Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Jet Αεροσκάφη => Jet: Υπό κατασκευή => Μήνυμα ξεκίνησε από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 12:00:06 μμ

Τίτλος: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 12:00:06 μμ
Γειά σας παίδες.
Ειδού ένα φαντόμι που έφτιαξα πρόσφατα σε παραλλαγή Aegean ghost στην 1:48
(http://postimage.org/image/1ytbrx6hw/) (http://postimage.org/image/31i2ytuas/) (http://postimage.org/image/31i4md6sk/) (http://postimage.org/image/31ib8ikro/) (http://postimage.org/image/31imta084/)
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: MicaGR στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 12:35:37 μμ
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ και ΠΟΛΥ καθαρό για φαντομά-κι... ;)
Μια παρατήρηση έχω και ας με διορθώσουν καλύτερα αυτοί που το κατέχουν...

Έχεις τον μπροστινό τροχό σε μια κλήση προς τα αριστερά... Δεν πρέπει και στο πίσω κάθετο το rudder του να έχει μια κλήση? :)
Κατα τ' αλλα μου αρέσει το βάψιμο του.

Επίσης δεν ξέρω για τα εθνόσημα αν είναι ΤΟΣΟ μεγάλα :) (Αν κάνω λάθος, ευκαιρία είναι να μάθω και εγώ)

Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: dimitrisap στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 01:02:27 μμ
Πολύ ωραίο είναι, όμορφο βάψιμο και υπέροχη σκάλα! :wink:
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 01:07:13 μμ
Mica πραγματικά δεν ξέρω αν σε στάση του αεροσκάφους με την στροφή του τροχού πρέπει να γυρίζει και το Rudder..Έχω την εντύπωση όμως ότι κατά την τροχοδρόμηση δεν γυρνάει το rudder όταν γυρνάει ο τροχός.Αυτό πρέπει να μας το πεί κάποιος που ξέρει καλύτερα.Τα εθνόσημα που έχω βάλει δεν είναι του μοντέλου(καθώς δεν ήταν Ελληνικό κιτ)αλλά του καλφάκη 1:48 τουλάχιστον έτσι έγραφε πάνω,ξέρω γω τι να πω!
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Περικλής στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 01:07:51 μμ
Καλη δουλεια αλλα δυστυχως με αρκετα λαθακια.....

Τα επομενα ειναι η γνωμη μου και ας με διορθωσον οσοι γνωρισζουν καλητερα ¨)

1. Η παραλλαγη δεν ειναι η σωστη για Ghost
2. Τα προειδοποιητικα δεν ειναι σωστα, και ουτε στην σωστη τπυς θεση εχεις βαλει απο F-104 νομιζω?
3. ΠΑ δεν εχει στο καθετο σταθερο
4. Οι δεξαμενες ειναι μονοχρωμες
5. Αφου εχι ο τροχος κλιση πρεπει και το πηδαλιο στο καθετο σταθερο να στραφει
6. Τα εξωγκωματα μπροστα πο το κοκπιτ στην ατρακτο πρεπει να αφαιρεθουν
7. Το μεταλλικο βαξιμο στο ψωρο των εξαγωγων συνεχιζει πιο πανω
8. Τα εθνοσημα ειναι λαθος. Ειανι σκουρα μπλε και πιο μικρα
9. Εχεις κολλησει λαθος το ωαλιδι στον μπροστα τροχο
9. Εαν ειναι AUP πρεπει να βελις τα IFF μπροστα πο το κοκπιτ, ειαν ειναι πρωιν SRA λειπει μια κεραια στην ραχη
10. Λιγη προσοχη θελει η ενωση μπροστα απο το κοκπιτ και η ενωση των εισαγωγαν για το A/C

συγνωμη για τις πολλες παρατηρησεις.......

:)
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Menelaos στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 02:11:10 μμ
Σωστα ολα αυτα ποu εγραψε ο Περικλης...

το "Princess of Adravida" ειταν το πρωτοτυπο  AUP που πεταγε στο  Manching.....Ο φλωγοκρυπτης επισης του Βουλκαν ειταν μαλιστα σφραγισμενος με κοκκικο καλυμα....

http://farm3.static.flickr.com/2754/4538749035_0c36a36ea1.jpg

και εδω προτου γραφει το ονομα του στο καθετο σταθερο>  scroll down

http://forums.airshows.co.uk/viewtopic.php?f=40&t=14498&start=0&st=0&sk=t&sd=a
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Albert83 στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 02:22:56 μμ
Φίλε dayhawk συγχαρητήρια για την προσπάθεια σου! ::salut:: Γενικά έχεις φτιάξει ενα όμορφο μοντέλο που όμως απέχει απο την πραγματικότητα, χωρίς παρεξήγηση πάντα. Αν το ζητούμενο σου είναι απλά να φτιάξεις κάτι και να το χαρείς μια χαρά είσαι!! Αν πάλι θες κάτι που να αντιπροσωπεύει το πραγματικό καλό είναι να ρίχνεις λίγο ψάξιμο πριν ξεκινήσεις! Τα λάθη που σου επισήμανε ο φίλος Περικλής είναι πολύ ουσιώδη με ένα ακόμα το λάθος βάψιμο του ενδιάμεσου τμήματος της καλύπτρας το οποίο δεν είναι ολόκληρο διάφανο αλλά έχει δύο μικρά τραπεζοειδή παράθυρα!

Φιλικά Αλβέρτος
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 03:09:48 μμ
Ναι έχετε δίκο σε αρκετές παρατηρήσεις και στο επόμενο μοντέλο δεν θα επαναληφθούν,όμως..Που ακούσατε ότι ο τροχός πρέπει οπωσδήποτε να στρίβει με το rudder?kαι γιατί απόλυτα στην παραλλαγή ghost πρέπει οι δεξαμενές να είναι μονόχρωμες?Παραθέτω και το ανάλογο λινκ  http://koti.welho.com/msolanak/f4.html
Εντάξει δεν γνωρίζω ακριβώς την σωστή σειρά των προεϊδοποιητικών σημάτων αλλά στην πλειοψηφία τους τα τοποθέτησα βάση φωτογραφίας απο αληθινό μοντέλο.Ξαφνιάστηκα λίγο απ τις τόσες παρατηρήσεις όμως πραγματικά το μοντέλο το έφτιαξα όσο γινόταν πιστά απο αληθινή φωτό αεροσκάφους...Είναι τόσες πολλές οι βαφές,οι τα σήματα κτλ που πελαγώνεις τι να πω..Ευχαριστώ πάντος.
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: geomar83 στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 03:24:35 μμ
φιλε μου σαν κατασκευη το Φαντομι αρκετα καλο.Σαν βαψιμο ομως κ μερικα πραγματακια που αναφεθηκαν πιο πανω χωλενει...αν θες να το κανεις SRA παιζει η Γκοστ κανονικα με μεγαλυτερα S/N στο καθετο σταθερο κ μια κεραια ακομα στη ραχη.απο οπλισμο καλα το πας...αν το θες ομως AUP εχεις δρομο απο θεμα προσθηκης...IFF αντενες οπλισμο εθνοσημα πιο μικρα S/N πιο μικρα...αν ομως φιλε αυτο εσενα σε ικανοποιει τοτε μαζι σου...καλη συνεχεια κ καλα μοντελαρισματα    ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Zark στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 03:41:08 μμ
Φιλε Dayhawk με μια πρωτη ματια φαινεται οτι ξερεις να "μοντελαρεις" και το φαντομακι ειναι αρκετα συμπαθητικο...τωρα για τις παρατηρησεις που σου γιναν ειναι ολες σωστες - και μην το παιρνεις προσωπικα, αλλωστε το φτιαξες, το φχαρηστηθικες το τι λεω εγω ή ο άλλος...περι ορεξεως κολοκηθοπητες - αλλά λεω αλλά, διαλεξες να φτιαξεις  Ελληνικο Φαντομ...που  :mrgreen: ειναι κατι "παιδακια" εδω μεσα που το εχουν "ξεσκισει" στη κυριολεξια  και  καλως ή κακως αν δεν πληρεις τισ προηποθεσεις δεν τη βγαζεις καθαρη. Εγω προσωπικα θα ηθελα να βλεπω μοντελα σου γιατι προσπαθεις και δειχνεις κατι σοβαρο...και προς Θεου μην απογοητευεσαι...τα λεμε... ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Περικλής στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 03:44:38 μμ
Ναι έχετε δίκο σε αρκετές παρατηρήσεις και στο επόμενο μοντέλο δεν θα επαναληφθούν,όμως..Που ακούσατε ότι ο τροχός πρέπει οπωσδήποτε να στρίβει με το rudder?kαι γιατί απόλυτα στην παραλλαγή ghost πρέπει οι δεξαμενές να είναι μονόχρωμες?Παραθέτω και το ανάλογο λινκ  http://koti.welho.com/msolanak/f4.html
Εντάξει δεν γνωρίζω ακριβώς την σωστή σειρά των προεϊδοποιητικών σημάτων αλλά στην πλειοψηφία τους τα τοποθέτησα βάση φωτογραφίας απο αληθινό μοντέλο.Ξαφνιάστηκα λίγο απ τις τόσες παρατηρήσεις όμως πραγματικά το μοντέλο το έφτιαξα όσο γινόταν πιστά απο αληθινή φωτό αεροσκάφους...Είναι τόσες πολλές οι βαφές,οι τα σήματα κτλ που πελαγώνεις τι να πω..Ευχαριστώ πάντος.

Φιλε μου Dayhawk παντα οι παρατηρησεις μου ειναι καλο προεραιτες και ειπα οτι αμα κανω λαθος ας διορθωθω
:)
Δικαιο για τον τροχο και το πηδαλιο δεν ειμαι 100% σηγουρος!
Οταν λεω οι δεξαμενες μονοχρωμες εννοουσα οτι δεν ακολουθουν την παραλλαγη Ghost

καλη συνεχεια κ καλα μοντελαρισματα
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: dsk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 04:01:03 μμ
Spoiler (hover to show)



Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: karolos h. στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 04:11:12 μμ
φιλε dayhawk πολυ ωραιο το phantoμι και εξαιρετικη δουλεια!!!!!Αλλα και εγω νομιζω οτι η παραλαγη του δεν ειναι η πραγματικη ghost.οριστε πως ειναι πραγματικα  σχεδιασμενη και με κωδικους χρωματων
(http://postimage.org/image/33ktq7hr8/)
φιλικα καρολος.
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 04:21:07 μμ
Ευχαριστώ παιδιά για τα σχόλια.Δεν υπάρχει καμμιά παρεξήγηση με κανέναν και γι αυτό άλλωστε ανέβασα και το μοντέλο προς σχολιασμό και συμβουλές.Υπάρχουν πιο έμπειροι απο μένα,άλλωστε και γω σίγουρα δεν ικανοποιούμαι στο απλά να ξέρω να μοντελάρω αλλά να εξακολουθώ να εξελίσσομαι..Κάρολε η φωτό είναι εξαιρετική και πολύ χρήσιμη..
ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΠΙΟ ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΟΣ ΧΕ ΧΕ... :lol:
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: PanPan στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 04:57:43 μμ
Spoiler (hover to show)
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: phantomakias στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 05:10:24 μμ
Φιλε dayhawk
ΟΛΑ τα σχολια παραπανω ειναι σωστα και συμφωνω 1000%.
Κρατα τα για το επομενο και ναι ρωτα μας πριν ΟΤΙ γουσταρεις
Και διαφωνω καθετα με αυτο που λεει ο Zark οτι δεν θα τη βγαλεις καθαρη.
Ναι ειμαστε πολλοι που εχουμε φτιαξει φαντομια (και μερικοι....δηλαδη ενας  :mrgreen: παρα πολλα)
Αλλα δεν παιρνουμε κεφαλια ουτε μαστιγωνουμε.
Συμβουλες και προτασεις απειρες.
Οσο για τον ριναιο εχω την αμυδρα υποψια οτι στριβει ανεξαρτητα απο το rudder θα το τσεκαρω ομως για πιο σιγουρα,ή θα μας πει ο Τρελλας  :wink:
Keep on Phantoming  ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Zark στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 05:54:35 μμ
Οταν λεω οτι οι μοντελιστες ειναι ανθρωποι με ΜΕΓΑΛΑ ΒΙΤΣΙΑ...και που'σαι ακομα, απλως να πω οτι τα αεροσκαφη γενικα στριβουν (στο εδαφος...) με δυο τροπους, ή με τον ριναιο τροχο ή με φρενο στον αριστερο ή κατ΄επιλογη στον δεξιο κυριο τροχο...ετσι και το Φου4 (...λες να κανω λαθος και να εγινα ρομπα...???)
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Menelaos στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 06:49:28 μμ
λοιπον απο οτι θημαμαι εγω...... δεκαετια 80 μηλαμε... ο ελεγχος του ρηναιου τροχου περνεται οταν πατηθει ενα κουμπι στο στικ. Το στικ μενει στο ουδετερο..... Το κουμπι αυτο πατηται συνεχεια και ο ελεγχος γινεται με τα ποδωστηρια... δεν θημαμαι ομως αν με τον ελεγχο των ποδωστ. γυρναγε και το πηδαλιο... μαλλον ναι...

_ :roll:

Ωραιο το φαντομι σου φιλε μου.... ασε μας να λεμε οτι θελουμε..!  ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: F-16rhs στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 07:25:56 μμ
Φίλε μου Dayhawk τα παιδιά έχουν δίκιο σε ολες τις παρατηρήσεις τους και με κάλυψαν πλήρως. Φυσικά ο σκοπός του μοντελισμού δέν είναι μόνο η ρεαλιστικότητα, αλλά η χαρά της δημιουργίας! Εάν ευχαριστήθηκες την κατασκευή, στο τέλος αυτό μετράει! Η ικανότητα για την απόδοση της ανάλογης ρεαλιστικότητας σε σχέση με το πραγματικό αεροσκάφος έρχεται σιγά σιγά...!!!!

ΥΓ
Πάντα μαζί με τον ρινιαίο τροχό στρίβει καί το rudder σε όλα τα μαχητικά.
Με ένα κουμπί πάνω στο στίκ απεμπλέκεται απο τα ποδωστήρια, ο έλεγχος του ρινιαίου τροχού (steering) κατα τη διάρκεια της α/γ, συνήθως.
(αναλόγως το α/φος).
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: phantomakias στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 07:30:32 μμ
Αυτο με το κουμπι κατι θυμομουνα  ::eusa_wall:: ::eusa_wall:: ::eusa_wall::
Αλλα ανποδα  :lol:
Ετσι ειναι....απεμπλοκη στη απογειωση-προσγειωση κι εμπλοκη στην τροχοδρομηση  ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: ARMED AND READY στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 07:33:20 μμ
σε γενικες γραμμες το φαντομακι σου ειναι πολυ καλο φιλε μου...οπως βλεπεις εδω υπαρχουν αρκετοι προθυμοι να σε βοηθησουν να φτιαξεις το επομενο πολυ καλυτερο κ πιο σωστο....εγω δεν θα πω κατι τα λαθακια σου τα ειπαν αλλοι κ εκτος του πναιου που δεν ξερω την τυφλα μου τα υπολοιπα πρεπει να τα ακολουθησεις απλα για να το κανεις καλυτερο...αυτο που εχω να πω για τι συγκεκριμενο ειναι απλα ΒΡΩΜΙΣΕΤΟ...!!!! FANTOMI EINAI οχι το ι.χ ετοιμο για σαββατιατικη βολτα...... χεχεχεε
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Dayhawk στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 07:39:54 μμ
Το θέμα Phantom θα παραμείνει ανοιχτό σε λογαριασμούς.Πόλυ σύντομα θα ξεκινήσουν και τα κονδύλια για τον αντικαταστάτη του που φυσικά θα ναι και καλύτερος.... :D
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: vagelis207 στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 09:16:50 μμ
Πολυ καλη προσπαθεια φιλε μου!
Τα παιδια με καλυψαν με τις παρατηρησεις τους.
Καλη συνεχεια με το επομενο!! ::salut:: ::salut::

Υ.Γ.Μια επισυμανση σχετικα με το ριναιο.Οταν το αφος ειναι χωρις λειτουργουντα κινητηρα ο ριναιος μπορει να ειναι στραμενος (η να στραφει οπουδηποτε) χωρις αντιστοιχη κινηση του rudder.Οταν το αφος λειτουργει, οπως σωστα ανεφεραν τα παιδια ,με ενα κουμπακι στο stick ο χειριστης ενεργοποιει το steering και τοτε μεσω των ποδωστηριων κατα την τροχοδρομιση,(αλλα και σταματημενο)οταν στριβει ο ριναιος  κινειται  αντιστοιχα και το rudder.Οποτε αυτο που εχεις κανει δεν ειναι λαθος,μπορει να συμβει.
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 09:23:09 μμ
Το θέμα Phantom θα παραμείνει ανοιχτό σε λογαριασμούς.Πόλυ σύντομα θα ξεκινήσουν και τα κονδύλια για τον αντικαταστάτη του που φυσικά θα ναι και καλύτερος.... :D
Σωστός ο παίχτης  :mrgreen:
Για το F-4 του θέματός σου,έχεις κάνει αξιόλογη δουλίτσα αλλά τα όσα προ-ελέχθησαν από τα παιδιά,είναι ακριβή και στο επόμενο επιβάλλονται  :wink:
Α!Το επόμενο να το ''βρωμίσεις'' όπως αρμόζει σε ένα Ελληνικό ''Φάντασμα''  :wink: ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: phantomakias στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 09:31:42 μμ
Και επανερχομαι με μια ακομα παρατηρηση που δεν αντεληφθην να εχει γινει,την οποια σημειωσε την ,καλοπροαιρετα παντα ετσι;
Λες ειναι γκοστ..........αλλα δεν ειναι ή δεν βλεπω τετοιο
Αυτο που βλεπω ειναι παραλλαγη των Μιραζ 2000 πανω κατω πραμα που ποτε δεν εγινε (ουτε και θα γινει  :mrgreen:)
Η γκοστ ειναι τριχρωμη οπως φαινεται και στο σχεδιο που εβαλε ο καρολος.
Ελα να ξεκιναμε λεμε το επομενο φαντομιιιιιιιι
Στη διαθεση σου  ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Περικλής στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 10:12:27 μμ
Aντε να δουμε το επομενο....και οτι θελεις ρωτα
απο προειδοποιητικα παρε Icarus να βρεις την υγεια σου!
Θα ελεγα το επομενο SRA?

περιμενουμε!

 ::salut::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Φεβρουαρίου 16, 2011, 10:13:51 μμ
Οταν λεω οτι οι μοντελιστες ειναι ανθρωποι με ΜΕΓΑΛΑ ΒΙΤΣΙΑ...και που'σαι ακομα, απλως να πω οτι τα αεροσκαφη γενικα στριβουν (στο εδαφος...) με δυο τροπους, ή με τον ριναιο τροχο ή με φρενο στον αριστερο ή κατ΄επιλογη στον δεξιο κυριο τροχο...ετσι και το Φου4 (...λες να κανω λαθος και να εγινα ρομπα...???)

Με φρένα στρίβουν τα άφοι που δεν έχουν ρηναίο σκέλος, πχ B17, DC3 κτλ. ;)
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Zark στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 12:02:52 πμ
Αν θυμαμαι καλα με ενα παιπερ σεμινολ που πεταξα πριν οοοουυυυυυυ καμποσα χρονια...πατησα και τα φρενα για να στριψω....βεβαια εχω και δειγματα Αλτσχαιμερ... ::offtopic::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: gtdeath13 στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 12:46:10 πμ
Εγώ δεν ξέρω πως στρίβουν τα αεροπλάνα στο έδαφος...  ::glossa::

Ξέρω όμως και βλέπω ότι έχει γίνει μια όμορφη κι αξιέπαινη δουλειά, η οποία με την κριτική και τις επισημάνσεις των υπολοίπων θα λειτουργήσει σαν βάση για τον Dayhawk να μας δείξει ακόμα καλύτερα και πιο ακριβή μοντέλα...

Καλή συνέχεια φίλε και εύχομαι όταν επανέλθεις πιο διαβασμένος (όπως λες ο ίδιος  8) 8) ) να μας βγουν τα μάτια...  ::keep_mod:: ::keep_mod::
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Skylane στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 01:52:20 μμ
Παιδιά θελω να φτιαξω και εγω το συγκεκριμένο σε chost

Exω απο χρωματα  γιά την παραλλαγή    Η 324
                                                        Η 57
                                                        Η 317+Η334   50%+50%
Ειναι τα σωστά ;
Τα μπουκάλακια με τα χρωματα δεν αναφερουν τα FS
Τίτλος: Απ: Hasegava HAF F-4 GHOST
Αποστολή από: Skylane στις Φεβρουαρίου 17, 2011, 07:29:55 μμ
Εγώ βρηκα αυτη την φωτο οσο αφορα για τον τροχο και με το καθετο σταθερό
(http://postimage.org/image/8q0nlric/)