα, όπως η πρώτη στην ίδια σειρά, εδώ.

4) Η σειρά των Schwimmwagen (3η σειρά, 4η φωτό από αριστερά) καθώς και οι δύο τελευταίες στην 5η σειρά, αφορούν την επιβίβαση και μετακίνηση της μονάδας εκτός Ελλάδος προς τη Ρουμανία.

5) Ο οδοδείκτης βρίσκεται στη Λάρισσα και επίσης ενδιαφέρον παρουσιάζει και η τροπική ενδυμασία του... ποζάροντος μοντέλου.

6) Επίσης ενδυματολογικό ενδιαφέρον παρουσιάζουν και οι δύο φωτογραφίες με τα τιμητικά αγήματα, το μεν πρώτο (στον κλειστό χώρο) στην κηδεία του επί μικρού χρονικού διαστήματος Μεράρχου Herbert Vahl, λόγω θανατηφόρου ατυχήματος στη Λάρισσα και το δε δεύτερο κάποιου μέλους του 8. Συντάγματος Τ/Θ Γρεναδιέρων, στην Κοζάνη.

7) Όταν, με το καλό, αποκτήσω και τους άλλους δύο τόμους, και ειδικά τον 2ο, θα έχουμε ελπίζω και περισσότερες φωτογραφίες και καλύτερες πληροφορίες.


Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Ιουνίου 20, 2011, 06:41:11 μμ
Πάνο το όχημα όντως είναι Panhard 178  :wink:  Τώρα όσον αφορά την 2η φώτο της 3ης σειράς, την εχω δεί κάπου στις Σέρρες (νομίζω μέσα στην ΔΜΧ  :roll: :roll: ) όπου η λεζάντα έλεγε για τον ποταμό Στρυμώνα...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Αυγούστου 05, 2011, 07:53:31 μμ
(http://postimage.org/image/2le5h6h44/)
ελπίζοντας να μην επαναλαμβάνομαι ,,εχουμε pzIIIausfE ,"ιππαστί" στις σιδηροδρομικές γραμμές στον Πλαταμώνα-με φόντο το καστρο του-& κατεύθυνση προς Τέμπη, Λάρισα, Απρίλιος 1941.
Η άλλη με τα stugIV ,κάτω απο Καμάρα Θεσ/νίκης έχει ανέβει ή να ξαναχτυπήσω; :wink:

...μόλις είδα ότι έχει ξανανέβει απο τον pinkpanzer τον περασμένο Απρίλιο ::dontknow::  κρατηστε τα σχόλια .
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 09, 2011, 03:30:44 μμ
Σήμερα βρήκα αυτή τη φωτό, η οποία μάλλον είναι τραβηγμένηστην Λ. Αμαλίας (παρότι τη βρήκα σε άρθρο για το Africa Corps :roll:). Αν προσέξετε μάλιστα, στο βάθος διακρίνεται ο Λυκαβηττός. Εκτός από την τοποθεσία και το πλήρωμα έχει τις ίδιες στάσεις με το πλήρωμα της φωτογραφίας που είχα ποστάρει πρωτύτερα (και έλεγε ότι ήταν τραβηγμένη στην Ιταλία - αμάν πιά  :evil:). Προφανώς, είναι από την ίδια σειρά φωτογραφιών. Καθώς, δεν γνωρίζω τι είναι αυτό το "τσιγγέλι" στο ασπίδιο του Stug, αν κάποιος έχει περισσότερες πληροφορίες.......

(http://postimage.org/image/1mupjx4ec/)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Σεπτεμβρίου 09, 2011, 03:33:08 μμ
Ουπς!!!!!!! Μόλις είδ ότι την έχει ήδη ανεβάσει ο ʼρης Κ, πρωτύτερα.

Συγγνώμη  :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Σεπτεμβρίου 09, 2011, 05:45:16 μμ
Δημητρη καλησπερα ,το C καθοριζει αν δεν κανω λαθος την "ιλη" , υπαρχει και μια εχρομη με το D στο ασπιδιο οπως εχει αναφερει με λεπτομερειες ο φιλος Pz-Panos εδω http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.50.html
 
 ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 14, 2011, 01:59:05 μμ
Αλλη μια κι απο μενα.Η λεζαντα του βιβλιου αναφερει "Operation Barbarossa" αλλα η επιγραφη του φαρμακειου πισω "ΦΑΡΜΑΚΕΙΟΝ ΦΩΚ.ΚΟΥΝΤΖΕΡΗ" σιγουρα δεν ειναι στα Ρωσικα  :mrgreen: Επισης πολυ ενδιαφερουσα ειναι η ενδυση του πληρωματος του πρωτου Panzer III.O αρχηγος φοραει χλαινη ενω ο καθισμενος υπαξ/κος σε πρωτο πλανο φορα φορμα που μου θυμιζει τις αντιστοιχες των πληρωματων των Stug εκτος αν ειναι καποια εκδοχη της τροπικης στολης...  :roll: Πιθανοτατα παρομοιες ειναι και οι στολες του πληρωματος του δευτερου ΙΙΙαριου και μονο ο αρχηγος του φορα την μαυρη στολη των panzer. Αξιο προσοχης ειναι και το φουλαρι του πυροβολητη...


(http://postimage.org/image/57ifue10/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Christosjager στις Σεπτεμβρίου 14, 2011, 03:53:21 μμ
Να προσθέσω και εγώ κάτι ψιλά,
ιταλικό αρματίδιο με Έλληνα στρατιώτη,
(http://postimage.org/image/ujmnb9pg/)
και λίγο χιούμορ δεν βλάπτει,
(http://postimage.org/image/ujoaum78/) (http://postimage.org/image/ujpydyp0/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Σεπτεμβρίου 14, 2011, 09:19:41 μμ
ελπίζω η παρακάτω να μην είναι επανάληψη, απλά  την θυμήθηκα γιατι ίσως να έχει σχέση με αυτή που πόσταρε πιο πάνω ο Χρήστος...:

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 11:16:30 μμ
Σε μια ομαδα συζητησεων στο F.B. καποιος δημοσιευσε αυτην τη φωτο

(http://postimage.org/image/1gx8eh9wk/)

με την λεζαντα "Ελληνικο αρμα στις Θερμοπυλες 1941".Οταν τον ρωτησα που την βρηκε γιατι ο Ε.Σ. δεν διεθετε Renault FT-17,μου απαντησε πως ηταν προς πωληση στην Γερμανια με αυτην την σημειωση γραμμενη πισω της... :roll:

Ενας Εγγλεζικος τενεκες Cruiser A-10  ::glossa::

(http://postimage.org/image/1gym0lopw/)

Panzer III με ωραιο (μοντελιστικο) φορτωματακι...

(http://postimage.org/image/1gyvxtrok/)

Αυτη η Matilda αναγραφεται πως κατεληφθη απο τους Γερμανους στην Ελλαδα (Κρητη;) αλλα θα μπορουσε να ειναι και στην Β.Αφρικη...
(http://postimage.org/image/1q7dunlk4/)

και κατι μη αρματικο αλλα εντυπωσιακο.το βομβαρδισμενο θωρηκτο "Λημνος" απο την Luftwaffe (Το αδελφο "Κιλκις" εφερε ακομα οπλισμο ενω του "Λημνος" ειχε αφαιρεθει για να τοποθετηθει στα ναυτικα οχυρα...


(http://postimage.org/image/1g1j5bcg4/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:30:23 πμ
Ξυλινο ομοιωμα Τ-34 μπροστα απο το εργοστασιο της Ελαιδος στον Πειραια   ::webmaster::

(http://postimage.org/image/1qr014sf8/)

ο σκοπος υπαρξης και ο τρπος χρησης του,αγνωστα  :!:

(http://postimage.org/image/1qrqhqcbo/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Σεπτεμβρίου 20, 2011, 01:39:59 μμ
Φρέσκα από την εισβολή στην Κρήτη

(http://postimage.org/image/2lg1a5k78/) (http://postimage.org/image/2lg4l896s/)
 ::salut::

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Σεπτεμβρίου 20, 2011, 07:44:11 μμ
Αλλη μια κι απο μενα.Η λεζαντα του βιβλιου αναφερει "Operation Barbarossa" αλλα η επιγραφη του φαρμακειου πισω "ΦΑΡΜΑΚΕΙΟΝ ΦΩΚ.ΚΟΥΝΤΖΕΡΗ" σιγουρα δεν ειναι στα Ρωσικα  :mrgreen: Επισης πολυ ενδιαφερουσα ειναι η ενδυση του πληρωματος του πρωτου Panzer III.O αρχηγος φοραει χλαινη ενω ο καθισμενος υπαξ/κος σε πρωτο πλανο φορα φορμα που μου θυμιζει τις αντιστοιχες των πληρωματων των Stug εκτος αν ειναι καποια εκδοχη της τροπικης στολης...  :roll: Πιθανοτατα παρομοιες ειναι και οι στολες του πληρωματος του δευτερου ΙΙΙαριου και μονο ο αρχηγος του φορα την μαυρη στολη των panzer. Αξιο προσοχης ειναι και το φουλαρι του πυροβολητη...

(http://postimage.org/image/57ifue10/)

Στο Missing Links παρουσιάστηκε και μια προσέγγιση προσδιορισμού για τις ολόσωμες φόρμες και τα δίκωχα της εικόνας, κατόπιν της ερώτησης του Πέτρου, από τους Ron Volstad και Taesung Harmms με τις επεξηγηματικές συμπληρώσεις του Christoph von Rüden:

http://www.network54.com/Forum/47212/thread/1316025402/figure+dress
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:05:56 μμ
Πολυ ενδιαφερουσα συζητηση φιλε Πανο και εξεφρασα ηδη τα παραπονα μου στον φιλο Πετρο που δεν με ενημερωσε σχετικα  :evil: Τελικα αν καταλαβα καλα το συμπερασμα συμφωνα με τους Volstad και von Ruden ειναι πως φορουν ολοσωμες φορμες,πιθανοτατα χρωματος tan και δικωχα του Στρατου (Heer) οι περισσοτεροι και ενας το αντιστοιχο σχεδιο της Luftwaffe... :wink:  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 22, 2011, 01:22:43 πμ
Αλλη μια κι απο μενα.Η λεζαντα του βιβλιου αναφερει "Operation Barbarossa" αλλα η επιγραφη του φαρμακειου πισω "ΦΑΡΜΑΚΕΙΟΝ ΦΩΚ.ΚΟΥΝΤΖΕΡΗ" σιγουρα δεν ειναι στα Ρωσικα  :mrgreen: Επισης πολυ ενδιαφερουσα ειναι η ενδυση του πληρωματος του πρωτου Panzer III.O αρχηγος φοραει χλαινη ενω ο καθισμενος υπαξ/κος σε πρωτο πλανο φορα φορμα που μου θυμιζει τις αντιστοιχες των πληρωματων των Stug εκτος αν ειναι καποια εκδοχη της τροπικης στολης...  :roll: Πιθανοτατα παρομοιες ειναι και οι στολες του πληρωματος του δευτερου ΙΙΙαριου και μονο ο αρχηγος του φορα την μαυρη στολη των panzer. Αξιο προσοχης ειναι και το φουλαρι του πυροβολητη...


(http://postimage.org/image/57ifue10/)


http://www.network54.com/Forum/47212/message/1316025402/figure+dress

απαντήσεις από Ron Volstadt - overall dress
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 23, 2011, 01:59:12 πμ

(http://postimage.org/image/ed7v6gas/)                          (http://postimage.org/image/edehbu9w/)
(http://postimage.org/image/ku1j5rqc/)

Ελαφρα αρματα Vickers Mk VI και Ηρωδειο  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 26, 2011, 10:06:04 μμ

(http://postimage.org/image/22pqj7tvo/)

Eγγλεζικος τενεκες cruizer A-10

(http://postimage.org/image/22qincq9w/)

Εκφορτωση Bison στον λιμενα των Πατρων (παραγγελια του Νικου (Kami) αραγε;  :D  )

 ::salut::  ::salut::  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 05:02:52 πμ
Ωραίες φωτογραφίες, πάντα χρήσιμες κι ευπρόσδεκτες προσθήκες. Έχω μια παρατήρηση, απορία για τη δεύτερη φωτογραφία με το Bison, δηλαδή αν η λεζάντα αναφέρει την Πάτρα συγκεκριμένα, τότε υποψιάζομαι ότι μάλλον πρόκειται για την φόρτωση τμημάτων της 2. Τ/Θ Μεραρχίας σε ένα εκ των "Marburg" ή "Kybfels", τα οποία βυθίστηκαν είτε από νάρκες, είτε από τορπιλισμό βρεταννικού υποβρυχίου τον Μάϊο του 1941.

http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?f=24&t=10434


Παρεπιπτόντως, ενω ετοίμαζα ένα ποστ με φωτογραφίες της 2. Τ/Θ Μεραρχίας, έτυχε να βρω αυτές τις φωτογραφίες πρόσφατα, τις οποίες και θα συμπεριλάβω:

http://www.ebay.de/itm/7-Fotos-2-Panzer-Div-Grichenland-Verladung-GFM-List-/380364823015?pt=Militaria&hash=item588f8299e7#ht_4853wt_1339&clk_rvr_id=268752690505

http://www.ebay.de/itm/7-Fotos-2-Panzer-Div-Griechenland-Schiffe-Tarn-LKW-uvm-/380364823534?pt=Militaria&hash=item588f829bee#ht_4287wt_1385&clk_rvr_id=268754981057

http://www.ebay.de/itm/49-Fotos-2-Panzer-Div-in-Griechenland-Technik-GFM-List-/380364885378?pt=Militaria&hash=item588f838d82#ht_12837wt_1332&clk_rvr_id=268754981097

(η εύρεση από εδώ: http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1314357136/Ebay-+various+items... )

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 05:10:40 πμ
Δεν είναι ακριβώς άρμα, αλλά οι φωτογραφίες πρέπει να είναι τραβηγμένες στην Ελλάδα και το θέμα μάλλον ασυνήθιστο, ενώ και το κουφάρι του αεροσκάφους είναι ενδιαφέρον:

http://www.ebay.de/itm/Foto-Volkswagen-VW-Kafer-Kriegserprobung-BALKAN-Top2-/290605301339?pt=Militaria&hash=item43a96cfe5b&clk_rvr_id=268761382924

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.


http://www.ebay.de/itm/Foto-Volkswagen-VW-Kafer-Kriegserprobung-BALKAN-Top1-/290605301013?pt=Militaria&hash=item43a96cfd15&clk_rvr_id=268762475336

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 11:50:54 πμ
...το κουφάρι του αεροσκάφους είναι πιθανότατα  ενός Fairy Battle
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 12:09:07 μμ
Ωραίες φωτογραφίες, πάντα χρήσιμες κι ευπρόσδεκτες προσθήκες. Έχω μια παρατήρηση, απορία για τη δεύτερη φωτογραφία με το Bison, δηλαδή αν η λεζάντα αναφέρει την Πάτρα συγκεκριμένα, τότε υποψιάζομαι ότι μάλλον πρόκειται για την φόρτωση τμημάτων της 2. Τ/Θ Μεραρχίας σε ένα εκ των "Marburg" ή "Kybfels", τα οποία βυθίστηκαν είτε από νάρκες, είτε από τορπιλισμό βρεταννικού υποβρυχίου τον Μάϊο του 1941.



Πανο πιθανοτατα εχεις δικιο και η προθεση εκφοτωση ειναι λανθασμενη  :mrgreen: Μαλλον προκειται για φορτωση  :wink:  ::salut::  ::salut::  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Οκτωβρίου 03, 2011, 08:52:06 μμ
Eγγλεζικος τενεκες cruizer A-10
ΠΙΠΕΡΙ! Και μόνο που *σκέφτηκες* να αποκαλέσεις "τενεκέ" το θαύμα της τεχνολογίας που είναι το Α10! :wink:

Το ψευδο-Τ34 χρησιμοποιείται στα πλαίσια εκπαίδευσης μηχανικού (Pionierkursus), μάλλον για ζόρικα αντιαρματικά κόλπα.

Το Βίκερς που έχει βρει κολόνα είναι στην Κρήτη, στο Γαλατά.

φιλικά,
Α.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 03, 2011, 08:59:22 μμ
ΠΙΠΕΡΙ! Και μόνο που *σκέφτηκες* να αποκαλέσεις "τενεκέ" το θαύμα της τεχνολογίας που είναι το Α10! :wink:


Πέστα ρε ʼρη!!!!!!!! ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 03, 2011, 10:51:39 μμ
ΠΙΠΕΡΙ! Και μόνο που *σκέφτηκες* να αποκαλέσεις "τενεκέ" το θαύμα της τεχνολογίας που είναι το Α10! :wink:

Το ψευδο-Τ34 χρησιμοποιείται στα πλαίσια εκπαίδευσης μηχανικού (Pionierkursus), μάλλον για ζόρικα αντιαρματικά κόλπα.

Το Βίκερς που έχει βρει κολόνα είναι στην Κρήτη, στο Γαλατά.

φιλικά,
Α.

 ::lol18:: ::lol18::  ::lol18::

Πέστα ρε ʼρη!!!!!!!! ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

ΔΚ

Kυριοι επ'ουδενι δεν ηθελα να υποτιμησω την Βρετανικη τεχνολογια  :D αλλα μιας και αναφερθηκαμε και στο Vickers του Γαλατα,αυτο αν δεν με απατα η μνημη μου,ειχε αρχηγο πληρωματος τον υπολοχαγο Roy Farran (χτυπηθηκε κατα την διαρκεια νυχτερινης αντεπιθεσης συνοδευοντας το Νεοζηλανδικο πεζικο απο Α/Τ τυφεκιο των αλεξ/στων και εγκαταλειφθηκε) ο οποιος,οντας αγανακτισμενος για την ανεπαρκεια ολων των cruiser (Α9,Α10 και Α13),τα χαρακτηρισε "δυσκινητους σκουπιδοτενεκεδες"!!!  ::glossa:: Το αστειο της υποθεσης ηταν πως οι Εγγλεζοι αποκαλουσαν το Α10 "Ηeavy Cruiser" λογω της,υποτιθεται,βαριας θωρακισης του!  :D Οι πληροφοριες για το ξυλινο Τ-34 ειναι πραγματικα πολυ ενδιαφερουσες.  :wink:  ::salut::  ::salut::  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Νοεμβρίου 02, 2011, 11:37:35 μμ
Για να μην ανοιξω αλλο θεμα ποσταρω εδω ,βρηκα αυτην την φωτο στο ΕΛΙΑ,αρα εχει τραβηκτει στην Ελλαδα,και ερωτω
δρασανε γερμανικα στον Α΄ΠΠ στην Ελλαδα,ο τιτλος της γραφει
" Συντροφιά ποζάρει επάνω σε κατεστραμμένο άρμα μάχης τύπου Panzer (γερμανικό, Α' Παγκοσμίου Πολέμου)."

http://eliaserver.elia.org.gr/elia/site/content.php?sel=22&showimg=true&firstDt=7&present=480937
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 02, 2011, 11:43:17 μμ
Eιναι captured πρωην Βρετανικο Μark IV Female  :mrgreen:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Νοεμβρίου 14, 2011, 05:41:01 μμ
ρετσινα με ..παγο
(http://postimage.org/image/k5msn5ogx/)

και .......

(http://postimage.org/image/iv28f387t/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Νοεμβρίου 14, 2011, 07:10:26 μμ
Γνωρίζει κανείς αθηναίος συνάδελφος ΠΟΙΟ είναι το κτήριο που φαίνεται πίσω από το Protze και το C15;

ΠΡΟΣΟΧΗ στη φωτό έχει copyright το περιοδικό MILITARY MACHINES.

(http://imageshack.us/photo/my-images/717/germansathensc1.jpg/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: DIM57 στις Νοεμβρίου 15, 2011, 03:45:56 μμ

(http://postimage.org/image/9eo2t5jch/)  (http://postimage.org/image/inq939s8h/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 15, 2011, 04:13:52 μμ
Οι πάντα πρωτοπόροι σε αυτά τα πράγματα Νεοζηλανδοί έχουν ανεβάσει πολλές από τις φωτό της Alexander Turnbull Library ψηφιοποιημένες σε υψηλή ανάλυση στο http://find.natlib.govt.nz/primo_library/libweb/action/search.do?dscnt=0&vid=TF&dstmp=1321366264074&fromLogin=true . Είναι ένας πραγματικός θησαυρός- όπως αποδεικνύουν και αυτές που παραθέτει ο DIM57.
φιλικά,
Α.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 26, 2011, 02:07:06 μμ
Kρατηθειτε...Με πασα επιφυλαξη φωτο του Ελληνικου Vickers.Η φωτο εληφθη απο τους Γερμανους στρατιωτες που το κατελαβαν...

(http://postimage.org/image/k2oipbont/)

Προφανως αν τα ανωτερω ισχυουν φυσικα,τα Ελληνικα Vickers συμμετειχαν στις επιχειρησεις του 1940-41. :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 26, 2011, 03:51:56 μμ
Eλληνικα Dutchman και carrier καταληφθεντα απο τους Γερμανους

(http://postimage.org/image/bpbm7bpwr/) (http://postimage.org/image/i0gtnqr57/)

Στο τροχοφορο οχημα της δευτερης φωτο,διακρινεται και ο αριθμος κυκλοφοριας του Ε.Σ.

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Νοεμβρίου 26, 2011, 04:10:41 μμ
Φο-βε-ρες φωτό! Σε ευχαριστούμε!

Το τροχοφόρο είναι ένα Austin 8 "tourer" που είχαμε λάβει ως αγγλική βοήθεια..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Νοεμβρίου 26, 2011, 04:19:07 μμ
Kρατηθειτε...Με πασα επιφυλαξη φωτο του Ελληνικου Vickers.Η φωτο εληφθη απο τους Γερμανους στρατιωτες που το κατελαβαν...
Πολωνικό. Οι πρόσθετες εισαγωγές εξαερισμού στο πλάι είναι χαρακτηριστικές. Στην πρωτότυπη φαίνεται και το χαρακτηριστικό οριζόντιο καμουφλάζ.
φιλικά,
Α.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Νοεμβρίου 26, 2011, 04:57:42 μμ
Μερικες και απο μενα
Krupp Protze στην Ελλαδα
(http://postimage.org/image/yo458c0yp/)

(http://postimage.org/image/bgegd8hk1/)

VW 82 στην Θεσσαλονικη φερει λαστιχα ερημου
(http://postimage.org/image/6cilbah29/)

Σε στρατοπεδο της Leibstandarte διακρινονται Ηimmler ,Peiper (o γνωστος) ,Fritz Witt
(http://postimage.org/image/s0c4zh6u9/)
 Kαι μερικες αεροπορικες μην ανοιγουμε νεο θεμα
Ju 88
(http://postimage.org/image/jjcmok25d/)
 Ju90
(http://postimage.org/image/d6xhepz35/)


JU 87 της  Fernaufklärgeschwader 101
(http://postimage.org/image/xgustv081/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Νοεμβρίου 26, 2011, 07:15:43 μμ
Συνάδελφοι, αυτό το α/φος ΠΟΙΟ είναι;

Εχω την υποψία ότι η φωτό είναι τραβηγμένη στο Α/Δ του Μάλεμε ή του Ηρακλείου...

(http://postimage.org/image/6egnduxvf/)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Νοεμβρίου 26, 2011, 07:20:52 μμ
Δεν προσεχεις,,,, εχει δημοσιευθει στο τοπικ για τα Ελληνικα Ju-52(μαλλον οι φωτο της Παρασκευης σε πειραξαν)

Potez 25
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 26, 2011, 08:20:30 μμ
Πολωνικό. Οι πρόσθετες εισαγωγές εξαερισμού στο πλάι είναι χαρακτηριστικές. Στην πρωτότυπη φαίνεται και το χαρακτηριστικό οριζόντιο καμουφλάζ.
φιλικά,
Α.
Hταν "too good to be true" που λενε και οι Εγγλεζοι και δυο "ανακαλυψεις" μεσα σε μια ημερα (Dutchman με carrier και Vickers) παει πολυ!  :D
Να σαι καλα Αρη.
Μερικες ακομα...

(http://postimage.org/image/awy3xawvv/) (http://postimage.org/image/6t271vp9b/) (http://postimage.org/image/hifvu6j23/) (http://postimage.org/image/5tghjyhh7) (http://postimage.org/image/cwoczj4wv/) (http://postimage.org/image/sh5e0ysq9/)

Cruiser A 10 και Α 13,Matilda και η φωτο με το Vickers με φοντο το μπαρ ειναι απο τον Βολο...(τουλαχιστον ετσι εγραφε η λεζαντα...)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Δεκεμβρίου 13, 2011, 12:51:51 πμ
Χαρίδημε με κάθε επιφύλαξη είναι αμέσως μετά την συνθηκολόγηση του Τσολάκογλου και για να μην παραδόσουν τον οπλισμό(μανλιχερ) στους "νικητές" ιταλούς τον καταστρέφουν.Το εντυπωσιακό στην φωτό ειναι ότι στην καταστροφή συμμετέχει και γερμανός κατα πασα πιθανότητα των ss (l.s.a.h.) ...σε ψάξιμο για το μανλιχερ έπεσα πάνω σε αυτήν,χωρίς επεξηγηματικά σχόλια εκτός ότι το συγκεκριμένο όπλο το αναζητούν σήμερα συλλέκτες και  τα βλέπουν να τα σπάνε!
Σκαλιζοντας το τοπικ ,επεσα σε αυτο το ποστ ,πριν αρκετα χρονια βρεθηκε σε οπλοπωλειο στην Αμερικη μεγαλη ποσοτητα απο Ελληνικα μανλιχερ απο εκποιηση του ΕΣ ,σε αρκετα καλη τιμη και βεβαια ο τυπος ξεπουλησε σε χρονο ρεκορ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Δεκεμβρίου 13, 2011, 11:26:50 μμ
Σκαλιζοντας το τοπικ ,επεσα σε αυτο το ποστ ,πριν αρκετα χρονια βρεθηκε σε οπλοπωλειο στην Αμερικη μεγαλη ποσοτητα απο Ελληνικα μανλιχερ απο εκποιηση του ΕΣ ,σε αρκετα καλη τιμη και βεβαια ο τυπος ξεπουλησε σε χρονο ρεκορ
Αυτοι που τα ξεπουλησαν στις ΗΠΑ θεωρησαν ο,τι ειναι καλυτερο οι Ευζωνοι της προεδρικης φρουρας να εχουν το αδιαφορο (για την ιστορια μας) Μ1 Garand απο το MS 1903 που απελευθερωσε ολη την Ελλαδα,ταυτιστηκε με ολους τους αγωνες του Νεωτερου Ελληνισμου και ταπεινωσε δυο αυτοκρατοριες (Οθωμανικη και Φασιστικη Ιταλια)....  :evil:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Δεκεμβρίου 13, 2011, 11:47:20 μμ
Την ιδια εποχη ,εκποιηθηκαν μεγαλες ποσοτητες παλαιου οπλισμου στην ουσια σε τιμες σκραπ,
ενδεικτικα αναφερω UD M42,MP38/40,MP28,Beretta Model 38A,Thompson M1928A1/M1/M1A1,M1/M1 A1&M2,Remington M 513T Matchmaster,πιστολια Unique Pr-51 και High Standard Supermatic  καθως και παρα πολλα περιστροφα Colt και Smith &Wesson ,βεβαια αρκετα απο αυτα μοσχοπουληθηκαν σε συλλεκτες
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Δεκεμβρίου 13, 2011, 11:56:39 μμ
Μερικες φωτο ακομη απο μενα
(http://postimage.org/image/459knl3b5/)

(http://postimage.org/image/vh4tox81t/)

(http://postimage.org/image/q6zuxmnsx/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Δεκεμβρίου 14, 2011, 11:54:22 πμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: nino1969 στις Δεκεμβρίου 14, 2011, 01:11:48 μμ
Ναι όντως οι φωτογραφίες αυτές έχουν "ξαναπαίξει" (η πλήρης σειρά στην σελίδα 7 του θέματος  ::arrowred:: http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.150.html (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.150.html) που έχει ποστάρει ο Ζήσης (pink panzer)).

Πρόκειται για τα PzIV Ausf G της 1Pz.Div. φωτογραφημένα στη Θεσ/νίκη κατά την κάθοδό τους στην Ελλάδα. Η δε σειρά των παραθαλάσσια τραβηγμένων φωτό, με τις ασκήσεις ξεκολλήματος του άρματος από την λάσπη και τα παιδιά μετά να παίρνουν το μπανάκι τους στη θάλασσα  :mrgreen: είναι από την περιοχή της Αργολίδας (κοντά στην Νέα Κίο - Μύλους)  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 04, 2012, 10:36:10 πμ
(http://postimage.org/image/48v2rds9j/) (http://postimage.org/image/4a9lyjjh3/) (http://postimage.org/image/6svaz857b/)
καλημέρα, καλή χρονιά σε όλους,δεν είναι βεβαίως άρματα,αλλά τις ανεβάζω αρχή της χρονιάς για τον συμβολισμό τους, Ρόδος 1945 ,η ανευ όρων παράδοση!
(http://postimage.org/image/pfqjr0ix3/)....& ένας αμετανόητος, ο υποστράτηγος( :?:) (major general)Wagner διοικητης της φρουράς της Ρόδου ,επιβιβαζόμενος στο αντιτορπιλικό HMS Kimperley με κατευθυνση την Σύμη για υπογραφή παράδοσης.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 12, 2012, 02:18:05 μμ
Mερικες νεες φωτο που ανακαλυψα

(http://postimage.org/image/bacz72h8t/) (http://postimage.org/image/ukol48slp/)



οχημα gazozen στην Κατοχη περιπου το 1942,πιο πολυ την εβαλα ως αναφορα στα συγκεκριμενα οχηματα
(http://postimage.org/image/6czelyf9p/)

Αεροσκαφος BV222 φωτογραφημενο καπου στον Πειραια
(http://postimage.org/image/xoz9119e5/)

Γερμανοι καπου κοντα στο Ξενοδοχειο Μεγαλη Βρετανια ,διακρινονται αρκετα αιχμαλωτισμενα συμμαχια οχηματα
(http://postimage.org/image/t4d2m3pot/)


Συνθηκολογηση ,οι Γερμανοι φτανουν στο Υπουργειο Ναυτικων
(http://postimage.org/image/twfqlatvx/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 15, 2012, 11:47:12 μμ
Σε συνέχεια παλαιότερων δημοσιεύσεων που είδαμε σχετικά με την 11. Luftwaffe Feld-Division, προστέθηκαν μερικές νέες φωτογραφίες, από την προσωπική συλλογή ενός αξιωματικού, σύμφωνα με τον πωλητή στο ebay.

Η συζήτηση ως είχε από την 26η Μαρτίου 2011:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg383189.html#msg383189

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg383218.html#msg383218

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg383233.html#msg383233

Η προσφερόμενη σειρά φωτογραφιών από τον ίδιο πωλητή στο ebay, για όποιον ενδιαφέρεται. Περιλαμβάνει και μερικές με άρματα, οχήματα και αεροσκάφη, που εμφανώς δεν είναι ή δεν μοιάζουν να είναι τραβηγμένες στην Ελλάδα, και έτσι δεν ξέρω ποιές από αυτές είναι της συλλογής του αξιωματικού της Luftwaffe (όπου δεν είναι ξεκάθαρο) και ποιές όχι.

http://www.ebay.de/sch/flpanzerfahrer_1/m.html?hash=item27c23ed14b&item=170762621259&pt=Militaria&_trksid=p4340.l2562


Ακολουθούν οι πιο σημαντικές από τις νέες φωτογραφίες:

Λήψη ενός από τα Sturmgeschütz III Ausf. F/8 της 11. Μεραρχίας, καθ'οδόν προς...το Κορωπί! Δίπλα, μία σειρά παραταγμένων φορτηγών:

Click to see the original size.   Click to see the original size.


Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 15, 2012, 11:54:26 μμ
Γερμανος μοτοσυκλετιστης ζηταει πληροφοριες απο Ελληνα Τροχονομο ,η φωτο παρθηκε 21 Μαιου 1941
(http://postimage.org/image/5r90ghayx/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 27, 2012, 11:04:37 πμ
φίλε Σωτήρη τον τροχονόμο είχα "ανεβάσει" παλιότερα,διεκδικοντας το "δικαίωμα" πρώτης διοραματικής προσέγγισης,αλλά με τους ρυθμούς που μοντελίζω :(...περάστε ελεύθερα!

(http://postimage.org/image/dlx35akt7/)
ένα σημερινό αλίευμα που μπορεί να ενδιαφέρει ιδιαίτερα τους nino & pinkpanzer,τον γράφοντα & άλλους :!:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Ιανουαρίου 27, 2012, 12:44:53 μμ
Κυριευθέν Universal Carrier μετά την Μάχη της Κρήτης με τους νέους κατόχους του. Γνωστή φωτό.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 06:46:08 μμ
Mια και πιασαμε κουβεντα για Universal (Bren) Carrier στην Ελλαδα,οριστε μερικες κι απο μενα...

