Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 02, 2011, 09:42:02 μμ
(http://postimage.org/image/20dkcz29w/)
(http://postimage.org/image/20dno1r9g/)
(http://postimage.org/image/20dqz4g90/)H "Γωνια του Barkmann" οπως ειναι σημερα.Αυτην ακριβως την θεα ειχε το πληρωμα του "424" (μονη διαφορα το ασφαλτινο οδοστρωμα) το αρμα που θα προσπαθησω να αναπαραστησω.Η συνεχεια σε λιγο... ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 02, 2011, 11:54:23 μμ
(http://postimage.org/image/vx0kjdb8/)
(http://postimage.org/image/vxkezj8k/)Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαρτίου 03, 2011, 12:07:01 πμ
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Μαρτίου 03, 2011, 12:55:46 πμ
Καλό ξεκίνημα!
Αποστολή από: DIM57 στις Μαρτίου 03, 2011, 01:12:53 πμ
καλη αρχη Κωστα
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Μαρτίου 03, 2011, 02:05:43 πμ
Καλή συνέχεια ::salut::
ΔΚ
Αποστολή από: athor1972 στις Μαρτίου 03, 2011, 02:12:46 πμ
Καλή αρχή βρε Κώστα μου :D :D :D :D
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 02:29:03 πμ
::arrowred:: Δημητρη (Jagdpanther) ευχαριστω φιλε
::arrowred:: ΑLEX SSGTi ευχαριστω.Η πραγματικη ιστορια ειναι πολυ πιο ενδιαφερουσα αλλα το συγγραφικο μου ταλεντο... ::glossa::
::arrowred:: Δημητρη (DIM57) για μεταλειο ο Barkman του modelclub χλωμος αλλα θα το διασκεδασει :D ευχαριστω φιλε
::arrowred:: Δημητρη (Dimitris 72) εχεις δικιο και μονο σαν φορο τιμης στον...συνονοματο (ο οποιος παρεπιπτοντως ηταν ο μεγαλυτερος ασσος των Panther με 95+ καταστροφες εχθρικων αρματων) πρεπει να κανω καλη δουλεια...
::arrowred:: Γιωργη μου (author 72) σ ευχαριστω φιλε αλλα βλεπω το Magach σου και αγχωνομαι,που παω εγω τωρα... ::glossa::
Λοιπον ανασκουμπονομαστε και ξεκιναμε.Ελπιζω να εχω συντομα προοδο να σας δειξω ::salut::
Αποστολή από: giorgos800 στις Μαρτίου 03, 2011, 08:01:54 πμ
Τεσπα.
Ωραιο θεμα Κωστα, καλη επιτυχια. Ειμαι σιγουρος οτι θα βγει εξαιρετικο. ::salut::
Αποστολή από: Voroshilov στις Μαρτίου 03, 2011, 08:16:54 πμ
Θα δούμε και εδώ παπάδες...
Θα κανεις και το σκηνικό???
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 10:03:42 πμ
::arrowred:: Γιωργη (giorgos800) Σ ευχαριστω φιλε.Οντως ο Barkmann πεθανε σε βαθυ γηρας τον Ιουνιο του 2009.Μετα τον πολεμο σταδιοδρομησε στη Πυροσβεστικη Υπηρεσια ενω διατελεσε και δημαρχος της γεννετειρας πολης του.Εδω μια φωτο του γερο Ernst στην οποια αναπολει τα κατορθωματα της νιοτης του (;)
(http://postimage.org/image/yzv8bsx0/)::arrowred:: Ορεστη (Voroshilov) να σαι καλα φιλε.Ελπιζω να αξιωθω να το φτιαξω βινιετουλα στο σταυροδρομι με την βελανιδια αλλα απο σχεδια αλλο τιποτα... ::glossa::
Αποστολή από: kami στις Μαρτίου 03, 2011, 10:19:16 πμ
...πρόταση: παίξε με τις αναρτήσεις-τις δίνει πολύ ωραία το kit,μην το παρκάρεις τελείως στρωτά! :idea:
Αποστολή από: John-John στις Μαρτίου 03, 2011, 10:29:25 πμ
Το ζουμεριτ που είχαν οι πάνθηρες ήταν το "μπακλαβοηδες"?
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 10:34:48 πμ
Κώστα καλή επιτυχία και από μένα ,με μεγάλη χαρά να βοηθήσω όπου (αν) χρειαστεί ,όχι σαν "αυθεντία"-απελθέτω απ'εμού τέτοιες καβαλοκαλαμίδες ::sprechende_015::,αλλά τυγχάνει ο γατούλης να είναι το ένα από τα 2 αγαπημένα μου άρματα (το αλλο είναι το 3/αρι)..
...πρόταση: παίξε με τις αναρτήσεις-τις δίνει πολύ ωραία το kit,μην το παρκάρεις τελείως στρωτά! :idea:
Φιλε kami σ ευχαριστω πολυ φιλε.Καθε προσφορα για βοηθεια ειναι καλοδεχουμενη ιδιαιτερα απο λατρεις του Πανθηρα οπως εσυ.Περασε και μενα απο το μυαλο μου να παιξω λιγο με τις αναρτησεις αφου υπαρχει η δυνατοτητα αλλα ελαβα υποψιν πως το "424" στην συγγεκριμενη περιπτωση εδρασε πανω σε αμαξιτη οδο (εστω και χωματινη) και τις κολλησα στην συνηθη θεση πορειας. ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 10:39:03 πμ
Καλή αρχή, πάλη θα χάσουμε το φως μας :mrgreen: :mrgreen:
Το ζουμεριτ που είχαν οι πάνθηρες ήταν το "μπακλαβοηδες"?
