Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Μοντελιστικές τεχνικές & Άρθρα => Μήνυμα ξεκίνησε από: SHAGRATHI στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 09:49:07 μμ

Τίτλος: Παστέλ
Αποστολή από: SHAGRATHI στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 09:49:07 μμ
Γειά σας, έχω μια απορεία διαβάζω για τα παστέλ, ότι εφαρμόζονται στο τέλος, για να τονιστούν κάποιες λεπτομέρειες, διάβασα κάπου επίσης για παστέλ πάνω σε χαλκομανίες για να χαθεί η γυαλάδα. Απορίες, παστέλ πιστεύω αγοράζουμε αναλόγως το τί θέλουμε να τονίσουμε, δηλ καπνιές, λάδια κτλ κτλ, πάμε σε σκούρα, μαύρα, γκρι, σκούρα καφέ κτλ κτλ. Μπορείτε να βάλετε παραδείγματα χρησιμοποίησης παστέλ; σε τί μορφή είναι όταν τα αγοράζουμε, σε κασετίνα του στυλ μακιγιάζ για τις γυναίκες; Εφαρμόζονται μετά το γκλος βερνίκι φαντάζομαι και πριν το τελικό; και από ότι κατάλαβα μετά και τις χαλκομανίες δηλ. ένα βήμα πριν το τελικό βερνίκι; απλόνονται έτσι όπως είναι με πινέλλο ξερά; τέτοιου είδους απορίες έχω, γιατί παστέλ δεν έχω χρησιμοποιήσει και δεν βρήκα κάποιο ποστ εδώ να αναλύει τα παστέλς όπως το wash πχ. Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 10:07:43 μμ
Παστέλ / Pastels

Αυτά για μοντελιστική χρήση είναι τα ξηρά (dry) και τα βρίσκουμε στα καταστηματα με ειδη ζωγραφικής, σε μπάρες, σε πολύ μεγάλη ποικιλία χρωμάτων.

Για να τα χρησιμοποιήσουμε, τα ξύνουμε με τον κόφτη ή πάνω σε ένα χοντρό ντουκόχαρτο ή λίμα
και το τρίμα ή τη "σκόνη" που μένει απο το τρίψιμο, το μεταφέρουμε με μαλακό πινέλο στο μοντέλο μας και το δουλεύουμε κατα το δοκούν για το επιθυμητό εφέ.

Το καλύτερο αποτέλεσμα είναι πάνω σε ματ επιφάνεια γιατί "πιάνουν" καλύτερα.

Το φινίρισμα τους (λόγω του ότι είναι σκόνη) είναι πάντα ματ, οπότε γι αυτό χρησιμοποιούνται για να "ματταρουν" και σήματα.

Εχουν το μειονέκτημα ότι άμα δε "σφραγιστούν" (με κάποιο φιξατιβ σε σπρευ το οποίο όμως κάποιες φορές αλοιώνει την υφή τους)
δεν μπορείς να πιάσεις στη συνεχεια το μοντελο γιατι ...αφηνει δαχτυλιές.

Στη φωτό, ένας Ελληνικός Κένταυρος, φινιρισμένος με παστέλ πριν ....απο πολλά χρόνια



Κάποιοι λένε ότι τα παστελ στη σημερινή εποχή έχουν αντικατασταθεί από τα pigments ("σκόνες")
Δε συμφωνώ, γιατί είναι για άλλη δουλειά, όπως και οι σκόνες αγιογραφίας

Ελπίζω να σε κατατόπισα
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: SHAGRATHI στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 10:22:39 μμ
άρα λες ότι για να τα βάλουμε κάνουμε το τελικό βερνίκι που στα αεροπλάνα πχ είναι ματ και μετά περνάμε τα παστέλς. Ναι αλλά πώς τα σφραγίζουμε όμως; ξαναπερνάμε βερνίκι;
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 10:36:24 μμ
Σταύρο, μιας και σε βρήκα ( :mrgreen:) για εξήγησε γιατί κάνουν και γιατί δεν κάνουν οι σκόνες αγιογραφίας.
 Εγώ τις χρησιμοποιώ αντί για παστέλ. Μάλιστα με ελαφρά νοτισμένο πινέλο, δίνουν ένα αρκετά έντονο εφέ, το ποίο δεν εξαφανίζεται αν περάσουμε ένα ακόμα χέρι ματ βερνίκι.

Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 11:18:00 μμ
Σταύρο, μιας και σε βρήκα ( :mrgreen:) για εξήγησε γιατί κάνουν και γιατί δεν κάνουν οι σκόνες αγιογραφίας.
 Εγώ τις χρησιμοποιώ αντί για παστέλ. Μάλιστα με ελαφρά νοτισμένο πινέλο, δίνουν ένα αρκετά έντονο εφέ, το ποίο δεν εξαφανίζεται αν περάσουμε ένα ακόμα χέρι ματ βερνίκι.


Θα συμφωνήσω και εγώ με τον Dio,kαθώς έχω χρησιμοποίήσει παστέλ κατα κόρον και τώρα τελευταία σκόνες .Το αποτέλεσμα αν δεν βάλεις τίποτα υγρό μέσα τους είναι όπως τα παστέλ αλλά με πολύ καλύτερο αποτέλεσμα πιστευω.
Φίλε Shagrathi,δεν ξέρω για την εφαρμογή πάνω στο γκλός βερνίκι γιατί εγώ χρεισιμοποιώ παρκετίνη.Τα παστελ και οι σκόνες απλώνωνται υπέροχα πάνω της.
Χρησιμοποιώ ένα σκληρό πινέλο που έχω κόψει τις τρίχες κατά το ήμισυ και το έχω κάνει ακόμα πιό σκληρό.
Στα παστέλ καθώς και στις σκόνες δεν υπάρχουν χρωματικά όρια.Σημασία έχει τι θέλεις να κάνεις .Κάπνες φθορές και λάσπες με όλα τα σκούρα καφέ μαυρο γεώδεις,αλλά και ξεθοριάσματα του βασικού χρώμματος με όλα τα υπόλοιπα αναλόγως το χρώμα που έχεις να ξεθωριάσεις.Επίσης ένα πολύ βασικό είναι οτι αναμειγνήονται μεταξύ τους όπως όλα τα χρώματα.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 06, 2010, 11:59:29 μμ
ΚΑΝΟΝΑΣ  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

πίγκμεντς, παστέλ και σκόνες αγιογραφίας

είτε, "βάφουμε" με αυτά και μετά περνάμε ματ βερνίκι

είτε, τις χρησιμοποιούμε για σκόνισμα και ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ οποιοδήποτε βερνίκι, πέρα από fixative or Mig's fixer

Ο Hummel Moss - ο dust magician :mrgreen: :mrgreen:  - έχει κάνει σχετική κατατοπιστική δημοσίευση για fixative or Mig's fixer
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 12:33:51 πμ
KΑΝΟΝΑΣ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.
.Οιι κανόνες υπάρχουν για να παρακάμπτονται.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 12:39:51 πμ
KΑΝΟΝΑΣ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.
.Οιι κανόνες υπάρχουν για να παρακάμπτονται.

κάπταιν

τι λέω λάθος;;;;;;;;;;;

έχεις διαφορετική εμπειρία ;;;;
 
δεν κάνω πλάκα, αν έχεις  κάτι διαφορετικό, πες  το μας
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:04:40 πμ
Πέτρο μου καθόλου δεν κάνεις λάθος,οντως ισχύει αυτό που λες.
Αλλά ο σοφός λαός μας έχει και άλλη παροιμία ''η ανάγκη σπάει Κανόνα΄'Και μια που τόσα χρόνια δουλέυαμε τα παστέλ
και δεν γνωρίζαμε την ύπαρξη του ΜΕΓΑΛΟΥ Μιγκ και σίγουρα δεν είχε ακόμα βγάλει, τα φανταστηκά προιόντα του........
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πρίν το μιγκ τι κάναμε δεν χρησιμοποιούσαμε παστέλ;Ο Μεγας Τσωνος έιχε πλέξει εγκόμια γιάυτά.
Μπορείς λοιπόν να ψεκάσεις βερνίκι ΜΑΤΤ ,αρκεί να μην το'' ποτίσεις''Σύννεφα σύνεφα.....άλλωστε κάπως έτσι λειτουργεί και το ματτ βερνικι πάνω στην επιφάνεια.
Με το γυαλιστερό υπάρχει πρόβλημα,αν θες να γυαλίσει πρέπει να δακρύσει.....παρά λίγο. ::salut::
Οπότε πάνε οι σκόνες. ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:08:55 πμ
κάπταιν

 :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:


