Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community
ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Jet Αεροσκάφη => Jet: Γενική συζήτηση-Reference => Μήνυμα ξεκίνησε από: mirrage στις Νοεμβρίου 26, 2009, 12:45:07 πμ
-
Ξέρετε ποιοι τύποι αεροσκαφών της Π.Α. είχαν η έχουν ακόμη
δυνατότητα εκτέλεσης αποστολών πυρηνικής κρούσης?
Ξέρω οτι τα F-104 και τα A-7 τημ είχαν.
Υπάρχουν η υπήρξαν άλλοι?
-
Αν δεν κανω λαθος και τα F-84 με σαφη προσανατολισμο προς Βουλγαρια,,
-
Νομίζω ότι πλέον δεν υπάρχει τέτοιο "ενδιαφέρον" επιχειρησιακά. Η πυρηνική κρούση είναι ένα θέμα που απασχολούσε παλαιότερα τους συμμάχους και όχι το δικό μας (ούτως ή άλλως αμυντικού προσανατολισμού) δόγμα.
-
Αν και το ερώτημα είναι λίγο γενικό (αν μπορούν τώρα να φέρουν ή αν με μια πολύ μικρή μετατροπή μπορούν;)
Το F16
To M2000 (asmp)
Ισως το F4
-
Νομίζω ότι το θέμα είναι ποιά αφη μπορούν ρεαλιστικά και επιχειρησιακά στα πλαίσια της δικής μας ΠΑ να εκτέλεσουν τέτοια αποστολή.
-
Δεν έχουν κάτι το διαφορετικό, πλέον, αυτού του ίδους οι αποστολές
-
Τα F-84F σιγουρα ναι μπορουσαν.
Απο τα συγχρονα και το F-16 και το -5 μπορουν.
Αλλα στην ουσια μονο το -5(πιο πιθανο α μας διναν οι γαλλοι παρα οι αμερικανοι τωρα πια)
-
Αν δεν κανω λαθος και τα F-84 με σαφη προσανατολισμο προς Βουλγαρια,,
Τα F-84F σιγουρα ναι μπορουσαν.
Απο τα συγχρονα και το F-16 και το -5 μπορουν.
Αλλα στην ουσια μονο το -5(πιο πιθανο α μας διναν οι γαλλοι παρα οι αμερικανοι τωρα πια)
Και εγώ αυτό ήξερα αλλά δεν βρίσκω σε ποιο τεύχος του "ΠΤΗΣΗ" το είχα διαβάσει.
Αν ξέρει κανείς ποιο είναι ας μου πει παρακαλώ..
-
Απ' όσο μπορώ να γνωρίζω τα αεροσκάφη με δυνατότητα πυρηνικής προσβολής στο Ελληνικό οπλοστάσιο ήταν τα F-84F και F-104G. Ο οπλισμός ήταν δεσμευμένος απο τους Αμερικανούς και οι κλέιδες εξαπόλυσης στον υπολογιστή βολής εισαγόντουσαν απο Αμερικανό αξιωματικό αμέσως πρίν την απογείωση. Στα 104 στην δεξιά κονσόλα, αυτή του οπλισμού υπήρχαν οι δύο χρονοδιακόπτες για την έκρηξη και αμέσως πιο πίσω τοποθετείτο η κασσέτα με την κλείδα. Επίσης απ' όσο ξέρω τα πυρηνικά όπλα δεν προσαρμόστηκαν ποτέ στα Α-7.
-
Απ' όσο μπορώ να γνωρίζω τα αεροσκάφη με δυνατότητα πυρηνικής προσβολής στο Ελληνικό οπλοστάσιο ήταν τα F-84F και F-104G... Επίσης απ' όσο ξέρω τα πυρηνικά όπλα δεν προσαρμόστηκαν ποτέ στα Α-7.
Αυτό γνώριζα και εγώ, αλλά η Wikipedia ισχυρίζεται ότι το A-7H είχε επίσης τέτοιο ρόλο: http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Air_Force (http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Air_Force).
-
Αν δεν κανω λαθος και τα F-84 με σαφη προσανατολισμο προς Βουλγαρια,,
Τα F-84F σιγουρα ναι μπορουσαν.