Φιλε John John σ ευχαριστω.Λοιπον αν δεν απατωμαι τα Α ειχαν 3 βασικα pattern αναλογα με το εργοστασιο παραγωγης τους.Ετσι λοιπον το καθε pattern ονομαζεται κατα περιπτωση pattern της ΜΑΝ,της Daimler κτλ Το συγγεκριμενο που θα μας απασχολησει ειναι αυτο της MAN το οποιο ειναι μαλλον αυτο που αναφερεις :D Εγω το λεω αυθαιρετα τετραγωνισμενο. ::salut::
Αποστολή από: Skywarp στις Μαρτίου 03, 2011, 11:26:19 πμ
Εχω την εντυπωση οτι ο Barkman ζει ακόμα, ή τουλαχιστον ζουσε μεχρι πριν κανα δυο χρονια. Ειναι απο τους ελαχιστους ανθρωπους που βιωσαν τις μαχες και τον παραλογισμο του ΒΠΠ που βρισκεται ακομα στη ζωη σημερα. Αν πεθανε, (δεν το ξερω), θα εχει πεθανει προσφατα.
Πέθανε σε ηλικία 90 ετών, το 2009. Μετά τον πόλεμο χρημάτισε αρχηγός της πυροσβεστικής και δήμαρχος της πόλης του.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Barkmann
Αποστολή από: 8ANOS στις Μαρτίου 03, 2011, 12:07:59 μμ
ΘΒ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 07:13:01 μμ
Φιλε 8ΑΝΟS σ ευχαριστω ::salut::
Αποστολή από: Nuclear στις Μαρτίου 03, 2011, 07:28:10 μμ
Αποστολή από: Νίκος Κυπραίος στις Μαρτίου 03, 2011, 08:08:30 μμ
Αποστολή από: kozadogg στις Μαρτίου 03, 2011, 08:22:31 μμ
::salut::
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαρτίου 03, 2011, 09:17:55 μμ
(http://www.postimage.org/)Ξέρουμε όλοι τι να περιμένουμε από τα χέρια σου :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 03, 2011, 11:55:24 μμ
Αποστολή από: Skywarp στις Μαρτίου 04, 2011, 11:53:51 πμ
φιλε skywarp τα μετα τον πολεμο πραχθεντα του Barkmann τα ανεφερα και γω παραπανω.
Εσύ τα ανέφερες αλλά εμένα με χτύπησε η γνωστή ελληνική βαρεμάρα "δεν διαβάζω όλο το thread και απαντάω στο πρώτο που μπορώ να απαντήσω" ! :roll: ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαρτίου 04, 2011, 09:48:08 μμ
φιλε skywarp τα μετα τον πολεμο πραχθεντα του Barkmann τα ανεφερα και γω παραπανω.
Εσύ τα ανέφερες αλλά εμένα με χτύπησε η γνωστή ελληνική βαρεμάρα "δεν διαβάζω όλο το thread και απαντάω στο πρώτο που μπορώ να απαντήσω" ! :roll: ::salut::
:D :D :D
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 06, 2011, 03:51:14 μμ
Μαυρα:
(http://postimage.org/image/1j1wagouc/)Στο χρωμα του σκαφους:
(http://postimage.org/image/1ad1rc4ck/)Καθε αποψη πολυτιμη ::salut::
Αποστολή από: sluff στις Μαΐου 06, 2011, 11:05:41 μμ
παιζει αναλογως το εργοστασιο κατασκευης,χρονολογια,κτλ...υποθετω και γω!!
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 06, 2011, 11:17:30 μμ
σε καποια βιβλια που κοιταξα,στα περισσοτερα ηταν μαυρο...παντως και σε μερικα ηταν βαμμενα στο χρωμα του αρματος οποτε....δεν υπαρχει στανταρ απαντηση..
παιζει αναλογως το εργοστασιο κατασκευης,χρονολογια,κτλ...υποθετω και γω!!
Σ ευχαριστω φιλε sluff.Μαλλον θα καταληξω στα μαυρα μετα απο κι απο την προτροπη με pm κι αλλου φιλου συνforumιτη...Αυτη η φωτο θα ειχε βοηθησει πολυ αν οι Αμερικανοι δεν ειχαν...αφαιρεσει :!: τα περισκοπια απο τα αρματα ::eusa_wall::
(http://postimage.org/image/1ng2dsl38/)Να σαι καλα ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 07, 2011, 07:10:10 πμ
Οποτε στην θεωρητικη λογικη οτι το αρμα βαφοταν στο μετωπο απο μπροστα μασκαριζαν το γυαλι αλλα απο πισω δεν νομιζω να ειχαν λογο. Και εδω κερδιζεις χρονο αν τα εχεις ηδη τοποθετησει.
Αν και βεβαια ενεκα αναλωσιμου ειδους που ηταν, το καινουργιο που θα εβαζαν δεν θα ηταν στο χρωμα του αρματος.
Η αλλη εκδοχη ειναι να τα εβγαζαν πριν το βαψιμο.
Εσυ αποφασιζεις :wink:
Αποστολή από: kami στις Μαΐου 07, 2011, 09:35:22 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 07, 2011, 12:41:17 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 07, 2011, 02:34:33 μμ
Υ.Γ. Νικο σου στελνω pm
Αποστολή από: kami στις Μαΐου 07, 2011, 09:21:12 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 07, 2011, 09:53:52 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 07, 2011, 10:17:08 μμ
Εδω για τους πυροσβεστηρες του Νικου εγινε πολυ ωραια συζητηση-ψηφοφορια και βγηκαν και ωραιες φωτο. Αφου υπαρχουν βιβλια περιμενε.