δεν κατάλαβα  :roll: :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:10:18 πμ
Πέτρο μου καθόλου δεν κάνεις λάθος,οντως ισχύει αυτό που λες.
Αλλά ο σοφός λαός μας έχει και άλλη παροιμία ''η ανάγκη σπάει Κανόνα΄'Και μια που τόσα χρόνια δουλέυαμε τα παστέλ
και δεν γνωρίζαμε την ύπαρξη του ΜΕΓΑΛΟΥ Μιγκ και σίγουρα δεν είχε ακόμα βγάλει, τα φανταστηκά προιόντα του........
Αυτό που θέλω να πω είναι οτι πρίν το μιγκ τι κάναμε δεν χρησιμοποιούσαμε παστέλ;Ο Μεγας Τσωνος έιχε πλέξει εγκόμια γιάυτά.
Μπορείς λοιπόν να ψεκάσεις βερνίκι ΜΑΤΤ ,αρκεί να μην το'' ποτίσεις''Σύννεφα σύνεφα.....άλλωστε κάπως έτσι λειτουργεί και το ματτ βερνικι πάνω στην επιφάνεια.
Με το γυαλιστερό υπάρχει πρόβλημα,αν θες να γυαλίσει πρέπει να δακρύσει.....παρά λίγο. ::salut::
Οπότε πάνε οι σκόνες. ::salut::

 ::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:12:41 πμ
Σκόνες κλπ μόνο επάνω σε ματ βερνίκι. Ακολουθεί ψέκασμα με σύννεφο ματ βερνικιού ή fixative και ακουμπάς (σχετικά) άφοβα.
Γυαλιστερό βερνίκι, όχι σκόνες, παρά μόνο σκόνισμα στο τέλος και προσοχή στις δαχτυλιές.
Τέλος!
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:18:32 πμ
Σκόνες κλπ μόνο επάνω σε ματ βερνίκι. Ακολουθεί ψέκασμα με σύννεφο ματ βερνικιού ή fixative και ακουμπάς (σχετικά) άφοβα.
Γυαλιστερό βερνίκι, όχι σκόνες, παρά μόνο σκόνισμα στο τέλος και προσοχή στις δαχτυλιές.
Τέλος!


 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:25:33 πμ
Σκόνες κλπ μόνο επάνω σε ματ βερνίκι. Ακολουθεί ψέκασμα με σύννεφο ματ βερνικιού ή fixative και ακουμπάς (σχετικά) άφοβα.
Γυαλιστερό βερνίκι, όχι σκόνες, παρά μόνο σκόνισμα στο τέλος και προσοχή στις δαχτυλιές.
Τέλος!


 :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Ακόμα; ...Δεν.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:30:26 πμ
πέστε μου, που τα κάνετε αυτά να καταλάβω

διαβάστε το αρχικό μήνυμα .....................

σκόνες για ...βάψιμο, βερνίκι ναι

σκόνες για σκόνισμα, βερνίκι "φερμπότεν"

κάνω λάθος ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:37:43 πμ
πέστε μου, που τα κάνετε αυτά να καταλάβω

διαβάστε το αρχικό μήνυμα .....................

σκόνες για ...βάψιμο, βερνίκι ναι

σκόνες για σκόνισμα, βερνίκι "φερμπότεν"

κάνω λάθος ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τι θα πει σκόνες για βάψιμο; Για σκόνισμα λέμε το ματτ ...σύνεφο,σύνεφο.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:44:29 πμ
οι σκόνες, pigments, παστελ χρησιμοποιούνται ΚΑΙ για βάψιμο, μια και είναι η πρώτη ύλη των χρωμάτων

ΟΧΙ μόνο για σκόνισμα

ΑΥΤΗ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ επισημαίνω


Υ.Γ. για όποιον καταλαβαίνει

Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:47:55 πμ
Eντάξει κατάλαβα αλλά για τον κανόνα είχαμε ένσταση.......Ας μην κλειδωθεί και αυτό το θέμα.
Μάλλον φάνηκε απότομος ο τρόπος που το εξέφρασα,βλέπεις αυτά έχει  ο γραπτός λόγος. ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:54:04 πμ
Eντάξει κατάλαβα αλλά για τον κανόνα είχαμε ένσταση.......Ας μην κλειδωθεί και αυτό το θέμα.
Μάλλον φάνηκε απότομος ο τρόπος που το εξέφρασα,βλέπεις αυτά έχει  ο γραπτός λόγος. ::salut::

κανένα πρόβλημα :lol: :lol: :lol:
 
για τον κανόνα, επιμένω, όχι εγωιστικά, αλλά από εμπειρία

αν έχεις διαφορετική εμπειρία μπορείς να μας την εξηγήσεις - άλλωστε είσαι πολύ έμπειρος και ταλαντούχος μοντελιστής