(http://postimage.org/image/pcuv2uaxx/) (http://postimage.org/image/y5mpp5sa7/) (http://postimage.org/image/bsibsbg7l/) (http://postimage.org/image/6w5ysii7x/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 07:05:48 μμ
Για καποιο λογο που εχει να κανει με εσωτερικες κι αποκρυφες τασεις διαστροφης,εχω βρεθει με ενα καρο φωτο αυτου του κουβα!  ::glossa:: Μα επιτελους ποσα ειχαν κουβαλησει οι Εγγλεζοι στην Ελλαδα κι αντι να πολεμανε τους Γερμανους τα εβγαζαν συνεχως φωτογραφιες;

(http://postimage.org/image/5fbm814v9/) (http://postimage.org/image/rkze9bmbr/) (http://postimage.org/image/5a7uycxk5/) (http://postimage.org/image/qbh74zsgh/) (http://postimage.org/image/tn0sqbi79/) (http://postimage.org/image/aaxsji9ch/) (http://postimage.org/image/sl3uiw5c7/) (http://postimage.org/image/p3xqwaf39/) (http://postimage.org/image/ujucwpnf5/) (http://postimage.org/image/422cvoz51/) (http://postimage.org/image/xq9a5m7yf/) (http://postimage.org/image/zcj8oqh8h/)
(http://postimage.org/image/x8cc7sz3x/) (http://postimage.org/image/pku138ptp/)

Αληθεια μηπως ξερει κανεις αν το Α10 κυκλοφορει σε μορφη πλαστικου κιτ στην 1/35;
 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 27, 2012, 07:51:24 μμ
Φίλε Ernst,και σε παλιότερη ανάρτηση στο ίδιο τόπικ,ανέφερα ότι το εν λόγω άρμα κυκλοφορούσε μόνον σε ρητίνη από το 1996 από τον "αξιαγάπητο" κύριο Γκόρντον της Cromwell που η φωτογραφία του είναι σε λεξικό πλάι στη λέξη συνέπεια και αξιοπιστία.
Μετά από εκατοντάδες προσπάθειες να επικοινωνήσω μαζί του,τον πέτυχα στη euromillitaire το 2009 όπου και προμηθεύτηκα ένα και μονδικό,και λειψό!
Από φίλο που δουλεύει ώς συντηρητής στο bovington έχω φωτό εσωτερικού που έκανα προσπάθεια να αναπαραστήσω "φαγώνοντας" τον μισό μασίφ εσωτερικά ρητινένιο πύργο και πήγμα για να το αναπαραστήσω ώς εγκαταλλειμένο εκτλλώντας χρέη "πινακίδας" πρός Λαμία.
Έχω κι εγώ με τη σειρά μου παλιότερα,κατοχυρώσει το "δικαίωμα" πρώτης διοραματικής προσέγγισης,αλλά επίσης με τον ρυθμούς που μοντελίζω,συν τα τόσα στο πάγκο μου...
Φωτογραφικό υλικό υπάρχει αρκετό όμως ήταν χορηγία του ʼρη Κοσ. και δεν μπορούσα να το ανεβάσω.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 07:52:29 μμ
(http://postimage.org/image/mog6ufyrh/) (http://postimage.org/image/7g93j0fkh/) (http://postimage.org/image/xhvyrowyt/)

Θα μου πειτε τωρα:Τι το ενδιαφερον εχουν αυτες οι φωτο ρε μαστορα περαν του πατριωτικου;Δυο φωτο μαχητων του '40 ειναι σαν ολες τις αλλες...Αμ δε!  ::glossa:: Οι κυριοι των φωτο δεν ειναι στρατιωτικοι αλλα αστυνομικοι της Αστυνομιας Πολεων που εκτελουσαν χρεη Στρατονομιας.Ο ενας δε,κρατα το καρασπανιο υποπολυβολο Steyr Solothurn (Ο Sotiris ακουει;)  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 27, 2012, 07:53:51 μμ
Αλλά με την bronco,ποτέ δεν ξέρεις.Αφού έκανε την αρχή με τα cruisers τρομάρα τους,και vallentines... ::dontknow::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 07:58:55 μμ
Φίλε Ernst,και σε παλιότερη ανάρτηση στο ίδιο τόπικ,ανέφερα ότι το εν λόγω άρμα κυκλοφορούσε μόνον σε ρητίνη από το 1996 από τον "αξιαγάπητο" κύριο Γκόρντον της Cromwell που η φωτογραφία του είναι σε λεξικό πλάι στη λέξη συνέπεια και αξιοπιστία.
Μετά από εκατοντάδες προσπάθειες να επικοινωνήσω μαζί του,τον πέτυχα στη euromillitaire το 2009 όπου και προμηθεύτηκα ένα και μονδικό,και λειψό!
Από φίλο που δουλεύει ώς συντηρητής στο bovington έχω φωτό εσωτερικού που έκανα προσπάθεια να αναπαραστήσω "φαγώνοντας" τον μισό μασίφ εσωτερικά ρητινένιο πύργο και πήγμα για να το αναπαραστήσω ώς εγκαταλλειμένο εκτλλώντας χρέη "πινακίδας" πρός Λαμία.
Έχω κι εγώ με τη σειρά μου παλιότερα,κατοχυρώσει το "δικαίωμα" πρώτης διοραματικής προσέγγισης,αλλά επίσης με τον ρυθμούς που μοντελίζω,συν τα τόσα στο πάγκο μου...
Φωτογραφικό υλικό υπάρχει αρκετό όμως ήταν χορηγία του ʼρη Κοσ. και δεν μπορούσα να το ανεβάσω.

Καταλαβα...  :evil: Και ρητινη και λειψη και κατασκευαστης ο,τι να ναι...Δεν μπλεκω με τη καμια!  ::glossa:: Μακαρι να το φτιαξεις φιλε pink panzer και να σου φανουν και χρησιμες οι φωτο κι αν χρειαστεις,εχω και καμια 10αρια ακομα,μου λες και στις στελνω ευχαριστως.  :wink:
Θα ηταν πολυ ενδιαφερον να το βλεπαμε καποτε σε πλαστικο παντως...Οψομεθα!

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 08:02:51 μμ
Αλλά με την bronco,ποτέ δεν ξέρεις.Αφού έκανε την αρχή με τα cruisers τρομάρα τους,και vallentines... ::dontknow::

Εχεις δικιο!Απο κει υπαρχει ελπιδα αφου ουσιαστικα καλυπτει τα κενα της αγορας εξυπνα,με θεματα που τα θηρια (DML,Tamiya) δεν ασχολουνται! :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 08:10:20 μμ

(http://postimage.org/image/a47a1h6fv/) (http://postimage.org/image/a3b4da8rp/)

Αλλες δυο ενδιαφερουσες.Στην πρωτη εικονιζεται Panzer IV ausf G με Ελληνιδες...θαυμαστριες (τρομαρα τους  ::glossa:: ) και στη δευτερη Γερμανοι προσπερνουν παρατημενο οπλισμο του Ε.Σ.

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 10:10:37 μμ
Κι αυτες για το Νικολα (kami).Γραμμη Μεταξα.

(http://postimage.org/image/wmg0ppl1j/) (http://postimage.org/image/g3s9wvxl3/) (http://postimage.org/image/umngykib7/) (http://postimage.org/image/bk5abw327/) (http://postimage.org/image/d3vn4tbjx/) (http://postimage.org/image/8768gno95/) (http://postimage.org/image/hvdw5sxwz/) (http://postimage.org/image/6c9tfpby5/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 27, 2012, 11:09:05 μμ
(http://postimage.org/image/mog6ufyrh/) (http://postimage.org/image/7g93j0fkh/) (http://postimage.org/image/xhvyrowyt/)

Θα μου πειτε τωρα:Τι το ενδιαφερον εχουν αυτες οι φωτο ρε μαστορα περαν του πατριωτικου;Δυο φωτο μαχητων του '40 ειναι σαν ολες τις αλλες...Αμ δε!  ::glossa:: Οι κυριοι των φωτο δεν ειναι στρατιωτικοι αλλα αστυνομικοι της Αστυνομιας Πολεων που εκτελουσαν χρεη Στρατονομιας.Ο ενας δε,κρατα το καρασπανιο υποπολυβολο Stayer Solothurn (Ο Sotiris ακουει;)  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Eιναι σιγουρα Α.Π? η χωροφυλακη εκτελουσε καθηκοντα ΣΝ στο μετωπο εξαλλου ειχε και σταθμους χωροφυλακης στην επαρχια ,και ηταν η μονη που ειχε Steyr Solothurn ,ο τακτικος στρατος τα απεκτησε το 46-49 απο λαφυρα απο τους συμμοριτες
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 11:22:09 μμ
Eιναι σιγουρα Α.Π? η χωροφυλακη εκτελουσε καθηκοντα ΣΝ στο μετωπο εξαλλου ειχε και σταθμους χωροφυλακης στην επαρχια ,και ηταν η μονη που ειχε Steyr Solothurn...

Ειναι Α.Π. συμφωνα με τις λεζαντες αλλα νομιζω φαινεται κι απο τον τυπο των εθνοσημων  :roll:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 28, 2012, 02:06:26 μμ
1)την ίδια απορία είχα και γω αν ήταν α.π η χωροφυλακή.
2)::thanx:: για foto από οχυρά, έχω στα χέρια μου το βιβλίο μουσείου φωτογραφίας του δήμου Καλαμαριάς ...
3)απορία που δεν πολυταιριάζει στο ποστ,είχαν όλα τα πολυβολεία παραλλαγή χρωματική & ποιά :?:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 28, 2012, 04:00:11 μμ
1)την ίδια απορία είχα και γω αν ήταν α.π η χωροφυλακή.
3)απορία που δεν πολυταιριάζει στο ποστ,είχαν όλα τα πολυβολεία παραλλαγή χρωματική & ποιά :?:

Ειναι Α.Π.Μπορειτε να συγκρινετε τα εθνοσημα στα δικωχα:

(http://postimage.org/image/lgntrr4hr/) (http://postimage.org/image/82c65g9p3/)

Υποθετω πως τα δικωχα με τα εθνοσημα της Α.Π. αποτελουν πρoιον ιδιωτικης αγορας κι αυτα με τα κοινα,χορηγια του Ε.Σ. καθως οι αστυνομικοι δεν διεθεταν τετοια στο κανονικο ιματισμο τους  :roll:

Για τη παραλλαγη των οχυρων δε κατε'ω πραμα  :mrgreen: αλλα φανταζομαι πως ακολουθουσε γαλλικα προτυπα...

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Deathdealer στις Ιανουαρίου 28, 2012, 06:00:34 μμ
Τα χρώματα στα οχυρά, όπου υπήρχαν, ήταν πράσινο καφέ και γκρύ, και λευκό στο εσωτερικό. Οι τόνοι φυσικά έχουν αλλοιωθεί σε μεγάλο βαθμό. Υπάρχουν κάποιες φωτογραφίες της εποχής έγχρωμες, αλλά εξαιρετικά σπάνια να βρεθούν. Επίσης, κάποια από αυτά τα έργα έχουν επισκευαστεί παλαιότερα, αλλά οι χρωματικοί τόνοι μάλλον διαφέρουν από τους αρχικούς.
Δεν ήταν όλα τα έργα βαμμένα εξωτερικά λόγω του περιβάλλοντος, αν π.χ. η βλάστηση ήταν πυκνή, φύτευαν γύρω από τα επιφανειακά έργα την ίδια βλάστηση, ή τα έθαβαν στο χώμα.
Και αυτό πάλι δεν είναι ο κανόνας στις ελληνικές οχυρώσεις. Παραμονές του ελληνοϊταλικού πολέμου έπαυσαν όλες οι εργασίες. Πολλά από τα έργα παρέμειναν ημιτελή, για παράδειγμα το συγκρότημα "Χελώνη" του οχυρού Λίσσε, (το μοναδικό επισκέψιμο έργο στους τομείς Βώλακα-Κ. Νευροκοπίου και Καραντάγ).

2) για foto από οχυρά, έχω στα χέρια μου το βιβλίο μουσείου φωτογραφίας του δήμου Καλαμαριάς ...
Το φωτογραφικό λεύκωμα του δήμου Καλαμαριάς είναι εξαίσιο!
Αλλά δίνεται ιδιαίτερη έμφαση στον αγώνα του Συγκροτήματος Σιδηροκάστρου και στο οχυρό Ρούπελ, όχι πως δεν το αξίζει. Αλλά, σημαντικές μάχες δόθηκαν και στους άλλους τομείς της Γραμμής Μεταξά.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 28, 2012, 06:58:30 μμ
Τα χρώματα στα οχυρά, όπου υπήρχαν, ήταν πράσινο καφέ και γκρύ, και λευκό στο εσωτερικό. Οι τόνοι φυσικά έχουν αλλοιωθεί σε μεγάλο βαθμό. Υπάρχουν κάποιες φωτογραφίες της εποχής έγχρωμες, αλλά εξαιρετικά σπάνια να βρεθούν. Επίσης, κάποια από αυτά τα έργα έχουν επισκευαστεί παλαιότερα, αλλά οι χρωματικοί τόνοι μάλλον διαφέρουν από τους αρχικούς.
Δεν ήταν όλα τα έργα βαμμένα εξωτερικά λόγω του περιβάλλοντος, αν π.χ. η βλάστηση ήταν πυκνή, φύτευαν γύρω από τα επιφανειακά έργα την ίδια βλάστηση, ή τα έθαβαν στο χώμα.
Και αυτό πάλι δεν είναι ο κανόνας στις ελληνικές οχυρώσεις. Παραμονές του ελληνοϊταλικού πολέμου έπαυσαν όλες οι εργασίες. Πολλά από τα έργα παρέμειναν ημιτελή, για παράδειγμα το συγκρότημα "Χελώνη" του οχυρού Λίσσε, (το μοναδικό επισκέψιμο έργο στους τομείς Βώλακα-Κ. Νευροκοπίου και Καραντάγ).
Το φωτογραφικό λεύκωμα του δήμου Καλαμαριάς είναι εξαίσιο!
Αλλά δίνεται ιδιαίτερη έμφαση στον αγώνα του Συγκροτήματος Σιδηροκάστρου και στο οχυρό Ρούπελ, όχι πως δεν το αξίζει. Αλλά, σημαντικές μάχες δόθηκαν και στους άλλους τομείς της Γραμμής Μεταξά.

x1000,ενδεικτικά στο οχυρό Νυμφαίας Κομοτηνή Ν.Ροδόπης δόθηκαν ηρωικές μάχες με αρκετές γερμανικές απώλειες (και δικές μας,συγκεκριμένα βλήμα έπληξε πυροβολείο διαμελίζοντας το τριμελές πλήρωμά του) και μάχες εκ του συστάδην εντός κεντρικής εισόδου και των δύο πρώτων εσωτερικών διαδρόμων.
Ηρωική αντίσταση επίσης έλαβε μέρος στο οχυρό Εχίνου κ.α
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 28, 2012, 08:02:19 μμ
[/spoiler]1)Ernstb, pinkp & deathd.αφου σας ευχαριστήσω,να ζητήσω τη βοήθεια σας καθώς & όποιου άλλου φίλου κατέχει περισσότερες πληροφορίες για χρωματισμό παραλλαγής ,μάλλον με π.μ.Εννοείται πως όταν/αν ανοίξω σχετικό ποστ θα τα αναφέρω.Εχω ξεκινήσει σχετικό διόραμα,που εξελίσσεται αργά,βασικά έχουν ολοκληρωθεί τα "μπετά"-με τρελλή δουλειά απο Ανθιμο σε σχέδια κατόψεις γερμ.σαιτ,& ο βασικός οπλισμός-maxim & hotsckiss,τηλέφωνο εκστρατείας & κάτι ακόμα απο μεριάς μου.Βρε θηρίο Κώστα πως ξεχώρισες τη διαφορά στα εθνόσημα;;;!!2)φίλε Σωτήρη ,χωρίς να θέλω να πυροδοτήσω εντάσεις,καλό είναι να αποφεύγουμε εκφράσεις τύπου "συμμορίτες" αναφερόμενοι στον εμφύλιο,δες στο "ψυχή βαθιά" του Π.Βούλγαρη την "ατάκα" του Βέγγου,όταν ζητάει να κηδέψει το σώμα του εγγονού του,στρατιώτη του ε.σ.[/spoiler]
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 28, 2012, 09:44:05 μμ
Φιλε kami ,συμμοριτες η ληστοσυμμοριτες η κομουνιστοσυμμοριτες ηταν ορολογια που χρισιμοποποιουσε επι πολλες δεκαετιες το επισημο Ελληνικο Κρατος σε βιβλια και εγγραφα ,μετα στο πλαισιο της Εθνικης συμφιλιωσης εγινε ΔΣΕ.Πιστευω οτι μετα απο 50 χρονια απο την ληξη του εμφυλιου πολεμου που πηγε πισω την πατριδα μας ,μια λεξη να ενοχλει ,ειναι τουλαχιστον μη αξιο συζητησης και αναφορας
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stavros στις Ιανουαρίου 28, 2012, 10:19:49 μμ
Φιλε kami ,συμμοριτες η ληστοσυμμοριτες η κομουνιστοσυμμοριτες ηταν ορολογια που χρισιμοποποιουσε επι πολλες δεκαετιες το επισημο Ελληνικο Κρατος σε βιβλια και εγγραφα ,μετα στο πλαισιο της Εθνικης συμφιλιωσης εγινε ΔΣΕ.Πιστευω οτι μετα απο 50 χρονια απο την ληξη του εμφυλιου πολεμου που πηγε πισω την πατριδα μας ,μια λεξη να ενοχλει ,ειναι τουλαχιστον μη αξιο συζητησης και αναφορας

φάουλ ! αν και είμαι σίγουρος ότι δεν 'έγινε με πρόθεση αλλά με λιγη δοση χιούμορ (κανει και κρύο...)
όσο για τη δικαιολογία;
και άλλα έχει κάνει το "επίσημο κράτος". δε σημαίνει ότι όλα είναι σωστά.
υπάρχου και πιο "πολιτικά ορθοί" όροι για τα συγκεκριμένα θέματα, διότι οι παρεξηγήσεις δημιουργούνται εύκολα.
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 28, 2012, 10:21:06 μμ
[/spoiler]1)Ernstb, pinkp & deathd.αφου σας ευχαριστήσω,να ζητήσω τη βοήθεια σας καθώς & όποιου άλλου φίλου κατέχει περισσότερες πληροφορίες για χρωματισμό παραλλαγής ,μάλλον με π.μ.Εννοείται πως όταν/αν ανοίξω σχετικό ποστ θα τα αναφέρω.Εχω ξεκινήσει σχετικό διόραμα,που εξελίσσεται αργά,βασικά έχουν ολοκληρωθεί τα "μπετά"-με τρελλή δουλειά απο Ανθιμο σε σχέδια κατόψεις γερμ.σαιτ,& ο βασικός οπλισμός-maxim & hotsckiss,τηλέφωνο εκστρατείας & κάτι ακόμα απο μεριάς μου.Βρε θηρίο Κώστα πως ξεχώρισες τη διαφορά στα εθνόσημα;;;!!
Εννοειται φιλε ο,τι βρω θα στο στειλω.Αντε να δουμε καμια φωτο σιγα σιγα...
Eιναι ευκολο λογω διαφορετικων επιρροων στη σχεδιαση τους.Τα εθνοσημα της Α.Π. ηταν εμπνευσμενα απο εκεινα της αγγλικης αστυνομιας της εποχης και ειχαν μεγαλυτερο μεγεθος απο τα αντιστοιχα του Ε.Σ. και της Χωροφυλακης.  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Deathdealer στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:15:16 πμ
[/spoiler]1)Ernstb, pinkp & deathd.αφου σας ευχαριστήσω,να ζητήσω τη βοήθεια σας καθώς & όποιου άλλου φίλου κατέχει περισσότερες πληροφορίες για χρωματισμό παραλλαγής ,μάλλον με π.μ.Εννοείται πως όταν/αν ανοίξω σχετικό ποστ θα τα αναφέρω.Εχω ξεκινήσει σχετικό διόραμα,που εξελίσσεται αργά,βασικά έχουν ολοκληρωθεί τα "μπετά"-με τρελλή δουλειά απο Ανθιμο σε σχέδια κατόψεις γερμ.σαιτ,& ο βασικός οπλισμός-maxim & hotsckiss,τηλέφωνο εκστρατείας & κάτι ακόμα απο μεριάς μου.[/spoiler]

Αν μπορώ να φανώ χρήσιμος πολύ ευχαρίστως να βοηθήσω! (εκτός από φωτογραφίες, συγγνώμη...)
Θα πρότεινα όμως να πάρεις μια από τις τόσο ωραίες σκηνές που έχει το φωτογραφικό λεύκωμα του δήμου Καλαμαριάς και να το αναπαραστήσεις. Για παράδειγμα, την παράδοση της φρουράς του οχυρού Ιστήμπεη (αν θυμάμαι σωστά).
Τηλεφωνική επικοινωνία δεν είχαν τα επιφανειακά έργα, εκτός από τα παρατηρητήρια (συνήθως) και το σταθμό διοίκησης κάθε συγκροτήματος με το κυρίως συγκρότημα του οχυρού, και το κέντρο επικοινωνίας του οχυρού με τα υπόλοιπα οχυρά. Τα καλώδια ήταν όλα υπόγεια. Για αυτό και ως τη παράδοση των οχυρών οι διοικητές τους είχαν επικοινωνία και συντόνιζαν τη δράση τους.

Παιδιά, ανοίξτε θέμα να δούμε την εξέλιξη!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:31:13 πμ
Υπαρχει ενα εξαιρετικο βιβλιο του Σχη εα Βασιλειου Νικολτσιου για το οχυρο ρουπελ
http://www.georgiadesbooks.com/product.php?productid=159
οπως επισης και αυτο
http://www.discounthobbyzone.com/product_info.php?products_id=5466
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:46:20 πμ
Υπαρχει ενα εξαιρετικο βιβλιο του Σχη εα Βασιλειου Νικολτσιου για το οχυρο ρουπελ
http://www.georgiadesbooks.com/product.php?productid=159
οπως επισης και αυτο
http://www.discounthobbyzone.com/product_info.php?products_id=5466

Διαμάντια και τα δύο Σωτήρη τα έχω,καθώς όμως το απόλυτο κατα την άποψή μου ιστορικό πόνημα 460 σελίδων που καλύπτει κυριολεκτικά τα πάντα για το συγκεκριμένο οχυρό,είναι αυτό:
ΡΟΥΠΕΛ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΠΡΟΤΑΓΩΝΙΣΤΩΝ του Ηλία Κοτρίδη(διετέλεσε και δκτης για 2 έτη στο Ρούπελ) Σέρρες 2006
δική του έκδοση τηλ επικ.23210 64916,ή σε κάποια επίσκεψή σας στο οχυρό.

http://www.serrelib.gr/bookserres.php (http://www.serrelib.gr/bookserres.php)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 29, 2012, 12:53:28 πμ
Επίσης για όποιον ενδιαφέρεται να πραγματοποιήσει μια εκδρομή στο μουσείο οχυρού Ρούπελ,μπορεί να απευθυνθεί στη 10η ΤΑΞΙΑΡΧΙΑ ΠΕΖΙΚΟΥ στο τηλ του 567ΤΠ 23230-22352.
Απέχει 2χλμ απότον Προμαχώνα,στο 15ο χλμ οδού Σιδηροκάστρου-Προμαχώνα.
Και έπειτα μια στάση οπωσδήποτε στο Σιδηρόκαστρο για επίσκεψη στη τεράστια ιδιωτική συλλογή του κ.Τσαρτσίδη όπου η οικία του αποτελεί μουσείο η ίδια.Τον λόγο θα σας το πεί ο ίδιος.
Πραγματικα αξίζει τον κόπο.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 31, 2012, 10:38:22 πμ
(http://postimage.org/image/4gnrli9mv/)
σημερινό "αλίευμα" με άμεσο προσωπικό ενδιαφέρον
Spoiler (hover to show)
(http://postimage.org/image/fagel7bij/) (http://postimage.org/image/eyyy8fv2j/) (http://postimage.org/image/dxypjbe2z/) (http://postimage.org/image/x4bwmhukr/) (http://postimage.org/image/h7d4ps26j/) (http://postimage.org/image/wimxqdzij/) (http://postimage.org/image/detma1mob/)
και ενα "κλείσιμο" απο Ρόδο
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: xristosstergiou στις Ιανουαρίου 31, 2012, 12:33:50 μμ
Η πρώτη φωτογραφία σε ποιά περιοχή είναι;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Ιανουαρίου 31, 2012, 02:56:17 μμ
Η πρώτη φωτογραφία σε ποιά περιοχή είναι;

Σε άλλο φόρουμ (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?70475-Greece-in-WWII) αναρτήθηκε με την ένδειξη: "Έλληνες στρατιώτες ποζάρουν μπροστά από ακινητοποιημένο ιταλικό άρμα, στα στενά της κλεισούρας"

edit: Σύμφωνα με διόρθωση του αγαπητού κου Ερνέστου παρακάτω, πρόκειται για Ιταλούς στρατιώτες.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 31, 2012, 05:35:58 μμ
Σε άλλο φόρουμ (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?70475-Greece-in-WWII) αναρτήθηκε με την ένδειξη: "Έλληνες στρατιώτες ποζάρουν μπροστά από ακινητοποιημένο ιταλικό άρμα, στα στενά της κλεισούρας"

Νομιζω πως τουλαχιστον οι δυο απο τους εικονιζομενους,ο ενας αξιωματικος με το "καλλιτεχνικο" γενακι κι ο οπλιτης με το mannlicher carcano με τη λογχη,ειναι Ιταλοι...  :roll:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 31, 2012, 07:08:27 μμ
Κώστα "εγκρίνω & επαυξάνω", την πάτησα απο την ταχύτητα της πρώτης ανάγνωσης συν του ότι αυτός που ακουμπάει στο κέντρο μου φάνηκε να φοράει τις τυλιχτές γκέτες τις δικές μας-μάλλον καλτσες αλπινιστών είναι  ...να μην μιλήσω για το "μυστικό" της ομοιότητας του κράνους  ...συν ομοιότητα "ράφτη" πάνω τσέπες με πιέτα ,κάτω χωρίς στα χιτώνια,αλλά το carcano ,η θέση στις φυσιγγιοθήκες, το λοχιόσημο,στον ακρινό αριστερά, ο αξ/κος με το μούσι,η υποψία του σήματος βαθμού στο δίκωχο του 99,9% είναι "φρατέλοι", διαφορετικά βάλθηκαν να μας τρελλάνουν :roll: ::salut::
Υ.Γ.διόρθωσα & παραπάνω & πάλι  ::thanks_smilie::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 31, 2012, 07:40:02 μμ
Nικολα λογω της ομοιοτητας του εξοπλισμου (ιδιαιτερα του ρημαδοκρανους που ελαχιστα διεφερε) και της ποιοτητας πολλων φωτο,ειναι ευκολο να μπερδευτει ο οποιοσδηποτε...  :wink:

Αλλη μια ωραια φωτο του φρατελοτενεκε στην Αλβανια...

(http://postimage.org/image/ghciol8tv/)

Κι εδω οι Γερμανοι στο "Αυλακι"  :mrgreen:

(http://postimage.org/image/pv2f1tkpx/) (http://postimage.org/image/5hvwqq7td/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 31, 2012, 08:02:38 μμ
(http://postimage.org/image/otidk2iur/)
...τελικά την πέτυχα την την σωστή απο τα αρχεία της ερτ,οι φαντάροι είναι έλληνες, η τοποθεσία ,η Κλεισούρα, για τον σκύλο δεν γνωρίζω  :lol:
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 31, 2012, 08:05:05 μμ
Αληθεια τα Μ13/40 που κατεληφθησαν (περι τα πεντε κομματια;),χρησιμοποιηθηκαν απο τον Ε.Σ. στις επιχειρησεις;  :roll:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 31, 2012, 08:20:56 μμ
δεν γνωρίζω ,το ψάχνω,τωρα ξεφυλλίζω & το τρέχον τεύχος της στρ.ιστορίας (ιαν.2012)...
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 31, 2012, 09:06:22 μμ
δεν γνωρίζω ,το ψάχνω,τωρα ξεφυλλίζω & το τρέχον τεύχος της στρ.ιστορίας (ιαν.2012)...

To διαβασα!Πολυ αξιολογο αλλα δεν αναφερει τη τυχη των Μ13/40...  :roll:
Για τα CV δεν θυμαμαι τις διαφορες μεταξυ 33 και 35 περαν των πολυβολων...Στο αρθρο της Σ.Ι. αναφερεται πως τα Ελληνικα ειχαν και μια σημαια ζωγραφισμενη στο πισω μερος...

Αλλο ενα Μ13/40 που κατελαβε ο Ε.Σ.

(http://postimage.org/image/5h4e3tc11/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 31, 2012, 09:16:06 μμ
Αντε να βαλουμε και κανα Γερμανικο...

(http://postimage.org/image/eajt4k7ip/) (http://postimage.org/image/hoik0omxn/) (http://postimage.org/image/9zrd3qy9f/) (http://postimage.org/image/hss4pygw7/) (http://postimage.org/image/6wmi60avv/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 09:43:10 πμ
Tα Vickers Mk VI στην Ελλαδα

(http://postimage.org/image/62ffw395j/) (http://postimage.org/image/7ccss2r69/) (http://postimage.org/image/u4s4wlhc3/) (http://postimage.org/image/4hmohm0wx/) (http://postimage.org/image/y0m66vaxt/) (http://postimage.org/image/4szjgmryl/) (http://postimage.org/image/z1o91tvfb/) (http://postimage.org/image/9cpk7de01/) (http://postimage.org/image/vhefc845f/) (http://postimage.org/image/4yvs3i5g7/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Voroshilov στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 09:55:37 πμ
 ::salut::
Μου τράβηξε το μάτι αυτός ο τύπος:
(http://postimage.org/image/p3foy43l7/)
Είναι η ιδέα μου, ή όντως δεν είναι ντυμένος με την "τυπική γερμανική στολή"?
Ανοιχτόχρωμο παντελόνι, "περίεργο" περιβραχιόνιο... :roll:
μήπως είναι RAD?, μήπως είναι "πολίτης"?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 10:03:05 πμ
Oρεστη κατω απο το περιβραχιονιο διακρινεται ελαχιστα η γερμανικη σαρδελα του υποδεκανεα... Τωρα απο ποιο ακριβως σωμα προερχεται και τι υπηρεσια εκτελουσε  ::dontknow:: Μπορει να ειναι μεχρι στο σωμα ασφαλειας σιδηροδρομων!Αντε βρες  ::glossa:: Παντως στ'αριστερα,κατω απο το δεντρο,διακρινονται δυο Ελληνες στρατιωτες (αφοπλισμενοι)...

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 10:31:19 πμ
Γερμανος με φιλολογικες "ανησυχιες" :mrgreen: στη Kνωσο...

(http://postimage.org/image/yyl2sxslz/)

Κατεστραμενο Quad

(http://postimage.org/image/b6toh036p/)

Γερμανικη φαλαγγα προσπερνα Ελληνες στρατιωτες

(http://postimage.org/image/gw9x1b9cx/)
StuG III
(http://postimage.org/image/9lsndse0z/)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Getsa στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 10:39:42 πμ
(http://postimage.org/image/hoik0omxn/)

Αυτόν που κουρεύεται πάνω στο άρμα τον προσέξατε;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 10:51:56 πμ
Αυτόν που κουρεύεται πάνω στο άρμα τον προσέξατε;

Ωραια ιδεα για διοραμα:Tryfon Samaras und Panzerkampfwagen IV ausf C !!!

 :D :D :D
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: nino1969 στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 11:02:38 πμ
Ωραια ιδεα για διοραμα:Tryfon Samaras und Panzerkampfwagen IV ausf C !!!
Περιμένετε να το δει ο Mr WASH n GO ...  :lol: :lol:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 11:39:52 πμ
Περιμένετε να το δει ο Mr WASH n GO ...  :lol: :lol:

Tη τελευταια φορα παντως που ειχα παει στο Τριγωνο,το Panzer IV ausf C της Τristar (value for money μιλαμε το κιτ) υπηρχε...Φιγουρες θα βρεθουν οποτε  ::077devil::  Ακουει ο Φιλιππος;  :wink:



Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Wildcat στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 01:03:03 μμ
Tη τελευταια φορα παντως που ειχα παει στο Τριγωνο,το Panzer IV ausf C της Τristar (value for money μιλαμε το κιτ) υπηρχε...Φιγουρες θα βρεθουν οποτε  ::077devil::  Ακουει ο Φιλιππος;  :wink:


Αφού ξέρετε οτι δεν φτιάχνει χριστιανικά ο χαϊλάντερ... βρείτε του αντίστοιχη φωτό με τζιπακοτιλυγκαζοσεβρολετοφορντ και θα σπεύσει! :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: philio στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:20:08 μμ
Αφού ξέρετε οτι δεν φτιάχνει χριστιανικά ο χαϊλάντερ... βρείτε του αντίστοιχη φωτό με τζιπακοτιλυγκαζοσεβρολετοφορντ και θα σπεύσει! :mrgreen:

ΑΚΡΙΒΩΣ!!!
Αλλά αφού του αρέσει του κυρ nino τόσο πολύ η φωτό γιατί δεν το φτιάχνει αυτός;;;  :mrgreen:
Τον τίτλο του τον έχω έτοιμο: Haircut & Co!!!  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:27:57 μμ
ΑΚΡΙΒΩΣ!!!
Αλλά αφού του αρέσει του κυρ nino τόσο πολύ η φωτό γιατί δεν το φτιάχνει αυτός;;;  :mrgreen:
Τον τίτλο του τον έχω έτοιμο: Haircut & Co!!!  :mrgreen:

Φτιάξτου και το άρμα και την βάση και θα δεις τι ωραίο διόραμα που θα έχει ο Νικουλάκης! :P
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:31:53 μμ
Αφού ξέρετε οτι δεν φτιάχνει χριστιανικά ο χαϊλάντερ... βρείτε του αντίστοιχη φωτό με τζιπακοτιλυγκαζοσεβρολετοφορντ και θα σπεύσει! :mrgreen:
Οι φακελοι της Ασφαλειας η προιστορια αλλα λεει  :twisted:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,7885.0.html

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 03:49:45 μμ
Να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις ως άσχετος:

- Στο Pz IV που παίζει και το ρόλο κουρείου, είμαστε σίγουροι πως είναι Ελλάδα; Ο φίλος μας που κάθετε μπροστά φοράει πολλά ρούχα για άνοιξη...
- Τι Ausf είναι το εν λόγω;
- Είναι βαμμένο panzer gray; Γιατί στον αριθμό εμπρός αριστερά (314;) φαίνεται πως το χρωματικό υπόβαθρο είναι πολύ πιο σκούρο από το υπόλοιπο. Μήπως είναι καθαρισμένο από τη σκόνη; Δείχνει πολύ κοφτό για κάτι τέτοιο...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:19:47 μμ
Να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις ως άσχετος:

- Στο Pz IV που παίζει και το ρόλο κουρείου, είμαστε σίγουροι πως είναι Ελλάδα; Ο φίλος μας που κάθετε μπροστά φοράει πολλά ρούχα για άνοιξη...
- Τι Ausf είναι το εν λόγω;
- Είναι βαμμένο panzer gray; Γιατί στον αριθμό εμπρός αριστερά (314;) φαίνεται πως το χρωματικό υπόβαθρο είναι πολύ πιο σκούρο από το υπόλοιπο. Μήπως είναι καθαρισμένο από τη σκόνη; Δείχνει πολύ κοφτό για κάτι τέτοιο...