Υ.Γ Παντως θα παθεις πλακα με το Dvd :twisted: Οι ανθρωποι ηταν μπροστα απο την εποχη τους ακομα και στην εκπαιδευση πληρωματων....[ τουλαχιστον μεχρι το 44 ]
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 07, 2011, 11:22:01 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 13, 2011, 03:09:47 πμ
(http://postimage.org/image/q0lcnbwk/)Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαΐου 13, 2011, 05:20:09 μμ
Πάντα φιλικά!.... :wink: ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 13, 2011, 09:15:31 μμ
Αποστολή από: sluff στις Μαΐου 14, 2011, 10:45:57 πμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 14, 2011, 02:03:06 μμ
Αποστολή από: STEINER στις Μαΐου 14, 2011, 02:44:34 μμ
το χρωμα τους κανονικα ηταν μαυρο.Το αν παρεμενε ετσι ειχε να κανει με τον κατασκευαστη,τον συντηρητη και το πληρωμα του καθε αρματος οποτε υπαρχει ελευθερια κινησεων... ::salut::
και για την ακρίβεια τα οπτικά των Γερμανικών αρμάτων ήταν "μανίσια" satin black, απο εκεί πέρα στις μονάδες γινόταν αυτό που βλέπεις στις φωτογραφίες εποχής, τι κάνεις μοντελιστικά? αν κάνεις συγκεκριμένο άρμα απο φωτό κάνεις ότι βλέπεις στη φωτό , αν κάνεις τυχαίο όχημα, στην επιλογή σου. ::salut::
Αποστολή από: sluff στις Μαΐου 14, 2011, 05:56:23 μμ
Πολυ κατατοπιστικη φωτο φιλε sluff,ευχαριστω.Απ οτι φαινεται οπως εγραψες κι εσυ παραπανω το χρωμα τους κανονικα ηταν μαυρο.Το αν παρεμενε ετσι ειχε να κανει με τον κατασκευαστη,τον συντηρητη και το πληρωμα του καθε αρματος οποτε υπαρχει ελευθερια κινησεων... ::salut::
ακριβως ετσι ειναι...!
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 14, 2011, 06:24:29 μμ
το χρωμα τους κανονικα ηταν μαυρο.Το αν παρεμενε ετσι ειχε να κανει με τον κατασκευαστη,τον συντηρητη και το πληρωμα του καθε αρματος οποτε υπαρχει ελευθερια κινησεων... ::salut::
και για την ακρίβεια τα οπτικά των Γερμανικών αρμάτων ήταν "μανίσια" satin black, απο εκεί πέρα στις μονάδες γινόταν αυτό που βλέπεις στις φωτογραφίες εποχής, τι κάνεις μοντελιστικά? αν κάνεις συγκεκριμένο άρμα απο φωτό κάνεις ότι βλέπεις στη φωτό , αν κάνεις τυχαίο όχημα, στην επιλογή σου. ::salut::
H ιστορια με τις φωτογραφιες του συγγεκριμενου οχηματος φιλε STEINER ειναι μεγαλη και αρκετα ενδιαφερουσα και θα ηθελα να την αναφερω καποια στιγμη αν δεν γινομαι κουραστικος σε σενα και στους φιλους συνforumιτες...Παντως το χρωμα των περισκοπιων οπως προκυπτει κι απο την συζητηση με τα παιδια ειναι οντως στην επιλογη μου... :wink: ::salut::
Αποστολή από: STEINER στις Μαΐου 14, 2011, 09:14:33 μμ
H ιστορια με τις φωτογραφιες του συγγεκριμενου οχηματος φιλε STEINER ειναι μεγαλη και αρκετα ενδιαφερουσα και θα ηθελα να την αναφερω καποια στιγμη αν δεν γινομαι κουραστικος σε σενα....
κουραστικός? καλέ μου άνθρωπε, όσο με αφορά, ρίξε πράμα να πορωθούμε ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 15, 2011, 07:53:30 πμ
Κατ' αρχας φιλε sluff, τα περισκοπια που ποσταρες ειναι απο τον πυργο και οχι απο τον οδηγο η του σκαφους γενικα.
Ειναι τα εσωτερικα και αυτα ηταν οντως μαυρα μια και δεν μπαιναν στον κοπο [ να μην τρελλαθουμε και ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε :? ] να τα κανουν ''ασορτι '' με το ασπρο του εσωτερικου. Ο Κωστας ομως ζητησε οδηγου. [ για το τυπικο της ερωτησης ]
Για το εσωτερικο απο φωτο αρματος τυπου Α σε μουσειο που ειναι σε πληρη κατασταση [ εκτος απο το αρχικο zimmerit που ειχε οταν πιαστηκε ] οι φωτο λενε οτι τα περισκοπια οδηγου,πολυβολητη-ασυρματιστη ηταν μαυρα. Που ηταν.
Τι γινεται ομως με το κομματι που προεξειχε ?
Παντα απο φωτο μουσειου ενος αρματος ειναι στο χρωμα του αρματος. Ομως....6000+ πανθηρες κατασκευαστηκαν....
Που να ξερεις τι γινοταν στον καθενα. Καθαρα για την συζητηση ειπα πιο πανω την γνωμη μου και τις εκδοχες.
