Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Ελικοφόρα Αεροσκάφη => Prop: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 06:10:49 μμ

Τίτλος: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 06:10:49 μμ
Κύριοι έχω ερώτηση.

Το Nakajima Ki-115, από όσα έχω βρει, ήταν κατασκευασμένο από μη στρατηγικά υλικά, ατσάλι και ξύλο για λόγους οικονομίας παραγωγής και λόγω του ότι το αεροσκάφος ήταν "μίας χρήσης", αποκλειστικά για επιθέσεις αυτοκτονίας. Ολες οι φωτογραφίες που έχω δει δείχνουν ένα αεροσκάφος το οποίο μάλλον δείχνει να έχει μεταλλική επιφάνεια ή βαφή. Φυσικά οι ασπρόμαυρες φωτογραφίες ξεγελούν...

Ερωτώ λοιπόν, οι επιφάνειες του αεροσκάφους ήταν ξύλινες, μεταλικές ή κάτι άλλο; Οι επιφάνειες ελέγχου δε δείχνουν χρωματική διαφορά σε σχέση με το υπόλοιπο αεροσκάφος. Ηταν βαμένο με κάποια μεταλική βαφή; Υπήρχε κανένα με πράσινη παραλλαγή;

Πολλές ερωτήσεις :oops: αλλά έπεσα σε τοίχο (και δεν τον έριξα για να προφτάσω τους κακεντρεχείς ::glossa:: )
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Markpa στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 07:01:16 μμ
Γιώργο απο το λίγο που έψαξα βρήκα αυτο:
'The fabric-covered tail surfaces had an inner structure of wood, the fuselage was of steel structure with a tin engine cowling and thin steel panels on the forward and centre sections, and the all-metal wings were of stressed-skin construction'
πηγή : www.century-of-flight.net/Aviation history/photo_albums/timeline/ww2/kamikaze.htm
Επίσης στο www.j-aircraft.com/walk/tim_hortman/timki115.htm φαίνεται και η εσωτερική δομή να είναι ξύλινη.

Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Αγριος Αετος στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 07:11:49 μμ
κ. gkontog,
υπήρχαν δύο μοντέλα Tsurugi, Ko και Otsu.
Το Κο είχε ουρά από ξύλο, τα φτερά από ντουραλουμίνιο και το fuselage από ατσάλι. Control surfaces και rudder ήταν καλυμένα από ύφασμα. Όλα τα Tsurugi που βλέπετε σε φωτογραφίες είναι Ko.
Το Otsu θα ήταν το ίδιο με το Κο αλλά θα είχε και τα φτερά από ξύλο. Κανένα δεν παραδόθηκε μέχρι το τέλος του πολέμου.

ʼμα δείτε φωτογραφίες του πιλοτηρίου θα καταλάβετε τι μπαχατέλα πετούμενο ήταν.
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Viper στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 07:41:16 μμ
ʼμα δείτε φωτογραφίες του πιλοτηρίου θα καταλάβετε τι μπαχατέλα πετούμενο ήταν.

 ::arrowred:: http://www.geocities.com/~scottvanaken/closeups/115guide.html ::salut::
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 08:57:19 μμ
Αρα να υποθέσω πως αυτά που βλέπω είναι σκέτο αλουμίνιο απ' έξω και οι υφασμάτινες επιφάνειες ελέγχου βαμένες με εκείνο το μυστήριο το ανοικτό γκρι. Το cockpit το είχα βρει και εγώ σε φωτογραφίες και είναι όντως μπαχατέλα και μάλιστα από όσα βλέπω βαμένο μαύρο εσωτερικά.

Σας ευχαριστώ όλους!

 ::arrowred:: Αγριος Αετός
Φίλε μου, μίλα μου στον ενικό σε παρακαλώ! Αισθάνομαι 1500 χρονών :( Και δεν είμαι, μόλις 45, ξεπεταρούδι...