Λοιπον...Τη φωτο τη συνοδευε το σχολιο "Panzer IV C Ελλαδα 1941"
Η φορμα που φοραει ο αραχτος ειναι μαλλον η ολοσωμη για την οποια καναμε πιο παλια κουβεντα με το Πετρο και ρωτηθηκε γι αυτην μεχρι ο Ron Volstad οποτε παιζει για Ελλαδα κανονικα  :wink:
Το "314" ειναι σε ξεχωριστο μεταλλικο ταμπελακι κι οχι ζωγραφισμενο πανω στο θωρακα (συνηθης πρακτικη για τα panzer της εποχης...)
Το IV παιζει παααααρα πολυ να ειναι ausf D.

 To ταμπελακι
(http://postimage.org/image/f1gmh6djh/)
και η φορμα σε πρωτο πλανο.Η επιγραφη πισω διακρινεται ευκολα...
(http://postimage.org/image/x4hgq7wv5/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Φεβρουαρίου 01, 2012, 04:49:29 μμ
Κατα 99%η δευτερη φωτο ειναι τραβηγμενη στην Θεσσαλονικη,καθοτι ο φαρμακοποιος Φωκ.Κουντζερης (πινακιδα στο βαθος)ηταν απο τα ιδρυτικα μελη του Συνεταιρισμου Φαρμακοποιων Θεσσαλονικης
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 10:13:50 πμ

(http://postimage.org/image/6g4f07ged/)
ξέρω-ξέρω δεν είναι άρμα,αλλά άλλο ένα "άρμα πολιτισμού" που ενω επέζησε στην κατοχή ,καταστράφηκε στις μέρες μας,Πρόκειται για το ΑΤΤΙΚΟΝ ,που επιτάχθηκε απο τους γερμανούς ,ονομάστηκε soldatenkino Victoria & το συστεγαζόμενο ΑΠΟΛΛΩΝ ,kino Apollo.Για την ιστορία οι λοιποί κινηματογράφοι υποχρεώθηκαν να αναρτούν τους τίτλους στα ιταλικά & γερμανικά...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 20, 2012, 01:47:06 μμ
Tα απομειναρια του πολεμου στη χωρα μας ηταν ακομα ορατα τη δεκαετια του '50...

(http://postimage.org/image/77fkcirev/)

Χωροφυλακες μεταφερουν Ιταλους αιχμαλωτους

(http://postimage.org/image/nmk22rfsr/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Φεβρουαρίου 20, 2012, 02:27:14 μμ
Kubelwagen που διαγει τον πολιτικο του βιο ,ως εκπαιδευτικο οχημα σε σχολη οδηγων
(http://postimage.org/image/l2ebed2rr/)

Η φωτο ειναι απο αφισα σε μαγαζι απεναντι απο τον "Πολυχωρο Απολλωνα"
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Φεβρουαρίου 20, 2012, 02:41:23 μμ
Click to see the original size.

Αιχμαλωτισθεν απο τον ΕΛΑΣ,μαλλον συνοδειας συρμων
πηγη εδω
http://www.oldalexandroupoli.gr/2012/02/6.html
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 21, 2012, 02:09:59 μμ
(http://postimage.org/image/cvasiwvv3/)
(http://postimage.org/image/jus3xf3gj/)

Ελλαδα 1943 συμφωνα με τα Bundesarchiv  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Φεβρουαρίου 21, 2012, 09:26:10 μμ
A, έκτακτα! Να'σαι καλά Κώστα, η όποια αμφιβολία είχα για αυτές τις 2 φωτογραφίες, εξαφανίστηκε πλέον. Τις είχα βρει σε ένα βιβλίο χωρίς όμως ακριβείς περιγραφές και ταυτοποίηση, αλλά ορμώμενος από τους αριθμούς κυκλοφορίας, που είναι συνεχόμενοι με άλλα Sd.Kfz.250 που παρέλαυναν στην Αθήνα, υπέθετα ότι ανήκουν σε σχηματισμό της 1. PD το 1943.
Το μόνο που απομένει είναι να κάτσω και να ομαδοποιήσω τις συγκεντρωμένες φωτογραφίες που έχω εντοπίσει, αλλά και όλες όσες έχουν ανεβεί σε αυτό το θέμα από όλα τα παιδιά (ελπίζω να μην είναι πολύ κουραστική άλλη μια επανάληψή τους) για να ανεβούν όλες μαζί ως φωτογραφικό ντοκουμέντο της μονάδας αυτής, συνοδευόμενο και από κείμενο.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Φεβρουαρίου 21, 2012, 11:08:02 μμ
Spoiler (hover to show)

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 22, 2012, 10:10:27 πμ
A, έκτακτα! Να'σαι καλά Κώστα, η όποια αμφιβολία είχα για αυτές τις 2 φωτογραφίες, εξαφανίστηκε πλέον. Τις είχα βρει σε ένα βιβλίο χωρίς όμως ακριβείς περιγραφές και ταυτοποίηση, αλλά ορμώμενος από τους αριθμούς κυκλοφορίας, που είναι συνεχόμενοι με άλλα Sd.Kfz.250 που παρέλαυναν στην Αθήνα, υπέθετα ότι ανήκουν σε σχηματισμό της 1. PD το 1943.
Το μόνο που απομένει είναι να κάτσω και να ομαδοποιήσω τις συγκεντρωμένες φωτογραφίες που έχω εντοπίσει, αλλά και όλες όσες έχουν ανεβεί σε αυτό το θέμα από όλα τα παιδιά (ελπίζω να μην είναι πολύ κουραστική άλλη μια επανάληψή τους) για να ανεβούν όλες μαζί ως φωτογραφικό ντοκουμέντο της μονάδας αυτής, συνοδευόμενο και από κείμενο.

Προχωρα το φιλε,εννοειται πως δε προκειται να κουρασεις κανενα!Εχω αρκετες φωτο απο τα IVαρια της μοναδας κι αν χρειαστει,θα συμπληρωσω κι εγω.Μη δινεις σημασια στο γνωστο κακεντρεχη τυπο (ALEX)  ::glossa:: Ορμα,βουρ!  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 22, 2012, 10:15:05 πμ
Stug III στην Αθηνα το 1941

(http://postimage.org/image/idsnsaezh/) (http://postimage.org/image/9l73qv4hx/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 22, 2012, 10:30:03 πμ

(http://postimage.org/image/umfiur1i5/) (http://postimage.org/image/rbcezcx2p/) (http://postimage.org/image/rb2uzodgn/) (http://postimage.org/image/v9mp8zco5/) (http://postimage.org/image/68h8n44g5/) (http://postimage.org/image/en1x8bbrx/)

Οι εικονιζομενοι στη τελευταια φωτο ειναι ανδρες των "Ταγματων Ασφαλειας"...

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Μαρτίου 06, 2012, 08:52:34 μμ
(http://postimage.org/image/5q6k7ow8n/) (http://postimage.org/image/e9py5g4l3/) (http://postimage.org/image/gsbn64qbb/) (http://postimage.org/image/qe57mfhh3/)



(http://postimage.org/image/4hiom24af/) (http://postimage.org/image/5xu74777b/) (http://postimage.org/image/3yi6qj29j/) (http://postimage.org/image/u44ufbtbr/)

Mελη της Λεγεωνας "Ελευθερη Αραβια"κατα μαρτυριες ειχαν παρει μερος στης ωμοτητες στο Διστομο
(http://postimage.org/image/rlj5en7lj/)


Εκει που την βρηκα ελεγε οτι τραβηκτηκε στην Ελλαδα,και Γερμανοι απεγκλωβιζουν της σορους του πληρωματος
(http://postimage.org/image/kkzqzlv7b/)


Αν και δεν εχει αμεση σχεση την βαζω ,ο Gregory Peck συνομιλει με την βασιλισσα Φρειδερικη σε ενα διαλειμμα της ταινιας "Τα κανονια του Ναβαρονε"
(http://postimage.org/image/ivqnrjfhz/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 25, 2012, 12:27:12 μμ

(http://postimage.org/image/k4mwcov8d/) (http://postimage.org/image/bmn3j8n11/)

Panzer IV ausf G στη Θεσσαλονικη και Panzer III ausf E στο Πλαταμωνα

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 25, 2012, 12:52:00 μμ
Cruiser A13 στην Ελλαδα


(http://postimage.org/image/6tqbb26u5/) (http://postimage.org/image/fnqejob6d/) (http://postimage.org/image/n9fdydx4r/) (http://postimage.org/image/ihs1cphnp/)

Τα περισσοτερα καταστραφηκαν στη Πτολεμαιδα

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Μαΐου 11, 2012, 10:21:14 πμ
Πολλές και ενδιαφέρουσες φωτογραφίες (αρκετές γνωστές όμως, που έχουν ξαναδημοσιευτεί σε αυτό το τόπικ),  από την εισβολή των Γερμανών στην Ελλάδα:

http://www.lifo.gr/lifoland/magic-circus/8731 (http://www.lifo.gr/lifoland/magic-circus/8731)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Μαΐου 31, 2012, 10:46:08 πμ

(http://postimage.org/image/xmnetkwa3/)
τις καλημέρες μου σε όσους παρακολουθουν το τόπικ,νομίζω ότι δεν έχει ξαναδημοσιευθεί.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: PanzerAlex στις Ιουνίου 01, 2012, 09:06:28 πμ
(http://postimage.org/image/k4mwcov8d/) (http://postimage.org/image/bmn3j8n11/)

Panzer IV ausf G στη Θεσσαλονικη και Panzer III ausf E στο Πλαταμωνα

 ::salut:: ::salut:: ::salut::

Στην πρώτη φωτό μου τράβηξε την προσοχή η αναρτημένη πινακίδα στο φόντο.

Η δεύτερη μου έδωσε ιδεά για διόραμα. Εξαιρετικές και οι δύο.

P.A.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 01, 2012, 10:57:47 πμ
Στην πρώτη φωτό μου τράβηξε την προσοχή η αναρτημένη πινακίδα στο φόντο.

Η δεύτερη μου έδωσε ιδεά για διόραμα. Εξαιρετικές και οι δύο.

P.A.

Nαι οντως ειναι πολυ ενδιαφερουσες  :wink:

Και μερικες αλλες...

(http://postimage.org/image/5ikrgsjlh/) (http://postimage.org/image/69dmkvpyv/) (http://postimage.org/image/dpzg7js5x/) (http://postimage.org/image/7xzqwdzob/) (http://postimage.org/image/ld5b5lhmb/)

1)Η...ΦΙΞ στη Κατοχη 2)Αδεξιος Γερμανος οδηγος σε καταληφθεν Ιταλικο CV στα βουνα της Ηπειρου 3)Λημνος 4)Καρβουνοσκαλα Δραπετσωνα 5)Τεμπη

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Ιουνίου 14, 2012, 12:14:21 μμ
Très interessant!
Μπορώ να ρωτήσω που βρέθηκε η φωτό στην καρβουνόσκαλα; Μοιάζουν με αγγλάκια (ή αυστραλάκια, ή νεοζηλανδάκια) του πυροβολικού. Είναι μάλλον πολύ τακτοποιημένη για να είναι η εκκένωση, άρα μπορεί να είναι άφιξη;
Αρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 19, 2012, 05:03:24 μμ
Très interessant!
Μπορώ να ρωτήσω που βρέθηκε η φωτό στην καρβουνόσκαλα; Μοιάζουν με αγγλάκια (ή αυστραλάκια, ή νεοζηλανδάκια) του πυροβολικού. Είναι μάλλον πολύ τακτοποιημένη για να είναι η εκκένωση, άρα μπορεί να είναι άφιξη;
Αρης Κ.

Δυστυχως δεν θυμαμαι πλεον απο που προεκυψε η φωτο  :( Το μονο που ειχα σημειωσει ηταν η τοποθεσια.Στα οσα ανεφερες για την ταυτοτητα των εν λογω στρατιωτων συνηγορει η υπαρξη ενος οχηματος στο βαθος το οποιο αν και δεν διακρινεται καλα,μοιαζει να ειναι Morris Quad με τρειλερ...  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 05, 2012, 01:02:44 πμ
Mια ωραια φωτο αστυφυλακων της Α.Π. με steyr solothurn,συνεχεια σχετικης κουβεντας που ειχαμε παλιοτερα σ'αυτο το τοπικ με το γνωστο "θεσμικο μελος"  :mrgreen:

(http://postimage.org/image/3jw8ci85v/)

και μια εγχρωμη απο Κρητη.Το οχημα που οδηγουν οι ελεξιπτωτιστες ειναι πρωην βρετανικο και δινει μια καλη εικονα για την αποχρωση του stone που χρησιμοποιουσε ο Βρετανικος Στρατος στα οχηματα του  :wink:

(http://postimage.org/image/dxgh4ol85/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Symeon στις Ιουλίου 16, 2012, 11:12:24 μμ
Ελπίζω να μην έχει ξανά ανέβη η συγκεκριμένη και να είναι στην σωστή ενότητα.

(http://postimage.org/image/fgplr33wt/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουλίου 17, 2012, 08:38:44 πμ
και μια εγχρωμη απο Κρητη.

Κώστα, δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι'αυτό, αλλά έχω μια αμυδρά εντύπωση ότι τελικά αυτή η φωτογραφία με τους Γερμανούς αλεξιπτωτιστές στο Morris ήταν ασπρόμαυρη και εμείς απλά βλέπαμε παντού την χρωματισμένη ανατύπωσή της. Τώρα που το είχα δει αυτό και την ασπρόμαυρη φωτογραφία (αν τελικά έτσι έχουν τα πράγματα) δυστυχώς δεν μπορώ να θυμηθώ.

Ελπίζω να μην έχει ξανά ανέβη η συγκεκριμένη να να είναι στην σωστή ενότητα.

Μάκη, η ενότητα είναι σωστή, η φωτογραφία έχει ανεβεί ξανά, αλλά αυτό είναι που μας χαροποιεί, δηλαδή συμβολή από όλους!  :)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 17, 2012, 06:04:37 μμ
Κώστα, δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι'αυτό, αλλά έχω μια αμυδρά εντύπωση ότι τελικά αυτή η φωτογραφία με τους Γερμανούς αλεξιπτωτιστές στο Morris ήταν ασπρόμαυρη και εμείς απλά βλέπαμε παντού την χρωματισμένη ανατύπωσή της. Τώρα που το είχα δει αυτό και την ασπρόμαυρη φωτογραφία (αν τελικά έτσι έχουν τα πράγματα) δυστυχώς δεν μπορώ να θυμηθώ.

Noμιζω σε τευχος του περιοδικου ¨PANZER" Eκδοσεις Περισκοπιο αλλα αν δεν με απατα η μνημη μου,ηταν κι εκει εγχρωμη... :roll: Φυσικα η αρχικη κοπια θα μπορουσε καλλιστα να ηταν ασπρομαυρη και με το καιρο να επικρατησε η επιχρωματισμενη εκδοχη της...  :wink:


(http://postimage.org/image/tjkwe95jj/)

Ανδρες της αστυνομιας στη Γιουγκοσλαβια συμφωνα με την επιγραφη αλλα τοσο το τοπιο οσο και η οχυρωση,θυμιζουν εντονα Μεγαλοπολη Αρκαδιας  :wink:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: RILE-NS στις Αυγούστου 24, 2012, 09:39:08 μμ
Σε μια ομαδα συζητησεων στο F.B. καποιος δημοσιευσε αυτην τη φωτο

(http://postimage.org/image/1gx8eh9wk/)

με την λεζαντα "Ελληνικο αρμα στις Θερμοπυλες 1941".Οταν τον ρωτησα που την βρηκε γιατι ο Ε.Σ. δεν διεθετε Renault FT-17,μου απαντησε πως ηταν προς πωληση στην Γερμανια με αυτην την σημειωση γραμμενη πισω της... :roll:





Τα FT 17 ανήκαν στο γιουγκοσλαβικό βασιλικό στρατό και βρεθήκαν στην βόρια Ελλάδα μετά την οπισθοχώρηση τους από την περιοχή τής σημερινής ΠΓΔΜ.
Μετά την  οπισθοχώρηση άρματα μάχης συνεργαστήκαν με της δυνάμεις του Ελληνικού Στρατού στην μάχη εναντίον τον Γερμανών.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Αυγούστου 25, 2012, 02:50:09 πμ
Τα FT 17 ανήκαν στο γιουγκοσλαβικό βασιλικό στρατό και βρεθήκαν στην βόρια Ελλάδα μετά την οπισθοχώρηση τους από την περιοχή τής σημερινής ΠΓΔΜ.
Μετά την  οπισθοχώρηση άρματα μάχης συνεργαστήκαν με της δυνάμεις του Ελληνικού Στρατού στην μάχη εναντίον τον Γερμανών.

Στην επισημη ιστορια του ΓΕΣ/ΔΙΣ δεν αναφερεται πουθενα η δραση γιουγκοσλαβικων αρματων στον Ελληνικο χωρο παρα μονο η παρουσια διαφυγοντων αεροπλανων της Γιουγκοσλαβικης Αεροποριας.Ως εκ τουτου θεωρω πως τα αρματα αυτα ειναι μεν του γιουγκοσλαβικου στρατου αλλα εχουν εγκαταληφθει σε γιουγκοσλαβικο εδαφος που ομοιαζει με το ελληνικο (πιθανοτατα της Δημοκρατιας των Σκοπιων).Υπαρχουν σε αλλες 4-5 φωτο απο τα Γερμανικα αρχεια οπου εκτος των αλλων εικονιζονται μεσα σε μια σπηλια  :!:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Αυγούστου 25, 2012, 03:15:23 πμ
Στην επισημη ιστορια του ΓΕΣ/ΔΙΣ δεν αναφερεται πουθενα η δραση γιουγκοσλαβικων αρματων στον Ελληνικο χωρο παρα μονο η παρουσια διαφυγοντων αεροπλανων της Γιουγκοσλαβικης Αεροποριας.Ως εκ τουτου θεωρω πως τα αρματα αυτα ειναι μεν του γιουγκοσλαβικου στρατου αλλα εχουν εγκαταληφθει σε γιουγκοσλαβικο εδαφος που ομοιαζει με το ελληνικο (πιθανοτατα της Δημοκρατιας των Σκοπιων).Υπαρχουν σε αλλες 4-5 φωτο απο τα Γερμανικα αρχεια οπου εκτος των αλλων εικονιζονται μεσα σε μια σπηλια  :!:

x1  :wink:
 ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: RILE-NS στις Αυγούστου 28, 2012, 06:51:42 μμ
«...Ένα μέρος αυτού του λόχου(1 ος λόχος του 1του τάγματος τεθωρακισμένων αυτοκινήτων {1. ceta 1. bataljona bornih kola})με δύναμη τεσσάρων αρμάτων ,οπισθοχώρησε προς την Ελλάδα ως μέρος της μεραρχίας Μπρεγαλνιτσα (Bregalnicka divizija) με τον σκοπό να συνέχιση την μάχη εναντίον τον Γερμανών.
Αυτές η δυνάμεις  πέρασαν τα ελληνικά σύνορα στης 8. Απρίλιου και συνέχισαν προς την Φλώρινα (Lerin) . Εκεί αποφασιστικέ η συνέχεια τις κίνηση με την κατεύθυνση Ξινό Νερό(Vrbeni) - Κοζάνη(Kozani) - Γρεβενά(Greveni) - Καλαμπάκα(Kalabaka)  .Στην  Φλώρινα επίσης αποφάσισαν και την καταστροφή τον υπόλοιπων αρμάτων  Reno FT-17 λόγο της διευκολύνσεις της  μετακινήσεις τον μονάδων .Ύστερα από την επιτυχημένη γερμανική προέλευση και την συνθηκολόγηση του Γιουγκοσλαβικού βασιλικού στρατού αυτή μονάδα σκορπίστηκε...»

Από το βιβλίο «Τεθωρακισμένες  μονάδες στο γιουγκοσλαβικό θέατρο επιχειρήσεων 1941.-1945.»  (Oklopne jedinice na jugoslovenskom ratistu 1941.-1945.) 
του διδάκτορα  Μποιγαν Ντιμιτριγεβιτς (Dr Bojan Dimitrijevic) και του Ντραγαν Σαβιτς (Dragan Savic) έκδοση
Ινστιτούτο για την σύγχρονη ιστορία (Institut za savremenu istoriju) Βελιγράδι (Beograd) 2011.   

Είχατε δίκιο αγαπητή ,καμία αναφορά για την μάχη και την συνεργασία με το ελληνικό στρατό. Μπορεί  να υπήρχαν ατομικές προσπαθείς και πρωτοβουλίες  , αλά τίποτα μεγάλο και σπουδαίο .
Όποτε φωτογραφίες  είναι τραβηγμένες στην περιοχή του  FYROM . Τα άρματα μοιάζουν εγκαταλειμμένα και όχι καταστραμμένα.  MEA CULPA
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimmu Borgir στις Οκτωβρίου 23, 2012, 11:16:19 μμ

(http://postimage.org/image/p8qkqd03f/)
Η λεζάντα έλεγε "Ελλάδα-Μικρό Μοναστήριο" υποθέτω από την στολή του πυροβολητή και τον τύπο του 88μμ πυροβόλου ότι είναι τραβηγμένη κατά την δειάρκεια της εισβολής
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 24, 2012, 10:04:29 πμ
Kι απο μενα:Ανδρες της SS Polizei στη Κερκυρα

(http://postimage.org/image/b337wvw39/)

Κι επειδη βλεπω οτι σας αρεσουν τα Α10...  :mrgreen:

(http://postimage.org/image/6cfnn8qrv/) (http://postimage.org/image/w7c3ogeoj/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 24, 2012, 10:18:10 πμ
H 4η Polizei που έδρασε στην Ελλάδα ειχε συμμετασχει  σε εγκλήματα πολέμου (σφαγή Διστόμου και Κλεισούρας).
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 24, 2012, 10:24:30 πμ
H 4η Polizei που έδρασε στην Ελλάδα ειχε συμμετασχει  σε εγκλήματα πολέμου (σφαγή Διστόμου και Κλεισούρας).

Γενικα δεν ειχε τη καλυτερη φημη ακομα κι αναμεσα στους συντροφους τους των Waffen SS.Ισως επειδη το προσωπικο της αποτελειτο απο πρωην αστυνομικους...Παντως απεναντι σε κανονικα,τακτικα στρατευματα (που σιγουρα αποτελουν δυσκολοτερους στοχους απο αοπλους χωρικους και γυναικοπαιδα  ::glossa:: ),συνηθως τα εβρισκε μπαστουνια και η αποδοση της ηταν μετριοτατη και γι αυτο χρησιμοποιηθηκε κυριως σε αντιπαρτιζανικες επιχειρησεις.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Symeon στις Οκτωβρίου 29, 2012, 11:22:52 πμ
Νέο Φάληρο διακρίνετε στο βάθος το Θέατρο Φαλήρου και η Καστέλα.
Τα οχήματα άγνωστα κατά εμένα. :mrgreen:
(http://postimage.org/image/ama3u6jdn/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stormeagle στις Οκτωβρίου 29, 2012, 11:50:34 πμ
Μοιάζει με ΦΙΑΤ αυτοκίνητο σε ρόλο "τζιπ" μπροστά και PZIII πίσω.  Πρώτη φορά τη βλέπω αυτή...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Getsa στις Οκτωβρίου 29, 2012, 12:06:43 μμ
To τζιπάκι μάλλον είναι το sd.kfz.15
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 29, 2012, 12:33:24 μμ
To τζιπάκι μάλλον είναι το sd.kfz.15

Σωστα!Ειναι Horch  :wink:

(http://postimage.org/image/bzrl7oj89/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 29, 2012, 12:43:57 μμ
Aντε να προσθεσω κι εγω μερικες  :wink:

(http://postimage.org/image/6zyleum13/) (http://postimage.org/image/e7c3bmtlh/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Οκτωβρίου 29, 2012, 04:33:54 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 31, 2012, 05:15:26 μμ
Spoiler (hover to show)

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 08, 2012, 09:50:52 μμ

(http://postimage.org/image/bciukz4wt/) (http://postimage.org/image/iwzd31sth/) (http://postimage.org/image/pqt2s0t75/) (http://postimage.org/image/ho7uuew9d/)

ʼνδρες τής Χωροφυλακής φρουρούν Ιταλούς αιχμάλωτους,στη παρέλαση της 25ης Μαρτίου 1940 και το Μ/Κ Τάγμα του Σώματος αναχωρεί για το μέτωπο της Β.Ηπείρου.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 09, 2012, 05:02:59 μμ
Σήμερα κατά τύχη εξακρίβωσα και την ταυτότητα ενός Matilda σε μία φώτο που είχα βρεί πέρσι και τοποθετούσε το άρμα αυτό στη Κρήτη χωρίς όμως να δίνει άλλα στοιχεία:

(http://postimage.org/image/l504tc7dz/)

Πρόκειται λοιπόν για το "Greenloaning" T.7398,άρμα του 7ου RTR-Β΄ίλη που απωλέσθηκε στη Μάχη της Κρήτης όπου και ελήφθη η φώτο.Επειδή έχω συγκεντρώσει αρκετό υλικό για σχεδόν όλα τα Matilda που πολέμησαν στη Κρήτη το 1941,μόλις σταθεροποιηθεί η ομαλή λειτουργεία του forum,θα το συγκεντρώσω και θα φτιάξω ένα ξεχωριστό αρθράκι  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 11, 2012, 06:33:35 μμ
Vickers Mk VI του 3rd Hussars στην ευρύτερη περιοχή Ρεθύμνου-Μάλεμε

(http://postimage.org/image/bdsp3npip/) (http://postimage.org/image/7mvhcor79/) (http://postimage.org/image/gx0vzkixp/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Δεκεμβρίου 05, 2012, 07:11:31 μμ
Aκόμα μία φώτο-αίνιγμα.Παρατηρείστε το μεραρχιόσημο στο πίσω-αριστερό μέρος του οχήματος.  :roll:

(http://postimage.org/image/6mf828e6z/)

Φυσικά πρόκειται το έμβλημα τής 2ης SS pz.div. Das Reich.Το πρόβλημα είναι πως η μεραρχία αυτή δεν ήρθε στην Ελλάδα...  ::dontknow::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Blitz-X στις Δεκεμβρίου 05, 2012, 08:11:37 μμ
Aκόμα μία φώτο-αίνιγμα.Παρατηρείστε το μεραρχιόσημο στο πίσω-αριστερό μέρος του οχήματος.  :roll:

(http://postimage.org/image/6mf828e6z/)

Φυσικά πρόκειται το έμβλημα τής 2ης SS pz.div. Das Reich.Το πρόβλημα είναι πως η μεραρχία αυτή δεν ήρθε στην Ελλάδα...  ::dontknow::
Ηρόδοτε μην μπερδεύεσαι... η ταμπέλα είναι στα κυριλικά και όχι στα ελληνικά :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Δεκεμβρίου 05, 2012, 09:28:01 μμ
Ηρόδοτε μην μπερδεύεσαι... η ταμπέλα είναι στα κυριλικά και όχι στα ελληνικά :wink:

::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ

 :lol: :lol: :lol: :lol:

Είπα κι εγώ...  ::glossa::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 01, 2013, 07:33:12 μμ
Carrier της 19ης Μ/Κ Μεραρχίας του Ε.Σ. (Φωτο kami)

(http://postimage.org/image/bz6bni935/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 04, 2013, 09:40:50 μμ
Σύμφωνα με τον τίτλο του πωλητή στο Ebay αυτή η φωτογραφία απεικονίζει οχήματα (ένα διοικητικό Pz.Kpfw.III Ausf.H & λίγο στο αριστερό άκρο απο ένα Sd.Kfz.251/3 ή /6 Ausf.A, B ή C) της Τ/Θ Επιλαρχίας "Κρήτη" (Panzer Abteilung Kreta), πιο συγκεκριμένα της πρώην 5ης Ίλης (λόχου) του 31ου Τ/Θ Συντάγματος (Pz.Rgt.31) της 5ης Τ/Θ Μεραρχίας (5.Pz.Div.). Δυστυχώς δεν μπορώ να διακρίνω οποιαδήποτε διακριτικά, αλλά το περιβάλλον της φωτογραφίας σαφώς μας θυμίζει Ελλάδα.

Click to see the original size.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 04, 2013, 10:06:51 μμ
Πάρα πολύ  ενδιαφέρουσα φωτό!....Αν μου επιτρέπεις Παναγιώτη και πάντα με κάθε επιφύλαξη , το Pz III πρέπει να αφορά έκδοση G και όχι H  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 04, 2013, 10:11:01 μμ
Όχι, δεν σου επιτρέπω, πώς τολμάς να εκφέρεις άποψη! Σκάνδαλο!  ::glossa:: ::lol18::

...και μετά το χιούμορ, επειδή κι εγώ απλά υποψιαζόμουν ότι επρόκειτο για G ή H αλλά δεν θυμόμουν απ'έξω σε ποιούς τύπους Pz.III "έφτιαξαν" διοικητικά οχήματα, απλά το έψαξα πολύ πρόχειρα και γρήγορα στο διαδίκτυο και δεν βρήκα Ausf.G, οπότε έγραψα μάλλον Η.
Υπάρχει φυσικά και καλύτερος τρόπος να προσδιορίσει κανείς τον τύπο του άρματος, αν δεν είναι βέβαιος. Είτε σε βιβλιογραφία σχετική με το Pz.III, είτε σε βιβλιογραφία ειδικά για τα διοικητικά άρματα (π.χ. Panzer Tracts), είτε σε βιβλιογραφία (εδώ βοηθάει περισσότερο το διαδίκτυο) σχετική με τη σύσταση της μονάδας, αλλά αυτή η προσέγγιση δεν μας δίνει συνήθως τόσο λεπτομερείς πληροφορίες, όπως τον ακριβή τύπο αρμάτων.

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 04, 2013, 10:15:38 μμ
Όχι, δεν σου επιτρέπω, πώς τολμάς να εκφέρεις άποψη! Σκάνδαλο!  ::glossa:: ::lol18::

...και μετά το χιούμορ, επειδή κι εγώ απλά υποψιαζόμουν ότι επρόκειτο για G ή H αλλά δεν θυμόμουν απ'έξω σε ποιούς τύπους Pz.III "έφτιαξαν" διοικητικά οχήματα, απλά το έψαξα πολύ πρόχειρα και γρήγορα στο διαδίκτυο και δεν βρήκα Ausf.G, οπότε έγραψα μάλλον Η.

πάντως κι εγώ είμαι επιφυλακτικός!...υπήρχε σύμφωνα με τον Jentz, Ausf. H με το συγκεκριμένο Triebrad (κινητήριος με τις πολλές οπές) και με την εν λόγω θυρίδα που φαίνεται  στην φωτό, κατασκευασμένο απο την Daimler - Benz .

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 04, 2013, 11:11:21 μμ
Το συμπλήρωσα το σημείο με τους 2 πιθανούς τύπους, Ε & Η, σύμφωνα με λίγη περισσότερη έρευνα. Καλά έκανες και το ανέφερες, γιατί τώρα είναι πιο ξεκάθαρο. Τώρα για το ποιός είναι ο πιθανότερος, το ιδανικό θα ήταν να το συζητούσαμε και να το βρίσκαμε παρέα, με συνοδεία πατατούλες φούρνου, τουλάχιστον! :lol:

----------------------------------------------

Το συμπλήρωσα και διόρθωσα εκ νέου, μελετώντας με ησυχία και προσοχή την έντυπη βιβλιογραφία, όπου παρατηρώντας μερικά επί μέρους σημεία, πιστεύω ότι είναι μάλλον είναι πιο σωστό να θεωρήσουμε το άρμα ως διοικητικό έκδοσης "Η". Συγκεκριμένα:

Click to see the original size.

1. & 2. Όπως παρατήρησε ήδη ο Θανάσης, φαίνεται το οπίσθιο μέρος του πυργίσκου του διοικητή να είναι "μονοκόμματο" με την υπόλοιπη πίσω θωράκιση και όχι να προβάλλει όπως ήταν το χαρακτηριστικό των πύργων μέχρι την έκδοση "Η" (και κάποιων μεταγενέστερων "G"). Επίσης, παρά τη χαμηλή ανάλυση και λεπτομέρεια της φωτογραφίας, δεν φαίνεται να υπάρχουν οι πρόσθετες θωρακίσεις (με τα μπουλόνια) γύρω από τις θυρίδες παρατήρησης του πυργίσκου του διοικητή.