Απλα μου εκανε μεγαλη εντυπωση πως καποιος εχει φωτο και με μαυρα και στο χρωμα του αρματος και ειδικα στην απιθανη γωνια φωτογραφισης του πισω μερους περισκοπιου σκαφους. Υπαρχουν, φυσικα, :mrgreen: αλλα ναχει καποιος τοσες πολλες με δυο χρωματα...... ::dontknow:: Και βλεπω εσωτερικα περισκοπια πυργου :roll: Κατι αλλο πιο σαφες υπαρχει? Για τα εξωτερικα μιλαμε παντα :mrgreen:
Μηπως, λεω, μηπως, να αναρωτηθουμε αν ηταν ηδη το εξωτερικο περισκοπιο μεταλλικο και εμπαινε μεσα του το τζαμι η το πανω μερος απο κατω [ ε, απο πανω δεν γινοταν ::eusa_wall:: ] και το κατω μερος ειναι αυτο που βλεπουμε στις φωτο?
Μια και γινεται συζητηση να δουμε βρε παιδι μου και αυτην την εκδοχη. Ολο και καμμια φωτο θα εμφανιστει.
Τωρα για τα ''μανισια, satin black ''.....[ Αληθεια ρε παιδια :mrgreen: με κατι τετοια πιστευω στην θεωρεια της μετεμψυχωσης, προηγουμενη ζωη στην γραμμη παραγωγης περισκοπιων ::eusa_whistle:: ] Κωστα προσεχε γιατι αμα τα κανεις μαυρα ναχουν το σωστο μαυρο. Αλλιως θα εχεις ποινη και δεν εχει μεταλλιο Αλλα θα ειμαι επιεικης γιατι εισαι καλο παιδι. Δεν εχεις RAL οποτε οι κακες εταιριες χρωματων φταινε...
Ετσι ναχουμε και μια ευθυμη νοτα στο ολο θεμα, ολο φωτο και φωτο ::book::
Αποστολή από: GRmodeler στις Μαΐου 15, 2011, 09:55:32 πμ
επί του ζητήματος, το θέμα είναι απλό, η φωτό του sluff είναι εξαιρετική αρκεί να την παρατηρήσει κανείς προσεκτικά :
(http://postimage.org/image/z7zy9suc/)στον κύκλο αυτά που φαίνονται δεν είναι το εσωτερικό και εξωτερικό τμήμα του περισκοπίου ενωμένα με τον σύνδεσμο ;
- έχει διαφορά αν είναι από πύργο, οδηγό ή αλλού ; όλα το ίδιο δεν κατασκευάζονταν ;
-το χρώμα δείχνει αρκούντως σατινέ, αν μου επιτρέπες φίλε Barkman θα σου πρότεινα το Black chrom trim (1146) της Model Master.
Αποστολή από: sluff στις Μαΐου 15, 2011, 10:48:54 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 15, 2011, 01:48:18 μμ
Αυτο μας λεει οτι, η, οτι ειναι απο αλλο αρμα, η αλλος τυπος.η αλλη εκδοση πανθηρα. ::dontknow:: [ πληροφοριακα, οι φωτο που παραθετω ειναι απο ενα διοικητικο Α ] Αρα ειχε πολλες εκδοχες και για του Μπαρκμαν τον πανθηρα μαλλον δεν ξερουμε πια περισκοπια εφερε....
Εαν, λοιπον πουμε οτι ειναι αλλος τυπος [ μοντελο, εκδοση οπως θελετε.. ] μπορει και να εβγαινε σε αλλη βιοτεχνια-βιομηχανια, φασον κατα πως λεμε σημερα... Ειπαμε, 6000+ αρματα ηταν αυτα. Και ο θεος ξερει τον αριθμο των ανταλλακτικων.
Επισης κατα τους βομβαρδισμους των συμμαχων μερα νυχτα, παλι ενας θεος ξερει πως τα καταφερναν οι Γερμανοι και μοιραζαν την παραγωγη τους εδω κι εκει και βγαζανε πιο πολλα απο πριν.
Ολα αυτα τα αμετρητα περισκοπια ητανε ''σατινε χρωμα '' ? κανα ματ δεν ειχε το μαγαζι ? η κανα αλλο χρωμα? Πως μπορει καποιος να λεει οτι ετσι ηταν [ σατινε εν τι προκειμενο?] Αντε τωρα να ρωτησω κι αυτο, το συνκεκριμενο χρωμα ατελειωτο ητανε? Ποιος αληθεια θα μπορουσε να απαντηση επακριβως? Μονο ισως καποιος-οι που θα εκανε το τελικο τσεκ αν ειναι ετοιμο το αρμα για το μετωπο.
Εκει παει και το σχολιο περι μετεμψυχωσης, ακραιο μεν, και ισως δεν παει στην συζητηση και αν το θελει ο φιλος Κωστας το διαγραφω, αλλα ειναι ενδεικτικο του πως αντιλαμβανεται ο καθενας κατι. Εγω ετσι το αντιλαμβανομαι και εχω το θαρρος της γνωμης να το αναφερω.
Ετσι απαντω και στον sluff περι βαφης και περιμενω και αναλογες φωτο απο τα βιβλια που εχει και ανεφερε πως τα μελετησε και μας ειπε την αποψη του. Γιατι δεν ηταν τα ιδια, αρα μπορει και να παραγονταν αλλου.
Υ.Γ Τα περι Θεσ/κης δεν χρειαζεται να τα αναφερεις νομιζω, εχεις αποψη επι του θεματος, σεβαστη, εισαι γνωστης καλος και κανουμε κουβεντα επ αυτου για να μαθαινουμε αν μπορουμε ολοι. Εγω δεν θα σε παρεξηγησω που λες την γνωμη σου :wink:
Αλλωστε ειπα, να δωσω μια ευθυμη νοτα γιατι αμα παρω σοβαρα το τι διαβαζω, η και το τι γραφω ....