Απο τα συγχρονα και το F-16 και το -5 μπορουν.
Αλλα στην ουσια μονο το -5(πιο πιθανο α μας διναν οι γαλλοι παρα οι αμερικανοι τωρα πια)
Και εγώ αυτό ήξερα αλλά δεν βρίσκω σε ποιο τεύχος του "ΠΤΗΣΗ" το είχα διαβάσει.
Αν ξέρει κανείς ποιο είναι ας μου πει παρακαλώ..
Πολεμος&Ιστορια Δεκεμβρης 2006(335 μοιρα) και σε καποιο τευχος της αναχαιτισης(μαλλον εκεινο με το αφιερωμα+cd για Φ-84)
-
Να ρωτησω-προσθεσω κατι. αν θυμαμαι καλα κατι ειχε ακουστει να αναλαβουν τα F-16 την αποστολη αυτη και ειχαμε ζητησει απο τους αμερικανους να μας δωσουν καποια επιπλεον για το ρολο αυτο?
-
Να ρωτησω-προσθεσω κατι. αν θυμαμαι καλα κατι ειχε ακουστει να αναλαβουν τα F-16 την αποστολη αυτη και ειχαμε ζητησει απο τους αμερικανους να μας δωσουν καποια επιπλεον για το ρολο αυτο?
Το αντίθετο συνέβη: οι αμερικανοί το πρότειναν αλλά εμείς δεν θέλαμε για τους γνωστούς λόγους.
-
Εγώ πάλι νομίζω οτι εμείς ζητήσαμε κάτι τέτοιο για τα F-16 και μας εκλ..αν στα μούτρα οι αμερικάνοι.
Μπορεί να κάνω λάθος η να ήταν λάθος η πηγή μου.
-
Εμείς, πέραν της συμβολής στις συμμαχικές δραστηριότητες, δεν έχουμε ιδιαίτερους λόγους για την απόκτηση αεροσκαφών με δυνατότητα πυρηνικής κρύσης, αφού δεν διαθέτουμε ούτε έχουμε σκοπό να αποκτήσουμε ποτέ τα αντίστοιχα οπλικά συστήματα.
-
Εμείς, πέραν της συμβολής στις συμμαχικές δραστηριότητες, δεν έχουμε ιδιαίτερους λόγους για την απόκτηση αεροσκαφών με δυνατότητα πυρηνικής κρύσης, αφού δεν διαθέτουμε ούτε έχουμε σκοπό να αποκτήσουμε ποτέ τα αντίστοιχα οπλικά συστήματα.
Δυστηχώς...
-
Τον ρόλο της πυρηνικής κρούσης στην ουσία επ' ωφελεία του ΝΑΤΟ, δηλαδή των ΗΠΑ, με τακτικά πυρηνικά όπλα, τον ειχαν τα F-84F και στη συνέχεια τα F-104G. Όταν τα Α-7Ε τα αντικατέστησαν το 1993, οι Αμερικανοί ζήτησαν να διαθέσουμε Μοίρα F-16 γι αυτό τον ρόλο. Εμείς απαντήσαμε ότι τα χρειαζόμασταν για ν' αναχαιτίζουμε τους εξ ανατολών ευρισκομένους συμμάχους , πιέζοντας έμμεσα για παραχώρηση Μοίρας μεταχειρισμένων F-16 γι αυτό το σκοπό. Οι Αμερικανοί διέθεταν μόνο F-16A Block 15, εμείς θέλαμε C, ο ψυχρός πόλεμος είχε πιά τελειωσει και το θέμα έμεινε εκεί... Τα τελευταία Αμερικανικά τακτικά πυρηνικά όπλα έφυγαν από την 116ΠΜ και την υπόλοιπη Ελληνική επικράτεια το 2001 άν δεν κάνω λάθος...
Οι 'Ελληνες χειριστές και τεχνικοί όμως, έκαναν για δεκαετίες QRA 24/7 για τακτική πυρηνική κρούση, άγνωστοι ήρωες ενός ακόμα άγνωστου πολέμου... ::flag-greece:: ::salut::
-
Από το http://strategy-geopolitics4.blogspot.com/
''To αμερικανικό πυρηνικό οπλοστάσιο στην Ελλάδα
Για περίοδο 40 ετών η Ελλάδα φιλοξενούσε πυρηνικά όπλα σε διάφορες περιοχές της χώρας ενώ επισήμως καμία ελληνική κυβέρνηση δεν παραδέχθηκε ότι τα όπλα αυτά υπήρξαν ποτέ.
Οι πρώτες πυρηνικές βόμβες εγκαταστάθηκαν στη αεροπορική βάση του Αράξου, σημερινή έδρα της 116 Πτέρυγας Μάχης της Πολεμικής Αεροπορίας, στις 14 Ιουλίου 1962. Είχε προηγηθεί στα τέλη του 1959 η υπογραφή συμφωνίας μεταξύ Ελλάδος και Ηνωμένων Πολιτειών για την εγκατάσταση πυρηνικών όπλων στη χώρα στο πλαίσιο του γενικότερου σχεδιασμού του ΝΑΤΟ. Η τεχνική στρατιωτική συνεργασίας προέβλεπε την εγκατάσταση αερομεταφερόμενων πυρηνικών όπλων για χρήση από ελληνικά μαχητικά αεροσκάφη F-4E, Α-7Η και F-104G που θα μπορούσαν να πλήξουν κράτη του Συμφώνου της Βαρσοβίας, αλλά και μικρού αριθμού βλημάτων πυροβολικού με πυρηνική γόμωση σε τέσσερις Μοίρες Πυροβολικού στην Ανατολική Μακεδονία με στόχο τη Βουλγαρία, τη Γιουγκοσλαβία και την Αλβανία, και συγκεκριμένα σε χρήση από 20 αυτοκινούμενα πυροβόλα Μ-110 των 203mm και 72 Μ-109 των 155mm σε στρατόπεδα στο Κιλκίς, τα Γιαννιτσά και τη Δράμα. Με τη συμφωνία απομάκρυνσης των Βάσεων το 1984 επαναπροωθήθηκαν στις ΗΠΑ και τα τελευταία πυρομαχικά.''
-
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=4173901
-
H επισημη παραδοχη της υπαρξης πυρηνικων οπλων ,εχει γινει εδω και αρκετα χρονια απο το ΓΕΣ ,στην εκδοση της ΔΙΣ/ΓΕΣ " Η Ιστορια του Ελληνικου Στρατου",και αν δεν κανω λαθος πυρηνικη κεφαλη ειχανε και οι Νικη-Ηρακλης
-
Τα παλιά χρόνια κάθε μεραρχία μας διέθετε μια τουλάχιστον πυροβολαρχία 203 mm (4 σωλήνες) που ουσιαστικά ήταν χρήσιμη μόνο για βολή τακτικών πυρηνικών όπλων. Τα πυρηνικά πυρομαχικά φυλάσσονταν σε ειδικό χώρο κάπου στην Β. Ελλάδα, με διπλό κλειδί, δηλαδή έπρεπε να να τα ενεργοποιήσουν ένας δικός μας και ένας αμερικανός. Αυτά τα όπλα θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σε περίπτωση διασπασης του μετώπου και μαζικής καθόδου σοβιετικών και βουλγαρικών αρμάτων από το Ρούπελ, από την κοιλάδα του Αξιού ή από το υψίπεδο Κοζάνης-Πελαγονίας.
Επίσης μέχρι το 1974 υπήρχε κλιμάκιο με πυρηνικές κεφαλές για πυραύλους Nike-Hercules με βάση ξεπερασμένα δόγματα του 1950, οπότε οι Σοβιετικοί απειλούσαν με μαζικούς βομβαρδισμούς από μεγάλους σχηματισμούς αεροσκαφών σε μεγάλο ύψος. Φυσικά αυτή η τακτική εγκαταλείφηθκε με τη σταδιακή βελτίωση των βαλιστικών βλημάτων αλλά οι κεφαλές έμειναν και αποσύρθηκαν με "'ακομψο" τρόπο κατά την κρίση του 1974.