Click to see the original size.   Click to see the original size.
 
3. Το οπίσθιο φως πορείας φαίνεται σαν να είναι το γνωστό "παραλληλεπίπεδο" Notek και όχι το προηγούμενο, στρογγυλό κόκκινο φως, που τοποθετούνταν στα πρώιμα "E". Αν όντως είναι αυτό το φως, δεν αποτελεί από μόνο του κριτήριο, αφού είναι ένα εξάρτημα που εγκαθιστούσαν αργότερα και σε άρματα που δεν το είχαν εξαρχής, όπως μας δείχνουν σχετικές φωτογραφίες. Αλλά λειτουργεί θετικά, σε συνδυασμό με τις υπόλοιπες ενδείξεις, για να μας βοηθήσει να αναγνωρίσουμε τον τύπο ευκολότερα.

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

4. Η απόσταση του πρώτου τροχού επιστροφής της ερπύστριας μοιάζει, χωρίς όμως να είναι 100% βέβαιο λόγω της γωνίας, να είναι πιο μπροστά από ότι θα έπρεπε για ένα άρμα τύπου "Ε", υποδεικνύοντας μία από τις μετατροπές που έγιναν στην ανάρτηση για να σηκώσει το πρόσθετο βάρος των "Η".

Ένα άσχετο στοιχείο, που όμως παρουσιάζει ενδιαφέρον, ειδικά για όσους επιχειρήσουν μια ανάλογη κατασκευή υπό κλίμακα, είναι η ελαφρά μετατόπιση του πύργου προς τα εμπρός. Βασικότερη και λογικότερη αιτία πρέπει να ήταν η ανάγκη ανύψωσης της οροφής του διαμερίσματος του κινητήρα, για πιθανή αλλαγή του ή άλλες εργασίες, καθώς στα άρματα αυτά ο πύργος ήταν σταθερός στη θέση του και δεν γύριζε.

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1308676672/1308784497/question+about+the+Panzer+III+E+as+a+command+vehicle
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 26, 2013, 11:23:02 πμ
Μερικές φωτογραφίες από Ebay. Είναι από ένα άλμπουμ βετεράνου, μάλλον της 2ης Τ/Θ Μεραρχίας (σύμφωνα με μία λήψη ενός Pz. III από πίσω στη Γαλλία, όπου φαίνεται ο χαρακτηριστικός τρόπος σήμανσης με σύμβολα της τράπουλας, αλλά και κάποιες τοποθεσίες στην Ελλάδα). Σε κάποιες σελίδες όμως, δεν είναι εύκολο να αναγνωριστούν οι φωτογραφίες που μοιάζουν να έχουν τοποθετηθεί μαζί με άλλες από Ρωσσία, π.χ. Το άλμπουμ βρίσκεται εδώ, για όποιον θα ήθελε να τις δει όλες:
http://www.ebay.de/itm/Fotoalbum-viele-Panzer-eines-Pz-Rgt-in-Frankreich-Belgien-Balkan-Vormarsch-uvm-/380554949250?pt=Militaria&hash=item589ad7b282#ht_40120wt_1500&clk_rvr_id=443970809688

Κατ'αρχάς υπάρχει η λήψη ενός δρόμου που είναι ο ίδιος με μια άλλη φωτογραφία (από το διαδίκτυο) που απεικονίζει οχήματα της 190. Stug. Abt.:
Click to see the original size.   Click to see the original size.

Οι φωτογραφίες που είναι από Ελλάδα, μεταξύ αυτών λήψεις της Αθήνας και του κάστρου του Παντελεήμωνα (Πλαταμώνα):

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Click to see the original size.   Click to see the original size.

Για αυτές δεν είμαι 100% βέβαιος, επειδή υπάρχουν σε σελίδες του άλμπουμ με διαφορετικά θέματα, τόπους, κλπ. :

Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.   Click to see the original size.

Ειδικά για τις δύο τελευταίες η πρώτη μου σκέψη ήταν "Βαλκάνια" και μάλλον Βουλγαρία.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 26, 2013, 11:28:20 πμ
Και μία ακόμη φωτογραφία από το Ebay, που απεικονίζει τροχοφόρα Sd.Kfz. 233 της 999. Τ/Θ Ίλης Αναγνώρισης στη Θεσσαλονίκη (αν αναγνώρισα την καμάρα ορθά)

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 26, 2013, 04:59:14 μμ
πολύ καλά την αναγνώρισες φίλτατε !...άλλωστε πιο πάνω φαίνεται και η "Ροτόντα"!... :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 13, 2013, 06:23:02 μμ
Α13 MkII Cruiser MkIVA Late του 3rd RTR κάπου μεταξύ Αμύνταιου,Κοζανης και Πτολεμαίδος...  :roll:

(http://postimage.org/image/eey4coeq9/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 10:58:51 πμ
Μερικες που βρηκα ,ολες ειναι απο Κρητη

Εικονιζεται οχημα Μοrris (μαλλον) αιχμαλωτισμενο

(http://postimage.org/image/f2ktqe0uz/) (http://postimage.org/image/wtwg4ug9n/)

Αιχμαλωτισμενα carrier

(http://postimage.org/image/mxvd57ahn/) (http://postimage.org/image/urvyqliaj/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 02:16:43 μμ
Επίσης άρματα Α13 MkII Cruiser MkIVA Late του 3rd RTR

(http://postimage.org/image/kbsrefmld/) (http://postimage.org/image/83d74kx49/)

Θα μπορούσαν να είναι το ίδιο άρμα κρίνοντας από τη θέση του πύργου στην ώρα "5" αλλά μάλλον οι Εγγλέζοι το είχαν σαν κοινή πρακτική να στρέφουν το πύργο σε όσα άρματα εγκατέλειπαν λόγω μηχανικής βλάβης και τα κατέστρεφαν (αν προλάβαιναν) για να μην πέσουν στα χέρια των Γερμανών...  :roll: Παράδειγμα αυτό το Cruiser στη Πτολεμαίδα:

(http://postimage.org/image/ncismgco1/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Μαρτίου 15, 2013, 09:17:54 μμ
ʼλλο  ένα εύρημα από το ebay (μέσω Missing Links) ενός Πυροβόλου Εφόδου (Sturmgeschuetz III Ausf.F/8) της 11ης Πεδινής Μεραρχίας της Luftwaffe (11. Luftwaffen Feld-Division) μπροστά σχεδόν από το κτήριο της Τραπέζης της Ελλάδος, επί της Οδού Πανεπιστημίου. Δίπλα του, ένα Opel Olympia (χωρίς να είμαι βέβαιος), ένα Schwimmwagen και πιο μπροστά ένα Horch ή "1500άρι" όχημα (Steyr ή Mercedes Benz).

Click to see the original size.

Επίσης, έχουμε και δύο λήψεις του Έρβιν Ρόμμελ στο Ηράκλειο, φορώντας το σωσίβιό του, πιθανόν σε στάση για ανεφοδιασμό του αεροσκάφους. Με βάση την ημερομηνία που αναγράφεται στο πίσω μέρος των φωτογραφιών, πρόκειται για το ταξίδι επιστροφής του στην Αφρική και στη μάχη του Ελ-Αλαμέϊν, που είχε ήδη ξεκινήσει, στη διάρκεια της απουσίας του στη Γερμανία. Στη δεύτερη φωτογραφία εικονίζεται και ο Πτέραρχος Otto Hoffmann v. Waldau, διοικητής του 10ου Αεροπορικού Σώματος (31/08/1942 - 31/12/1942), που έδρευε τότε στην Ελλάδα.

Click to see the original size.  Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Μαρτίου 27, 2013, 01:36:38 μμ
Δεν ξέρω αν ποστάρω στην σωστή ενότητα , συγχρονες φωτογραφίες από πύργους αρμάτων που χρησιμοποιήθηκαν στην Κατοχή ως πολυβολεία
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=features&file=view&artid=4805
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Μαΐου 27, 2013, 02:12:24 μμ
Mερικες που βρηκα και εγω(βασικα για ελληνικα Liberty εψαχνα ,μου εβγαλε και αυτα το google)

Lancia AZ 17 Z στην  Σαμο '44
(http://postimg.org/image/458p8nkoj/)

SdKfz 10.4 Σαμο , 1943
(http://postimg.org/image/aj72qb4hp/)

PzKpfw VI Tiger I Ausf H1Ελλαδα 1943!!!!!αν και εxω αμφιβολιες ας απαντησουν οι επαΐοντες περι των Γερμανων στην Ελλαδα
(http://postimg.org/image/l109258t1/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Μαΐου 27, 2013, 02:28:57 μμ
την είχα πατήσει και εγώ, δεν ήρθαν ποτέ τίγρηδες στην Ελλάδα.
Αν παρατηρήσεις και τα κτίρια, η αρχιτεκτονική δεν έχει καμμια σχέση με την Ελληνική
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 27, 2013, 07:34:38 μμ
την είχα πατήσει και εγώ, δεν ήρθαν ποτέ τίγρηδες στην Ελλάδα.
Αν παρατηρήσεις και τα κτίρια, η αρχιτεκτονική δεν έχει καμμια σχέση με την Ελληνική

Ακριβώς.Πρόκειται για γνωστό λάθος των bundesarchiv κι άσε που έχει συζητηθεί και παλιότερα στο forum:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg464942.html#msg464942

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Voroshilov στις Μαΐου 27, 2013, 08:13:33 μμ
Ακριβώς.Πρόκειται για γνωστό λάθος των bundesarchiv κι άσε που έχει συζητηθεί και παλιότερα στο forum:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,11136.msg464942.html#msg464942

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Απλά πληροφοριακά, η φωτό δεν είναι απο το Bundesarchiv (Γερμανία), αλλά απο το Narodowe Archiwum Cyfrowe (Πολωνία). Εξου και το λάθος  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stavros στις Μαΐου 27, 2013, 08:29:34 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 27, 2013, 10:00:35 μμ
Απλά πληροφοριακά, η φωτό δεν είναι απο το Bundesarchiv (Γερμανία), αλλά απο το Narodowe Archiwum Cyfrowe (Πολωνία). Εξου και το λάθος  :wink:

Μπαρδόν,έχεις δίκιο Ορέστη.Στο μυαλό μου ταυτίστηκε με αυτή τη περίπτωση:

(http://postimg.org/image/m5uydi8al/)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-024-3536-28,_Kreta,_Panzer_VI_(Tiger_I),_Reparatur.jpg

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Μαΐου 28, 2013, 12:55:22 μμ
Συν-θεσμικε,ως εγραψα "αν και εxω αμφιβολιες ας απαντησουν οι επαΐοντες περι των Γερμανων στην Ελλαδα"
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουνίου 01, 2013, 03:18:15 μμ
Δυο φωτο που βρηκα στο ebay.de
με τιτλο
PzRgt.31, Panzer IV mit Volltreffer, Eleusis, Griechenland 24.04.1941
(Ρanzer 4 στην Ελευσινα)
(http://postimg.org/image/hqbgv2nyv/) (http://postimg.org/image/6f8t6ph3r/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 08, 2013, 05:55:28 πμ
Είσοδος των αρμάτων (Pz.Kpfw. III Ausf. G) της 2. Τ/Θ Μεραρχίας στη Θεσσαλονίκη, 9 Απριλίου 1941.
Στο κέντρο ο Αξιωματικός που στέκεται και χαιρετάει είναι ο Διοικητής της Μεραρχίας, Υποστράτηγος von Veiel. Αριστερά του διακρίνεται το διοικητικό όχημα, ένα Sd.Kfz.251/6 Ausf.A.

Click to see the original size.



Σημ.: Η στολή του Διοικητή του άρματος θυμίζει λίγο αυτή (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg417551.html#msg417551) (που φοράει ο αρματιστής που κάθεται πάνω στο άρμα, σε πρώτο πλάνο):

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 08, 2013, 07:00:42 πμ
Είσοδος των αρμάτων (Pz.Kpfw. III Ausf. G) της 2. Τ/Θ Μεραρχίας στη Θεσσαλονίκη, 9 Απριλίου 1941.
Στο κέντρο ο Αξιωματικός που στέκεται και χαιρετάει είναι ο Διοικητής της Μεραρχίας, Υποστράτηγος von Veiel. Αριστερά του διακρίνεται το διοικητικό όχημα, ένα Sd.Kfz.251/6 Ausf.A.

Click to see the original size.


εξαιρετικη φωτο. ...μια απορια, το πληρωμα του PzIII δεν χαιρετα τους αξιωματικους αριστερα  στο σουντουκουφουζου ?

 :o :o :o

Καλημερα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 19, 2013, 06:39:26 μμ
...μια απορια, το πληρωμα του PzIII δεν χαιρετα τους αξιωματικους αριστερα  στο σουντουκουφουζου ?
 :o :o :o
Καλημερα

Δεν το γνωρίζω, απλά είχα την εντύπωση ότι τα εποχούμενα πληρώματα δεν χαιρετούν, αλλά στέκονται προσοχή.Τελικά, μετά από μια πρόχειρη έρευνα στο διαδίκτυο, εντόπισα στην ιστοσελίδα ενός συλλόγου ιστορικής αναπαράστασης (..) το εγχειρίδιο περί στρατιωτικών χαιρετισμών (1935): http://www.dererstezug.com/salutes.htm


Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: alexanderb στις Ιουνίου 19, 2013, 06:43:59 μμ
Πού το βρήκες αυτό βρε άνθρωπε;;  :wink: Το ίντερνετ τελικά είναι παράδεισος πληροφοριών..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 19, 2013, 06:56:45 μμ
Δύο φωτογραφίες που εντόπισε ο Συμεών:

Click to see the original size.  Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 19, 2013, 07:03:16 μμ
Μία φωτογραφία που είδα πρόσφατα και μου θύμησε ότι κάπου το είχα ξαναδεί αυτό το Sd.Kfz.253 ...

Click to see the original size.

...και όντως το είχα δει εδώ:

Click to see the original size.

H ονομασία της ήταν "Ελλάδα, Απρίλιος 1941". Δυστυχώς, οι καμμένες επιφάνειες της θωράκισης δεν μας επιτρέπουν να ταυτοποιήσουμε σε ποιά μονάδα ανήκε, αλλά λόγω του τύπου, θα πρέπει να ήταν μία από τις δύο Επιλαρχίες Πυροβόλων Εφόδου 190 & 191. Πιθανότερη εκ των δύο είναι η 191, γιατί στην ιστορία της μονάδας και στις μάχες στα Οχυρά της "Γραμμής Μεταξά" αναφέρονται τρεις περιπτώσεις απώλειας Διοικητικού οχήματος. Αντίστοιχα δεν κατάφερα να εντοπίσω καμμία παρόμοια αναφορά για την 190.

Παράλληλα όμως, ένα επιπλέον στοιχείο αποτελεί ο αριθμός κυκλοφορίας "WH 676774", ο οποίος είναι κάπως "υψηλός" ως αύξων αριθμός, χωρίς να σημαίνει κάτι συγκεκριμένο αυτό. Οπότε, εναλλακτικά θα μπορούσε να πρόκειται για όχημα Παρατηρητού, μιας μονάδας μηχανοκίνητου πυροβολικού.
 
------------------------------------------

Επίσης δύο φωτογραφίες φορτηγών MB - LG 3000 στα Φάρσαλα, σύμφωνα με τον πωλητή στο Ebay:

Click to see the original size.  Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 19, 2013, 07:05:46 μμ
Πού το βρήκες αυτό βρε άνθρωπε;;  :wink: Το ίντερνετ τελικά είναι παράδεισος πληροφοριών..

Ψάχνοντας στο google με τις λέξεις κλειδιά "wehrmacht vehicle crew salute" αν θυμάμαι καλά, και με υπομονή, γιατί την ιστοσελίδα αυτή τη βρήκα στην 3η ή 4η σελίδα αποτελεσμάτων του google. Πράγματι, η λέξη "σχεδόν" δεν χρειάζεται εδώ και καιρό στη φράση "στο Internet μπορείς να βρεις σχεδόν τα πάντα"!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 21, 2013, 12:18:46 πμ
Παναγιωτη βρηκες κεντρο ευγε νεε μου  ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::

-------------------------------------------------------------------------------------------------


Να προσθεσω αλλη μια φωτο απο το ΙΙ./Pz.Rgt.1

(http://postimage.org/)

με την χαρακτηριστικο αυτης της μοναδας την βαση στηριξης των κορμων δεντρων:

(http://postimage.org/)

κατα την αποβιβαση στην αθηνα την ανοιξη του 43 στο βαθος εαν δεν κανω λαθος διακρινεται ο Λυκαβητος και μια εκκλησια ...υποθετω οτι πρεπει να ειναι ο Αγ.Παυλος της οδου ψαρων μεταξυ σταθμου Λαρισης και οδ.λιοσιων....διορθωστε αν ειμαι λαθος .::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 21, 2013, 12:36:27 πμ
Επειδη εκει εμενα και πηγαινα σχολειο.Αλλη κοντινη εκκλησια στο Στ.Λαρισης δεν υπαρχει.Παντως ο Αγ.Παυλος ειναι 3 οικοδομικα τετραγωνα απο τον Σταθμο προς την Λιοσιων.Οπτικα οσο μπορει να πει κανεις μοιαζει αλλα η γωνια ληψης της φωτο δεν βοηθαει και  δεν ειναι απολυτα πειστικη.
Σε ευθεια γραμμη παντως ο Σταθμος δεν ειναι απεναντι με την εκκλησια.Εκτος και αν τα αρματα δεν ειναι φωτογραφημενα μπροστα απο το σταθμο αλλα λιγο παρακατω προς την σημερινη τροχαια το οποιο και θεωρω πολυ πιο πιθανο..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 21, 2013, 12:42:23 πμ
Περικλη εχω την εντυπωση οτι δεν ειναι μπροστα μπροστα στον Στ.Λαρισης ...διοτι σε μια τετοια περιπτωση θα φαινοταν το φρουραρχιο που υπηρχε εκει μπροστα. Υπολογιζω οτι πρεπει να ειναι μερικα μετρα αριστερα δεξια απο το φρουραρχιο ...επισης ο Λυκαβητος (αν ειναι αυτος)δεν νομιζω να φαινεται τοσο κοντα απο αλλο σημειο της Αθηνας. (http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/)

 Τι να αλλο να πω υποθετω απλα  ::dontknow::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 21, 2013, 01:10:19 πμ
Κωστα σωστα υποθετεις για το σημειο.Με τη διαφορα οτι με την πλευρα που φαινεται της εκκλησιας προς την οδο Αγ.Παυλου,τοτε τα Pz βρισκονται εκει που εχεις τη μυτη του βελους.Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι η περιοχη μεταλλαχθηκε κατα πολυ την 20ετια 1950-1970.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 21, 2013, 01:28:33 πμ
Ναι φιλε μου οπως το ειπες βαση της γωνιας που φαινεται η εκκλησια ...ακομα πιο κατω απο την μυτη του βελους στο υψος της τροχαιας οπως ειχες επισημανει στο σχολιο σου.

Ευχαριστω για την πολυτιμη παρεμβαση σου  ::salut:: ::salut::.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Ιουνίου 21, 2013, 02:15:53 πμ
Εμένα πάλι μου θυμίζει κάτι απο Λάρισα....εκεί που υπάρχει μια εκκλησία σε διασταύρωση της παλιάς εθνικής οδού  :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 21, 2013, 02:18:54 πμ
Λαρισα και λοφος μες στην πολη λιγο δυσκολο μου φαινεται Πανο
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Ιουνίου 21, 2013, 02:57:29 πμ
Περικλή κοίτα λίγο εδώ την εκκλησία του Αγίου Γεωργίου για την οποία λέω  ::arrowred::
(http://postimg.org/image/hpcad9k8h/)
 απο πίσω της φαίνεται το βουνό που είναι προς Βόλο πλευρά......Επίσης εδώ σ' αυτό το site  ::arrowred:: http://users.sch.gr/ntinos_psilop/index.php?option=com_content&view=article&id=178&Itemid=354
 αμα κάνεις κλίκ και zoom στον πρώτο χάρτη (κιτρινωπό) θα δείς στην δεξιά πλευρά οτι η εκκλησία του Αγίου Γεωργίου είναι δίπλα στην παλιά εθνική οδό και δίπλα στις γραμμές του τρένου (Αθήνα - Θεσσαλονίκη) ενώ στην πίσω πλευρά της η οδός προς Βόλο (δλδ προς τον ορεινό όγκο).
Μην σας ξεγελούν οι αποστάσεις στην φώτο εποχής...είναι με παλιά φωτογραφική μηχανή που είχε τελείως διαφορετικούς φακούς άρα και αποτύπωση βάθους τοπίου, είναι απο κάποιο ύψος και κυρίως δεν υπήρχαν άλλα ψηλά κτίρια ώστε να δίνουν μια αίσθηση απόστασης.....
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ramfighter στις Ιουνίου 21, 2013, 09:06:07 πμ
Θα διαφωνήσω με τον Περικλή και τον Κώστα για την τοποθεσία. Ο Ιερός Ναός Αγίου Παύλου Ψαρρών έχει τελείως διαφορετική αρχιτεκτονική από την εκκλησία της φωτογραφίας, όπως φαίνεται από τον παρακάτω σύνδεσμο.
http://www.agiospaulos.net/p/blog-page_16.html
Αντίθετα, ο ιερός ναός Αγίου Βασιλείου στο Ρουφ είναι και αυτός στις γραμμές του τρένου, η δε αρχιτεκτονική του ταιριάζει με αυτήν του ναού της φωτογραφίας.
Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ramfighter στις Ιουνίου 21, 2013, 09:07:02 πμ
Να ενισχύσω την άποψη μου με την παρατήρηση οτι το φουγάρο που αχνοφαίνεται στο δεξιό μέρος της φωτογραφίας είναι από το εργαστάσιο γκαζιού στο ....Γκάζι  :!: :D
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουνίου 21, 2013, 10:23:19 πμ
Κι εγώ τείνω να συμφωνήσω με τον Γιάννο. ʼλλωστε στο δεξιό μέρος της φωτό φαίνεται και ένας δεύτερος λόφος, που μάλλον είναι η Ακρόπολη, οπότε "κουμπώνει" καλύτερα με τη θέση του Λυκαβηττού. Το μεγάλο βιομηχανικό κτίριο στη μέση της φωτό, πιθανότατα να είναι το Γκάζι ::dontknow::
ʼκυρο: Το Γκάζι είναι αρκετά πιο πάνω στην Πειραιώς. Αν η εκκλησία είναι αυτή που σήμερα είναι κάτω από τη γέφυρα που συνδέει την Π. Ράλλη με την Πειραιώς, τότε το κτίριο είναι κάποιο κοντινό (ή ίσως και το ίδιο) με τον παλιό στρατώνα που υπήρχε εκεί (και μετά χρησιμοποιήθηκε ως στρατιωτικές υπηρεσίες). Οι παλαιότεροι από εμάς, κάπου εκεί πέρασαν "περιοδεύον".

Σε κάθε περίπτωση (όπου και αν είναι τραβηγμένη), η φωτό είναι πολύ ενδιαφέρουσα (όπως άλλωστε και αυτή εδώ η συζήτηση!!!!)

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιουνίου 21, 2013, 12:14:01 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΧΑΡΙΔΗΜΟΣ στις Ιουνίου 21, 2013, 02:12:29 μμ
Δεν μένει παρά να τυπωθεί η φωτογραφία και με αυτή ανά χείρας να πάμε για ένα επιτόπιο ΤΗΕΝ and NOW και στα δύο σημεία για συγκρίσεις...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 21, 2013, 06:29:57 μμ
H συσχετιση με τον Αγ.Παυλο εγινε με προυποθεση οτι τα αρματα βρισκονται καπου κοντα στον Στ.Λαρισης.
Ο Γιαννος εχει απολυτο δικιο για την τοποθεσια αν και με λαθος συλλογισμο.Οπως θα δειτε και στην φωτο με σημειωμενα καποια σημεια.
Ωστσο Γιαννο και οι δυο εκκλησιες ειναι πανομοιοτυπες στην αρχιτεκτονικη τους (νομιζω οτι λεγονται βασιλικες με τρουλο) και διπλα καμπαναρια στην προσοψη τους.Διαφερουν στην εξωτερικη εμφανιση και οτι ο Αγ.Παυλος ειναι υπερυψωμενος.
Αυτο που δεν επειθε στην αρχη ηταν οτι στο σημειο ο δρομος εχει στα δεξια του τις γραμμες του τρενου.Αυτο συμβαινει ομως απο την οδο Λενορμαν και κατω προς το Ρουφ.Στο σταθμο Λαρισης ειναι αντιθετα.
Παντως τα ευσημα σιγουρα στο Γιαννο για την αναγνωριση.

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sgt-major στις Ιουνίου 21, 2013, 06:35:33 μμ
Κι εγώ τείνω να συμφωνήσω με τον Γιάννο. ʼλλωστε στο δεξιό μέρος της φωτό φαίνεται και ένας δεύτερος λόφος, που μάλλον είναι η Ακρόπολη, οπότε "κουμπώνει" καλύτερα με τη θέση του Λυκαβηττού. Το μεγάλο βιομηχανικό κτίριο στη μέση της φωτό, πιθανότατα να είναι το Γκάζι ::dontknow::
ʼκυρο: Το Γκάζι είναι αρκετά πιο πάνω στην Πειραιώς. Αν η εκκλησία είναι αυτή που σήμερα είναι κάτω από τη γέφυρα που συνδέει την Π. Ράλλη με την Πειραιώς, τότε το κτίριο είναι κάποιο κοντινό (ή ίσως και το ίδιο) με τον παλιό στρατώνα που υπήρχε εκεί (και μετά χρησιμοποιήθηκε ως στρατιωτικές υπηρεσίες). Οι παλαιότεροι από εμάς, κάπου εκεί πέρασαν "περιοδεύον".

Σε κάθε περίπτωση (όπου και αν είναι τραβηγμένη), η φωτό είναι πολύ ενδιαφέρουσα (όπως άλλωστε και αυτή εδώ η συζήτηση!!!!)

ΔΚ
Δημητρη δεν γινετε να φαινεται το στρατοπεδο.Εφοσον οι συλλογισμοι ειναι σωστοι το στρατοπεδο ειναι στην πλατη του φωτογραφου.Παντως το μεγαλο κτιριο που φαινεται πρεπει να βρισκεται στη θεση που ειναι τωρα το γηπεδο του ΠΑΟ Ρουφ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κωστας Τσιγαριδας στις Ιουνίου 21, 2013, 07:18:56 μμ
Λοιπον κυριοι μετα απο την ορθοτατη αναγνωρισει απο τον Γιαννο και μια τσαρκα λογο κοντινης δουλειας στο Ρουφ πηρα μερικες φωτο ....
_Πανω στην γεφυρα Π.Ραλλη προσοχη στα καθετα παραθυρα της πλευρας του ναου 3 σε αριθμο οσα και στην φωτο εποχης
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php) 
 

Εδω ειναι οπως φαινεται απο το σημειο που τραβηχτηκε η παλια φωτο... υπαρχουν ομως μεγαλα δεντρα μπροστα απο την εκκλησια
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php)

 
εδω ειναι το σημειο που κατεβηκαν τα Pz ...φαινονται οι πετρινες παλιες ραμπες εκφωρτωσεις  (προσεχτε την παλια ταμπελα του στρατου)
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php)
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php)


Καπως ετσι πρεπει να ηταν-ειναι....
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php)
φωτο απο Π.Ραλλη (http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/app.php) 
(http://postimage.org/)
 (http://postimage.org/)

Ευγε Γιαννο και λοιποι κυριοι ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 22, 2013, 08:30:22 πμ
Εντυπωσιακό και ενδιαφέρον! Κι από μένα συγχαρητήρια για τον εντοπισμό και την ομαδική συνεργασία στην αναγνώριση και την ταυτοποίηση σε όλους! Κώστα, Περικλή, Γιάννο, Παναγιώτη, Δημήτρη.

--------------------------------------------------------------------------------

Δύο απροσδιορίστου τοποθεσίας φωτογραφίες, για την πιθανή περίπτωση να είναι τραβηγμένες στην Ελλάδα, και προς συζήτηση:

Sd.Kfz.6/2 - Luftwaffe Flak - Balkan 1941

Click to see the original size.

2cm Flak Stellung Südfront (σταθερή θέση Α/Α στο Νότιο Μέτωπο)

Click to see the original size.

Επίσης, έχουμε και αλεξιπτωτιστές:

Μέλη του Συντάγματος Εφόδου Αλεξιπτωτιστών με Βρεττανικό λάφυρο:

Click to see the original size.

Ανεμόπτερο:

Click to see the original size.

Κινηματογραφούμενος λόγος ενός αξιωματικού (Ταγματάρχη) του Συντάγματος Εφόδου Αλεξιπτωτιστών, μετά την επιστροφή τους στη Γερμανία (Goslar). Παρόμοιες εικόνες είχαμε δει και παλαιότερα στο φόρουμ:

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 26, 2013, 07:45:36 πμ
Ακόμα μία όψη του γνωστού μας -πια- Sd.Kfz.232 "Seydlitz" στη Λαμία:

Click to see the original size.

Επίσης, πολλές ωραίες φωτογραφίες από τα Αμερικανικά Αρχεία (NARA) υπάρχουν στο Fox Company Research (http://foxcompanyresearch.photodeck.com/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουνίου 26, 2013, 10:39:40 πμ
Σκαλιζοντας το αρχειο μου ,επεσα πανω σε αυτην την φωτο ,εποχης μεσοπολεμου,μαλλον καποιο κινημα η απεργια

(http://postimg.org/image/bc3bfhkmp/)
,προσεχοντας την επωνυμια του φαρμακειου προσπαθουσα να θυμηθω που την εχω ξαναδει  ,και οτι καποια σχετικη εχει ξανανεβει στο τοπικ Αρματα στην Κατοχη ,αφου εψαξα την βρηκα
(http://postimg.org/image/x4hgq7wv5/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Ιουνίου 26, 2013, 01:50:54 μμ
O Φωκίων γράφει ιστορία!  :mrgreen:

Εξαιρετικό εύρημα πάντως!  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουνίου 26, 2013, 02:51:10 μμ
Κατεστραμενος αγγλικος τενεκες :lol: :lol: :lol: :lol:
(http://postimg.org/image/624p83zxp/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουνίου 26, 2013, 05:11:07 μμ
Σκαλιζοντας το αρχειο μου ,επεσα πανω σε αυτην την φωτο ,εποχης μεσοπολεμου,μαλλον καποιο κινημα η απεργια
(http://postimg.org/image/bc3bfhkmp/)
Όντως είναι απο την απεργία του 1936... το θέμα είναι ότι στο αρχείο μου γράφει... «Θεσσαλονίκη»... ::dontknow:: ::dontknow::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 26, 2013, 05:51:20 μμ
Κατεστραμενος αγγλικος τενεκες :lol: :lol: :lol: :lol:

Α10 cruiser.Ωραία φώτο Σώτο!  :wink:

Όντως είναι απο την απεργία του 1936... το θέμα είναι ότι στο αρχείο μου γράφει... «Θεσσαλονίκη»... ::dontknow:: ::dontknow::

Και πολύ σωστά αφού είναι στη Θεσσαλονίκη. :wink:

Κι αφού μιλάμε για Θεσσαλονίκη,αυτήν εδώ την έχουμε ξαναποστάρει;

(http://postimg.org/image/4vcmi3s4j/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 27, 2013, 08:17:33 μμ
Για τις φωτογραφίες του φαρμακείου, Θεσσαλονίκη λέω κι εγώ, δεν είναι θέμα.

Τη φωτογραφία με τα 4τροχα στην Καμάρα, την έχουμε σκανάρει, σταμπάρει (for discussion) και ποστάρει, αλλά σε άλλο θέμα:
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,26157.msg534610.html#msg534610
Μόλις βρεθεί αρκετός χρόνος, θα ανεβούν και οι υπόλοιπες.

Νομίζω και το Α10 έχουμε ξαναδεί στο παρελθόν, αλλά τέτοιες επαναλήψεις είναι συνήθεις και κατανοητές.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 01, 2013, 12:47:41 μμ
Aλλες 2 φωτο απο κατεστραμενα αγγλικα αρματα (τενεκεδες κατα το κοινως λεγομενο)
(http://postimg.org/image/tscifort9/)

(http://postimg.org/image/p51v06f2l/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 01, 2013, 04:28:58 μμ

Τη φωτογραφία με τα 4τροχα στην Καμάρα, την έχουμε σκανάρει, σταμπάρει (for discussion) και ποστάρει, αλλά σε άλλο θέμα


Καλά το θυμόμουν...  ::glossa::

Aλλες 2 φωτο απο κατεστραμενα αγγλικα αρματα (τενεκεδες κατα το κοινως λεγομενο)

Vickers MkVI και Α13 Cruiser MkIVA  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 01, 2013, 07:50:16 μμ
Mερικες ακομα που βρηκα
Βρετανικο οχημα (Νομιζω Matador)λαφυρο των Γερμανων
(http://postimg.org/image/c99flggp3/)
Στο δρομο προς Θηβα
(http://postimg.org/image/r6hwmgtxj/)
Περιοχη Ρουπελ
(http://postimg.org/image/rkj8m2e13/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Ιουλίου 02, 2013, 05:52:08 μμ
Απλώς να προσθέσω και 'γω τα συγχαρητήριά μου για την πολύ ωραία δουλειά της ταυτοποίησης της τοποθεσίας των PzIV.
A.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 05, 2013, 10:28:04 πμ
Kατεστραμενο Vickers
(http://postimg.org/image/yuzl0nmjr/)

Aιχμαλωτισμενα carrier

(http://postimg.org/image/a0g36l1pj/) (http://postimg.org/image/sri0gqw9z/)

Somua S-35 στην Κρητη του 212 panzer abteilung
(http://postimg.org/image/98df7dxif/)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 05, 2013, 12:37:37 μμ
Aλλη μια απο Κρητη
(http://postimg.org/image/4vrxe1ytd/)
Το αρμα που φαινεται πισω τι τυπου ειναι ???
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιουλίου 05, 2013, 01:15:27 μμ
hotchkiss h39 Σωτήρη.....