Να ρωτήσω, κανένα πράσινο από πάνω υπήρχε; Τα εκπαιδευτικά δεν έπρεπε κάπως να τα κρύβουν στο έδαφος;

ΥΓ
Οπως καταλαβαίνεται κάνω όνειρα, προχειροβαμένο πράσινο, μπίχλικο και ξεφτισμένο χάλια με τα extra flaps φορεμένα...
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 09:13:51 μμ
Απλα οτι πιο ασχημο κ αντιπαθητικο πετουσε παγκοσμιως τοτε...Ιδιως αυτο το συστημα 'προσγειωσης'.... ::bristow:: ::bristow::

Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: GRmodeler στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 09:15:13 μμ
 Γιώργο  κάπου έχω δει μια φωτογραφία από ένα Tsurugi όπως είναι τώρα, μπροστά από ένα υπόστεγο ίσως, τελείως σκουριασμένες οι εξωτερικές επιφάνειες. Σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ που το έχω δει αλλά... (ρε μπας και έρχεται το αλτσχάιμερ;;; ).

 μήπως την έχει δει κάποιος;  θα ήταν ενδιαφέρον θέμα.
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 09:34:43 μμ
Την εχω.Αν κανετε υπομονη 15' τη στελνω..
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 09:40:44 μμ
Απλα οτι πιο ασχημο κ αντιπαθητικο πετουσε παγκοσμιως τοτε...Ιδιως αυτο το συστημα 'προσγειωσης'.... ::bristow:: ::bristow::
Α, εδώ τα χαλάμε. Μια χαρά αεροπλανάκι είναι, ομορφότατο! ::glossa:: One way ticket (Neil Sedaka, τον θυμάστε βρε; )

Στα σοβαρά τώρα, με μελαγχολεί, ο σκοπός που φιάχτηκε, δεν ξέρω... Το ίδιο παθαίνω όταν βλέπω φωτογραφίες από Ν-ΝΔ Ειρηνικό με ιάπωνες, σαν αυτές που έβαλες στο θέμα σου για το Pete, σκέφτομαι πόσοι από αυτούς τελικά επέζησαν. Οχι και πολλοί από αυτά που ξέρω...

Γιώργο  κάπου έχω δει μια φωτογραφία από ένα Tsurugi όπως είναι τώρα, μπροστά από ένα υπόστεγο ίσως, τελείως σκουριασμένες οι εξωτερικές επιφάνειες. Σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ που το έχω δει αλλά... (ρε μπας και έρχεται το αλτσχάιμερ;;; ).
Υπάρχει ένα στο Garber Facility του National Air and Space Museum (Washington, D.C.) αλλά αποσυναρμολογημένο. Πιθανώς να τραβήχτηκε η φωτογραφία όταν παρελήφθει, κάτι θυμάμαι και εγώ αλλά δυστυχώς και εγώ αλτσχάϊμερ...

Την εχω.Αν κανετε υπομονη 15' τη στελνω..
Ρίξε πράμα! ::eusa_clap::
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 10:11:05 μμ
Οταν αλλαξω το μαυρο απο το πριντερ που δεν λεει να τελειωσει :evil: :evil: :evil: θα στειλω καθαροτερη..

Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Viper στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 10:16:19 μμ
Απο ποιο βιβλιο ειναι η φωτο ?


οκ,να η φωτο ::arrowdown::

[imgt]http://i.imgur.com/AeySv.jpg[/imgt]
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 10:20:08 μμ
Απο ποιο βιβλιο ειναι η φωτο ?
Japanese aircraft interior 1940-45
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: GRmodeler στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 10:41:40 μμ
gbr-22, ή αλλιώς το καλύτερο φάρμακο για το Αλτσχάϊμερ!! Μόλις είδα τη φωτό σου το γέρικο μυαλό μου πήρε βόλτες, νά σαι καλά ::icon_thumright::

(http://www.postimage.org/image.php?v=aV3lOVJ)

το βιβλίο είναι το  "Japanese Aircraft Interiors 1940-45" της Monogram publications, εξαιρετικό βιβλίο!

Στη φωτό νομίζω ότι φαίνεται διαφορετική οξείδωση στην άτρακτο σε σχέση με τις πτέρυγες, που δικαιολογήται από τα διαφορετικά υλικά;;
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gpav στις Σεπτεμβρίου 15, 2010, 11:44:58 μμ
Και μια από άλλη γωνία

(http://www.postimage.org/image.php?v=aV3y7F9)

(από τό βιβλίο Japanese Aircraft Equipment 1940-45 του Robert Mikesh)
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Αγριος Αετος στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 05:47:57 πμ
Εντάξει, βλέπω ότι το κοινό επιμένει στον ενικό, οπότε το γυρνάω.

Το λοιπόν.
Φωτογραφίες, εδώ:
http://www.arawasi.jp/RESEARCH/Tsuru.jpg

Προσοχή!!! Το Tsurugi δεν πολυπέταξε (εκτός από το πρωτότυπο) και δεν χρησιμοποιήθηκε επιχειρησιακά. Οπότε, φθορές να μην κάνεις. Στις φωτογραφίες βλέπουμε Tsurugiα φρέσκα φρέσκα στο εργοστάσιο Ota της Nakajima, δίπλα σε Ki-84 Hayate.

Έχεις δύο επιλογές για βάψιμο:
1. πράσινο από πάνω, με γκρι ή άβαφο από κάτω (εγώ θα προτιμούσα άβαφο). Με (μαύρο) ή χωρίς anti-glare μπροστά από το πιλοτήριο
2. άβαφο ολούθε. Πράσινο ακανόνηστα γύρω απ το Hinomaru ("γιατίιιιι;" "για να βοηθάνε στο γρήγορο βάψιμο στα depots. Το καμουφλάζ στα περισσότερα Ιαπωνικά Αεροπλάνα του Στρατού βάφονταν στα depots και για να μη κάνουνε το Hinomaru μπάχαλο που ήταν δύσκολο και χρονοβόρο να το μασκάρουν, τους το βάψανε λιγουλάκι στο εργοστάσιο για να τους βοηθήσουν.")

Έγχρωμη φωτό τραβηγμένη την εποχή του πολέμου:
http://www.arawasi.jp/RESEARCH/Tsuru2.jpg
Τι βλέπουμε εδώ; Γκρι ουρά γιατί όπως είπαμε ήταν από ξύλο. Προσέξτε ότι το anti-glare και η προπέλα φαίνονται πράσινα, όχι μαύρα. Γιατί σκουριά; Γιατί βρέχει πολύ στην Ιαπωνία και έχει απίστευτη υγρασία. ΠουΧου, χτες το βράδυ έγινε χαμός στο Τόκιο.

Χρώματα κι αρώματα.
Για την προπέλα εδώ:
http://www.straggleresearch.com/2009/04/late-war-jaaf-propeller-green.html

Για το πιλοτήριο (που δεν είναι μαύρο) εδώ:
http://www.straggleresearch.com/2009/08/useful-colours-army-interiors-part-one.html
http://www.straggleresearch.com/2009/11/useful-colours-army-interiors-part-two.html

Δεν υπήρχαν εκπαιδευτικά Tsurugiα, να μη το βάψεις πορτοκαλί. Εδώ ίσα που πετούσε...

Στα είκοσι χρόνια που ασχολούμε με τα Γιαπωνέζικα αεροπλάνα, είσαι ο μόνος που έχει σχολιάσει ότι:
Στα σοβαρά τώρα, με μελαγχολεί, ο σκοπός που φιάχτηκε, δεν ξέρω... Το ίδιο παθαίνω όταν βλέπω φωτογραφίες από Ν-ΝΔ Ειρηνικό με ιάπωνες, σαν αυτές που έβαλες στο θέμα σου για το Pete, σκέφτομαι πόσοι από αυτούς τελικά επέζησαν. Οχι και πολλοί από αυτά που ξέρω...
Μπράβο σου. Είναι καλό που και που να θυμόμαστε ότι δεν είναι τηλεκατευθυνόμενα. Κάποιοι άνθρωποι τα πετούσαν αυτά.

Υπάρχει άλλο ένα Tsurugi στην Ιαπωνία. Σκουριάζει σε κάποια αποθήκη. Προσπάθησα να το βρω αλλά...δεν. Το τελευταίο που έμαθα είναι ότι κάποιος παπάρας έστειλε τη μηχανή στην Αμερική και γω δεν ξέρω γιατί και τους τη γυρίσανε μισή. Τώρα τραβάνε τα μαλλιά τους να βρούνε parts.  

ʼμα θέλεις high resolution φωτογραφίες να μου στείλεις μνύμα ή μέλι.

ΕΝΒ
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 08:25:26 πμ
 WΟW!! Γιωργο,(Αετε), ευχαριστουμε για την εκτενη ενημερωση! ::icon_thumright::
Γιωργο,(Κοντογιαννη), ποιό συγκεκριμενο κιτ θα φτιαξεις? :?