και αυτά που γράφουμε τα διαβάζει πολύς κόσμος

 ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:58:50 πμ
ο ΑΛΕΞ κοιμάται μάλλον

 ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:00:06 πμ
Eντάξει κατάλαβα αλλά για τον κανόνα είχαμε ένσταση.......Ας μην κλειδωθεί και αυτό το θέμα.
Μάλλον φάνηκε απότομος ο τρόπος που το εξέφρασα,βλέπεις αυτά έχει  ο γραπτός λόγος. ::salut::

κανένα πρόβλημα :lol: :lol: :lol:
 
για τον κανόνα, επιμένω, όχι εγωιστικά, αλλά από εμπειρία

αν έχεις διαφορετική εμπειρία μπορείς να μας την εξηγήσεις - άλλωστε είσαι πολύ έμπειρος και ταλαντούχος μοντελιστής

και αυτά που γράφουμε τα διαβάζει πολύς κόσμος

 ::salut:: ::salut::
Πέτρο το καρασπαμάραμε το θέμα με μάλλον δική μου υπαιτιότητα...Δεν είναι θέμα ταλέντου φίλε ,είναι καθαρά θέμα στάσεις ζωής...Αν ζωγραφίζεις μπορείς να το καταλάβεις.Ολοι οι μεγάλοι που έμειναν στην τέχνη έμειναν ακριβώς γιάυτό το λόγο ...έσπασαν τους κανόνες και έκαναν ένα βήμα παραπάνω.
Εννοείτε πως εγώ δεν έχω καμία σχέση και σύγκριση με αυτούς.....αλλά οταν ακούω ή βλέπω τη λέξη ΚΑΝΟΝΑΣ και ειδικά στη δημιουργία ,βγάζω καντήλες.
Ας μας συνχωρέσει για άλλη μια φορά η διαχείρηση....... ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:09:59 πμ

Πέτρο το καρασπαμάραμε το θέμα με μάλλον δική μου υπαιτιότητα...Δεν είναι θέμα ταλέντου φίλε ,είναι καθαρά θέμα στάσεις ζωής...
Αν ζωγραφίζεις μπορείς να το καταλάβεις.Ολοι οι μεγάλοι που έμειναν στην τέχνη έμειναν ακριβώς γιάυτό το λόγο ...έσπασαν τους κανόνες και έκαναν ένα βήμα παραπάνω.
Εννοείτε πως εγώ δεν έχω καμία σχέση και σύγκριση με αυτούς.....αλλά οταν ακούω ή βλέπω τη λέξη ΚΑΝΟΝΑΣ και ειδικά στη δημιουργία ,βγάζω καντήλες.
Ας μας συνχωρέσει για άλλη μια φορά η διαχείρηση....... ::salut::


οκ  ::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::

σε αυτό το.....επίπεδο, δεν έχω τίποτε να πω

Υ.Γ. ταπεινές μοντελιστικές τεχνικές διατυπώνω
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:16:42 πμ
Μοντελιστικές τεχνικές χωρίς κανόνες  :mrgreen:......ψέκασμα ματ βερνικιού ακρυλικού πάνω από σκόνες.
(http://www.postimage.org/image.php?v=aVonZ9A)  (http://www.postimage.org/image.php?v=PqHIcG0)  (http://www.postimage.org/image.php?v=TsgYk_0)

Απλά δεν πρέπει να ποτίσει η επιφάνεια ,στρώσεις βερνικιού με τη μορφή σύνεφου. ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:46:22 πμ
Μοντελιστικές τεχνικές χωρίς κανόνες  :mrgreen:......

ψέκασμα ματ βερνικιού ακρυλικού πάνω από σκόνες.

Απλά δεν πρέπει να ποτίσει η επιφάνεια ,στρώσεις βερνικιού με τη μορφή σύνεφου. ::salut::


είπα κάτι διαφορετικό ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

για "βάψιμο" με σκόνες βέβαια
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 05:55:48 πμ
με ενα ΜΑΛΑΚΟ πινελο απλωνουμε την σκονη και μετα...........

http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=13023.0

http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=2419.15

http://www.modelclub.gr/forums/index.php?topic=15125.0

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9322.0.html

http://www.missing-lynx.com/rare_world/rw05.htm

http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=1221

http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,3722.0.html
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 07:53:05 πμ
Η χρήση παστέλ για βάψιμο στα μοντέλα άλλοτε ενδείκνυται και άλλοτε όχι.