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουλίου 13, 2013, 12:04:25 μμ
Εύγε Σωτήρη! Πραγματικά, αυτή τη φορά τα δύο ευρήματά σου από την Κρήτη ισοδυναμουν με όλα τα προηγούμενα, καθώς πρόκειται για αρκετά σπάνιο θέμα σε φωτογραφική καταγραφή (που να είναι γνωστή). Δεν φαίνεται κάπου ξεκάθαρα ότι βρίσκονται στην Κρήτη, βέβαια, αλλά όλα τα επι μέρους στοιχεία συνηγορούν σε αυτό.


---------------------------------------------------------------------------------------------


Παρακάτω έχουμε μερικές απεικονίσεις των πυροβόλων εφόδου της 190. Επιλαρχίας στη Θεσσαλονίκη και Αθήνα. Την τελευταία την έχουμε ξαναδεί, αλλά τη βάζω κι εδώ, σε διαφορετική ανάλυση. Ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι στολές και οι μπερέδες των πληρωμάτων.

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.


----------------------------------------------------------------------------------------------

Πυροβόλα Εφόδου της 191. Επιλαρχίας, (πιθανόν στην περιοχή της Γραμμής Μεταξά (;)

Click to see the original size.

Αγνώστου ταυτότητος πυροβόλο εφόδου στα Βαλκάνια, σύμφωνα με τη λεζάντα. Υπάρχει αναφορά εποχούμενου πεζικού σε πυροβόλα εφόδου της 191. κατά τις επιχειρήσεις στη Γραμμή Μεταξά, οπότε είναι απλά μια πιθανότητα, ανάμεσα σε τόσες άλλες.

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 13, 2013, 01:42:54 μμ
Mερικες ακομη
Περιοχη Κατερινης

(http://postimg.org/image/dh8g5bqwn/)

Αχρηστευμένο Matilda με κωδικο Τ18896 στο οροπέδιο της Κράπης πριν τα Ασκύφου Σφακίων μετά τη συμμαχική υποχώρηση(credit στον Μιλτιαδη Δημητριαδη(FB) που την βρηκε και στον Στελιο Τριπαλιτακη(FB)για την γεωγραφικη τεκμηριωση)
(http://postimg.org/image/hlqvee5qr/)
Μερικες ακομη απο το ιδιο

(http://postimg.org/image/61qmzpojx/) (http://postimg.org/image/fjlsm0kul/) (http://postimg.org/image/3vrqrgvpp/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 14, 2013, 09:04:10 πμ
Αχρηστευμένο Matilda με κωδικο Τ18896 στο οροπέδιο της Κράπης πριν τα Ασκύφου Σφακίων μετά τη συμμαχική υποχώρηση(credit στον Μιλτιαδη Δημητριαδη(FB) που την βρηκε και στον Στελιο Τριπαλιτακη(FB)για την γεωγραφικη τεκμηρι

Tις έχουμε δημοσιεύσει προ πολλού εδώ,κυρ Σωτήρη μας:

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,24394.msg502008.html#msg502008

απ'όπου και αλιεύτηκαν απο άλλους που τις ανέβασαν στο FB (ας ευλογήσουμε και λίγο τα γένια μας  :mrgreen: )και τα credit πρέπει να πάνε στον Αυστραλό φίλο από το Missing Lynx και στον nino1969  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Ιουλίου 22, 2013, 02:08:40 μμ
Ο ξεκουτης το ειχα ξεχασει το εν λογω θεμα

Μερικες ακομα

(http://postimg.org/image/55xqqbw03/) (http://postimg.org/image/h6j6r23er/)

(http://postimg.org/image/4xklyhee9/) (http://postimg.org/image/aj712jf35/)

Κρητη

(http://postimg.org/image/c9q240wm9/)

Στην παραλια του Ηρακλειου

(http://postimg.org/image/g8n9mul9d/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 31, 2013, 01:38:02 πμ
Ψάχνοντας για στοιχεία για τα Carrier στη Μάχη της Κρήτης έπεσα πάνω σε αυτή την ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα φώτο που πιθανότατα απεικονίζει κυριευμένα Carrier του Ε.Σ.Το ζουμί της όμως είναι το άρμα που μόλις διακρίνεται αχνά στο άνω,αριστερό μέρος:

(http://postimg.org/image/yaoyk35q5/)

Προσωπικά θα το αναγνώριζα ως ένα Vickers M1936 Dutchman  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Αυγούστου 21, 2013, 11:09:53 πμ
Mερικες ακομη 

(http://postimg.org/image/nqla44cjr/)

Αμαξοστοιχία με Νεοζηλανδούς στην Ελλάδα το 1941...Διακρίνονται ερπυστριαφόρα Univershal Carrier...
(http://postimg.org/image/rkeqd9tvr/)

Γερμανοί φωτογραφίζονται πλάι σε παρατημένο τεθωρακισμένο όχημα Marmon-Herrington Mk II το νεοζηλανδικού εκστρατευτικού σώματος στην Ελλάδα το 1941...
(http://postimg.org/image/cpq4z3kav/)

Νεοζηλανδοί στρατιώτες με τεθωρακισμένο όχημα Marmon-Herrington Mk II στην Ελλάδα το 1941.
(http://postimg.org/image/u0gjr4byf/)

Δεν ηξερα οτι το BEF στην Ελλαδα ειχε και Marmon-Herrington Mk II

credit στον Αλεξιο Νικολαο Τσαγκρη (FB) που τις βρηκε
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Αυγούστου 21, 2013, 01:07:56 μμ
Mερικες ακομη απο Ελληνικα Dutchman με γερμανικα σηματα

(http://postimg.org/image/6bmo2ybsd/) (http://postimg.org/image/hqnqlbdil/) (http://postimg.org/image/irjdwp54d/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 12, 2013, 10:43:12 πμ
Μετεπειτα γνωστος πολιτικος ,φωτογραφιζεται μπροστα απο kubelwagen
(http://postimg.org/image/uuasg8fnb/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Οκτωβρίου 13, 2013, 02:11:17 μμ
Μετεπειτα γνωστος πολιτικος ,φωτογραφιζεται μπροστα απο kubelwagen
(http://postimg.org/image/uuasg8fnb/)


Γράψε και το όνομά του, μυστικό το κρατάς?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Blitz-X στις Οκτωβρίου 13, 2013, 02:40:23 μμ
Γράψε και το όνομά του, μυστικό το κρατάς?
Καλά σου λέει ρε. Πετάς μια φωτό και κόψτε το λαιμό σας? Ούτε από την Μπαγιαρέα να ήσουν ::glossa:: :mrgreen:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 14, 2013, 09:29:11 πμ
Καλά σου λέει ρε. Πετάς μια φωτό και κόψτε το λαιμό σας? Ούτε από την Μπαγιαρέα να ήσουν ::glossa:: :mrgreen:

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
 ΜΦΧ
Λιγα λογια για την πατριδα του αμερικανικου thrash
O εν λογω κυριος ειναι ο προσφάτως καταδικασθεις Ακης Τσοχατζοπουλος,αραγε μηπως να κατηγορηθει και για κουισλιγκισμο?????????
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: apapap στις Νοεμβρίου 30, 2013, 03:45:58 μμ
 :?Καλησπέρα στο forum!! Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει ποια χρώματα humbrol είναι ιδανικά για γερμανικά οχήματα κατά τον Απρίλιο 1941???
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Δεκεμβρίου 10, 2013, 03:53:09 μμ
Κατά την γνώμη μου, 67 Humbrol, συν 10% μαύρο, συν 5% σκούρο μπλε.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 18, 2014, 10:34:51 πμ
Μια άλλη άποψη του γνωστού Vickers VI με το carrier έξω από το καφενείο (στον Βόλο  :?: ) κι άλλο ένα στην Κρήτη

(http://postimg.org/image/tx7lb406p/) (http://postimg.org/image/ifrhz4abt/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: nino1969 στις Φεβρουαρίου 18, 2014, 11:49:56 πμ
Μια άλλη άποψη του γνωστού Vickers VI με το carrier έξω από το καφενείο (στον Βόλο  :?: ) ...
Στον Βόλο πρέπει να είναι και αυτός που τράβηξε τη φωτό πρέπει να είχε τραβήξει και αυτός πολλά τσιπουράκια  :lol:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Φεβρουαρίου 18, 2014, 03:11:55 μμ
Μπα, η φωτογραφία ανήκει στην ......προσωπική μου συλλογή  και φυσικά, την έχω τραβήξει με τα χεράκια μου ::glossa:: ::glossa:: ::glossa::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 18, 2014, 05:49:53 μμ
(http://www.mchost.gr/v/36467) (http://www.mchost.gr/v/36468) (http://www.mchost.gr/v/36469)

Γνωστή η φώτο με το Krupp Protze. ΄Ολοι οι ξένοι την τοποθετούν στην Β. Αφρική, λόγω του φοίνικα. Δεν πιστεύω όμως ότι ο Μεταξάς έκανε διαφήμιση κρατικών λαχείων στην Λιβύη. Μάλλον είναι Κρήτη και πιθανώς στο Βάι της Ιεράπετρας.
Για νάρκες χρησιμοποιούσαμε οβίδες των 120χιλ. με ακαριαίο επικρουστήρα και μιά επίπεδη επιφάνεια. ΄Ενα PIV πάτησε μία.
PIV μαθαίνουν κολύμπι στον Πηνειό. Δύο ή τρία "πνίγηκαν".
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Μαρτίου 19, 2014, 02:26:55 μμ
Δεν είναι άρμα, αλλά νομίζω ότι παρουσιάζει ενδιαφέρον:



Ελλάδα, καλοκαίρι του 1943: ώρα για μπουγάδα. Μηχανοκίνητη γερμανική μονάδα κάνει δουλειές με επίκεντρο το φορτηγό τους MAGIRUS, το οποίο φέρει μια ξύλινη κατασκευή που χρησιμεύει ως κατάλυμα. Λόγω έλλειψης σκοινιού για άπλωμα, έχει βρεθεί άλλη μέθοδος στεγνώματος, όπως το άπλωμα του παντελονιού στο καπώ του αυτοκινήτου.

Στο άλμπουμ φωτογραφιών που το βρήκα (http://www.pinterest.com/mysterychastain/wwii-greece/), έχει και μερικές άλλες ενδιαφέρουσες φωτογραφίες.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Μαΐου 26, 2014, 09:25:11 μμ
Κατά διάγνωση του εκλεκτού κυρίου Ερνέστου Μπαρκμάνου (μπρρρρ, πάγωσα και εγώ που το ΄πα) φωτογραφίες από Vickers MkVI τoυ 3rd Hussars στη Κρήτη.

(http://postimg.org/image/topmk49o9/)    (http://postimg.org/image/mvp9nuiux/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Ιουνίου 03, 2014, 10:39:13 μμ
Είναι βέβαια πριν την κατοχή, αλλά είναι -νομίζω- ενδιαφέρον

(http://postimg.org/image/booio744p/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 04, 2014, 05:06:10 πμ
Το συγκεκριμένο αγγλικό άρμα Matilda Mk II A AEC με αριθμό Τ 7402 ανήκε στις αγγλικές δυνάμεις του Ηρακλείου, κατά την Μάχη της Κρήτης. Στις 21 Μαίου, συνοδευόμενο από μία διμοιρία του 2ου τάγματος των Black Watch, επιχείρησε επιθετική αναγνώριση προς την παραλία Καρτερού, ανατολικά του αεροδρομίου ( βυζαντινός στρατηγός Κρατερός). Εκεί είχε το αρχηγείο του ο σ/χης Μπρόγιερ. Οι Γ. επεχείρησαν να καταστρέψουν το άρμα με βολές από ένα Pak 36 των 37χιλ. από αποστάσεις μικρότερες των 500 μέτρων. Το μόνο που κατάφεραν ήταν να κάνουν γούβες στον θώρακα. Μπόρεσαν όμως να προκαλέσουν απώλειες με τα πολυβόλα τους στο συνοδό πεζικό. Η αγγλική διμοιρία υποχώρησε καλυπτόμενη από το Matilda. Κατά την εκκένωση του Ηρακλείου το άρμα αχρηστεύτηκε από τους ΄Αγγλους δίπλα σ' ένα κτήριο της σημερινής ΣΕΑΠ. Τα σημάδια στον πύργο δεν είναι σίγουρο αν έγιναν κατά την αναγνώριση ή είναι μετέπειτα βλητικές δοκιμές των Γ.
(http://www.mchost.gr/v/36470) (http://www.mchost.gr/v/36471) (http://www.mchost.gr/v/36472) (http://www.mchost.gr/v/36473)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 04, 2014, 09:37:29 μμ
Ωραίο και χρήσιμο, ευχαριστούμε.

Σημειωτέον ότι τα Matilda στην Κρήτη έχουν καλυφθεί λεπτομερώς εδώ (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,24394.0.html). Οπότε, αν κρίνεις ως αξιόπιστη την πηγή της πληροφορίας σχετικά με τη δράση του άρματος, να προσθέσουμε την περιγραφή στο σχετικό χωρίο, καθώς και την ίδια την πηγή, στη λίστα βιβλιογραφίας στο τέλος.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 04, 2014, 10:01:39 μμ
Η πληροφορία είναι βασισμένη στο πολεμικό ημερολόγιο του 2ου τάγματος των Black Watch,  αντίγραφο του οποίου έχει στην κατοχή του ο φίλος μου ιστορικός ερευνητής και συλλέκτης Κων. Μαμαλάκης.
Στο Ηράκλειο, τις πρώτες ημέρες της μάχης, δεν αναφέρεται δράση πυροβόλων, εκτός από το ΡΑΚ 36 των 37χιλ. Αλλά και το γερμανικό  LG 40 των 75χιλ ( 2η πυρ/χία Μοίρας Πυρ/κού Αλεξ/τών) δεν μπορούσε να διατρήσει τον θώρακα των Matilda. Το LG 40 χρησιμοποιούσε βλήματα ΗΕ ( υψηλής εκρηκτικότητος) από το ορειβατικό Gebirgsgeschütz 36 και AΡ ( διατρητικό θώρακος) από το feldkanone 16,neuer Art ( τροποποίηση του Krupp 1916 από 77χιλ σε 75χιλ.). Δεν έχει αναφερθεί στην Κρήτη δράση του ΡΑΚ 38 των 50χιλ. Μόνο στηνπεριοχή του Ρεθύμνου αναφέρεται από τον αλεξ/τή Πάιπελ δράση του Α/Τ πυροβόλου SPzB 41 των 28/20χιλ. ( πυροβόλο ζουλίγματος)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 04, 2014, 11:02:24 μμ
Ωραίο και χρήσιμο, ευχαριστούμε.

Σημειωτέον ότι τα Matilda στην Κρήτη έχουν καλυφθεί λεπτομερώς εδώ (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,24394.0.html). Οπότε, αν κρίνεις ως αξιόπιστη την πηγή της πληροφορίας σχετικά με τη δράση του άρματος, να προσθέσουμε την περιγραφή στο σχετικό χωρίο, καθώς και την ίδια την πηγή, στη λίστα βιβλιογραφίας στο τέλος.

Έχω συγκεντρώσει αρκετό υλικό,συμπεριλαμβανομένης και φώτο της όγδοης (από τις εννιά) Matilda και θα πρέπει στη πρώτη ευκαιρία να τα προσθέσω όλα  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιουνίου 07, 2014, 11:52:39 πμ
Η πληροφορία είναι βασισμένη στο πολεμικό ημερολόγιο του 2ου τάγματος των Black Watch.

Ευχαριστούμε, θα προστεθεί στο θέμα με τα Matilda αναλόγως.


Δύο νέες φωτογραφίες εμφανίστηκαν στο Ebay, που απεικονίζουν άνδρες και Sturmgeschütze της 11ης Μεραρχίας της Luftwaffe, πιθανόν στη διάρκεια άσκησης. Το "Α" το έχουμε ήδη σει σε παλαιότερες φωτογραφίες, εδώ (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg383233.html#msg383233).

Click to see the original size.  Click to see the original size.  Click to see the original size.

http://www.ebay.de/itm/FOTO-PANZER-STURMGESCHUTZ-mit-A-WUSTEN-TARNUNG-SUDFRONT-ITALIEN-/191202262620?pt=Militaria&hash=item2c848afe5c

http://www.ebay.de/itm/FOTO-PANZER-STURMGESCHUTZ-mit-A-WUSTEN-TARNUNG-SUDFRONT-ITALIEN-/191202261954?pt=Militaria&hash=item2c848afbc2

http://www.ebay.de/itm/FOTO-PANZER-STURMGESCHUTZ-mit-A-WUSTEN-TARNUNG-SUDFRONT-ITALIEN-/191202263682?pt=Militaria&hash=item2c848b0282
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 07, 2014, 04:56:17 μμ
Η 11η μεραρχία εδάφους της Λουφτβάφε ( 11 Luftwaffe felddivision) ήλθε στην Ελλάδα για να αντικαταστήσει την 22α αερομεταφεόμενη στην Κρήτη. Η παράδοση των Ιταλών και η μεγάλη αύξηση των της αντάρτικης δράσεως επέβαλαν την παραμονή της στην κυρίως Ελλάδα, δίπλα στην Αθήνα. Οι αντάρτες, που διέλυσαν ένα λόχο της τον Οκτώβριο του '43 στα Δερβενοχώρια, είχαν μείνει έκπληκτοι απ' το χαμηλότατο επίπεδο εκαπιδεύσεώς της. Το ίδιο συνέβει και στο ανατολικό μέτωπο, όπου οι Ρώσσοι έψαχναν πού υπάρχουν στην πρώτη γραμμή αυτές οι μεραρχίες για να κάνουν επίθεση και να πετύχουν αμέσως διάσπαση !
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 03, 2014, 07:09:41 πμ
Ωραιότατες φώτο από το Vickers Mk VI του Roy Farran στο Γαλατά:

(http://postimg.org/image/4mhpvbbj1/) (http://postimg.org/image/amsfvbrz7/) (http://postimg.org/image/f6pzccicl/)

Όσο ανοίγουν τα μπαούλα παππούδων,θα τρίβουμε τα ματάκια μας...  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιουλίου 04, 2014, 03:58:54 μμ
που τις βρήκες βρε "θηρίο" ;;;; ένα απο τα θέματα φετιχ,για να επισκευτώ "μοντελιστικώς" την Κρήτη!
Στην 3η μοιάζει να'χει καουντερ παραλλαγή...λες ;;;;Θα το χαρώ πολλαπλώς!μέχρι τώρα (απο κακής ποιότητας α/μ φωτο) πίστευα πως ήταν μονόχρωμο,κάτι σε πορτλαντ στοουν...& μ'αρέσει τρελλά σε καουντερ!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουλίου 04, 2014, 07:46:08 μμ
Η χρήση του  γνωστού ως caunter scheme κάμο ξεκίνησε τον Νοέμβριο του 1940. Τα περισσότερα άρματα και λοιπά οχήματα που ήλθαν στην Ελλάδα το '41 ήταν βαμμένα σε caunter scheme. Τα βασικά χρώματα ήταν Portland stone No64, silver grey No28 και Slate No34 ή Khaki green No 3.Στην Ελλάδα παρατηρήθηκε και μιά άλλη παραλλαγή. Light stone No61 με Light purple brown ή Slate No34. Πάντως τα νεοζηλανδικά Vickers Light Mk VIB στην Ελλάδα και στην Κρήτη ήταν βαμμένα σε caunter scheme. Μάλλον και το Vickers του Roy Farran ήταν βαμμένο σε caunter scheme.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιουλίου 06, 2014, 03:41:33 μμ
ευχαριστώ 1st g.t.b.,έχει άραγε κάποιος περισσότερα στοιχεία για το συγκεκριμένο vickers του Farran,σήματα δικριτικά κλπ;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 06, 2014, 05:47:31 μμ
ευχαριστώ 1st g.t.b.,έχει άραγε κάποιος περισσότερα στοιχεία για το συγκεκριμένο vickers του Farran,σήματα δικριτικά κλπ;

Νικόλα πραγματικά δεν έχω κατασταλάξει 100% για το Vickers του Farran.Σε φώτο που τα άρματα αυτά είναι βαμμένα με caunter,οι γραμμές της διακρίνονται ολοκάθαρα,ακόμα κι αν η ποιότητα της φώτο δεν είναι τόσο καλή π.χ.:

(http://postimg.org/image/g7a47kibx/) (http://postimg.org/image/n9ks3u2qz/)

στο άρμα του Farran ακόμα κι απο άλλες όψεις οι γραμμές δεν διακρίνονται:

(http://postimg.org/image/3m3aq971f/)

και μοιάζει περισσότερο να είναι στα χρώματα αυτών των Vickers:

(http://postimg.org/image/9acteyasp/)

κι αν το συγκρίνουμε με το χρώμα των δέντρων ήταν μάλλον τα δύο "μητροπολιτικά" πράσινα G3 και G4 με μία πρόχειρη κατα τόπους βαφή middle stone όπως εδώ που έχει περαστεί όλο το άρμα:

(http://postimg.org/image/xz2to7mxv/)

Οπότε μάλλον G3+G4 και κοφτές γραμμές-επιφάνειες με middlestone
 ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουλίου 06, 2014, 05:55:15 μμ
Tο Vickers του Roy ανήκε στην ταξιαρχία ( σύνταγμα ουσιαστικά ) 3rd The King's own Hussars ( οι ΄Αγγλοι είναι τρελλοί !). Απ' το 1940 ήταν τμήμα της 2ας μεραρχίας αρμάτων στην Β.Αφρική. Η 1η ταξιαρχία αυτής της μεραρχίας ήλθε στην Ελλάδα το '41. Η υπόλοιπη μεραρχία έφαγε γερό ξύλο απ' τους Γερμανούς και τον Μάιο του '41 διαλύθηκε. Το 3ο Ουσσάρων πήγε στην 7η Μ.Α.
΄Ενα τμήμα του 3ου Ουσσάρων ήλθε στην Κρήτη για να βοηθήσει στην άμυνα της νήσου. Σε αυτό το τμήμα ανήκε ο Roy. Δεν πολέμησε στην κυρίως Ελλάδα.
Στις φώτο φαίνεται το άρμα του Roy στον Γαλατά και τη μεραρχιόσημο της 2ας μερ., αρμ. Το σήμα της 3ης ταξ. ήταν ένα άλογο που καλπάζει. Δεν μπόρεσα να βρώ τέτοιο σήμα. Δεν ξέρω και ποιό σήμα ουλαμού-λόχου έφερα το όχημα του Roy. Σε ένα όχημα στον Γαλατά φαίνεται ένα τρίγωνο, αγνώστου χρώματος, μπροστά.
Ελπίζω κάποιος άλλος κύριος να έχει περισσότερες πληροφορίες.
(http://www.mchost.gr/v/36474) (http://www.mchost.gr/v/36475) (http://www.mchost.gr/v/36476)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Ιουλίου 06, 2014, 11:22:19 μμ
& για να ξεμπλέξω τα πράγματα:
http://www.network54.com/Forum/47208/thread/1299942732/Indian+Pattern+Vickers+Light+Mk+VIB+-+Caunter+scheme
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουλίου 07, 2014, 12:09:27 πμ
Νομίζω ότι πρέπει να αμφισβητήσω αυτήν την πληροφορία. Τα άρματα της 1ης ταξιαρχίας, που ήλθε στην Ελλάδα το'41, δεν φαίνονται βαμμένα με άλλο κάμο, παρά μόνο με caunter scheme. Στο βιβλίο του Jeffrey Plowman για την 2η νεοζηλανδική μεραρχία υποστηρίζεται ότι ορισμένα bren carriers  βάφτηκαν σε μία αδιευκρίνιστη διχρωμία, αλλά ήταν βαφή πεδίου μάχης και όχι εργοστασιακή.
Στις φώτο φαίνονται Α10 και Α13 στην Ελλάδα΄όλα σε caunter scheme. Το Matilda είναι από το αεροδρόμιο του Ηρακλείου. Οι μονάδες που ήλθαν απ' την Β.Αφρική στην Κρήτη ήταν σε caunter scheme camo.

(http://postimg.org/image/bppghv6ov/) (http://postimg.org/image/pdzeezbd1/) (http://postimg.org/image/ygyj49rq7/) (http://postimg.org/image/4jj9gz4b9/)

(http://postimg.org/image/irrnx8mzd/) (http://postimg.org/image/4qqnf65er/) (http://postimg.org/image/446q0ks0d/) (http://postimg.org/image/8habmk3t1/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουλίου 07, 2014, 08:55:17 μμ
Μένοντας στα Vickers Mk VI πάντα που ήρθαν σε ηπειρωτική Ελλάδα και Κρήτη,μπορούμε να τα βρούμε σε ποικιλία χρωμάτων:

α)Caunter:

(http://postimg.org/image/b3xbbqwhr/)

β)G3+G4 (πράσινο σκούρο +πράσινο ανοιχτό):

(http://postimg.org/image/69tb0s50n/)

γ) Portland ή middle stone με πράσινες ή καφέ κηλίδες:

(http://postimg.org/image/i1t7ghij1/)

δ)Σκέτο portland stone:

(http://postimg.org/image/5ueuxse7z/)

όπως γίνεται ευκόλως αντιληπτο πρέπει να γνωρίζουμε ποιό άρμα και σε ποιά περιοχή και φώτο,θέλουμε να αναπαραστήσουμε γιατί γενικός κανόνας πολύ απλά δεν υπήρχε :wink: ::salut::

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουλίου 08, 2014, 10:43:34 πμ
Γενικά στα χρώματα των Vickers στην Κρήτη υπάρχει μπέρδεμα. Ο Jeffey Plowman υποστηρίζει ότι η 2η νεοζηλανδική είχε όλα της τα οχήματα σε caunter scheme, αλλά, κατά την διάρκεια των μαχών, ορισμένα βάφτηκαν με light stone 61 ή potrland stone 64 και κύματα από κάποιο dark olive green. Παρ' όλο που υπάρχουν αρκετές φώτο απ' το άρματίδιο του Farran δεν είναι σαφής ο τύπος του κάμο. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ σκονισμένο caunter scheme. Σε μιά άλλη φώτο των δύο εγκαταλελειμμένων Vickers το χρώμα δεν φαίνεται να είναι Light bronze green 22 και middle bronze green 23. Μου θυμίζει light ή portland stone με κάποιο σκούρο πράσινο.
Σε μιά άλλη φώτο, πάλι απ' την περιοχή Χανίων-Μάλεμε, φαίνεται ένα Vickers σε caunter scheme.
Για την γνωστή φώτο του κιτρινωπού Vickers δεν μπορώ να πω τίποτα. Το μονόχρωμο light ή portland stone ή desert pink  υιοθετήθηκε λίγο αργότερα και ακόμη λίγο αργότερα μπήκαν τα κύματα του S.C.C.14 blue-black.
Στις φώτο με τα Α10 και Α13 φαίνεται το μεραρχιόσημο της 2ας αρμάτων στο πίσω μέρος του πύργου,

(http://postimg.org/image/ear7vuvh9/) (http://postimg.org/image/yfh09lubj/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gpav στις Αυγούστου 26, 2014, 09:40:12 μμ
Φωτογραφίες από την Κρήτη που βρέθηκαν στο ebay:

Πρώην Γαλλικό Hotchkiss (αναφέρεται ότι ανήκε στην 2.PZ.KOMPANIE)
(http://postimg.org/image/ky0a3nljv/)    (http://postimg.org/image/ie01vt8m3/)    (http://postimg.org/image/pspdo6uhn/)

Αιχμαλωτισμένο Somua:
(http://postimg.org/image/63bophbyz/)    (http://postimg.org/image/bhagx11p7/)    (http://postimg.org/image/daddlcmvv/)


(http://postimg.org/image/3r3orvzdn/)    (http://postimg.org/image/cnegvtpzv/)    (http://postimg.org/image/f605wibq3/)    (http://postimg.org/image/hyos2smor/)

Φάλαγγα οχημάτων στον Ισθμό της Κορίνθου (και η πίσω όψη της κάρτας, μήπως καταλάβει κάποιος τι γράφει ακριβώς)

(http://postimg.org/image/funs4u0fv/)    (http://postimg.org/image/8q5yvst6j/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Αυγούστου 26, 2014, 10:11:01 μμ
Εξαιρετικό εύρημα φίλε μου gpav.
Πραγματικά ανήκουν τον 2ο λόχο του 212 τάγματος( τμήματος-μονάδος-σχηματισμού) ( 212 abteilung) στην Κρήτη. Σύμφωνα με αναφορά της 28ης Αυγούστου 1944, ο 2ος λόχος είχε : 12 γαλλικά άρματα char leger Hotchkiss H-35, 3 char SOMUA (Societe de Outillage Mecanique et Usinage d'Artillerie) S-35 και 6 Panzer IV με πυροβόλο των 75χιλ.L /43. Το πήγμα του άρματος SOMUA απετελείτο από 3 μεγάλα κομμάτια ενωμένα με βίδες. Στα χαρτιά παρείχετο μεγάλη αντοχή σε πλήγματα με βλήματα κινητικής ενέργειας. Στην πράξη αποδείχτηκε ότι οι κρούσεις των βλημάτων αυτών έσπαγαν ή ξεβίδωναν τις βίδες και το άρμα ψιλοδιαλυόταν !!
Η φωτογράφηση πρέπει να έγινε δυτικά της Σούδας. Το χρώμα των αρμάτων φαίνεται να είναι σκούρο γκρι. Επειδή ο μονάδα ιδρύθηκε τον Ιούλιο του '41 με 2 Panzer II της 5ης μεραρχίας αρμάτων μόνο ( τα γαλλικά ήλθαν αργότερα)  και η κατάργηση του γκρι έγινε από τον Φεβρουάριο του '43, τότε κάπου ανάμεσα έγινε η φωτογράφηση.
Ευχαριστούμε  gpav.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Σεπτεμβρίου 11, 2014, 03:46:26 μμ
(http://postimg.cc/image/vub7i5nub/)
δεν είμαι βέβαιος αν δεν έχει ξανανέβει,μου αρέσει η επιγραφή "οινομαγειρειον",Κρήτη κατά τας γραφάς!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: alexanderb στις Σεπτεμβρίου 12, 2014, 07:59:17 μμ
Φωτός από Ελλάδα, μάλλον Αθήνα αν κρίνω από τα κτίρια..

(http://postimg.org/image/4x8e7f9w9/) (http://postimg.org/image/6qbavqv2x/) (http://postimg.org/image/46fo1n7ix/)




Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Mastoras στις Σεπτεμβρίου 12, 2014, 08:47:27 μμ
(http://postimg.org/image/vub7i5nub/)
δεν είμαι βέβαιος αν δεν έχει ξανανέβει,μου αρέσει η επιγραφή "οινομαγειρειον",Κρήτη κατά τας γραφάς!

Την έχεις σε μεγαλύτερη ανάλυση,γιατί όχι την ταμπέλα,ούτε το οινομαγειρείον δεν βλέπω!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Σεπτεμβρίου 12, 2014, 09:48:30 μμ
Φίλε Alexanderb οι δύο φώτο, πιθανόν και η πρώτη με τα StugIII, να είναι από την διαδήλωση της 22ας Ιουλίου 1943. Η διαδήλωση διοργανώθηκε από το ΕΑΜ για την απειλούμενη επέκταση της βουλγαρικής κατοχής στην Μακεδονία. Φαίνονται καθαρά Γερ. να σημαδεύουν-βάλλουν εναντίον του πλήθους με αυτόματα MP 40 και τυφέκια Kar98k. Οι διαδηλωτές είχαν 30 νεκρούς, 200 τραυματίες και 500 συλληφθέντες. Οι διαδηλωτές υπολογίζοντια σε 200-300.000.
Από τις πιό λαμπρές σελίδες της ελληνικής αντίστασης στον ΄Αξονα.
Σε ευχαριστώ για το ανέβασμα των φώτο στο φόρουμ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kami στις Οκτωβρίου 01, 2014, 11:36:23 μμ
Εντυπωσιακή πληροφορία, γνώριζα για τις διαδηλώσεις,όμως δεν θα φανταζόμουν ποτέ ότι stug αντιμετώπισαν αόπλους διαδηλωτές!...