 ::salut::
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: GRmodeler στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 09:47:05 πμ
  Γιώργο (Αγριε Αετέ) είσαι θησαυρός!! Τα λινκ που παραθέτεις σχετικά με τους χρωματισμούς είναι εξαιρετικά.

- Η έγχρωμη φωτογραφία που παραθέτεις μάλλον είναι μετά το τέλος του πολέμου,  το αεροσκάφος που φαίνεται στο φόντο είναι Β-25 Mitchell.

 -Είσαι σίγουρος για το υλικό κατασκευής των ουραίων επιφανειών στο Tsurugi; Στη φωτογραφία που παραθέτει ο gpav το rudder στο κάτω μέρος έχει παραμορφωθεί με τρόπο που θυμίζει περισσότερο μεταλλική επιφάνεια. Επίσης το πίσω δεξί φτερό έχει μια παραμόρφωση σαν ανασηκωμένη λαμαρίνα.

 -Σχετικά με το χρώμα της προπέλλας, μήπως μπορείς να βοηθήσεις σχετικά με το καφεκόκκινο που ήταν σε πολλά αεροσκάφη; Η Hasegawa συνήθως στις οδηγίες των κιτ το αναφέρει ως "propeller color" αλλά το χρώμα που προτείνει δεν κυκλοφορεί εδώ.

Spoiler (hover to show)


Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 10:37:11 πμ
 Γιώργο (Αγριε Αετέ) είσαι θησαυρός!! Τα λινκ που παραθέτεις σχετικά με τους χρωματισμούς είναι εξαιρετικά.

- Η έγχρωμη φωτογραφία που παραθέτεις μάλλον είναι μετά το τέλος του πολέμου,  το αεροσκάφος που φαίνεται στο φόντο είναι Β-25 Mitchell.

 -Είσαι σίγουρος για το υλικό κατασκευής των ουραίων επιφανειών στο Tsurugi; Στη φωτογραφία που παραθέτει ο gpav το rudder στο κάτω μέρος έχει παραμορφωθεί με τρόπο που θυμίζει περισσότερο μεταλλική επιφάνεια. Επίσης το πίσω δεξί φτερό έχει μια παραμόρφωση σαν ανασηκωμένη λαμαρίνα.

 -Σχετικά με το χρώμα της προπέλλας, μήπως μπορείς να βοηθήσεις σχετικά με το καφεκόκκινο που ήταν σε πολλά αεροσκάφη; Η Hasegawa συνήθως στις οδηγίες των κιτ το αναφέρει ως "propeller color" αλλά το χρώμα που προτείνει δεν κυκλοφορεί εδώ.

Spoiler (hover to show)



Mπορει για την προπελα να σε βοηθησει ::dontknow::
 ::arrowdown::
http://www.jpsmodell.de/katalog/jpsijaf_e.htm

Spoiler (hover to show)

 ::salut::
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Αγριος Αετος στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 11:14:02 πμ
Παράθεση
- Η έγχρωμη φωτογραφία που παραθέτεις μάλλον είναι μετά το τέλος του πολέμου,  το αεροσκάφος που φαίνεται στο φόντο είναι Β-25 Mitchell.

Ναι, ήθελα να πω ότι δεν είναι τραβηγμένη 30-40 χρόνια μετά το τέλος του πολέμου με ένα αεροπλάνο που βρίσκετε σε κάποιο μούσειο. Είναι τραβηγμένη εκέινη την εποχή και άρα τα "χρώματα" είναι φρέσκα.

Παράθεση
-Είσαι σίγουρος για το υλικό κατασκευής των ουραίων επιφανειών στο Tsurugi;

Αυτό λένε όλες οι πηγές.

Παράθεση
-Σχετικά με το χρώμα της προπέλλας, μήπως μπορείς να βοηθήσεις σχετικά με το καφεκόκκινο που ήταν σε πολλά αεροσκάφη; Η Hasegawa συνήθως στις οδηγίες των κιτ το αναφέρει ως "propeller color" αλλά το χρώμα που προτείνει δεν κυκλοφορεί εδώ.

Του Tsurugi η προπέλα δεν ήταν καφεκόκκινο, ήταν πράσινη.
Αν θέλεις για άλλα αεροπλάνα, είναι το 161-128 στο λινκ του gbr-22. Το XF-24 της Tamiya δεν είναι καθόλου άσχημο, νομίζω.