Παντως το θεμα ηταν γιατι αλλου πηγε :mrgreen: τι χρωμα ηταν τα περισκοπια οδηγου εξωτερικα. Οχι αν ηταν σατινε η ματ. Παντως επειδη δεν μπορουμε να βρουμε τον τυπο-ους που κανανε τα τελικα τσεκ θα μινουμε με την απορια. Η οχι.... ::offtopic::
Αποστολή από: John-John στις Μαΐου 15, 2011, 02:21:17 μμ
Αποστολή από: sluff στις Μαΐου 15, 2011, 03:08:05 μμ
αυτο που με χαλασε στην απαντηση σου ειναι το στυλ..(απο θεωριες καλα παμε,ολοι ξερουν και λενε,θα ξεχασουμε κι αυτα που ξερουμε κτλ)
αφου δεν εχουμε ειδικοτητα στα περισκοπια του πανθηρα και τον τροπο βαφης τους εκεινη την εποχη ολοι οι αλλοι απλες υποθεσεις κανουμε με βαση φωτο εποχης..συζητηση και ανταλλαγη αποψεων..
δεν χρειαζεται να ηλεκτριζουμε την ατμοσφαιρα για ψυλλου πηδημα..
οσο για τις φωτο οταν μπορεσω να ψαξω θα τις ανεβασω
φιλικα παντα ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 15, 2011, 04:00:20 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 15, 2011, 04:46:08 μμ
(http://postimage.org/image/22y6pindw/)αλλα σε σχετικη συζητηση που ειχα προ μηνων για την συγγεκριμενη φωτο με τον Δημητρη (Jagdpanther) εκεινος ανακαλυψε στην (πλουσιοτατη) βιβλιογραφια του οτι η φωτο ειναι "πειραγμενη" και στην πραγματικοτητα ειναι ετσι:
(http://postimage.org/image/22zkbn278/)και αφορα αρμα που αιχμαλωτισθηκε απο τους Βρετανους.Ομως ο Βarkmann δρουσε στον αμερικανικο τομεα επιχειρησεων...Επειτα υπαρχει και η μαρτυρια του ιδιου που αναφερει οτι 2 μερες μετα την "Γωνια" το "424" καταστραφηκε οταν ρυμουλκοντας εναν αλλο Πανθηρα και προσπαθοντας να επιστρεψει στις φιλιες γραμμες,αντιληφθηκε οτι αυτο ηταν αδυνατο να το πραξει με το...φορτιο του.Ετσι αποφασισε να βαλει φωτια στον αλλο Πανθηρα αλλα κατα λαθος αυτη επεκταθηκε στο "424" (ειρωνικο για τον μετεπειτα αξιωματικο της Πυροσβεστικης) ::glossa:: και αυτο καηκε!Το αρμα της φωτο φερει ζημιες σαν καψιματα στο πισω μερος,μηπως η εκτιμηση του Ernst οτι το αρμα ηταν χαμενο ηταν λανθασμενη και αυτη εσβησε μονη της; ::dontknow:: Η Echelon στα προφιλ που δινει για τα decals της μαλλον κατι ξερει παραπανω αφου επικαλειται μια μεγαλη βιβιογραφια στην οποια εγω δεν εχω προσβαση και μπορει να διασταυρωθει και με την φωτο του "421"της ιδιας ιλης:
(http://postimage.org/image/234pjtxic/)Ακομα ο πινακας που εχω ποσταρει στην αρχη εχει γινει μαλλον με οδηγιες του ιδιου του Barkmann και ειναι σωστος.Το γεγονος οτι τα φωτογραφικα αλμπουμ του Εrnst εκλαπησαν λιγο μετα τον θανατο του,πιθανοτατα απο μανιωδη συλλεκτη (εις βαρος του οποιου υπαρχει διεθνες ενταλμα συλληψεως) δεν διευκολυνει την κατασταση.Γενικα παντως απο την συλλογη σκορπιων πληροφοριων για τον Barkmann και για την Das Reich και διασταυρωση στοιχειων διαπιστωσα οτι η Echelon ειναι σωστη.Αν καποιος φιλος γνωριζει κατι παραπανω θα ειναι εξαιρετικα πολυτιμη η αρωγη του ::salut::
και μια αλλη αποψη του αμφιβολου "424"
(http://postimage.org/image/1avn9xg84/)Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 15, 2011, 05:09:49 μμ
:wink: ::salut::
(http://postimage.org/image/23nenk6hw/)Αποστολή από: GRmodeler στις Μαΐου 15, 2011, 09:45:14 μμ
Σχετικά με τα περισκόπια να ξαναρωτήσω :
- έχει κάποια διαφορά αν είναι από πύργο, οδηγό ή αλλού ; όλα με τον ίδιο τρόπο δεν κατασκευάζονταν ; Γενικότερα με τον ίδιο τρόπο δεν θα κατασκευάζονταν και τα περισκόπια των Tiger, Pz III/IV, Stug κλπ. ; Εγώ δεν βλέπω κάποιο δεδομένο που να μας κάνει να τα διαχωρίζουμε, άρα αν έχουμε κάποια πληροφορία για αυτά του πύργου πχ., λογικό είναι να συμπεράνουμε ότι το ίδιο θα ίσχυε και για τα υπόλοιπα.
- Από όσες φωτό υπάρχουν από μουσεία, στις περισσότερες τα περισκόπια φαίνονται και εξωτερικά μαύρα . Στις λίγες που φαίνονται άλλο χρώμα είναι φανερό (για μένα τουλάχιστον) ότι έχει βαφτεί από πάνω στο μουσείο το εξωτερικό τους τμήμα άρα δεν αποτελούν αξιόπιστη ένδειξη. Δείτε τις φωτό στον παρακάτω σύνδεσμο http://www.toadmanstankpictures.com/panther_6.htm
- Επίσης δεν υπάρχει ( από όσα είδα) καμία φωτό που να δείχνει περισκόπιο εξ ολοκλήρου άλλο χρώμα από μαύρο. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχουμε καμία ένδειξη ώστε να υποθέσουμε πως μπορεί κάποια να κατασκευάζονταν εξαρχής βαμμένα πχ. dark yellow.
- Μπορεί στις μονάδες να βάφονταν κάποια εξωτερικά όταν (ξανα)βαφόταν το άρμα απλά μασκάροντας το διαφανές ; ίσως, αλλά γιατί να μην υποθέσουμε το πιο απλό δηλαδή να τα αφαιρούσαν πριν βάψουν ;;;
- Σε λίγες φωτό εποχής που φαίνεται έστω λίγο κάποιο από τα περισκόπια αυτά φαίνονται μάλλον σκούρα χωρίς αυτό να αποτελεί και βεβαιότητα, αλλά σίγουρα μια ένδειξη.
- τέλος το σατινέ δεν αποτελεί κάτι το περίεργο. Τόσο στη φωτό του sluff φαίνεται ότι το χρώμα έχει μια στιλπνή υφή όσο και σε άλλες οπτικές συσκευές πχ. σκοπευτικά από άλλα οχήματα. νομίζω ότι το σατινέ (και όχι ματ) πρέπει να είχε κάποιο λειτουργικό σκοπό, πχ. να μην πιάνει σκόνη και βρωμιά εύκολα ;
Τέλος για να αναιρέσω τα όσα έγραψα παραπάνω :mrgreen: υπάρχουν φωτό από Stug που τα σκοπετικά (αυτό που ήταν σαν V) ήταν βαμένα dark yellow (με στιλπνή υφή).
επίσης αυτή η φωτό από το βιβλίο Tanks in detail Pzkpfw V, σελ.61 δείχνει μία θυρίδα από Panther G αλλά δεν ξέρω αν είναι εποχής ή μετέπειτα από μουσείο, προσέξτε το περισκόπιο στον κύκλο :
(http://postimage.org/image/17hn17cck/)Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 15, 2011, 10:27:08 μμ
(http://postimage.org/image/186jehg04/)
(http://postimage.org/image/187qegguc/)
(http://postimage.org/image/18aco38zo/)
(http://postimage.org/image/26tnp4an8/)
(http://postimage.org/image/26u973t2c/)Αν θελουν οι φιλοι διαχειριστες να τακτοποιησουν τις φωτο γιατι εγω δεν ξερω... :oops:
Αποστολή από: STEINER στις Μαΐου 16, 2011, 10:57:17 πμ
Αποστολή από: kami στις Μαΐου 16, 2011, 11:54:03 πμ
Αποστολή από: Guderian στις Μαΐου 16, 2011, 01:05:43 μμ
Αν θες την ταπεινή μου άποψη, το εξωτερικό τμήμα βάψτο στο χρώμα του άρματος. Ακολούθησε την λογική κάποιου που δεν θέλει το άρμα του να είναι εμφανής στόχος. Ας πάρουμε για παράδειγμα κάτι πολύ γνωστό σε όλους μας: Το βάψιμο εσωτερικά των θυρίδων. Στο χρώμα του άρματος! Θα πρότεινα να μην δίνεις τόσο έμφαση σε φωτό από διατηρημένα άρματα του Β ΠΠ. Το λέει και η λέξη: διατηρημένα. Εκεί ελλοχεύει ο κίνδυνος αυθαιρεσιών από τον συντηρητή. Και τί πιό εύκολο να γίνουν αυτές οι αυθαιρεσίες στα βαμμένα τμήματα και ειδικότερα στα πιό μικρά, όπως ένα περισκόπιο για παράδειγμα...