Στα αεροσκάφη ενδείκνυται για καπνιές, ξεφτίσματα του βασικού χρώματος σε σημεία κλπ. Με βρεγμένο πινέλο μπορούν να γίνουν και τρεξίματα, διαρροές κλπ.
Στα άρματα περίπου το ίδιο. Στα καράβια, απ' ότι βλέπω χρησιμοποιείται ακόμα και για βάψιμο σχετικά μεγαλύτερων επιφανειών.

Τα παστέλ χρησιμοποιούνται επί ματ επιφανειών. Αν σε μία γυαλιστερή επιφάνεια είναι επιθυμητή η χρήση παστέλ, τότε χρειάζεται προεργασία με υπόστρωμα ματ βερνικιού.

Η "σταθεροποίηση" τώρα των παστέλ επάνω στο μοντέλο, ότι και αν είναι αυτό, γίνεται με ψέκασμα νέφους (από μακρυά, με φαρδιά δέσμη και μέτρια πίεση) ματ βερνικιού, αλλά και πάλι χρειάζεται προσοχή στο πιάσιμο.

Νομίζω ότι αυτή είναι μια καλή σούμα όσων αναφέρθηκαν πιο πάνω  ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 09:46:50 πμ
 ::spam_emoticon::φίλτατοι, νομίζω το καρα-σπαμάρατε το θέμα του ανθρώπου, γι αυτό και δεν ξαναμίλησε.

 ::sprechende_015::   θα προσπαθήσω να "αποκαταστήσω" την τάξη γιατι πιστεύω πως και οι 3 (Διονύσης, Σταμάτης, Πέτρος) έχετε δίκιο αλλά δεν εκφραστήκατα σωστά  :wink:  ("και ήρθες εσύ τώρα εξυπνάκια να μας τα ...διορθώσεις" - θα σκεφτείτε και δικαιολογημένα  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:)

Οι σκόνες αγιογραφίας, όπως και τα pigments όπως και η βασική "σκόνη" των pastels είναι το ίδιο πράγμα στην ουσία.
Χρωστικές, άλλες πιο "χοντροκομμένες" (αγιογραφίας), άλλες πιο "ψιλοκομμένες" (pigments MIG/CMK/Agama/Vallejo/AK κλπ. όλοι αυτοί πήραν τις σκόνες αγιογραφίας και εκμεταλλευόμενοι την συγχρονη τεχνολογία τις "ψιλοέκοψαν" και ...τις πουλάνε όμως με ΔΕΚΑΠΛΑΣΙΑ τιμή), άλλες σκέτες ή με επιπλέον "χρώμα" και με κάποιο μέσο συγκράτησης (Dry Pastels).

Επειδή όλα αυτά είναι και παραμένουν πάντα "σκόνες", όταν τις περνάμε με πινέλο, "κάθονται" στην επιφάνεια βαφής.
Εαν αυτή είναι ματ (= άρα όχι εντελώς λεία όπως αντιθέτως είναι τα gloss χρωματα), "πιάνουν" καλύτερα αλλα,
εαν δεν έχουν προηγουμένως αναμιχτεί με "κάτι" ή δεν περαστούν με "κάτι άλλο" απο πάνω, θα παραμένουν πάντα σκόνες με όλα τα επακόλουθα (δαχτυλιές, να φεύγουν με την επαφή κλπ.).
Λόγω συνθεσης τους, τα pastels, στο απλό πέρασμα με πινέλο, προσωπικά πιστεύω, "βάφουν" καλύτερα, πιο ελεγχόμενα και σαφώς πιο διακριτικά.
Εχουν πρόβλημα "στο μετά". Μπορούν να περαστούν με φιξατιβ ή πολύ απαλό (σύννεφο) ματ βερνίκι αλλά τελικά πάντα χάνουν αυτή την  "υφή της σκόνης".
Τα pigments εαν περαστούν με απλό διαλυτικό "απλώνουν" καλύτερα αλλά εαν αυτό στεγνώσει , τελικά μένουν "Σκόνες" και μπορούν να φύγουν με το τρίψιμο (όχι με απλή επαφή). Για μόνιμη τοποθέτηση οι "μεγάλοι" μας πουλάνε το Fixer (κατα τη γνώμη μου ένα υπερβολικά πολύ καλά αραιωμένο καρα-ματ βερνίκι).
Τα ίδια πάνω-κάτω ισχύουν για τις σκόνες αγιογραφίας, μόνο που είναι πιο χοντρόκοκκες οπότε ενδείκνυνται για πιο "χοντρές" δουλειές ενώ είναι αξεπέραστες και αναντικατάστατες στα διοράματα, για βάψιμο ...των πάντων (υπέδαφος, έδαφος, βάση, κτίρια κλπ.) με τη βοήθεια του άλλου "υπερ-υλικού" της λευκής κρυσταλλιζέ ξυλόκολλας.  ::eusa_clap::