Κιτς.
1/72:
http://www.hobbyshop.cz/shop/1-72-plastic-kits/5375-ki-115-tsurugi-1-72-kit.html
http://www.hobbyshop.cz/shop/1-72-plastic-kits/5376-ki-115-tsurugi-battle-of-tokyo-1-72-kit.html
http://www.lfmodels.com/nakajima-ki115-ko-tsurugi-p-426.html?zenid=9jrc0js0h731siahdbro5e6f80

1/48
http://kits.kitreview.com/ki115reviewms_1.htm

Και ένα μοντέλο...βασανισμένο, inspiration για τον gbr-22  
http://hsfeatures.com/features04/ki115gm_1.htm
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 11:24:04 πμ
Και ένα μοντέλο...βασανισμένο, inspiration για τον gbr-22   
http://hsfeatures.com/features04/ki115gm_1.htm

Βασανισμενο απο ολες τις αποψεις!!!! :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gkontog στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 02:41:54 μμ
Κατ' αρχάς να ξαναευχαριστήσω άπαντες για τις πληροφορίες ::proskino::

(από τό βιβλίο Japanese Aircraft Equipment 1940-45 του Robert Mikesh)
το βιβλίο είναι το  "Japanese Aircraft Interiors 1940-45" της Monogram publications, εξαιρετικό βιβλίο!
Και να φανταστείτε πως έχω και τα δύο βιβλία αλλά άμα προχωρήσει η εγκεφαλική βλάβη βαράνε όλα μπιέλα και βγαίνουν τα κύτταρα ΠΕΕ σωρηδόν και άστα να πάνε γενικώς!

Λοιπόν, το κιτ με το οποίο θα ασχοληθώ είναι αυτό:

(http://img833.imageshack.us/i/51629257.jpg/)

της Special Hobby στην 1/72. Τα σήματα που έχει είναι what if οπότε μόνο τα εθνόσημα θα χρησιμοποιηθούν.

Εντάξει, βλέπω ότι το κοινό επιμένει στον ενικό, οπότε το γυρνάω.
Ετσι μπράβο!

Προσοχή!!! Το Tsurugi δεν πολυπέταξε (εκτός από το πρωτότυπο) και δεν χρησιμοποιήθηκε επιχειρησιακά. Οπότε, φθορές να μην κάνεις. Στις φωτογραφίες βλέπουμε Tsurugiα φρέσκα φρέσκα στο εργοστάσιο Ota της Nakajima, δίπλα σε Ki-84 Hayate.
Ναι αλλά κάποιο παρατημένο/ξεχασμένο κάπου σίγουρα θα είχε τα σημάδια του χρόνου πάνω του.

Έχεις δύο επιλογές για βάψιμο:
1. πράσινο από πάνω, με γκρι ή άβαφο από κάτω (εγώ θα προτιμούσα άβαφο). Με (μαύρο) ή χωρίς anti-glare μπροστά από το πιλοτήριο
2. άβαφο ολούθε. Πράσινο ακανόνηστα γύρω απ το Hinomaru ("γιατίιιιι;" "για να βοηθάνε στο γρήγορο βάψιμο στα depots. Το καμουφλάζ στα περισσότερα Ιαπωνικά Αεροπλάνα του Στρατού βάφονταν στα depots και για να μη κάνουνε το Hinomaru μπάχαλο που ήταν δύσκολο και χρονοβόρο να το μασκάρουν, τους το βάψανε λιγουλάκι στο εργοστάσιο για να τους βοηθήσουν.")
Πάω για την πρώτη και άβαφο από κάτω, δεν τους κόβω να είχαν χρόνο να το βάψουν και από κάτω... Απλά το πράσινο έδινε μια κάποια υποτυπώδη παραλλαγή όταν ήταν παρκαρισμένο στο έδαφος, τουλάχιστον έτσι πιστεύω και φυσικά εν πτήση δεν έκανε μπαμ από χιλιόμετρα.