Καλή συνέχεια
::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 16, 2011, 08:14:46 μμ
Δημητρη (Guderian) κατα καιρους εχουν επισημανθει πολλα λαθη σε αρματα μουσειων και συλλογων οποτε δεν ειναι και η πλεον αξιοπιστη πηγη.Περιεργως παντως στα περισκοπια φαινεται να υπαρχει μια ομοφωνια στο μαυρο :roll: Ειδαμε κ φωτο εποχης κ νομιζω οτι το θεμα αναλυθηκε διεξοδικα.Κατα την γνωμη μου η εκτεθειμενη πλευρα των περισκοπιων δεν προσεφερε ικανοποιητικο στοχο στους αντιπαλους λογω μικρου σε σχεση με το υπολοιπο αρμα μεγεθους αλλα και διοτι διεθεταν θωρακισμενα καλυματα τα οποια εν μερει τα καλυπταν.Εν ολιγοις ο ατυχος αντιπαλος στρατιωτης που θα περιμενε ενα Panther να πλησιασει τοσο κοντα ωστε να το βαλλει χρησιμοποιοντας ως στοχο τα περισκοπια του θα γινοταν ταχεως...μακαριτης! :D :D :D Σ ευχαριστω φιλε ::salut::
Αποστολή από: DIM57 στις Μαΐου 18, 2011, 07:31:54 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαΐου 18, 2011, 07:39:49 μμ
Και βγάλε και καμιά
(http://www.postimage.org/) να γουστάρουμε :wink:::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 19, 2011, 06:19:12 μμ
Αποστολή από: svyatoslav στις Μαΐου 23, 2011, 06:56:28 μμ
Αναμενω φωτο :D
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 23, 2011, 08:54:18 μμ
Αποστολή από: Blitz-X στις Μαΐου 24, 2011, 01:07:54 πμ
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 24, 2011, 08:50:26 μμ
Αποστολή από: Hummel Moss στις Μαΐου 24, 2011, 09:00:59 μμ
Mην μαστιγωνεις βρε,κατσε να το μαζεψω λιγο και να θυμιζει Panther ::glossa:: και μετα οσες φωτο θες. :D :D :D
Ασε τα αυτά και ποστάρισε καμιά φωτό!...αλλιώς θα αιτηθώ στην διεύθυνση να στο μεταφέρει το θέμα στα "Γενική συζήτηση-Reference"!! ::glossa:: ::glossa::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Μαΐου 24, 2011, 09:12:07 μμ
Mην μαστιγωνεις βρε,κατσε να το μαζεψω λιγο και να θυμιζει Panther ::glossa:: και μετα οσες φωτο θες. :D :D :D
Ασε τα αυτά και ποστάρισε καμιά φωτό!...αλλιώς θα αιτηθώ στην διεύθυνση να στο μεταφέρει το θέμα στα "Γενική συζήτηση-Reference"!! ::glossa:: ::glossa::
Ωχ,ωχ Θαναση αν ειναι ετσι,δεσμευομαι ενωπιον σου,του φραγγελιοφορου Μανου και των αντιπροσωπων τις Τροικας να παρουσιασω φωτο μεχρι το τελος της τρεχουσας εβδομαδας :D :D :D
Αποστολή από: Jagdpanther στις Μαΐου 24, 2011, 10:47:36 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 03:45:33 πμ
Τα βασικα εχουν γινει...Στοκαρισματα απομενουν (κι αλλα),τριψιματα,καποια μερη που δεν εχουν κολληθει για δικια μου διευκολυνση-προσβαση και καποιες βελτιωσουλες (μικρες) που ξεσηκωσα απο ωραιες φωτο που μαζεψα στο μεσοδιαστημα... :mrgreen:
(http://postimage.org/image/orh8ogayv/)
(http://postimage.org/image/vs9tuz243/)
(http://postimage.org/image/luht5dkzl/)Eπειδη ανεβαινουν παααααρα πολυ αργα,οι υπολοιπες αυριο :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 09:38:50 πμ
(http://postimage.org/image/b2v9myaw5/)
(http://postimage.org/image/yv96c82at/)::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: nino1969 στις Ιανουαρίου 23, 2012, 09:57:22 πμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 10:07:04 πμ
Ωωωωωπππ καλώς τον. Πολύ ωραία δουλειά μέχρι τώρα. Μ'αρέσει πολύ το zimmerit, με τι το έκανες;
Σ ευχαριστω Νικο.Το zimmerit ειναι ρητινενια φυλλα της ΑΤΑΚ.Απλα σε καποια σημεια το εκοψα για να δειχνει (σχετικα) ταλαιπωρημενο.Αψογο στην εφαρμογη του,χρειαζεται μονο μια καλη κυανοακρυλικη και λιγο χρονο στεγνωματος μετα το τριψιμο με βρεγμενο ντουκοχαρτο γιατι εχει τη ταση να "μαζευει"... :roll:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: giorgos800 στις Ιανουαρίου 23, 2012, 10:24:26 πμ
Μια μικρη παρατηρηση μονο να κανω.
Τη θυριδα του διοικητη την εχεις κολλησει? Γιατι μου φαινεται λιγο στραβή. Η πισω μερια της μου φαινεται οτι δεν εχει καθησει σωστα. Ειναι όντως ετσι?
Καλη συνεχεια φιλε. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: athor1972 στις Ιανουαρίου 23, 2012, 11:51:53 πμ
Βλέπω και τα φωτοχαραγμένα μια χαρά τα στρώνεις παλικάρι μου :wink:
:D :D :D :D
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 01:01:24 μμ
Ωραία και καθαρη δουλεια μεχρι εδω Κωστά. Ελπιζω να το τελειωσεις καποια στιγμη. :wink:
Μια μικρη παρατηρηση μονο να κανω.
Τη θυριδα του διοικητη την εχεις κολλησει? Γιατι μου φαινεται λιγο στραβή. Η πισω μερια της μου φαινεται οτι δεν εχει καθησει σωστα. Ειναι όντως ετσι?