Σημερινό αλίευμα(ελπίζω να μην έχει ανέβει ξανά)
(http://postimg.cc/image/s6dgjibkf/)

Στο φορουμ της αλλοδαπής αναρωτιούνταν απο που είναι & τι είναι το ιδιαίτερο κτίσμα στο βάθος.Η "Ῥοτόντα",σωστά;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Οκτωβρίου 02, 2014, 12:13:34 πμ
Η φωτογραφία με το Sd.Kfz.233 στην "καμάρα" της Θεσσαλονίκης (με τη Ροτόντα στο βάθος) έχει ανεβεί παλαιότερα (http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,18205.msg517798.html#msg517798), αλλά δεν τρέχει κάτι, η επανάληψη βοηθάει (με μέτρο)!  :)

(Σημ.: αντικατέστησα το πρώτο link που η φωτογραφία που ανέβασες ήταν μικρότερη, με το δεύτερο)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 12, 2014, 08:25:05 μμ
Μάλλον Β. Ελλάδα. ΄Ενα Stug III της Sturmgeschutz abteilung 190 ακολουθούμενο από ένα sd.kfz 250.
(http://postimg.org/image/6qlvf63dp/)
Στην πρώτη φώτο φαίνονται ΄Αγγλοι αιχμάλωτοι επάνω σε Panzer III και όχι Panzer IV, όπως γράφει η λεζάντα της φώτο.
Στην δεύτερη φαίνεται πάλι ΄Αγγλος αιχμάλωτος επάνω σε Panzer III Ausf E/F. H φώτο γράφει ότι είναι από την επιχείρηση ' Merkur' ( Ερμής), αλλά είναι από την κυρίως Ελλάδα και δεν έχει καμμία σχέση με την Μάχη της Κρήτης.

(http://postimg.org/image/4dhptk8hn/) (http://postimg.org/image/h1e219qv5/)
΄Αποψη της Κνωσού από νότο. Ποιός μπορεί να βρει τον τύπο του γερμανικού οχήματος;

(http://postimg.org/image/cqvmp89k3/)
Μία φώτο που μπορεί να είναι πολύ σπάνια. Δείχνει ένα panzer II στην Κρήτη. Υπάρχει πιθανότητα να είναι ένα από τα δύο Panzer II της 5ης αρμάτων που έφτασαν στην Κρήτη τις τελευταίες ημέρες των μαχών. Η φώτο πιθανόν να είναι τραβηγμένη στο Μάλεμε.

(http://postimg.org/image/ivas70bz1/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 12, 2014, 08:33:48 μμ
Φίλε Kami, αν θυμάμαι καλά ένα άρμα πάτησε νομίζω την Σταθοπούλου και η Κούλα Λίλλη ανέβηκε επάνω του και άρχισε να χτυπά τον Γερμανό με το παπούτσι της. Ο Γ. την πυροβόλησε με αυτόματο.
Στις 3 φώτο φαίνονται 3 νεκρές κοπέλες από εκείνη την διαδήλωση.
Respect !
(http://postimg.org/image/vmog6nxgf/) (http://postimg.org/image/vbnyf5p7z/) (http://postimg.org/image/jjgjx5yxx/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Οκτωβρίου 12, 2014, 09:14:46 μμ

΄Αποψη της Κνωσού από νότο. Ποιός μπορεί να βρει τον τύπο του γερμανικού οχήματος;


νομιζω kubelwagen typ.82 ?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 12, 2014, 10:15:03 μμ
Σωστός, όπως πάντα ! Kubelwagen.
Μήπως πρέπει να ξεκινήσουμε κανένα θέμα με κουίζ ;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: alexanderb στις Νοεμβρίου 15, 2014, 12:05:25 μμ
2 φωτός από ebay..Γράφουν σαν τόπο Ελλάδα και η πρώτη ύψωμα 510.

(http://postimg.org/image/oj2ioqao9/) (http://postimg.org/image/tgg39ucnd/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Νοεμβρίου 15, 2014, 06:22:09 μμ
2 φωτός από ebay..Γράφουν σαν τόπο Ελλάδα και η πρώτη ύψωμα 510.

(http://postimg.org/image/oj2ioqao9/)
Υψωμα 510 ειναι το Οχυρο Νυμφαια .παιζει δλδ να ειναι  Απριλιος του 41 η πρωτη φωτο κ να ειναι ταγμενο το πυροβολο για αμεση βολη εναντιον του οχυρου
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Νοεμβρίου 15, 2014, 09:05:47 μμ
Πιθανόν και οι δύο φώτο. Η 50η Μ.Π. που επετέθη στο οχυρό Νυμφαία χρησιμοποίησε το 123 ΣΠ (-ΙΙ/123), το abteilung 190 με Stug III B και ουλαμό ( ουλαμός= 2 πυροβόλα) flak 18 των 88χιλ. της 1ης Πυρ/χίας του 64ου Σ. Α/Α πυροβολικού. Το οχυρό είχε μεγάλο ανάπτυγμα σε βάθος και σε διάφορα επίπεδα. Πολλά υποσυγκροτήματα δεν συνεδέοντο μεταξύ τους με υπόγειες στοές. Το κυριώτερο ελάττωμά του ήταν η απουσία πυροβολικού υποστηρίξεως εκτός οχυρού. Την δεύτερη ημέρα μάχης οι Γ. προωθούν τα Stug και Flak ακάλυπτα για άμεσες βολές κατά των ενεργών σκεπάστρων του οχυρού.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Δεκεμβρίου 13, 2014, 01:23:49 μμ
Πολλές ωραίες, σπάνιες και πολύ ενδιαφέρουσες φωτογραφίες ανέβηκαν πρόσφτα στο Ebay που απεικονίζουν οχήματα, άρματα, στρατιώτες αλλά και τοπία, δρόμους, κτήρια, κλπ. Ελλείψει χρόνου δείτε τους συνδέσμους με τα άρματα και τεθωρακισμένα, μέχρι να ανεβούν κανονικά.

http://www.ebay.de/sch/tetz3/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

http://www.ebay.de/sch/lohrbeerblatt/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=


Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.

Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size. Click to see the original size.


Ως τοποθεσίες αναφέρονται, είτε από τον πωλητή, είτε στο σκαναρισμένο πίσω μέρος η Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Χαλκίδα. Ειδικά για τις φωτογραφίες της παρέλασης (Αθήνα) και του Sd.Kfz.250/2 (κάπου στην επαρχία;) πιστεύω ότι μάλλον πρέπει να ανήκουν στην 1.PD. Ενδιαφέρον παρουσιάζει η παραλλαγή τους που φαίνεται καθαρά και είναι χρήσιμο στοιχείο. Τα Sd.Kfz.231, 232, 222 ενδέχεται να ανήκουν και στην 999. (μετέπειτα τμήμα της Sturmdivision Rhodos) όπως τα έχουμε δει κατά καιρούς σε άλλες φωτογραφίες. Αλλά και το (τα) Pz. IV με τα ασπίδια στην οροφή του πύργου (πλέον φαίνονται καθαρά!) πρέπει να είναι επίσης της "Ρόδος".
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Δεκεμβρίου 13, 2014, 02:27:21 μμ
Πανέμορφες φώτο. Ευχαριστούμε.
Τα οχήματα στην παρέλαση και εγώ πιστεύω ότι ανήκουν στην 1η P.D. Καλοκαίρι του '43.
Τα κτίρια πίσω είναι είναι στην αρχή της Αγίου Κωνσταντίνου, στην Ομόνοια. Το " μοντέρνο" είναι στην αριστερή πλευρά του δρόμου ( υπάρχει ακόμη) και από πριν τον πόλεμο στέγαζε το περίφημο φαρμακείο του Μπακάκου ( 10 χρόνια στου Μπακάκου περιμένω να σε δω...). Στην δεξιά πλευρά ήταν το ξενοδοχείο " Πάνθεον" και δίπλα του το θέατρο " Κοτοπούλη".
Τα γερμανικά άρματα φαίνονται να ανεβαίνουν την Πειραιώς και μάλλον πηγαίνουν, μέσω της Σταδίου, στο Σύνταγμα.
(http://postimg.org/image/ywhixzqid/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Δεκεμβρίου 13, 2014, 02:37:18 μμ
Φανταστικές φωτογραφίες! Ειδικά αυτές με τα τεσσάρια, φαίνεται πλέον ξεκάθαρα ότι είναι όντως τα ασπίδια πάνω και αν είναι η φωτογραφίες τραβηγμένες στην Θεσσαλονική τον Ιούλιο του 1943, τότε είναι σχεδόν βέβαιο ότι πρόκειται για τις δυνάμεις της μεραρχίας εφόδου "Ρόδος".
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Δεκεμβρίου 27, 2014, 01:55:13 μμ
Χρόνια Πολλά και θερμές ευχές για τα Χριστούγεννα!

Να και κάτι που βλέπουμε σπάνια: Sturmgeschütze της 201. Stug.Abt. το 1943.

Click to see the original size.  Click to see the original size.

...και δύο Steyr1500 μιας μονάδας Ορεινών Κυνηγών, σύμφωνα με τον πωλητή στο Ebay. Πιθανόν και οι τέσσερεις φωτογραφίες έχουν ληφθεί από τον ίδιο άνθρωπο, καθώς αφενός πωλούνται από έναν πωλητή και αφετέρου στην πίσω μεριά της μίας αναφέρει "Επίσκεψη της Επιλαρχίας Πυροβόλων Εφόδου (201)".

Click to see the original size. Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Δεκεμβρίου 27, 2014, 09:27:07 μμ
Η Sturmgeschutz 201 abteilung διαλύθηκε κατά την καταστροφή της ιταλικής στρατιάς από τους Σοβιετικούς, τον Ιανουάριο και Φεβρουάριο του '43. Ξαναδημιουργήθηκε τον Μάιο του '43 και απεστάλη στην Ελλάδα μαζί με το σύνταγμα των Panzer IV της 1ης Μ.Α.. Δύναμη τον Μάιο: 22XStug III ausf G 7,5 cm και 9XStu .H. 42 των 10,5 cm.
Μία δύναμη των 3 πυρ/χιών με 9 Stug III ( A. Μεχτίδης: 8X Stug III G και 1X Stu,H.42)., 200 περίπου άνδρες και λίγα λοιπά οχήματα, υπό τον υπ/γό Γιάκομπ Φάουτ έδρευε στο Αργοστόλι της Κεφαλονιάς, από τον Αύγουστο του '43. Η υπόλοιπη μονάδα ήταν στην δυτική Στερεά Ελλάδα.  Στα γεγονότα με τις ιταλικές δυνάμεις, μετά από μικρή αντίσταση παραδόθηκε στους Ιταλούς. Αργότερα η μονάδα απελευθερώθηκε και βοήθησε στην σφαγή των Ιταλών στην Κεφαλονιά. Αργότερα η 201 μετατίθεται βορειότερα και τον Μάιο του '44 είναι στην Γιουγκοσλαβία, όπου λίγο αργότερα θα διαλυθεί από τους Γιουγκοσλάβους και Σοβιετικούς.
Για λεπτομέρειες της δράσεως του αποσπάσματος Φάουτ, με λίγες φώτο της μονάδος ( και λεπτομέρειες για την σφαγή των Ιταλών αιχμαλώτων στην Κεφαλονιά, αλλά και την δράση και τις σφαγές αμάχων Ελλήνων από την 1η Ορεινή) : Χέρμαν Φρανκ Μάγιερ. " Αιματοβαμμένο Εντελβάις" . Εστία. 2009.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 10, 2015, 05:59:07 πμ
Από τα μέσα του '43 οι Γ. ξεκίνησαν να φτιάχνουν θωρακισμένα σιδηροδρομικά οχήματα. Η Steyr έφτιαξε 40 περίπου ελαφρά θωρακισμένα οχήματα με κινητήρα ( leichte Schienepanzerwagen). Σχηματίστηκαν 4 ομάδες-τραίνα ( από Νο 301-304) και στάλθηκαν στα Βαλκάνια. ΄Αλλες κατασκευές με βαρύτερο οπλισμό στάλθηκαν σε άλλα σημεία της Ευρώπης. Οι 4 αυτές ομάδες φαίνεται να περιπολούν στην γραμμή Ζάγκρεμπ- Θεσσαλονίκη- Αθήνα. ΄Ενα τμήμα μιάς ομάδας βρέθηκε το καλοκαίρι του '44 στην περιοχή του ΄Εβρου. Εκεί, κατά την διάρκεια της απελευθερώσεως των πόλεων Φερρών, Σουφλίου και Διδυμοτείχου από το 81ο σύνταγμα του ΕΛΑΣ, με την πάνδημη σχεδόν συμμετοχή των κατοίκων, 3 οχήματα αιχμαλωτίστηκαν. Ο ΕΛΑΣ παρέδωσε 286 γερμανούς αιχμάλωτους, ενώ οι νεκροί Γ. υπολογίζονται σε 200 ( μάλλον υπερβολικά). Αρκετοί διέσχισαν τον ΄Εβρο και ζήτησαν άσυλο στην Τουρκία ( μερικοί πνίγηκαν).
Η ομάδα 304 κατεστράφη από τιους Γιουγκοσλάβους παρτιζάνους του Τίτο.
Στις φώτο φαίνονται 4 οχήματα στην περιοχή του ΄Εβρου. Δεν είμαι σίγουρος για την 3η φώτο( world war two zone).

(http://postimg.org/image/z1ny4cpjx/) (http://postimg.org/image/4gl654arx/) (http://postimg.org/image/5ns7ormu5/)

Φώτο της Αγγελικής Χασάπη. ΄Οχημα-λάφυρο.

(http://postimg.org/image/k2ie9a8rd/)

Μεταπολεμικά η Πολωνία χρησιμοποίησε 2 ελαφρα θωρακισμένα οχήματα.

(http://postimg.org/image/juzcqin6h/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sluff στις Ιανουαρίου 10, 2015, 02:11:28 μμ
πολυ ενδιαφερουσες φωτο,αυτα τα κυκλικα αντικειμενα που φαινονται στα πλαγια των οχηματων τι ειναι?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 10, 2015, 02:54:30 μμ
Είσοδοι-έξοδοι αέρα.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Ιανουαρίου 10, 2015, 03:37:34 μμ
Για την ακρίβεια, είναι τα θωρακισμένα καπάκια του εξαερισμού!  :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sluff στις Ιανουαρίου 10, 2015, 03:55:28 μμ
δεν ειχα ιδεα οτι εδρασαν θωρακισμενα σιδηροδρομικα οχηματα στην Ελλαδα :!:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 11, 2015, 05:55:06 πμ
Από τα μέσα του '43 οι Γ. ξεκίνησαν να φτιάχνουν θωρακισμένα σιδηροδρομικά οχήματα. Η Steyr έφτιαξε 40 περίπου ελαφρά θωρακισμένα οχήματα με κινητήρα ( leichte Schienepanzerwagen). Σχηματίστηκαν 4 ομάδες-τραίνα ( από Νο 301-304) και στάλθηκαν στα Βαλκάνια. ΄Αλλες κατασκευές με βαρύτερο οπλισμό στάλθηκαν σε άλλα σημεία της Ευρώπης. Οι 4 αυτές ομάδες φαίνεται να περιπολούν στην γραμμή Ζάγκρεμπ- Θεσσαλονίκη- Αθήνα. ΄Ενα τμήμα μιάς ομάδας βρέθηκε το καλοκαίρι του '44 στην περιοχή του ΄Εβρου. Εκεί, κατά την διάρκεια της απελευθερώσεως των πόλεων Φερρών, Σουφλίου και Διδυμοτείχου από το 81ο σύνταγμα του ΕΛΑΣ, με την πάνδημη σχεδόν συμμετοχή των κατοίκων, 3 οχήματα αιχμαλωτίστηκαν. Ο ΕΛΑΣ παρέδωσε 286 γερμανούς αιχμάλωτους, ενώ οι νεκροί Γ. υπολογίζονται σε 200 ( μάλλον υπερβολικά). Αρκετοί διέσχισαν τον ΄Εβρο και ζήτησαν άσυλο στην Τουρκία ( μερικοί πνίγηκαν).
Η ομάδα 304 κατεστράφη από τιους Γιουγκοσλάβους παρτιζάνους του Τίτο.
Στις φώτο φαίνονται 4 οχήματα στην περιοχή του ΄Εβρου. Δεν είμαι σίγουρος για την 3η φώτο( world war two zone).

(http://postimg.org/image/z1ny4cpjx/) (http://postimg.org/image/4gl654arx/)

Πολύ ενδιαφέρουσες οι φωτό (...κάτι ετοιμάζεται από sharkit σε 1/72) απλά οι δυο πρώτες φωτό έχουν παρουσιαστεί στο ebay και στο πίσω μέρος τους αναγράφεται Κατερίνη,Μάιος 44.Ητρίτη δεν είναι από Ελλάδα.
Click to see the original size.
 Όσον αφορά στις επιχειρήσεις στον Έβρο (όπου και τόπος καταγωγής) υπάρχει το δίτομο εξαντλημένο όμως πια ΣΤΟΝ ΚΟΡΦΟ ΤΗΣ ΓΚΥΜΠΡΕΝΑΣ Η ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΣΤΟΝ ΕΒΡΟ του Κασάπη Βαγγέλη (ΚΡΙΤΩΝ).
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Ιανουαρίου 11, 2015, 06:20:56 πμ
Γενικά στα χρώματα των Vickers στην Κρήτη υπάρχει μπέρδεμα. Ο Jeffey Plowman υποστηρίζει ότι η 2η νεοζηλανδική είχε όλα της τα οχήματα σε caunter scheme, αλλά, κατά την διάρκεια των μαχών, ορισμένα βάφτηκαν με light stone 61 ή potrland stone 64 και κύματα από κάποιο dark olive green. Παρ' όλο που υπάρχουν αρκετές φώτο απ' το άρματίδιο του Farran δεν είναι σαφής ο τύπος του κάμο. Προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ σκονισμένο caunter scheme. Σε μιά άλλη φώτο των δύο εγκαταλελειμμένων Vickers το χρώμα δεν φαίνεται να είναι Light bronze green 22 και middle bronze green 23. Μου θυμίζει light ή portland stone με κάποιο σκούρο πράσινο.
Στις φώτο με τα Α10 και Α13 φαίνεται το μεραρχιόσημο της 2ας αρμάτων στο πίσω μέρος του πύργου.

Γενικά υπάρχει μπέρδεμα. Στα Α10 φαίνεται να είναι τύπου caunter scheme,όμως δίχρωμη. Υπάρχουν και φωτό κάποιων cs πιθανόν με light ή potrland stone και κάποιο dark green,αλλά μπορεί να είναι και slate,brown ή purple.Το υποστηρίζει ο Mike Starmer,καθώς και σε ένα βιβλίο του o Dick Taylor εκδόσεις MMP (mushroom).
Όπως και το μεραρχιόσημο της 2ας στο πίσω μέρος του πύργου πρέπει να ήταν σε κόκκινο φόντο.Σε μαύρο ήταν του 5RTR στη Λιβύη.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 11, 2015, 02:27:04 μμ
Tις 2 φώτο τις είχα κάτι χρόνια στο αρχείο μου και δεν ήξερα ότι γράφουν από πίσω για Κατερίνη. Εκεί που τις βρήκα έγραφαν για ΄Εβρο. Γι' αυτό και τις συσχέτισα με τις επιχειρήσεις των ανταρτών του ΄Εβρου.
Η φώτο με τον ΄Ελληνα επάνω στην ντραιζίνα είναι της Xasaph Aggelikh. Μήπως υπάρχει σχέση με τον εκδότη του βιβλίου που αναφέρεις ; ( Κασάπης Βαγγέλης).
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Pz-Panos στις Ιανουαρίου 17, 2015, 12:35:15 μμ
Μία επανάληψη γνωστής φωτογραφίας. λόγω μεγέθους και μόνο. Sd.Kfz.251 Ausf.B της 2. Panzer Division, περνούν μπροστά από τη Βουλή, στην παρέλαση που έγινε στο κέντρο της Αθήνας, μετά την κατάληψη της χώρας το 1941.

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 09:17:56 μμ
Οι παρακάτω φωτογραφίες τραβήχτηκαν από το δίτομο έργο του Ρεϋμόν Καρτιέ με τίτλο "Ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος".
Πρόκειται για δίτομη έκδοση πλέον των πενήντα ετών, από την  Πάπυρος Λαρούς, την οποία έδινε μαζί με τη 12τομη εγκυκλοπαίδεια.
Τώρα βρίσκεται μόνο στα παλαιοβιβίοπωλεία.



1. (http://postimg.org/image/a8ks5fbrr/)  2. (http://postimg.org/image/j8i2rgytd/)  3. (http://postimg.org/image/4fyqx4ynd/)  4. (http://postimg.org/image/tg5r5x9en/) 5. (http://postimg.org/image/ecjl1tn1b/) 6. (http://postimg.org/image/cp2rofcmh/)



Και η "Λούλα" :
(http://postimg.org/image/icoe7dv6l/)

Παρακαλούνται οι γνωρίζοντες και επαϊοντες ας αναλύσουν και πληροφορήσους περί των τύπων.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: alexanderb στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 09:43:38 μμ
Δε θυμάμαι να έχει ξαναμπεί αυτή η φωτό..Όλοι καταλαβαίνουμε πού είναι τραβηγμένη από το γνωστό ξενοδοχείο..Τα άρματα μάλλον PZ III ausf.F?
(http://postimg.org/image/csbwr87lf/)

Α και άλλη μία στο ίδιο σημείο..

(http://postimg.org/image/cnby3o9bj/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 10:26:19 μμ
Diehard ο Ραιημόν Καρτιέ " ανέθρεψε" ιστορικά μιά ολόκληρη γενιά.Το κείμενο του δίτομου έργου του το ξέρω σχεδόν απ' έξω.
Στην 1 φώτο τα περισσότερα οχήματα φαίνεται να είναι Horch staff car K.fz 15. Στην διπλανή φαίνεται ένα Chevrolet 15cwt, βρεττανικό φορτηγό λάφυρο. Στην φώτο κάτω απ' την Ακρόπολη φαίνεται ένα γερμανικό Flak 43 των 3,7 cm. Στον δρόμο με τους πρόσφυγες φαίνεται ένα Sd.kfz 232 8 rad, ασυρματοφόρο όχημα και στην διπλανή ένα s.F.H 18 15cm, βαρύ πεδινό οβιδοβόλο. Από κάτω φαίνεται ένα εγκαταλελειμμένο Vickers Light tank Mk VI. Στην τελευταία φώτο η βάρκα πλησιάζει ένα υδροπλάνο Sunderland.
Στις φώτο του alexanderb μπροστά από το ξενοδοχείο " Μεγάλη Βρεττανία" φαίνονται στην πρώτη 2 άρματα Panzer III E/F. Tα τελευταία 100 άρματα αυτής της σειράς άλλαξαν το πυροβόλο των 3,7cm L/45 με το πυροβόλο των 5cm L/42. Οι διαφορές του τύπου Ε από τον F είναι δύσκολο να προσδιοριστούν εξωτερικά. Το πυροβόλο των 50χιλ. σιγά-σιγά εγκαταστάθηκε σε όλα τα οχήματα E/F.
Η παρέλαση πρέπει να είναι η παρέλαση νίκης των γερ. τον Μάιο του '41.
Στην άλλη φώτο φαίνονται Stug III G. Το χρώμα και το γράμμα της πυροβολαρχίας στο κάλυμμα του επανατάκτη, επάνω από το πυροβόλο, μου θυμίζουν οχήματα της 11ης Μεραρχίας Εδάφους της Λουφτβάφε ( έχασε 1 λόχο στα Δερβενοχώρια και αρκετούς άλλους  στρατιώτες  τις επόμενες μέρες. Σεπτέμβριος 1943)
Η παρέλαση πρέπει να είναι μετά τις αρχές του '43.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 10:40:34 μμ
Κfz 13 βρέθηκαν στην Ελλάδα κατά την εισβολή ;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 10:45:50 μμ
Diehard ο Ραιημόν Καρτιέ " ανέθρεψε" ιστορικά μιά ολόκληρη γενιά.Το κείμενο του δίτομου έργου του το ξέρω σχεδόν απ' έξω.
Στην 1 φώτο τα περισσότερα οχήματα φαίνεται να είναι Horch staff car K.fz 15. Στην διπλανή φαίνεται ένα Chevrolet 15cwt, βρεττανικό φορτηγό λάφυρο. Στην φώτο κάτω απ' την Ακρόπολη φαίνεται ένα γερμανικό Flak 43 των 3,7 cm. Στον δρόμο με τους πρόσφυγες φαίνεται ένα Sd.kfz 232 8 rad, ασυρματοφόρο όχημα και στην διπλανή ένα s.F.H 18 15cm, βαρύ πεδινό οβιδοβόλο. Από κάτω φαίνεται ένα εγκαταλελειμμένο Vickers Light tank Mk VI. Στην τελευταία φώτο η βάρκα πλησιάζει ένα υδροπλάνο Sunderland.
Στις φώτο του alexanderb μπροστά από το ξενοδοχείο " Μεγάλη Βρεττανία" φαίνονται στην πρώτη 2 άρματα Panzer III E/F. Tα τελευταία 100 άρματα αυτής της σειράς άλλαξαν το πυροβόλο των 3,7cm L/45 με το πυροβόλο των 5cm L/42. Οι διαφορές του τύπου Ε από τον F είναι δύσκολο να προσδιοριστούν εξωτερικά. Το πυροβόλο των 50χιλ. σιγά-σιγά εγκαταστάθηκε σε όλα τα οχήματα E/F.
Η παρέλαση πρέπει να είναι η παρέλαση νίκης των γερ. τον Μάιο του '41.
Στην άλλη φώτο φαίνονται Stug III G. Το χρώμα και το γράμμα της πυροβολαρχίας στο κάλυμμα του επανατάκτη, επάνω από το πυροβόλο, μου θυμίζουν οχήματα της 11ης Μεραρχίας Εδάφους της Λουφτβάφε ( έχασε 1 λόχο στα Δερβενοχώρια και αρκετούς άλλους  στρατιώτες  τις επόμενες μέρες. Σεπτέμβριος 1943)
Η παρέλαση πρέπει να είναι μετά τις αρχές του '43.

RESPECT !!!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 11:06:36 μμ
Το Kfz 13 Adler ( αετός) ήταν ένα όχημα του Μεσοπολέμου. Με αυτό οι Γερ. ερεύνησαν τις χρήσεις των τεθωρακισμένων τροχοφόρων στην χώρα τους, γιατί αυτά τα οχήματα επετρέποντο από την Συνθήκη των Βερσαλιών. Τις δοκιμές ποιότητος και χρήσεως των αρμάτων μάχης τις έκαναν στο Καζάν της τότε ΕΣΣΔ, ως το 1933.
147 τέτοια οχήματα παραδόθηκαν στον γερ. στρατό. Πήραν μέρος στην γερ. εισβολή στην Πολωνία και μετά στην Γαλλία. Από τα τέλη του '40 και τις αρχές του '41 αποσύρονται από την ενεργή υπηρεσία και μένουν μόνο για εκπαίδευση.
΄Αρα, κατά πάσαν πιθανότητα, δεν πέρασαν από την Ελλάδα.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Φεβρουαρίου 13, 2015, 11:20:06 μμ
Το Kfz 13 Adler ( αετός) ήταν ένα όχημα του Μεσοπολέμου. Με αυτό οι Γερ. ερεύνησαν τις χρήσεις των τεθωρακισμένων τροχοφόρων στην χώρα τους, γιατί αυτά τα οχήματα επετρέποντο από την Συνθήκη των Βερσαλιών. Τις δοκιμές ποιότητος και χρήσεως των αρμάτων μάχης τις έκαναν στο Καζάν της τότε ΕΣΣΔ, ως το 1933.
147 τέτοια οχήματα παραδόθηκαν στον γερ. στρατό. Πήραν μέρος στην γερ. εισβολή στην Πολωνία και μετά στην Γαλλία. Από τα τέλη του '40 και τις αρχές του '41 αποσύρονται από την ενεργή υπηρεσία και μένουν μόνο για εκπαίδευση.
΄Αρα, κατά πάσαν πιθανότητα, δεν πέρασαν από την Ελλάδα.

ok τότε ψάχνω Kfz 15 72αρακι για ένα διοραματάκι ...  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Φεβρουαρίου 14, 2015, 09:06:20 πμ
Σε πλαστικό, νομίζω ότι υπάρχει μόνο αυτό:

(http://postimg.org/image/6fw10skmr/)

Δεν ξέρω ωστόσο τίποτα για την ποιότητά του  ::salut::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: gkontog στις Φεβρουαρίου 14, 2015, 09:33:20 πμ
Δεν ξέρω ωστόσο τίποτα για την ποιότητά του  ::salut::
Εκεί κάτω δεξιά γράφει Ace; Αν ναι, τότε ξέρεις τα πάντα... απλά δεν έχει ποιότητα ::eusa_wall::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Φεβρουαρίου 14, 2015, 10:53:26 πμ
Ναι της ACE είναι. Κατά καιρούς, βγάζει και μερικά καλά μοντέλα, απλώς δεν έχω ιδέα για το συγκεκριμένο. Σε κάθε περίπτωση, αν θέλει κάποιος να τα δουλέψει, πιστεύω ότι θα βγάλει ένα τουλάχιστον αξιοπρεπές αποτέλεσμα  ::salut::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Φεβρουαρίου 14, 2015, 05:14:26 μμ
Ace 1/72 Kfz.15 Horch Kit First Look
By Michael Benolkin (http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/ace/kit_ace_72258.shtml)
Ace 1/72 Kfz.15 Uniform Chassis Medium Vehicle Build Review
By John C. Kelley (http://www.cybermodeler.com/hobby/builds/ace/build_ace_72258.shtml)
ACE 1/72 Kfz 15 Horch
By Rob Folden (http://www.internetmodeler.com/scalemodels/armor/ace_kfz_15_horch.php)

 8)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 15, 2015, 11:32:05 μμ
Σαν συνέχεια στο μήνυμα του Pz-Panos.
Στην επινίκεια γερμανική παρέλαση της 2ας τεθ. μεραρχίας στο Σύνταγμα παρελαύνουν, εκτός από τα Sd.lfz 251 B και 251 A. Η διαφορά των 2 τύπων έγκειται μόνον στον αριθμό των πλαινών θυρίδων παρατηρήσεως. Στον τύπο Α υπάρχουν 3 σε κάθε πλευρά, ενώ στον τύπο Β μόνο μία θυρίδα, στο ύψος του οδηγού-συνοδηγού. Λόγος: Αύξηση ταχύτητος παραγωγής και οικονομία υλικού.
Στην φώτο φαίνεται στην ίδια παρέλαση να παρελαύνει ένα 251 τύπος Α.
(http://postimg.org/image/id0xjmn0n/)
Τα οχήματα της 2ας Τ.Μ. φορτώθηκαν στην Πάτρα σε πλοία για την Ιταλία. Στην Αδριατική 1 ή 2 βυθίστηκαν από βρεττανικά υποβρύχια. Μαζί με την 5η Τ.Θ. η 2α απετέλεσαν τις γερμανικές στρατηγικές εφεδρείες, κατά την διάρκεια της αρχής της επιχειρήσεως " Μπαρμπαρόσσα".
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 29, 2015, 09:16:16 πμ
Αυτήν τη φώτο του παρατημένου Cruiser Mk IIA (A10 Mk IA) κάπου στην Ελλάδα,την γνωρίζουν οι περισσότεροι εδώ μέσα:

(http://postimg.org/image/ko0xa0p8b/)

Τώρα μπορούμε να το παρατηρήσουμε και απο άλλη πλευρά:

(http://postimg.org/image/54weu4ndl/)

όπως και το Vickers MkVI έξω απο το "Ακρόπολις":

(http://postimg.org/image/x76z4exr7/)

(http://postimg.org/image/a0w6im3cd/) (http://postimg.org/image/5czdy8w07/) (http://postimg.org/image/g87kirz3h/)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Μαρτίου 29, 2015, 12:54:57 μμ
Εκπληκτικές φωτογραφίες, ευχαριστούμε!  ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Μαρτίου 31, 2015, 12:38:58 μμ
Ευχαριστουμε πολυ για τις φωτο Κωστα. ::salut::
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Ιουνίου 06, 2015, 10:05:18 μμ
Σημαντικό βοήθημα για το ερώτημα των Γερμανικών δυνάμεων στα Βαλκάνια (ΒΠΠ) είναι τo βιβλίο Νο 143 της Wydawnictwo Militaria του 2001 με τίτλο BALCANY 1940-1941 που δείχνει τι πέρασε από κάθε χώρα (και Ελλάδα). Στα Ρώσικα δυστυχώς αλλα με ωραίες φωτό.  Μερικές φωτό που βλέπω είναι από αυτό :lol: :lol:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 28, 2015, 07:02:00 μμ
2 φώτο από την αποστολή αρμάτων του αποσπάσματος " Ρόδος" στην Ρόδο ( panzer abteilung " Rhodos"). Φαίνεται ένα Panzer IV G και ένα Sd.kfz 263 8-Rad.

(http://postimg.org/image/gvjj92wqr/) (http://postimg.org/image/wetxdkqnv/) (http://postimg.org/image/6htjkph0n/)

Οι επόμενες είναι από το 201 απόσπασμα πυροβόλων εφόδου. ( Sturmgeschutz - abteilung 201).
H μονάδα ήλθε το '43 στην Ελλάδα. 8 Stug III G και ένα StuH 42 πήγαν στο Αργοστόλι της Κεφαλονιάς. Η υπόλοιπη μονάδα με 14 Stug III G και 8 StuH 42 έμεινε στην Δ.Στερεά Ελλάδα. Δεν γνωρίζω τον χώρο που πάρθηκαν οι φώτο. Μπορεί να είναι Κεφαλονιά, μπορεί και Στερεά Ελλάδα.

(http://postimg.org/image/e0z3pk9ap/) (http://postimg.org/image/crlox047x/) (http://postimg.org/image/aaxjlx6nv/)

(http://postimg.org/image/3yvejb2x9/) (http://postimg.org/image/qpud5q1tb/) (http://postimg.org/image/fdcre6zc7/)

(http://postimg.org/image/hqyxgt55b/) (http://postimg.org/image/wf23r5q6p/) (http://postimg.org/image/ediytcw5t/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Trex στις Σεπτεμβρίου 04, 2015, 01:22:38 μμ
Sdkfz 222 στην Ρόδο.



Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Αλέξιος Κονίδης στις Σεπτεμβρίου 04, 2015, 02:12:27 μμ
Μερικές και από μένα
Συγχώριες αν τα έχετε βρεί ήδη... Ως λογικόν δεν μπορώ να επιβεβαιώσω αν η λεζάντα λέει αλήθεια
ότι προέρχονται από Ελλάδα... αλλά φαντάζομαι ότι πέρασε από Βαλκάνια γενικώς έφτασε και εδώ. ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::

(http://postimg.org/image/5t47hyw7l/) (http://postimg.org/image/jrrq2y6q9/) (http://postimg.org/image/y8jkv9lld/) (http://postimg.org/image/tt15q0975/)

(http://postimg.org/image/t0twd2fm9/) (http://postimg.org/image/5b4godh8x/) (http://postimg.org/image/b1z8fuemp/) (http://postimg.org/image/bg0kffyq9/)

(http://postimg.org/image/o69e69w29/) (http://postimg.org/image/ozhel5cpd/) (http://postimg.org/image/l9hrs90up/) (http://postimg.org/image/tcfy3klg1/)

(http://postimg.org/image/se46f0xht/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 04, 2015, 02:44:08 μμ
Sdkfz 222 στην Ρόδο.

Spoiler (hover to show)

Είναι ένα Sdkfz 250/9 φίλε μου και γι αυτό ίσως δεν το έβρισκες...   :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Σεπτεμβρίου 04, 2015, 02:47:54 μμ
Μερικές και από μένα
Συγχώριες αν τα έχετε βρεί ήδη... Ως λογικόν δεν μπορώ να επιβεβαιώσω αν η λεζάντα λέει αλήθεια
ότι προέρχονται από Ελλάδα... αλλά φαντάζομαι ότι πέρασε από Βαλκάνια γενικώς έφτασε και εδώ. ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::

Oι φώτο με το H-39 και το pak προέρχονται απο αντιπαρτιζάνικες επιχειρήσεις στο έδαφος της (πρώην) Γιουγκοσλαβίας.  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Trex στις Σεπτεμβρίου 04, 2015, 03:00:24 μμ
Είναι ένα Sdkfz 250/9 φίλε μου και γι αυτό ίσως δεν το έβρισκες...   :wink:

Έχεις δίκιο, τώρα πρόσεξα τις σχάρες μπροστά από τις θυρίδες οδηγού.
Με παρέσυρε η λεζάντα που έγραφε "SdKfz 222 Rhodos Greece" ... :?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: ΑρηςΚ στις Οκτωβρίου 20, 2015, 11:18:26 μμ
Καλησπέρα σε όλους.
Χρειάζομαι τη βοήθεια του κοινού σε κάτι. Συζητώντας με τον Τζεφ Πλόουμαν για τους Νεοζηλανδούς στις Θερμοπύλες κατέβασε την ιδέα ότι η φωτογραφία ενός Α13 (Cruiser Mk.IVA) παρατημένου σε μια πεσμένη γέφυρα μπορεί να είναι τραβηγμένη εκεί κοντά. Ψάχνοντας λοιπόν βρήκα μερικές παλιές φωτό της γέφυρας της Αλαμάνας που μπορεί και να ταιριάζει. Τί νομίζει εδώ η κοινότητα;

(http://s933.photobucket.com/user/akosion/media/1AB_A13_T7040_BridgeAlamanaCheck_zps3b8ggaol.jpg.html)

(φωτό του τανκ απ'το eBay, οι δυο της γέφυρας από το ΕΛΙΑ)
Αρης Κ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 21, 2015, 01:41:42 μμ
Σε πρώτη ματιά φαίνεται να ταιριάζει.

Κοιτώντας όσο προσεκτικότερα μπορώ, στις φωτογραφίες με το άρμα όμως, δεν φαίνεται το μικρό τόξο της γέφυρας. Μπορείς να ανεβάσεις τις φωτογραφίες  μια μια (αν υπάρχουν και σε καλύτερη ανάλυση, θα ήταν μούρλια)???

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: melpas1013 στις Οκτωβρίου 21, 2015, 01:45:56 μμ
Και εγώ δε βλέπω τα δύο τόξα στις όχθες του ποταμού, αλλά μόνο το μεταλικό τμήμα της γέφυρας που μοιάζει όμως είναι η αλήθεια.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 21, 2015, 03:32:43 μμ
Να βοηθήσω;  :wink:

(http://postimg.org/image/x2wo3wo0b/)

Edit:Zαλίστηκα να παρατηρώ τις φώτο  ::bat:: .Δεν νομίζω οτι πρόκειται για την ίδια γέφυρα...   :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: melpas1013 στις Οκτωβρίου 21, 2015, 04:12:00 μμ
Στις φωτογραφίες με το άρμα, υπάρχει και το στηθαίο εκατέρωθεν του δρόμου στα όρια της γέφυρας, που δε φαίνεται να υπάρχει στις φωτογραφίες από τη γέφυρα της Αλαμάνας.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Οκτωβρίου 21, 2015, 06:57:30 μμ
Μετά από έρευνα στις παλιές γέφυρες των περιοχών που είχαμε μάχες το ΄41, τείνω να πιστέψω ότι είναι πράγματι η παλιά γέφυρα της Αλαμάνας ( σήμερα δεν υπάρχει ). Στις 2 φώτο φαίνεται η παλιά πέτρινη γέφυρα και η μεταλλική που την αντεκατέστησε στις αρχές του 20 ου αιώνα.
(http://postimg.org/image/iqu5mrsnr/) (http://postimg.org/image/tg57z2pwp/)
Προσέξτε ότι το στηθαίο, από το ζωνάρι και επάνω υπάρχει. Στις φώτο του ΄Αρη φαίνεται η γέφυρα το 1933 με μπάζα, ουσιαστικά στα πλευρά του δρόμου. Πιθανολογώ ότι, ως το ΄41, χτίστηκαν 4 μικρά στηθαία στα πλευρά της γέφυρας. Φαίνεται μάλιστα να είναι και βαμμένα, με λίγες φθορές στο χρώμα.
Το ίδιο το άρμα φέρνει ορισμένα ερωτήματα. Το 4ο Ουσσάρων είχε μόνο ελαφρά Vickers Mk VIb. Tο 3ο Βασιλικό Σύνταγμα Αρμάτων είχε 46 ( κατ' άλλους 52 ) Α 10 και Α 10 CS ( close support με οβιδοβόλα ). Μόνο το επιτελείο την Ταξιαρχίας είχε Α 13 ( 7 A13 + 3 Mk VIb ). Τα τελευταία άρματα της 1ης Ταξιαρχίας ( 5) πολέμησαν στα στενά του Δομοκού, όπου 3 χάθηκαν. Στις 20 Απριλίου η 1η αναφέρει ένα μόνο άρμα και διατάσσεται να υποχωρήσει. Το ίδιο βράδυ η λανθασμένη πληροφορία ότι οι Γερμανοί ξεκίνησαν από Λαμία, αναγκάζει τους Συμμάχους να ανατινάξουν την γέφυρα της Αλαμάνας.
Είναι λοιπόν αυτό το Τ 7040 τελευταίο άρμα της 1ης Ταξιαρχίας και γιατί βρέθηκε σε αυτή την θέση ;

(http://postimg.org/image/77a4uv4x5/) (http://postimg.org/image/8pzl0bpp1/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 21, 2015, 07:31:20 μμ
Υπήρχε μια σειρά άρθρων στο Military Modeling πριν μερικά (4 -5) χρόνια, όπου αναφερόταν με αρκετή λεπτομέρεια η τύχη των Cruisers που ήρθαν στην Ελλάδα. Αν κάποιος έχει αυτά τα τεύχη, ίσως μας διαφωτίσει  ::dontknow::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 21, 2015, 08:17:59 μμ
Η γέφυρα το 1933 με ενα κτίσμα στο βάθος σαν σημείο αναφοράς:

(http://postimg.org/image/4ttkqgaj3/)

Εξακολουθώ να πιστεύω πως κατα πάσα πιθανότητα δεν είναι η ίδια με αυτή στις φώτο του Α13...   :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Οκτωβρίου 21, 2015, 08:35:17 μμ
Αν έχετε υπομονή (και επιτρεπεται απο διαχ/ση) τα σκανάρω και τα ανεβάζω,αν και είχα διαβάσει ότι αφορούσε μόνο για τα Α10 και όχι για Α13...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Wildcat στις Οκτωβρίου 21, 2015, 09:12:48 μμ
Συμφωνώ με τον Κώστα (Barkman)... Το Α13 είναι σταματημένο στο σημείο λίγο πρίν το μεταλικό τμήμα της γέφυρας, αν ήταν δηλαδή στη γέφυρα της Αλαμάνας θα ήταν πάνω στο μικρό τόξο. Στις φωτογραφίες του Α13 όμως και λίγο πίσω του, διακρίνεται το πρανές του χωματόδρομου. Αν ήταν στη γέφυρα της Αλαμανας δεν θα είχε αρκετά μέτρα γέφυρας πίσω του μέχρι τον δρόμο?


Καποιος που γνωρίζει τη περιοχή και τον προσανατολισμό της γέφυρας ίσως μπορεί να πεί περισσότερα βάση των βουνών στο βάθος.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kap στις Οκτωβρίου 22, 2015, 01:42:16 μμ
Η γέφυρα το 1933 με ενα κτίσμα στο βάθος σαν σημείο αναφοράς:

(http://postimg.org/image/4ttkqgaj3/)

Εξακολουθώ να πιστεύω πως κατα πάσα πιθανότητα δεν είναι η ίδια με αυτή στις φώτο του Α13...   :roll:

Στα δεξιά της φωτογραφίας είναι οι πρόποδες της Όρθρυς και η Λαμία, όπως φαίνεται από τη ροή του Σπερχειού ο φωτογράφος κοιτάει και φωτογραφίζει προς τα ΒΔ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 02, 2015, 09:52:51 πμ
Υπήρχε μια σειρά άρθρων στο Military Modeling πριν μερικά (4 -5) χρόνια, όπου αναφερόταν με αρκετή λεπτομέρεια η τύχη των Cruisers που ήρθαν στην Ελλάδα. Αν κάποιος έχει αυτά τα τεύχη, ίσως μας διαφωτίσει  ::dontknow::

ΔΚ

Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: pink_panzer στις Νοεμβρίου 02, 2015, 10:03:41 πμ
Click to see the original size.
Click to see the original size.
Click to see the original size.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Δεκεμβρίου 08, 2015, 11:17:16 μμ
Πάρτε κι άλλη μία του Τ-7040 στο Α.Τ.Γ. (Αγνώστου Ταυτότητος Γεφύρι  :mrgreen: ):

(http://postimg.org/image/z08nb2udj/)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Νοεμβρίου 22, 2016, 09:41:37 μμ
Εδώ https://grvehicles.wordpress.com/2015/05/26/ford-f15-15cwt/ (https://grvehicles.wordpress.com/2015/05/26/ford-f15-15cwt/) διάβασα για ελληνικά Ford F15cwt.
Ξέρουμε κάτι ; Ιδίως τι χρώμα ήταν βαμμένα, διακριτικά κλπ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Δεκεμβρίου 11, 2016, 01:55:22 πμ
Εδώ https://grvehicles.wordpress.com/2015/05/26/ford-f15-15cwt/ (https://grvehicles.wordpress.com/2015/05/26/ford-f15-15cwt/) διάβασα για ελληνικά Ford F15cwt.
Ξέρουμε κάτι ; Ιδίως τι χρώμα ήταν βαμμένα, διακριτικά κλπ

 ::Help2::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Δεκεμβρίου 11, 2016, 04:48:54 πμ
Φίλε μου είναι σκοτεινό θέμα, ακόμη και τώρα. Αναφέρεται ότι οι ΄Αγγλοι έστειλαν Lancia 3Ro λάφυρα από Λιβύη, φορτηγά Fordson και Austin K3, αλλά όχι F15. Φυσικά η φώτο το αναιρεί.
Δεν είμαστες σίγουροι για τον χρωματισμό των οχημάτων. Επειδή το σύστημα ανεφοδιασμού είχα καταρρεύσει από τον Δεκέμβριο, θεωρώ ότι τα φορτηγά εστάλησαν αμέσως και άβαφτα ( κίτρινα για τα ιταλικά και caunter για τα αγγλικά ) στις μονάδες. Εκεί έγινε ό,τι μπορούσε να γίνει.
Για την 19η τα πράγματα διαφέρουν λίγο. Η μεραρχία οργανώθηκε με σχετική, για την εποχή, άνεση χρόνου. Υπάρχουν φώτο με τα οχήματα της μονάδος βαμμένα με τρίχρωμο κάμο. Πιθανότατα, όπως επισημαίνει και ο LM decals, με τα ως το 1937 γερμανικά χρώματα, που είχαμε από παραγγελίες γερμανικών οπλικών συστημάτων. Δηλ. τα RAL 17, 18, 28. Τα 3 αυτά χρώματα πλησιάζουν τις μετέπειτα αποχρώσεις του γερμανικού κάμο. Οι κυματισμοί στα πλευρά των bren carrier της 19ης δείχνουν βαφή επάνω από πράσινο χρώμα και όχι επάνω από caunter. Δείχνουν επίσης χρήση πιστολέτου βαφής ( ψεκασμός χρώματος ) και όχι χρήση πινέλου. Μάλλον λοιπόν η συντήρηση και η βαφή των οχημάτων έγινε στην ΕΥΠ ( μεταπολεμικά ΑΒΥΠ ) Αθηνών. Η συγκρότηση της μεραρχίας ξεκίνησε επισήμως στις 12 Φεβρουαρίου και στις 10 Μαρτίου αρχίζει να μετακινείται βόρεια. Στην φώτο φαίνεται το F 15 με μονόχρωμη βαφή, μάλλον σκούρο πράσινο. Στο δεξί φτερό υπάρχει το εξάγωνο σήμα της 19ης μηχανοκίνητης μεραρχίας. Υπάρχουν διαστάσεις απόψεων για το χρώμα τα εξαγώνου αυτού σήματος. οι περισσότεροι επιμένουν για λευκό σήμα, αλλά υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι κάθε σύνταγμα ( μηχανοκίνητα συντάγματα 191, 192, 193 ) της 19ης είχε δικό του χρώμα ( πιθανόν κόκκινο ή κίτρινο κλπ ) ΄Αξιο προσοχής είναι ο τρόπος αναγραφής του αριθμού του οχήματος. Δεν είναι ο γνωστός ΕΣ---- , αλλά Ε----Σ.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Δεκεμβρίου 11, 2016, 05:06:28 μμ
Φίλε μου είναι σκοτεινό θέμα, ακόμη και τώρα. Αναφέρεται ότι οι ΄Αγγλοι έστειλαν Lancia 3Ro λάφυρα από Λιβύη, φορτηγά Fordson και Austin K3, αλλά όχι F15. Φυσικά η φώτο το αναιρεί.
Δεν είμαστες σίγουροι για τον χρωματισμό των οχημάτων. Επειδή το σύστημα ανεφοδιασμού είχα καταρρεύσει από τον Δεκέμβριο, θεωρώ ότι τα φορτηγά εστάλησαν αμέσως και άβαφτα ( κίτρινα για τα ιταλικά και caunter για τα αγγλικά ) στις μονάδες. Εκεί έγινε ό,τι μπορούσε να γίνει.
Για την 19η τα πράγματα διαφέρουν λίγο. Η μεραρχία οργανώθηκε με σχετική, για την εποχή, άνεση χρόνου. Υπάρχουν φώτο με τα οχήματα της μονάδος βαμμένα με τρίχρωμο κάμο. Πιθανότατα, όπως επισημαίνει και ο LM decals, με τα ως το 1937 γερμανικά χρώματα, που είχαμε από παραγγελίες γερμανικών οπλικών συστημάτων. Δηλ. τα RAL 17, 18, 28. Τα 3 αυτά χρώματα πλησιάζουν τις μετέπειτα αποχρώσεις του γερμανικού κάμο. Οι κυματισμοί στα πλευρά των bren carrier της 19ης δείχνουν βαφή επάνω από πράσινο χρώμα και όχι επάνω από caunter. Δείχνουν επίσης χρήση πιστολέτου βαφής ( ψεκασμός χρώματος ) και όχι χρήση πινέλου. Μάλλον λοιπόν η συντήρηση και η βαφή των οχημάτων έγινε στην ΕΥΠ ( μεταπολεμικά ΑΒΥΠ ) Αθηνών. Η συγκρότηση της μεραρχίας ξεκίνησε επισήμως στις 12 Φεβρουαρίου και στις 10 Μαρτίου αρχίζει να μετακινείται βόρεια. Στην φώτο φαίνεται το F 15 με μονόχρωμη βαφή, μάλλον σκούρο πράσινο. Στο δεξί φτερό υπάρχει το εξάγωνο σήμα της 19ης μηχανοκίνητης μεραρχίας. Υπάρχουν διαστάσεις απόψεων για το χρώμα τα εξαγώνου αυτού σήματος. οι περισσότεροι επιμένουν για λευκό σήμα, αλλά υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι κάθε σύνταγμα ( μηχανοκίνητα συντάγματα 191, 192, 193 ) της 19ης είχε δικό του χρώμα ( πιθανόν κόκκινο ή κίτρινο κλπ ) ΄Αξιο προσοχής είναι ο τρόπος αναγραφής του αριθμού του οχήματος. Δεν είναι ο γνωστός ΕΣ---- , αλλά Ε----Σ.

Aπλά RESPECT !!!
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: diehard στις Δεκεμβρίου 12, 2016, 10:08:00 μμ
Στην φώτο φαίνεται το F 15 με μονόχρωμη βαφή, μάλλον σκούρο πράσινο.

Καλησπέρα, ποιό χρώμα θα πρότεινες ;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Δεκεμβρίου 13, 2016, 02:00:40 πμ
Καλημέρα.
Ως το καλοκαίρι του '39 η βαφή γινόταν με το deep bronze green No 24. Μετά, και ως το '41, γινόταν με Khaki green No 3 και Dark green No 4. Την προτεραιότητα είχαν φυσικά τα μάχιμα οχήματα. Επειδή η πρώτη νηοπομπή αγγλικής βοήθειας έφτασε στον Πειραιά τον Ιανουάριο κατ' ευθείαν από Αγγλία και 'οχι από Μ.Ανατολή ( ΑΘΚ *), τότε το πιθανότερο είναι τα οχήματα να ήταν ακόμη βαμμένα με Deep Bronze green No 24. Στην φώτο δεν φαίνονται κυματισμοί από Νο 3 και Νο4.
Το πρόβλημα είναι ότι παλαιότερα η Humbrol έβγαζε μεν το Bronze green, αλλά δεν ήταν σωστό. Επειδή έχω καιρό να φτιάξω κιτ αυτής της περιόδου δεν μπορώ να σε συμβουλέψω για ένα σωστό Νο3, Νο 4 ή Νο 24.
(https://postimg.org/image/h8hthlttj/)
Στην φώτο φαίνονται ελληνικά οχήματα-λάφυρα των Γ. Πρόσεξε τον τρόπο γραφής του αριθμού του οχήματος. Ε---Σ.
Και επίσης την διαφορά τονικότητος μεταξύ του εξαγώνου και του αριθμού στο Bren carrier.
* Αν Θυμάμαι Καλά ( !!! ).
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Δεκεμβρίου 13, 2016, 06:40:02 μμ
Χρωματικός οδηγός απο Mike Starmer (γκουρού των Βρετανικών αρμάτων-οχημάτων)

http://www.mafva.net/other%20pages/starmer%20camo.htm
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 23, 2018, 12:03:57 μμ
Το Μάιο του 1941 η 5η γερμανική μεραρχία αρμάτων ( 5 PD ) αποχωρεί από την Ελλάδα. Πίσω αφήνει τον 5ο λόχο του 31ου τεθωρακισμένου συντάγματός της. Κανονική σύνθεση 5 Panzer II και 17 Panzer III. Ο υποπλοίαρχος ΄Αλβερτ Ουστέρλιν ( Albert Oesterlin ) αναλαμβάνει να μεταφέρει τον λόχο στην Κρήτη. Με ένα ρυμουλκό και μία μαούνα το πρωί της 27ης Μαίου φτάνουν τα 2 μοναδικά γερμανικά άρματα που πήραν μέρος στην Μάχη της Κρήτης. Τα άρματα είναι 2 Panzer ΙΙ και αποβιβάζονται στο Καστέλι, δυτικά των Χανίων.
(http://www.mchost.gr/v/20371) (http://www.mchost.gr/v/20372) (http://www.mchost.gr/v/20373) (http://www.mchost.gr/v/20374)
Σε μία φώτο φαίνεται ο υποπλοίαρχος Ούστερλιν. Το Ιανουάριο του 1944 θα σκοτωθεί σε έναν αεροπορικό βομβαρδισμό του Πειραιά.
Τα άρματα μεταβαίνουν στο Μάλεμε, όπου και το γερμανικό κέντρο ανεφοδιασμού.
(http://www.mchost.gr/v/20375) (http://www.mchost.gr/v/20376) (http://www.mchost.gr/v/20377)
Μετά εξορμούν προς την ανατολική Κρήτη, όπου και συνενώνονται με τους Ιταλούς.
(http://www.mchost.gr/v/20378) (http://www.mchost.gr/v/20379) (http://www.mchost.gr/v/20380)








Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Φεβρουαρίου 23, 2018, 04:34:12 μμ
Pz grey δεν ήταν βαμμένα?Γιατί στην τελευταία φαίνεται να να είναι οι τροχοί βαμμένοι με κάποιο ανοιχτόχρωμο κ όχι απλά σκονισμενοι.Η απλα ξεγελάει ο φακός..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 23, 2018, 06:26:05 μμ
Panzer grey με πολλή cretan dust. H πολλή σκόνη, αλλά και ο φακός ξεγελούν.
Νάσαι καλά.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: alexanderb στις Φεβρουαρίου 26, 2018, 06:52:29 μμ
Στην κάτω αριστερή φωτό το PZ II έχει δίχρωμη παραλλαγή όπως φαίνεται σωστά;
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 26, 2018, 07:33:13 μμ
Διαφορετικές πηγές, αλλά και παρατήρηση των φώτο δείχνει ότι είναι του Μαίου του 1941. Τότε ( και ως τον Φεβρουάριο του '43 ) οι Γ. έβαφαν τα άρματά τους με σκούρο γκρι. Πίστευαν ότι το χρώμα αυτό στα πυκνά δάση της Βόρειας Ευρώπης κρύβει το όχημα. ΄Εχουμε παρατηρήσει προσπάθειες καλυτερεύσεως του κάμο, αλλά με σκούρο καφέ. ΄Οχι με αμμώδες ( π.χ. dunkelgelb κλπ.). Εδώ φαίνεται βαφή με αμμώδες και κάποιο σκούρο χρώμα ( πράσινο ή καφέ ). Στις φώτο της αποβιβάσεως ή στο Μέλεμε δεν φαίνεται υποψία δίχρωμου κάμο. Κατά την γνώμη μου οι σκούρες περιοχές είναι από λάδια ή νερά η ακόμα και από κάποιο μέλος του πληρώματος που ακούμπησε εκεί και "πήρε" τμήμα της σκόνης.
Στη παρακάτω φώτο φαίνονται ελληνικά Μ 47. 1982 περιοχή Κιλκίς. Από τα κάνιστρα του πύργου έχει πέσει νερό στην πρόσθια βαριά σκονισμένη θωράκιση.
(http://www.mchost.gr/v/20519)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: spits22(Panayotis Dim.) στις Φεβρουαρίου 26, 2018, 09:12:59 μμ
Το μονο διαθέσιμο χρώμα με αμμωδες αποχρωση την εποχή της απόβασης στην Κρήτη,ήταν το Ral 8000.Ήταν το βασικό χρώμα των panzer του DAK κ η επίσημη οδηγία βαφής με αυτό είναι του Μαρτίου του  '41.ʼρα 2 μήνες μετά στη Κρήτη ταιριάζει χρονικά.Αλλά από τη στιγμή που κατά την απόβαση φαίνεται να είναι σε γκρι,το βλέπω πολυ δυσκολο μετα απο λίγο να βρέθηκε διαθέσιμο ral 8000 κ να βάφτηκαν από πάνω με αυτό..Ποτέ δεν ξέρεις απ'την άλλη..
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 26, 2018, 10:01:40 μμ
Πάμπολες φώτο από τους πρώτους μήνες του '41 δείχνουν τα γερμανικά οχήματα στην Β. Αφρική βαμμένα με σκούρο γκρι. Από επάνω έβαζαν λάσπη νερού ή βενζίνης με άμμο για κάμο.
(http://www.mchost.gr/v/20528) (http://www.mchost.gr/v/20529) (http://www.mchost.gr/v/20530) (http://www.mchost.gr/v/20531) (http://www.mchost.gr/v/20532)
Πιθανολογώ ότι από το καλοκαίρι του '41 άρχισαν οι αποστολές βαμμένων οχημάτων στο γερμανικό αμμώδες χρώμα. Ξέρουμε ότι η 5η Τ.Μ. έλαβε μέρος στην επιχείρηση "Μαρίτα" με τα οχήματά της βαμμένα με σκούρο γκρι. ΄Αρα και ο λόχος του 31ου συντ. αρμάτων θα ήταν σε σκούρο γκρι. Η 5η Τ.Μ., μαζί με την 2α Τ.Μ., μετά την " Μαρίτα " μεταβαίνουν στην Γερμανία και αποτελούν την στρατηγική εφεδρεία των Γ. Μόνον από τις αρχές Αυγούστου η 5η Τ.Θ. ετοιμάζεται για αποστολή στην Β. Αφρική και βάφει τα οχήματά της σε αμμώδες. Στο τέλος του Αυγούστου είχε όλα τα οχήματά της βαμμένα κιτρινωπά ( ! ), έτοιμη για αποστολή στην Β.Αφρική. Εν τέλει στάλθηκε εσπευσμένα στο ανατολικό μέτωπο, όπου το αμμώδες των οχημάτων δεν την βοήθησε και πολύ.



Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 27, 2018, 12:33:31 πμ
H διαταγή ΗΜ Νο.281 της 17ης Μαρτίου 1941 καθιέρωσε ως χρώματα του DAK τα RAL 8000 (yellow brown) και RAL 7008 (grey green).Η διαταγή ίσχυε μέχρι την αντικατάσταση της με την ΗΜ Νο.315 της 25ης Μαρτίου 1942 που προέβλεπε τα RAL 8020 (sandy brown) και RAL 7027 ως αντίστοιχα χρώματα παραλλαγής.Οι πρώτες παρτίδες χρώματος στέλνονται στην Αφρική απο τη Γερμανία στο τέλος Απριλίου του 1941 και τα άρματα κλπ εξοπλισμός βάφονται επιτόπου απο τα συνεργεία των μονάδων.Δεν επαρκούν όμως και οι ανάγκες καλύπτονται όπως όπως με χρώματα απο τα αποθέματα της Luftwaffe,των Ιταλών,ακόμα κι απο καταληφθέντα Βρετανικά.Tα πρώτα βαμμένα απο το εργοστάσιο άρματα καταφτάνουν στην Αφρική τους πρώτους μήνες του 1942.Ένα συνηθισμένο άρμα του DAK στα πρώτα χρόνια της Αφρικανικής εκστρατείας μοιάζει κάπως έτσι:

(http://www.mchost.gr/v/20539)

Το RAL 8000 καλύπτει όλες τις επιφάνειες εκτός απο τα περιθώρια των διακριτικών,τα χείλη των θυρίδων κλπ όπου και διακρίνεται το παλιό panzer grey και το εσωτερικό τμήμα των θυρίδων όπου το πλήρωμα επέλεξε να διατηρήσει το Elfenbein.   :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 12:20:55 μμ
Ενδιαφέρουσες οι λεπτομέρεις για τις βαφές του DAK, αλλά τί σχέση έχουν με τα άρματα στην Ελλάδα to 1941; Υπάρχει κανένα στοιχείο για βαφή των οχημάτων του 31ου συντάγματος αρμάτων με RAL 8000 ή άλλο χρώμα πριν την 27η Μαίου ; Θα ήμουν πραγματικά ευτυχής αν υπήρχε.
Η διαφορετικότητα της Κρήτης, όσον αφορά το κλίμα, από την υπόλοιπη Ελλάδα αναγνωρίζεται από τους Γ. το 1942, οπότε και εκδίδεται η διαταγή ΗΜ no 600 της 3ης Ιουλίου 1942. Με αυτήν διατάσσεται η βαφή των οχημάτων στην Κρήτη κατά τα 2/3 με RAL 8020 brown και κατά το 1/3 με RAl 7027 dark grey ( εναρμόνιση με την διαταγή HM no 315 για το DAK ).
(http://www.mchost.gr/v/20584)

Η φώτο είναι από την φόρτωση οχημάτων της 2ας Τ.Θ. στην Πάτρα στα μέσα Μαίου. Λίγο πριν είχαν παρελάσει στην Αθήνα με τα οχήματα σε σκούρο γκρι.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 02:48:56 μμ
Ενδιαφέρουσες οι λεπτομέρεις για τις βαφές του DAK, αλλά τί σχέση έχουν με τα άρματα στην Ελλάδα to 1941;

Απαντούν ή συμπληρώνουν όσα έχουν ήδη γραφτεί  :wink:

Πάμπολες φώτο από τους πρώτους μήνες του '41 δείχνουν τα γερμανικά οχήματα στην Β. Αφρική βαμμένα με σκούρο γκρι. Από επάνω έβαζαν λάσπη νερού ή βενζίνης με άμμο για κάμο.....

Πιθανολογώ ότι από το καλοκαίρι του '41 άρχισαν οι αποστολές βαμμένων οχημάτων στο γερμανικό αμμώδες χρώμα. Ξέρουμε ότι η 5η Τ.Μ. έλαβε μέρος στην επιχείρηση "Μαρίτα" με τα οχήματά της βαμμένα με σκούρο γκρι..... Η 5η Τ.Μ., μαζί με την 2α Τ.Μ., μετά την " Μαρίτα " μεταβαίνουν στην Γερμανία και αποτελούν την στρατηγική εφεδρεία των Γ. Μόνον από τις αρχές Αυγούστου η 5η Τ.Θ. ετοιμάζεται για αποστολή στην Β. Αφρική και βάφει τα οχήματά της σε αμμώδες. Στο τέλος του Αυγούστου είχε όλα τα οχήματά της βαμμένα κιτρινωπά ( ! ), έτοιμη για αποστολή στην Β.Αφρική. Εν τέλει στάλθηκε εσπευσμένα στο ανατολικό μέτωπο, όπου το αμμώδες των οχημάτων δεν την βοήθησε και πολύ.

Υπάρχει κανένα στοιχείο για βαφή των οχημάτων του 31ου συντάγματος αρμάτων με RAL 8000 ή άλλο χρώμα πριν την 27η Μαίου ; Θα ήμουν πραγματικά ευτυχής αν υπήρχε.

Εκτός από ένα βυτιοφόρο Tatra T85 της Luftwaffe δεν έχω δεί φωτογραφία οχήματος με άλλη βαφή πέραν του panzer grey εκείνη τη περίοδο.  :(

(http://www.mchost.gr/v/20591) (http://www.mchost.gr/v/20592)

Η διαφορετικότητα της Κρήτης, όσον αφορά το κλίμα, από την υπόλοιπη Ελλάδα αναγνωρίζεται από τους Γ. το 1942, οπότε και εκδίδεται η διαταγή ΗΜ no 600 της 3ης Ιουλίου 1942. Με αυτήν διατάσσεται η βαφή των οχημάτων στην Κρήτη κατά τα 2/3 με RAL 8020 brown και κατά το 1/3 με RAl 7027 dark grey ( εναρμόνιση με την διαταγή HM no 315 για το DAK ).

Πραγματικά υπάρχουν λιγοστές φωτογραφίες των Panzer IV της Panzer-Abteilung 212 στα Χανιά που φαίνονται να έχουν βαφτεί με RAL 8020.Όταν τις εντοπίσω,θα τις ανεβάσω.  :wink:

Η φώτο είναι από την φόρτωση οχημάτων της 2ας Τ.Θ. στην Πάτρα στα μέσα Μαίου. Λίγο πριν είχαν παρελάσει στην Αθήνα με τα οχήματα σε σκούρο γκρι.

Ενδιαφέρουσα φώτο.Όλες οι άλλες εμφανίζουν τα άρματα της 2nd Pz.Div. στη Πάτρα να εξακολουθούν να είναι βαμμένα μονόχρωμα panzer grey.