Έγχρωμη φωτό τραβηγμένη την εποχή του πολέμου:
http://www.arawasi.jp/RESEARCH/Tsuru2.jpg
Τι βλέπουμε εδώ; Γκρι ουρά γιατί όπως είπαμε ήταν από ξύλο. Προσέξτε ότι το anti-glare και η προπέλα φαίνονται πράσινα, όχι μαύρα. Γιατί σκουριά; Γιατί βρέχει πολύ στην Ιαπωνία και έχει απίστευτη υγρασία. ΠουΧου, χτες το βράδυ έγινε χαμός στο Τόκιο.
Εδώ είναι που μπερδεύτηκα... Αν το αεροσκάφος είχε επικάλυψη από ντουραλουμίνιο δεν θα σκούριαζε! Το αλουμίνιο θαμπώνει και δημιουργεί ένα οξειδωμένο στρώμα το οποίο προφυλάσσει το υποκείμενο υλικό από την οξείδωση. Η εικόνα που βλέπω μου θυμίζει πιο πολύ λαμαρινόφυλλα που εκεί όντως η οξείδωση δημιουργεί παρόμοια εικόνα. Απόψεις;

Δεν υπήρχαν εκπαιδευτικά Tsurugiα, να μη το βάψεις πορτοκαλί. Εδώ ίσα που πετούσε...
Σίγουρα δε σκεφτόμουνα το πορτοκαλί. Πάντως διάβασα πως για να γίνουν οι προσγειώσεις κάπως πιο εύκολες πρόσθεσαν έξτρα flaps, άρα κάποια θα έπαιζαν το ρόλο εκπαιδευτικών ή\και αεροσκαφών δοκιμών.

Για το πιλοτήριο (που δεν είναι μαύρο) εδώ:
http://www.straggleresearch.com/2009/08/useful-colours-army-interiors-part-one.html
http://www.straggleresearch.com/2009/11/useful-colours-army-interiors-part-two.html
Τουλάχιστον εδώ μου φάνηκε μαύρο αλλά οι φωτογραφίες ξεγελάνε και ο φωτισμός στις συγκεκριμένες απέχει από του να είναι καλός

(http://img21.imageshack.us/i/39445337.jpg/) (http://img508.imageshack.us/i/67272740.jpg/) (http://img338.imageshack.us/i/93183709.jpg/) (http://img715.imageshack.us/i/34919754.jpg/) (http://img4.imageshack.us/i/39979378.jpg/) (http://img251.imageshack.us/i/46046080.jpg/) (http://img841.imageshack.us/i/77354398.jpg/) (http://img716.imageshack.us/i/56140336.jpg/) (http://img188.imageshack.us/i/23581985.jpg/)


Στα είκοσι χρόνια που ασχολούμε με τα Γιαπωνέζικα αεροπλάνα, είσαι ο μόνος που έχει σχολιάσει ότι:
Μα είναι δυνατό να μην το σκεφτείς με τη σφαγή που έγινε...

Μόλις ξεμπερδέψω με το Τ-72 (δηλαδή χαλαρώσω από τη δουλειά ::eusa_wall:: ) θα ξεκινήσει. Στόχος να προφτάσω την έκθεση ::lol18::

Και παλι ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: gpav στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 05:26:52 μμ
(από τό βιβλίο Japanese Aircraft Equipment 1940-45 του Robert Mikesh)
...
Και να φανταστείτε πως έχω και τα δύο βιβλία αλλά άμα προχωρήσει η εγκεφαλική βλάβη βαράνε όλα μπιέλα και βγαίνουν τα κύτταρα ΠΕΕ σωρηδόν και άστα να πάνε γενικώς!

Γιώργο, το ίδιο βιβλίο στη σελίδα 30 έχει και μία αρκετά καλή φωτο του εσωτερικού, όπου νομίζω ότι φαίνεται καλύτερα η απόχρωση του πιλοτηρίου.
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Αγριος Αετος στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 05:49:18 μμ
Χμμμ...νομίζω ότι έδωσα ένα λινκ για το χρώμα του πιλοτήριου....Μήπως δεν ήταν σωστό;

Παράθεση
Ναι αλλά κάποιο παρατημένο/ξεχασμένο κάπου σίγουρα θα είχε τα σημάδια του χρόνου πάνω του.

Κοίτα, όπως πάντα μπορείς να κάνεις το μοντέλο σου όπως θέλεις εσύ. Μπορείς να το βάψεις και φούξια με ροζ καρδούλες και λαχανί ελεφαντάκια. Δική σου επιλογή είναι. Ρώτησες, απάντησα.

Παράθεση
Πάω για την πρώτη και άβαφο από κάτω, δεν τους κόβω να είχαν χρόνο να το βάψουν και από κάτω... Απλά το πράσινο έδινε μια κάποια υποτυπώδη παραλλαγή όταν ήταν παρκαρισμένο στο έδαφος, τουλάχιστον έτσι πιστεύω και φυσικά εν πτήση δεν έκανε μπαμ από χιλιόμετρα.

Πολύ σωστά. Η πράσινη παραλλαγή ήταν για να μην διακρίνεται το αεροπλάνο από ψηλά. Δεν υπήχε λόγος να βάψουν τις κάτω επιφάνειες ειδικά για ένα αεροπλάνο "μιας πτήσης".

Παράθεση
Εδώ είναι που μπερδεύτηκα... Αν το αεροσκάφος είχε επικάλυψη από ντουραλουμίνιο δεν θα σκούριαζε! Το αλουμίνιο θαμπώνει και δημιουργεί ένα οξειδωμένο στρώμα το οποίο προφυλάσσει το υποκείμενο υλικό από την οξείδωση. Η εικόνα που βλέπω μου θυμίζει πιο πολύ λαμαρινόφυλλα που εκεί όντως η οξείδωση δημιουργεί παρόμοια εικόνα. Απόψεις;

Όπως έγραψα το fuselage ήταν από ατσάλι. Τα φτερά ήταν από ντουραλουμίνιο...

Παράθεση
Σίγουρα δε σκεφτόμουνα το πορτοκαλί. Πάντως διάβασα πως για να γίνουν οι προσγειώσεις κάπως πιο εύκολες πρόσθεσαν έξτρα flaps, άρα κάποια θα έπαιζαν το ρόλο εκπαιδευτικών ή\και αεροσκαφών δοκιμών.

Δεν υπάρχουν φωτογραφίες του προτότυπου για να κρίνουμε πως ήτανε βαμμένο. Θα μπορούσε να ήταν είτε πορτοκαλί είτε ασημί. Δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι, αλλά η επιλογή πως θα βάψεις το μοντέλο σου είναι δική σου. Δεν νομίζω ότι είναι ομαδική κατασκευή!

gbr-22
τι στραβά βλέπεις στο μοντέλο που σου λίνκαρα;
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: GRmodeler στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 05:50:12 μμ
- gbr-22 σε ευχαριστώ για το λινκ. Αν και δύσκολα να τα βρεις, ωστόσο τα χρωματικά δείγματα είναι αρκετά κατατοπιστικά.

-  Γιώργο (ʼγριε αετέ) ευχαριστώ για την πληροφορία για το χρώμα της προπέλλας. Ναι, εννοούσα γενικά για τα ιαπωνικά αεροσκάφη. Το καφεκόκκινο αυτό ήταν ίδιο σε όλες τις εταιρίες;
  Σχετικά με το ουραίο πτέρωμα, δεν αμφιβάλλω για τις πηγές, απλά θα ήθελα το σχόλιό σου (και των υπολοίπων) σε σχέση με την παραμόρφωση που φαίνεται στη φωτογραφία. Είναι πιθανό να είναι έτσι στραβωμένο το ύφασμα;

-
Έγχρωμη φωτό τραβηγμένη την εποχή του πολέμου:
http://www.arawasi.jp/RESEARCH/Tsuru2.jpg
Τι βλέπουμε εδώ; Γκρι ουρά γιατί όπως είπαμε ήταν από ξύλο. Προσέξτε ότι το anti-glare και η προπέλα φαίνονται πράσινα, όχι μαύρα. Γιατί σκουριά; Γιατί βρέχει πολύ στην Ιαπωνία και έχει απίστευτη υγρασία. ΠουΧου, χτες το βράδυ έγινε χαμός στο Τόκιο.
Εδώ είναι που μπερδεύτηκα... Αν το αεροσκάφος είχε επικάλυψη από ντουραλουμίνιο δεν θα σκούριαζε! Το αλουμίνιο θαμπώνει και δημιουργεί ένα οξειδωμένο στρώμα το οποίο προφυλάσσει το υποκείμενο υλικό από την οξείδωση. Η εικόνα που βλέπω μου θυμίζει πιο πολύ λαμαρινόφυλλα που εκεί όντως η οξείδωση δημιουργεί παρόμοια εικόνα. Απόψεις;

Γιώργο (gkontog) την απάντηση την έχει δώσει ήδη ο ʼγριος Αετός στο πρώτο του ποστ, μόνο οι πτέρυγες ήταν ντουραλουμίνιο, ενώ η άτρακτος ήταν ατσάλινη. Οπότε...

 - Τα σκέλη των τροχών τι χρώμα πιστεύετε ότι είναι;
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 07:01:36 μμ
gbr-22
τι στραβά βλέπεις στο μοντέλο που σου λίνκαρα;


Γιωργο (Αετε), αν θελεις να με λες Παναγιωτη θα αισθανομουν καλυτερα... :wink:
Εσυ καλα εκανες κ λινκαρες το συγκεκριμενο Τσουρουγκι κι ευχαριστω.. ::icon_thumright::
Απλα σχολιασα τον τυπο που το μοντελο το βασανισε περαν του δεοντος..::violent1:: ::violent1:: ::violent1::

 ::salut::

Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Αγριος Αετος στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 07:51:58 μμ
Οκ, Παναγιώτη.
Όχι, ειλικρινά, τί λάθη βλέπεις;
Για παράδειγμα, η τρύπα στο cowling είναι τελείως λάθος. Μοιάζει σαν να έχει γίνει από αντιαεροπορικό. Που θεωρητικά θα έπρεπε να έχει κατεβάσει το αεροπλάνο. Αν είχε γίνει στο έδαφος, θα ήταν με τι; Μπαζούκα; Αν έχει γίνει με οποιοδήποτε πυροβόλο θα έπρεπε να είχε τιναχτεί η μηχανή στον αέρα. ʼρα δεν έχει νόημα να έχει τρύπα μόνο το κάλυμα.
Τα ίδια και με τη τρύπα πίσω από το hinomaru στο fuselage.

Να πούμε ότι είναι παρατημένο αεροπλάνο και ότι έχει αρχίσει να σαπίζει; Ε, δεν θα ήτανε τα χρώματα τόσο καθαρά.
Γενικά καλή δουλειά τεχνικά, αλλά κατά τη γνώμη μου όχι αληθοφανής.
Το πρόβλημα για μένα είναι ότι προσπάθησε να βάλει περισσότερα απ όσο έπρεπε για να κάνει το μοντέλο ενδιαφέρον.

Θυμάμαι κάποτε σε μια έκθεση της IPMS στην Αθήνα κάποιος είχε κάνει ένα ενδιαφέρον διόραμα με υποβρύχιο να κάνει επείγουσα ανάδυση με το μισό έξω απ το νερό, και να έχει βάλει στο κατάτρωμα ναύτες και πλήρωμα να πετάνε σκοινιά σε ναυαγούς. Ε, δε γίνονται και τα δύο ταυτόχρονα.

Αυτά από μένα. Καλό μοντελάρισμα.
Τίτλος: Απ: Nakajima Ki-115 Tsurugi
Αποστολή από: Pankoub στις Σεπτεμβρίου 16, 2010, 07:59:53 μμ
Παράθεση
Για παράδειγμα, η τρύπα στο cowling είναι τελείως λάθος. Μοιάζει σαν να έχει γίνει από αντιαεροπορικό. Που θεωρητικά θα έπρεπε να έχει κατεβάσει το αεροπλάνο. Αν είχε γίνει στο έδαφος, θα ήταν με τι; Μπαζούκα; Αν έχει γίνει με οποιοδήποτε πυροβόλο θα έπρεπε να είχε τιναχτεί η μηχανή στον αέρα. ʼρα δεν έχει νόημα να έχει τρύπα μόνο το κάλυμα.
Τα ίδια και με τη τρύπα πίσω από το hinomaru στο fuselage.

Να πούμε ότι είναι παρατημένο αεροπλάνο και ότι έχει αρχίσει να σαπίζει; Ε, δεν θα ήτανε τα χρώματα τόσο καθαρά.
Γενικά καλή δουλειά τεχνικά, αλλά κατά τη γνώμη μου όχι αληθοφανής.
Το πρόβλημα για μένα είναι ότι προσπάθησε να βάλει περισσότερα απ όσο έπρεπε για να κάνει το μοντέλο ενδιαφέρον.

 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Δεν εχω να προσθεσω τιποτα!!
Ο Γιωργος (gkontog) θα τα καταφερει καλυτερα!!
Καλη αρχη στην κατασκευη της 'σαυρας' σου Γιωργη!! ::icon_thumright::

 ::salut::