Καλη συνεχεια φιλε. ::salut:: ::salut:: ::salut::
Γιωργη σ ευχαριστω.Η θυριδα δεν ειναι κολλημενη καθως δεν εχουν τοποθετηθει τα περισκοπια της.Απλα την εχω τοποθετησει δοκιμαστικα.Ελπιζω κι εγω να ολοκληρωθει αυτη η δουλεια :wink:
Μια χαρά βγαίνει, Κωστή ::salut::
Βλέπω και τα φωτοχαραγμένα μια χαρά τα στρώνεις παλικάρι μου :wink:
:D :D :D :D
Πατερ μου ευχαριστω.Τα p.e. ειναι και το εφε αυτου του χορταστικου κιτ που πασχει ομως αλλου...να μην τα ξαναλεω και με πουν γκρινιαρη :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Ιανουαρίου 23, 2012, 01:54:53 μμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 02:10:59 μμ
Αντε, ξεκινάει το βάψιμο δηλάδη, ε? ;
Eχει ακομα μερεμετια :mrgreen: αλλα τον γαιδαρο τον εφαγα... :wink: Με τρωνε οντως τα χερια μου να το βαψω ::danseuse::
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Hummel Moss στις Ιανουαρίου 23, 2012, 04:58:34 μμ
Οι περισσότερες φωτό σου όμως είναι ψιλό έως και χονδροθολές (να το αποδώσω στην συγκίνηση που σου προκαλεί η κατασκευή του Μπαρκμανόγατου;! :twisted: )
Καλή συνέχεια Κωστή! :wink: ::salut::
Αποστολή από: DIM57 στις Ιανουαρίου 23, 2012, 05:14:57 μμ
εεχ που και να το ειχες βαψει κιολας
αντε Κωστη δωσε πραμα ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 23, 2012, 08:23:24 μμ
Ωραία και καθαρη δουλειά εως τώρα Κώστα και ας αργής λιγάκι παραπάνω!(άλλωστε τον michalis20 δεν τον πας κόντρα με τίποτα στο θέμα της καθυστέρησης! ::eusa_naughty::) :mrgreen:
Οι περισσότερες φωτό σου όμως είναι ψιλό έως και χονδροθολές (να το αποδώσω στην συγκίνηση που σου προκαλεί η κατασκευή του Μπαρκμανόγατου;! :twisted: )
Καλή συνέχεια Κωστή! :wink: ::salut::
Θαναση ευχαριστω φιλε!Πραγματι το καθυστερησα αλλα το Harrier του Μιχαλη δε το φτανω :D :D :D Θα προσπαθησω σιγα σιγα να τα τελειωσω ολα (Panther,Puma και Sherman) και μετα να ξεκινησω αλλο θεμα. :wink: Τωρα για τις φωτο και την ομολογουμενως μετριοτατη ποιοτητα τους ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: παιζει σιγουρα ρολο και η συγκινηση,το προχωρημενο της ωρας αλλα και το ο,τι δεν ειχα διαθεσιμη την αγαπημενη μου...μαξιλαροθηκη που συνηθως βαζω για φοντο! :D Μαζι με τη κουλαμαρα μου βγηκαν ετσι ::glossa:: Οι επομενες ελπιζω να ειναι καλυτερες.Να σαι καλα φιλε :wink:
μ π α ρ κ μ α ν ο γ α τος??????? :mrgreen: :mrgreen:
εεχ που και να το ειχες βαψει κιολας
αντε Κωστη δωσε πραμα ::salut:: ::salut::
Επειδη ηταν το προσωπικο αρμα του πραγματικου Barkmann :D :D :D
Δημητρη μου σιγα σιγα θα τελειωσει κι αυτο και θα βαφτει,που θα παει; :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Ιανουαρίου 23, 2012, 09:36:50 μμ
Προχωρα ακαθεκτος οπως ο συνονοματος σου ::salut::
[ Ετσι, ετσι, να βλεπουμε πανθηρες να χαιρεται το ματι μας ::danseuse:: ::danseuse::]
Αποστολή από: Blitz-X στις Ιανουαρίου 24, 2012, 01:49:45 πμ
Μπορεί το Μιχάλη να μην τον φτάνεις αλλά τον παλεύεις γερά στην καθυστέρηση ::glossa:: :mrgreen:
Anyway, άξιζε τον κόπο φιλαράκι, γιατί έχεις κάνει ωραία και καθαρή δουλειά :wink:
ʼντε, βάφε βάφε :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::
ΜΦΧ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 24, 2012, 11:11:00 πμ
Καλιο αργα, παρα αργοτερα Κωστα.
Aυτο λεω κι εγω :mrgreen: Να σαι καλα Δημητρη :wink:
Αμάν... ο Λάζαρος αναστήθηκε...
Μπορεί το Μιχάλη να μην τον φτάνεις αλλά τον παλεύεις γερά στην καθυστέρηση ::glossa:: :mrgreen:
Anyway, άξιζε τον κόπο φιλαράκι, γιατί έχεις κάνει ωραία και καθαρή δουλειά :wink:
ʼντε, βάφε βάφε :mrgreen:
ΜΦΧ
:D :D :D
-Πανθηρα δεβρο εξω!
Οπως λενε και οι Maiden σε γνωστο τους ασμα "Time is always by my side..." ::glossa::
Σιγα σιγα θα γινει κι αυτο.Ευχαριστω φιλαρακι :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: FANTOMAS...... στις Ιανουαρίου 24, 2012, 11:47:17 πμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 24, 2012, 03:14:26 μμ
μια χαρα βγαινει αντε καλα τελειωματα ::salut:: ::salut::
Σ'ευχαριστω Νεκταριε :wink:
::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: kami στις Ιανουαρίου 27, 2012, 11:10:47 πμ
Αποστολή από: Ernst Barkman στις Ιανουαρίου 27, 2012, 03:56:42 μμ
ernst κόψε τα πολλά ::salut:: & ::thanks_smilie:: & βάφε ::mastigoma:: μην νομίζεις ότι επειδή δεν πολυγράφω ,ότι δεν παρακολουθώ το θέμα σου που ως γνωστόν κλπ κλπ :wink: ::salut::
Nαι,ναι τη ξερω την αδυναμια σου Νικολα :wink: Απλα θα κανω ενα time out να ξεμπερδευω με τον αμερικανικο τενεκε (Sherman) γιατι αν δεν προλαβω το G.B. δεν θα το τελειωσω στον αιωνα τον απαντα :evil: και μετα βουρ με τα μουτρα στο Πανθηρακο :mrgreen:
::salut:: ::salut:: ::salut::