(http://www.mchost.gr/v/20593) (http://www.mchost.gr/v/20594)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 03:30:36 μμ
Μα αυτό ακριβώς ήθελα να δείξω. Το άρμα Panzer III ήλθε από την Αθήνα οδικώς και είναι "πηγμένο" στην σκόνη. Δεν είναι βαμμένο με RAL 8000 ή άλλο ανοιχτό χρώμα. Στην Πάτρα πολλές φώτο δείχνουν οχήματα της 2ας Τ.Μ. πεντακάθαρα σε σκούρο γκρι, ενώ άλλες δείχνουν οχήματα της ίδιας μεραρχίας, τις ίδιες ημέρες, με αμφισβητούμενο κάμο.
(http://www.mchost.gr/v/20596) (http://www.mchost.gr/v/20597) (http://www.mchost.gr/v/20598)
Πάμπολλες φορές οι φώτο της εποχής παραπλανούν.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Zark στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 05:41:17 μμ
Απλα να προσθέσω οτι ο πατερας μου ειχε παει με τους φιλους του στη περιοχη Λευκας της Πατρας οπου ειχαν "παρκαρει" τα γερμανικα αρματα, και τους ειχε κανει μεγαλη εντυπωση το σκουρο γκρι...σχεδον "μαυρα" μου ελεγε, που ήταν βαμμένα...
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 06:42:13 μμ
Υπ' όψιν ότι οι φώτο με τα βυτιοφόρα δεν είναι σίγουρο σε ποιά περίοδο ανήκουν. Ο πωλητής στο ebay απλώς γράφει για βυτιοφόρα- λάφυρα στην περιοχή της Θεσσαλονίκης, ενώ οι ίδιες οι φώτο στο πίσω μέρος τους είναι τελείως άδειες.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 28, 2018, 09:25:43 μμ
Υπ' όψιν ότι οι φώτο με τα βυτιοφόρα δεν είναι σίγουρο σε ποιά περίοδο ανήκουν. Ο πωλητής στο ebay απλώς γράφει για βυτιοφόρα- λάφυρα στην περιοχή της Θεσσαλονίκης, ενώ οι ίδιες οι φώτο στο πίσω μέρος τους είναι τελείως άδειες.

Δεν έχεις άδικο αλλά έχοντας σαν δεδομένο οτι η παραγωγή των Tatra T85 διήρκεσε απο το 1936 εώς το 1941 (εώς το 1938 είχαν παραδοθεί μόλις 48 οχήματα),είναι εξαιρετικά πιθανό το όχημα των φώτο (πρόκειται για ένα όχημα,το πίσω είναι το συρόμενο του!)να τοποθετείται την εποχή που εξετάζουμε.   :wink:

Μα αυτό ακριβώς ήθελα να δείξω. Το άρμα Panzer III ήλθε από την Αθήνα οδικώς και είναι "πηγμένο" στην σκόνη. Δεν είναι βαμμένο με RAL 8000 ή άλλο ανοιχτό χρώμα. Στην Πάτρα πολλές φώτο δείχνουν οχήματα της 2ας Τ.Μ. πεντακάθαρα σε σκούρο γκρι, ενώ άλλες δείχνουν οχήματα της ίδιας μεραρχίας, τις ίδιες ημέρες, με αμφισβητούμενο κάμο.

Ίσως γι αυτό οι Γερμανοί προτιμούσαν αρχικά το panzer grey όπως οι Αμερικάνοι το Olive Drab,επειδή σε ουδέτερο περιβάλλον (όχι βέβαια το αφρικανικό ή χιονισμένο) "απορροφούσαν" τα χρωματικά στοιχεία του πεδίου (σκόνη,λάσπη κλπ) καθιστώντας περιττή πολυτέλεια τη βαφή κάποιου είδους παραλλαγής.   :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 07, 2018, 06:53:33 μμ
Υπ' όψιν ότι οι φώτο με τα βυτιοφόρα δεν είναι σίγουρο σε ποιά περίοδο ανήκουν. Ο πωλητής στο ebay απλώς γράφει για βυτιοφόρα- λάφυρα στην περιοχή της Θεσσαλονίκης, ενώ οι ίδιες οι φώτο στο πίσω μέρος τους είναι τελείως άδειες.

Δεν έχεις άδικο αλλά έχοντας σαν δεδομένο οτι η παραγωγή των Tatra T85 διήρκεσε απο το 1936 εώς το 1941 (εώς το 1938 είχαν παραδοθεί μόλις 48 οχήματα),είναι εξαιρετικά πιθανό το όχημα των φώτο (πρόκειται για ένα όχημα,το πίσω είναι το συρόμενο του!)να τοποθετείται την εποχή που εξετάζουμε.   :wink:


Σε συνέχεια της συζήτησης για τα Tatra T85 της Luftwaffe,αναρτώ νεώτερες φωτογραφίες που δημοσιεύτηκαν απο τον πωλητή οι οποίες επιβεβαιώνουν την υπόθεση μου για τον τόπο (Θεσσαλονίκη) και το έτος (1941)

(http://www.mchost.gr/v/20973) (http://www.mchost.gr/v/20974)
(http://www.mchost.gr/v/20975)

Καμία ιδέα-πρόταση για τα χρώματα της παραλλαγής εκτός απο το "sand" που φαίνεται να έχει περαστεί απο πάνω;  :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Symeon στις Μαρτίου 07, 2018, 07:52:14 μμ
Sd.Kfz. 9 Κολλημένο στις λάσπες ανάμεσα σε Αιτωλικό και Μεσολόγγι.
Η φωτογραφία ανήκει στο προσωπικό αρχείο φίλου και αγοράστηκε στο Ebay.

(http://www.mchost.gr/v/20976)

Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 09, 2018, 09:52:46 πμ
Ακόμα δύο φωτογραφίες απο τα Α13 MkII (Cruiser MkIVA).Kατά σειρά τα Τ7039 και Τ7035:

(http://www.mchost.gr/v/21045) (http://www.mchost.gr/v/21046)

Νομίζω οτι πλέον έχουμε μια σαφή εικόνα για την εμφάνιση και των τεσσάρων αρμάτων του τύπου που έδρασαν στη χώρα μας.   :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 10, 2018, 06:49:21 μμ
Και το Τ.7053

(http://www.mchost.gr/v/21086)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kay στις Ιουνίου 25, 2018, 11:50:13 πμ
και μία φώτο από Κρήτη, αλλά από την περίοδο της Κατοχής. Το matilda είναι μάλλον πρώην Βρετανικό από την μάχη. Το καμουφλάζ του δεν μπορώ να καταλάβω...



(http://www.mchost.gr/v/26168)

πηγή : http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/uk/A12_matilda/a12creta_matilda.html
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουνίου 25, 2018, 03:32:19 μμ
Παρότι το περιβάλλον παραπέμπει σε Ελλάδα, έχω αμφιβολίες: Το διπλανό άρμα (232), δεν θυμίζει κάποιο από τα άρματα που ξέρουμε πως πήγαν στην Κρήτη (Matilda, Vickers VIB και PzII). Με καλές πιθανότητες μπορεί να είναι Γαλλία (σε αυτή την περίπτωση η Matilda λογικά είναι βαμμένη με Panzer Grey).

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 26, 2018, 04:42:23 πμ
Και όμως είναι στην Κρήτη. Εκεί δημιουργήθηκε το καλοκαίρι του '41 το Abteilung 212 με H39 Hotchkiss ( αυτό που φαίνεται πίσω από το Μatilda ), Somua,  P I, II, III, IV (L/43 ) και 6 Matilda.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Ιουνίου 26, 2018, 08:06:02 πμ
Ω!!!!! Δεν το ήξερα....  :oops: :oops: :oops:
Καμμιά ιδέα για το τι απέγιναν τα γαλλικά μανάρια????

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 26, 2018, 06:03:19 μμ
Το φθινόπωρο του '44 το Abteilung 212 έφυγε για άλλες χώρες μακρυνές, ονειρεμένες ( !! ). Δυστυχώς γι' αυτούς οι Γιουγκοσλάβοι του Τίτο και οι Σοβιετικοί δεν πίστεψαν ότι κάνουν τουρισμό και τους πετσόκοψαν.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 26, 2018, 08:48:17 μμ
Το φθινόπωρο του '44 το Abteilung 212 έφυγε για άλλες χώρες μακρυνές, ονειρεμένες ( !! ). Δυστυχώς γι' αυτούς οι Γιουγκοσλάβοι του Τίτο και οι Σοβιετικοί δεν πίστεψαν ότι κάνουν τουρισμό και τους πετσόκοψαν.

Για την ακρίβεια τον Οκτώβριο του 1944 αποχώρησε από την Κρήτη μέρος του προσωπικού της μονάδος και ο ημι-ουλαμός σκαπανέων και ο ουλαμός μοτοσυκλετών διαλύθηκαν.Το υπόλοιπο προσωπικό και το υλικό παρέμειναν στη Κρήτη όπου συγκρότησαν την 11-01-1945 την Pz.Abt.Kreta-μειωμένης σύνθεσης.(Τα 6 Pz IV/μακρ. της 2./Pz.Abt. 212 περιήλθαν στην 1./Pz.Abt. 212, ενώ ένα εκ των Somua (άγνωστο περί των Hotchkiss) στον Ουλαμό Διοίκησης /Pz.Abt. 212)
Ω!!!!! Δεν το ήξερα....  :oops: :oops: :oops:
Καμμιά ιδέα για το τι απέγιναν τα γαλλικά μανάρια????

ΔΚ

Οι τελευταίες φωτογραφίες της μονάδος είναι από τις εκδηλώσεις για τον εορτασμό των γενεθλίων του Χίτλερ την 20-04-1945 στο Δημοτικό Στάδιο των Χανίων.Η πλήρης συλλογή αυτών των φωτογραφιών έχει αποκτηθεί από τον ιστορικό συγγραφέα,συλλέκτη κι ερευνητή Στυλιανό Τριπαλιτάκη.

(http://www.mchost.gr/v/26235)

Υπάρχουν διάφορες εκδοχές (και θεωρίες συνωμοσίας) για το τι απέγιναν τα άρματα της.Πιθανότατα τα ανατίναξαν οι ίδιοι οι Γερμανοί και τα απομεινάρια τους κατέληξαν να γίνουν πηγή πρώτης ύλης για διάφορους ιδιώτες τα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια.  :wink:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kay στις Ιουνίου 27, 2018, 03:10:31 μμ
πώ ρε παιδιά! Πραγματικός θησαυρός γνώσης!! Αυτή η φωτο με το panzer IV (20 Απρ 1945) όλα τα λεφτά!

Για άρματα των Γερμανών είχα διαβάσει ότι είχαν βοηθήσει τους ʼγγλους μετά την παράδοση των Γερμανών να αποθήσουν κάποιους Κρητικούς αντάρτες που δεν θέλαν τους ʼγγλους.... Μάλιστα τα πληρώματα ήταν γερμανικά κ κάποιοι πήραν και Σιδηρού σταυρό  (με ημερομηνία πρίν την παράδοση ..για ευνόητους λόγους..).

Με german grey για matilda λέτε να είμαι μέσα?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Stavros στις Ιουνίου 27, 2018, 07:16:16 μμ
Ω!!!!! Δεν το ήξερα....  :oops: :oops: :oops:
Καμμιά ιδέα για το τι απέγιναν τα γαλλικά μανάρια????

ΔΚ

Για τον Δ.Κ.

(http://www.mchost.gr/v/26240) (http://www.mchost.gr/v/26241) (http://www.mchost.gr/v/26242) (http://www.mchost.gr/v/26243)

 ::salut::
Σ.Σ.

Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιουνίου 27, 2018, 10:15:01 μμ
Ο αξιωματικός, και μετέπειτα δημοσιογράφος, Φοίβος Γρηγοριάδης ( Φώτης Βερμαίος) αναφέρει ότι οι ΄Αγγλοι το '45 φόρτωσαν σε μαούνες τα γερμανικά άρματα από την Ρόδο και τα φουντάρισαν στα ανοιχτά. Είναι πιθανόν το ίδιο να έκαναν και στα λίγα άρματα της 212 που είχαν μείνει στο νησί. ( Πάντως μην ψάχνεται κρυμμένο γερμανικό άρμα σε κρητικό αχυρώνα.)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιουνίου 28, 2018, 12:33:43 μμ

Για άρματα των Γερμανών είχα διαβάσει ότι είχαν βοηθήσει τους ʼγγλους μετά την παράδοση των Γερμανών να αποθήσουν κάποιους Κρητικούς αντάρτες που δεν θέλαν τους ʼγγλους.... Μάλιστα τα πληρώματα ήταν γερμανικά κ κάποιοι πήραν και Σιδηρού σταυρό  (με ημερομηνία πρίν την παράδοση ..για ευνόητους λόγους..).

Με german grey για matilda λέτε να είμαι μέσα?

ʼλλη μία από τις διάφορες θεωρίες που έχω διαβάσει κατά καιρούς.Φυσικά δεν ισχύει.Έχει γραφτεί ακόμα οτι οι Εγγλέζοι τα μετέφεραν στη Μέση Ανατολή και τα παραχώρησαν σε κάποιον από τους αντιπάλους του Πολέμου της Ανεξαρτησίας του 1948  :!:   ::eusa_naughty::
Το χρώμα φαίνεται πολύ φθαρμένο και με "μπαλώματα".Μάλλον διατήρησαν τη Caunter κι απλά έβαψαν τα διακριτικά από πάνω.

Ο αξιωματικός, και μετέπειτα δημοσιογράφος, Φοίβος Γρηγοριάδης ( Φώτης Βερμαίος) αναφέρει ότι οι ΄Αγγλοι το '45 φόρτωσαν σε μαούνες τα γερμανικά άρματα από την Ρόδο και τα φουντάρισαν στα ανοιχτά. Είναι πιθανόν το ίδιο να έκαναν και στα λίγα άρματα της 212 που είχαν μείνει στο νησί. ( Πάντως μην ψάχνεται κρυμμένο γερμανικό άρμα σε κρητικό αχυρώνα.)

Δημοσιεύτηκαν πρόσφατα φωτογραφίες Ρόδιων να ποζάρουν σε ανέμελες οικογενειακές στιγμές πάνω και δίπλα σε Panzer IV της Sturmdivision τη δεκαετία του 1950!!!Τα άρματα παρέμεναν παρατημένα στο νησί για αρκετό καιρό μετά το πόλεμο όπου σύμφωνα με μαρτυρίες τα απέσυρε αθόρυβα ο Ε.Σ. χωρίς να γνωρίζει κάποιος τη τύχη τους.
Η θεωρίες του αχυρώνα και των σπηλιών στη Κρήτη έχουν πολύ γέλιο.Θα μπορούσαμε να γράψουμε κι άλλες αλλά θα ξεφύγουμε μάλλον από το "μοντελιστικό πνεύμα".Οι μεταπολεμικές φωτογραφίες των Αυστραλών που απεικονίζουν τα Matilda ανατιναγμένα,νομίζω οτι απαντούν στο ερώτημα.

Να προσθέσω κι εγώ μερικές φώτο των Somua (μία "καθαρή" version αυτής του Σταύρου) και των Hotchkiss:

(http://www.mchost.gr/v/26276) (http://www.mchost.gr/v/26277) (http://www.mchost.gr/v/26278) (http://www.mchost.gr/v/26279)

 ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: kay στις Ιουνίου 28, 2018, 01:17:59 μμ
ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!
Και εγώ από την φώτο του matilda βλέπω φθαρμένο χρώμα και μάλλον, εκτιμώ, απλά επικάλυψαν το portland stone  της caunter.
 Βέβαια (πάλι δική μου εκτιίμηση) ότι αργότερα (ίσως το 1942-43), να ακολούθησαν τις οδηγίες βαφής και να τα έβαψαν με panzer grey (άλλωστε αν δεν κάνω λάθος προσαρτήσανε τα άρματα στην 22 Αερομεταφερόμενη Μεραρχία όταν εκείνη βρισκόταν  στην Κρήτη). Η αντίσταση των Κρητών υπήρχε, αλλά χρόνος για βάψιμο, έστω κ "από πάνω" θα υπήρχε.

Ευχαριστώ και πάλι για τις φοβερές φώτο των Γαλλικών αρμάτων!!! ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Voroshilov στις Ιουνίου 28, 2018, 01:59:08 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Σεπτεμβρίου 13, 2018, 09:09:40 πμ

Δημοσιεύτηκαν πρόσφατα φωτογραφίες Ρόδιων να ποζάρουν σε ανέμελες οικογενειακές στιγμές πάνω και δίπλα σε Panzer IV της Sturmdivision τη δεκαετία του 1950!!!Τα άρματα παρέμεναν παρατημένα στο νησί για αρκετό καιρό μετά το πόλεμο όπου σύμφωνα με μαρτυρίες τα απέσυρε αθόρυβα ο Ε.Σ. χωρίς να γνωρίζει κάποιος τη τύχη τους.
Η θεωρίες του αχυρώνα και των σπηλιών στη Κρήτη έχουν πολύ γέλιο.Θα μπορούσαμε να γράψουμε κι άλλες αλλά θα ξεφύγουμε μάλλον από το "μοντελιστικό πνεύμα".Οι μεταπολεμικές φωτογραφίες των Αυστραλών που απεικονίζουν τα Matilda ανατιναγμένα,νομίζω οτι απαντούν στο ερώτημα.



Mηπως την εχεις κρατημενη να μου την στειλεις γιατι δεν βρισκω το τοπικ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 29, 2018, 12:47:24 μμ
Mηπως την εχεις κρατημενη να μου την στειλεις γιατι δεν βρισκω το τοπικ

Σωτήρη,δεν τις βρήκα!Έφαγα αρκετή ώρα και πόνεσαν μάτια και δάχτυλο από το "σκρολάρισμα" αλλά δεν κατάφερα να εντοπίσω τις εν λόγω φωτογραφίες και δυστυχώς δεν τις είχα αποθηκεύσει.Υποθέτω οτι ο κάτοχος τους,τις διέγραψε.  :(  Δικαίωμα του βέβαια αλλά η νοοτροπία κάποιων συλλεκτών που προτιμούν να διατηρούν τις πολύτιμες,για την ιστορία του τόπου μας,φωτογραφίες τους,κρυφές εν είδει κτερισμάτων ταφής είναι απογοητευτική,ιδιαίτερα για εμάς τους μοντελιστές...  :?
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 29, 2018, 01:45:45 μμ
Eυχαριστω για τον κοπο σου ,αυτο πιστευω και εγω μαλλον τις διεγραψε,εψαξα σε  ολα τα group και δεν την βρηκα
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 31, 2018, 09:09:55 πμ
Eυχαριστω για τον κοπο σου ,αυτο πιστευω και εγω μαλλον τις διεγραψε,εψαξα σε  ολα τα group και δεν την βρηκα

Βρήκα μία σε σελίδα ιστορικού-περιηγητικού ενδιαφέροντος.Δεκαετία του 1950,στην είσοδο της τότε Σχολής Βασιλικής Χωροφυλακής Ρόδου:

(http://www.mchost.gr/v/31055)

Για Panzer IV Ausf.G μου φαίνεται.Το συζυγές πολυβόλο έχει αφαιρεθεί και το άρμα είναι τακαρισμένο.  :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 31, 2018, 09:17:02 πμ
1000 Eυχαριστω ,ο αριθμος μου φερνει σε αγγλικο stencil
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 31, 2018, 09:25:51 πμ
1000 Eυχαριστω ,ο αριθμος μου φερνει σε αγγλικο stencil

Όχι είναι ο αυθεντικός Γερμανικός αριθμός.Τον έφεραν στον εμπρόσθιο θώρακα τα IVαρια της Sturmdivision Rhodos:

(http://www.mchost.gr/v/31062)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 31, 2018, 09:33:16 πμ
Για Panzer IV Ausf.G μου φαίνεται.Το συζυγές πολυβόλο έχει αφαιρεθεί και το άρμα είναι τακαρισμένο.  :roll:

Κατά 99,9% είναι όντως Ausf G: Έχει θυρίδα τη παρατήρησης δεξιά του ασυρματιστή και το προστατευτικό της κεραίας στο πυροβόλο. Το 0,1% είναι να πρόκειται για ένα (πολύ) πρώιμο Η. ::salut::

ΔΚ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sotiris στις Οκτωβρίου 31, 2018, 09:38:34 πμ
Δες λιγο καλυτερα τα  νουμερα, φερνουν σε αγγλικο στενσιλ
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Οκτωβρίου 31, 2018, 06:30:43 μμ
Κατά 99,9% είναι όντως Ausf G...
ΔΚ

Κι εγώ αυτό πιστεύω Δημήτρη.  :wink:

Δες λιγο καλυτερα τα  νουμερα, φερνουν σε αγγλικο στενσιλ

Σωτήρη,απάντησα παραπάνω και σου παρέθεσα φωτογραφία.Μπορεί η γραμματοσειρά να θυμίζει αντίστοιχες Εγγλέζικες αλλά μάλλον είναι Γερμανική,μπορείς να συγκρίνεις τις φωτογραφίες.Εκτός αν οι Ελληνικές Αρχές π.χ. Δημοτικές ή Αστυνομικές συντήρησαν μεταπολεμικά το άρμα και "φρεσκάρισαν" εθνόσημα και αριθμούς αλλά μου φαίνεται λιγάκι απίθανο  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 11, 2019, 08:16:25 μμ
Καιρό έχουμε να το ενημερώσουμε αυτό...

Pak 36 των 37mm του Ε.Σ. το 1940.Παραγγέλθηκαν 24 τέτοια αντιαρματικά πυροβόλα από τη Rheinmetall μαζί με 7000 κανονικά και 1020 εκπαιδευτικά βλήματα

(http://www.mchost.gr/v/33927)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 12, 2019, 03:02:08 πμ
Μιά συμπλήρωση.
Μαζί με τα πυροβόλα PAK 35/36 L/45 των 37χιλ. παρελήφθησαν 23.000 διατρητικά θώρακος και 12.000 ΔΘ με τροχιοδεικτικό. Σύνολο 35.000 διατρητικά βλήματα. 7.000 εκρηκτικά ΗΕ ( όχι βολιδοφόρα ) και τα 1020 εκπαιδευτικά.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 15, 2019, 11:58:07 μμ
Μιά συμπλήρωση.
Μαζί με τα πυροβόλα PAK 35/36 L/45 των 37χιλ. παρελήφθησαν 23.000 διατρητικά θώρακος και 12.000 ΔΘ με τροχιοδεικτικό. Σύνολο 35.000 διατρητικά βλήματα. 7.000 εκρηκτικά ΗΕ ( όχι βολιδοφόρα ) και τα 1020 εκπαιδευτικά.

Τέλεια,τώρα έχουμε μία πλήρη εικόνα  :wink: ::salut::

 ::thanks_smilie::

Συνέχεια με τη τύχη των Panzer IV της Sturmdivision Rhodos:
ʼλλη μία μεταπολεμική φωτογραφία του γνωστού Ausf.G έξω από την Σχολή Βασιλικής Χωροφυλακής

(http://www.mchost.gr/v/34049)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Ιανουαρίου 16, 2019, 03:46:27 πμ
Προσφάτως είδα μιά φώτο από την γραμμή των οχυρών.
(http://www.mchost.gr/v/34050)
΄Ενα παράξενο πυροβόλο φαίνεται μέσα στα χαλάσματα. Η πρώτες σκέψεις ήταν ότι πρόκειται για ένα πυροβόλο σε ανάποδη θέση, λόγω της εκρήξεως. Γι' αυτό φαίνεται ο κύλινδρος του επανατάκτη και από κάτω η κάννη.
Μετά από έρευνα το πυροβόλο πιστοποιήθηκε σαν αμερικανικό Μ1917 των 75χιλ.
Λίγη ιστορία. Στις αρχές του Α'Π.Π. οι Αμερικανοί προσπάθησαν να αντιγράψουν το γαλλικό Schneider Μ1897 χωρίς μεγάλη επιτυχία. Αντέγραψαν, μετά, το αγγλικό 18pdr των 84χιλ., αλλά σε " γαλλογερμανικό " διαμέτρημα των 75χιλ.
΄Ενας αριθμός αυτών των πυροβόλων έφτασε στην Αγγλία το 1918, αλλά μάλλον δεν πρόλαβε να "δει" μάχη. Μετά την καταστροφική ροή των επιχειρήσεων την άνοιξη-καλοκαίρι  του 1940, η Αγγλία ζήτησε στρατιωτική βοήθεια από τις ΗΠΑ. Οι ΗΠΑ απέστειλαν αμέσως 395 Μ1917 των 75χιλ. Οι ΄Αγγλοι ονόμασαν QF ( quick firing ) 75mm Mk1 όσα είχαν ξύλινους τροχούς και QF Mk1* όσα είχαν φουσκωτά λάστιχα.
΄Οταν η Ελλάδα δέχεται την ιταλική επίθεση ζητά από την Αγγλία όπλα. Η Αγγλία στέλνει τον Ιανουάριο του '41 πλοία με όπλα. Ορισμένα βυθίζονται, αλλά φτάνουν στον Πειραιά 50 από τα αμερικανικά Μ1917 των 75χιλ. Οι ΗΠΑ αποδεσμεύουν και αυτές άλλα 24 Μ1917 τον Μάρτιο του '41, αλλά αυτά δεν φτάνουν ποτέ. Ακολουθούν 2 φώτο από την άφιξη των πυροβόλων στον Πειραιά.
(http://www.mchost.gr/v/34051) (http://www.mchost.gr/v/34052)
Τα πυροβόλα πηγαίνουν στην ΕΥΠ, όπου επιθεωρούνται. Τα 4 δημιουργούν την 19η Μηχανοκίνητη Μοίρα ( μάλλον στην 19η Μηχανοκίνητη Μεραρχία ) και 12 άλλα πυροβόλα στην Β3 Μοίρα Πεδινού Πυροβολικού ( Β3 ΜΠΠ). 2 πυροβόλα μένουν στην Αθήνα για εκπαίδευση ή είχαν ελλείψεις.
Τα πυροβόλα έχουν ένα ανέλπιστο για τους ΄Ελληνες προτέρημα. Επειδή οι Αμερικανοί δοκίμασαν πρώτα με το γαλλικό Μ1897 των 75χιλ. οι οβίδες είναι ίδιες με τις γαλλικές. Εδώ έχουμε ήδη μετατρέψει τα γερμανικά Krupp Μ1904 των 75χιλ. στο να δέχονται τις γαλλικές οβίδες και έτσι δημιουργείται μιά ανέλπιστη ομοιομορφία στον τομέα των πυρομαχικών.
Δεν ξέρω ποιάς Μοίρας είναι το κατεστραμμένο πυροβόλο στο αντιαρματικό περιπόλιο των οχυρών ( Αρπαλούκι ή Ιστίμπεη ).
Ακολουθούν 2 συγχρονες φώτο από μουσεία του πυροβόλου.
(http://www.mchost.gr/v/34053) (http://www.mchost.gr/v/34054)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Φεβρουαρίου 14, 2019, 08:06:37 μμ
Θαυμάσια νέα φωτογραφία από Ebay του Cruiser A13 W.D.T.7035 για το οποίο είχαμε κουβεντιάσει στο topic και παλαιότερα:

(http://www.mchost.gr/v/35212)

 ::salut:: ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Απριλίου 06, 2019, 04:30:21 μμ
Μία φωτογραφία προς πώληση στο E-bay η οποία μου κίνησε την περιέργεια:

(http://www.mchost.gr/v/37481)

Η περιγραφή του πωλητή αναφέρει: "Foto Fallschirmjäger Griechenland Kreta Beute Panzer England Italien".Οι Βρετανοί πράγματι κατά τη διάρκεια της επιχείρησης "Compass" στη Β.Αφρική κατέλαβαν έναν αριθμό ιταλικών CV33 όμως καμία πηγή δεν αναφέρει τη μεταφορά ή τη παρουσία τους στη Κρήτη.Αυτό σε συνδυασμό με το γεγονός ότι από το αρματίδιο της φωτογραφίας απουσιάζουν εντελώς κάθε είδους διακριτικά μονάδος ή εθνόσημα,με οδηγούν στην υπόθεση πώς πιθανώς έχουμε να κάνουμε με ένα ελληνικό CV33 (προερχόμενο εκ λαφύρων) φωτογραφημένο στην ηπειρωτική Ελλάδα.Υπενθυμίζω ό,τι τα CV33 του Ε.Σ. έφεραν εθνόσημα (όταν έφεραν) στη πίσω πλευρά της υπερκατασκευής.  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Απριλίου 15, 2021, 06:00:33 μμ
Λίγες φώτο για να μην ξεχαστεί και αυτό το topic.
Cruiser MkII ( A10 ). Ελλάδα 1941. 2η βρεττανική Μεραρχία Αρμάτων. Το σήμα της είναι λευκό κράνος ιππότη σε κόκκινο φόντο.
(https://www.mchost.gr/v/63857)
΄Αρμα αναξιόπιστο μηχανικά. Στην Γαλλία και στην Ελλάδα τα περισσότερα εγκαταλείφθησαν λόγω μηχανικών βλαβών ή λόγω σπασίματος των ερπυστριών.
(https://www.mchost.gr/v/63858) (https://www.mchost.gr/v/63859) (https://www.mchost.gr/v/63860) (https://www.mchost.gr/v/63861) (https://www.mchost.gr/v/63862) (https://www.mchost.gr/v/63863) (https://www.mchost.gr/v/63864) (https://www.mchost.gr/v/63865)
Στην πρώτη φώτο φαίνεται ένα άρτμα υποστηρίξεως ( Close support  CS ) με οβιδοβόλο 3.7 inch ή 94χιλ. Στην δεύτερη φαίνεται στην κάννη ταινία πολυβόλου Besa 7.92X57 χιλ.
Τα πυροβόλα των υπολοίπων αρμάτων είναι τα Α/Τ 2pdr-40χιλ. Τα βρεττανικά άρματα έφεραν μόνο διατρητικά βλήματα αυτού του καλού αντιαρματικού και όχι HE. Διακρίνεται το σήμα της 2ας μεραρχίας. Bαφή με Caunter scheme.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Απριλίου 15, 2021, 06:12:56 μμ
Cruiser MkIV ( A13MkII ). Λίγα από αυτά τα άρματα έφτασαν στην Ελλάδα το 1941. ΄Εφεραν την ανάρτηση Christie. Λίγο καλύτερα από τα Α10. Ακολούθησε το Covenanter και το Crusader.
(https://www.mchost.gr/v/63866) (https://www.mchost.gr/v/63867) (https://www.mchost.gr/v/63868) (https://www.mchost.gr/v/63869) (https://www.mchost.gr/v/63870) (https://www.mchost.gr/v/63871) (https://www.mchost.gr/v/63872) (https://www.mchost.gr/v/63873) (https://www.mchost.gr/v/63874) (https://www.mchost.gr/v/63875) (https://www.mchost.gr/v/63876)
Βαφή με Caunter scheme.
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: 1st Guards Tank Brigade στις Απριλίου 15, 2021, 06:32:44 μμ
Λίγες φώτο από γερμανικά άρματα.
Ο πωλητής των φώτο υποστηρίζει ότι είναι από την Ελλάδα. ΄Αρματα με ποδιές.
(https://www.mchost.gr/v/63877) (https://www.mchost.gr/v/63878)
Αντιαρματική πυροβολαρχία πυροβόλων PAK 36 των 37χιλ. με ελκυστήρες ημιερπυστριοφόρα Sd.kfz 10.
(https://www.mchost.gr/v/63897)
Panzer IV της Μεραρχίας "Ρόδος" σε μεταφορά από Γερμανία μάλλον προς Θεσσαλονίκη.
(https://www.mchost.gr/v/63880)
Μεταφορά ιπποκίνητου πυροβόλου με bren carrier-λάφυρο.
(https://www.mchost.gr/v/63881)
Διάφορες.
(https://www.mchost.gr/v/63882) (https://www.mchost.gr/v/63883) (https://www.mchost.gr/v/63884) (https://www.mchost.gr/v/63885) (https://www.mchost.gr/v/63886)
Οχυρά. Αντιαρματικό περιπόλιο. Ανεξάρτητο έργο χωρίς υπόγεια σύνδεση με το κυρίως οχυρό. Κάλυπτε υποχρεωτικές διαβάσεις  οχημάτων. Επανδρώνεται με ομάδα μάχης υπό λοχία. Διαθέτει κοιτώνα και κουζίνα. Πυροβολείο για πυροβόλο των 75χιλ. για αντιαρματική βολή και πολυβόλο St. Ettiene T  M1907 για εγγύς προστασία. Tο πυροβόλο ήταν συνήθως Schneider M1907, αλλά χρησιμοποιήθηκαν και Krupp Μ1904. Ιδιαίτερα στο οχυρό Ρούπελ είχαν λαμπρή απόδοση.
(https://www.mchost.gr/v/63887)
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: zb00p στις Σεπτεμβρίου 23, 2024, 10:35:25 μμ
Θα αναστήσω την κουβέντα αυτή γιατί έχω σπαρταριστές νέες φωτογραφίες από τη Ρόδο








Ειδικά η τελευταία είναι λουκούμι!

Enjoy
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: sluff στις Σεπτεμβρίου 25, 2024, 07:45:51 μμ
Πολυ ζωντανες φωτο!! ::thumbleft::
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 05, 2024, 07:37:08 μμ
Κι ένα Hotchkiss H39 στην Πλατεία Κοραή στον Πειραιά,απέναντι από το Δημοτικό Θέατρο

(https://www.mchost.gr/v/79527)

Edit: ʼντε να βρείς τώρα σε ποιά μονάδα άνηκε...   :roll:
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Wild Bill στις Νοεμβρίου 06, 2024, 08:25:33 μμ
Κι ένα Hotchkiss H39 στην Πλατεία Κοραή στον Πειραιά,απέναντι από το Δημοτικό Θέατρο

Edit: ʼντε να βρείς τώρα σε ποιά μονάδα άνηκε...   :roll:


Να κάνω μια πιο απλή ερώτηση?
Με Panzer Grey είναι βαμμένο??
Τίτλος: Απ: Αρματα στην κατοχη
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Νοεμβρίου 06, 2024, 10:23:07 μμ
Να κάνω μια πιο απλή ερώτηση?
Με Panzer Grey είναι βαμμένο??

Σίγουρα!  ::thumbleft::

Υποθέτω ότι ανήκουν στην Panzer-Abteilung 212 λίγο πριν φορτωθούν για Κρήτη.