Εαν υπάρξει το προβοκατόρικο  :?: ερώτημα "τι προτιμάς από τα 3 προαναφερθέντα υλικά" ή απάντηση είναι "και τα 3", ανάλογα με την περίπτωση και το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα.
Και εαν μου επιτραπεί μια συμβουλή, (  ::sprechende_015::  ) δοκιμάστε και τα 3 υλικά, με προσοχή, παρατηρητικότητα και ...φαντασία, αναμίξτε τα (μεταξύ τους ! και/ή με άλλα υλικά - πχ. σε πρόσφατο πείραμα ανακάτεψα σκόνες αγιογραφίας με υγρό στόκο και ψίγματα σιδήρου και έφτιαξα ικανοποιητική "χοντρή" σκουριά/διάβρωση σε "μεταλλική" επιφάνεια) και ανακαλύψτε τις ιδιότητες τους.

Ηταν ένα κοινωνικό μήνυμα  ::pop:: απο... εμένα  :lol:  ::icon_thumright::  :wink:
Καλά λερώματα
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: gpagidas στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 10:42:04 πμ
Εχουν πρόβλημα "στο μετά". Μπορούν να περαστούν με φιξατιβ ή πολύ απαλό (σύννεφο) ματ βερνίκι αλλά τελικά πάντα χάνουν αυτή την  "υφή της σκόνης".
Τα pigments εαν περαστούν με απλό διαλυτικό "απλώνουν" καλύτερα αλλά εαν αυτό στεγνώσει , τελικά μένουν "Σκόνες" και μπορούν να φύγουν με το τρίψιμο (όχι με απλή επαφή). Για μόνιμη τοποθέτηση οι "μεγάλοι" μας πουλάνε το Fixer (κατα τη γνώμη μου ένα υπερβολικά πολύ καλά αραιωμένο καρα-ματ βερνίκι).

Συνεπώς φίλε Σταύρο, ποια είναι η προτεινόμενη λύση για εμάς τους "πινελάτους" όσον αφορά το τελικό στάδιο; φίξατιβ(τί είν' τούτο;;  :?:) ή το Fixer που αναφέρεις;; Από τα λίγα που κατάλαβα (αρχάριος γαρ) η επιλογή του να περαστεί στο τέλος ματ βερνίκι πάνω με πινέλο πάνω στις σκόνες εγκυμονεί κινδύνους!

Σωστά;
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 11:15:36 πμ
Το πινέλο ξέχασέ το επάνω από παστέλ.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: Stavros στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 11:36:40 πμ
Οπως  δραματικα το είπε ο Διονύσης  :(

Ως "πινελάτος", πέρνα ένα τελικό ματ βερνίκι στο μοντέλο και μετά οταν εχει στεγνώσει, πάνω του "βάφεις" με πινέλο τα παστέλ για τα εφέ που θέλεις (καπνιές, πολυβόλα, ξεθωριάσματα κλπ.).
Εαν βρεις φιξατιβ σε σπρέυ (στα ειδη τέχνης/ζωγραφικής) μπορείς να το περάσεις προσεκτικά απο μεγάλη απόσταση
Διαφορετικά, φρόντισε να μην το ακουμπήσεις (πχ. το κολλάς σε βάση και το έχεις σε βιτρίνα)

 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: gpagidas στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 11:46:50 πμ
Σταύρο & Διονύση, σας ευχαριστώ πολύ για τις διευκρινίσεις  ::salut::

Θεωρώ ότι για τέτοιες καταστάσεις, ένα φθηνό crash test μοντελάκι είναι ιδανικό πεδίο πειραματισμού :wink:
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: DIO στις Σεπτεμβρίου 07, 2010, 01:42:47 μμ
Πολύ σωστός ο παίχτης  ::icon_thumright:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστέλ
Αποστολή από: SHAGRATHI στις Σεπτεμβρίου 08, 2010, 03:15:50 πμ
Σας ευχαριστώ, όλους.  :lol: :lol: :lol: