Αποστολή από: Markpa στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 03:26:39 μμ
Μήπως έχει κανείς καμια φωτογραφία απο ελληνικό CL-13 Mk.2 [F-86E(M)] όταν επιχειρούσαν με τις 341,342,343 και είχαν τα κάθετα σταθερά τους ολόβαφα;
Αποστολή από: mmaker στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 04:19:24 μμ
Αποστολή από: JohnMet στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 04:32:07 μμ
http://hafcphotos.cs.net/photo_viewer_detail.cfm?photoid=170095
Αποστολή από: mirrage στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 05:28:49 μμ
Παράθεση από: john
δες και εδώ ένα προφιλ... :wink:
http://hafcphotos.cs.net/photo_viewer_detail.cfm?photoid=170095
Μα αυτό είναι F-86D ενώ ο Markpa ζητά για F-86E.
Αποστολή από: JohnMet στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 05:52:57 μμ
Αποστολή από: Markpa στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 06:33:18 μμ
Θυμάμαι κάτι ασπρόμαυρες της 341, κανείς εκει έξω;
Αποστολή από: Theios Nontas στις Φεβρουαρίου 22, 2006, 08:33:04 μμ
Αποστολή από: Jet72 στις Δεκεμβρίου 31, 2008, 12:53:03 μμ
:idea: Θα μπορούσε ίσως να προέρχεται από κάποιο αεροσκάφους του ακροβατικού σμήνους;
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 01, 2009, 11:26:28 μμ
Δεν είμαι σπίτι αυτή τη στιγμή για να ψάξω να τις βρω.
Καλή Χρονιά!
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 02, 2009, 12:41:28 μμ
Τα α/φη στα οποία φαίνονται τοποθετημένες δεν υπάρχουν λωρίδες στο ρύγχος. Οι εξωτερικές δεξαμενές όμως είναι κάτι που αλλάζει πολύ εύκολα και μεταφέρονται απο το ένα αεροπλάνο στο άλλο (αυτό το βλέπουμε και στα σύγχρονα F-4, A-7, F-16 κλπ). Οπότε η περίπτωση που εμφανίζεται στο προφίλ του τεύχους της ipms -αν δεν υπάρχει φωτογραφία- είναι απο πιθανότατη έως σίγουρη.
Αποστολή από: Jet72 στις Ιανουαρίου 02, 2009, 01:20:17 μμ
Αποστολή από: fisherman στις Ιανουαρίου 02, 2009, 04:34:44 μμ
Αποστολή από: phantomphlyer στις Ιανουαρίου 02, 2009, 05:20:24 μμ
Πολύ καλές οι φωτό Νώντα (όπως πάντα άλλωστε) ::icon_thumright:: Μια άσχετη παρατήρηση: Το Μοιρόσημο στο τζάκετ στην τρίτη φωτό μήπως μπορείς να το τσεκάρεις? Μου μοιάζει να προέρχεται από Μοίρα με F-84. Ή κάνω λάθος?
Ναι σωστή παρατήρηση! Eιναι της 338 όταν επιχειρούσε με F-84! ::icon_thumright::
Αποστολή από: Fantasma337 στις Ιανουαρίου 02, 2009, 05:25:09 μμ
Παράθεση από: fisherman
Το Μοιρόσημο στο τζάκετ στην τρίτη φωτό μήπως μπορείς να το τσεκάρεις? Μου μοιάζει να προέρχεται από Μοίρα με F-84. Ή κάνω λάθος?
Σωστόν! 338 Squadron Flatfoot
Παράθεση από: Theios Nontas
Η περίπτωση οι κόκκινες δεξαμενές να ήταν μια πρώιμη εμφάνιση του ακροβατικού σμήνους ίσως είναι πιθανή
Ειδικά αν κρίνω ένα πρόσωπο που βλέπω!
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 02, 2009, 05:40:43 μμ
Αλήθεια Θείε Νώντα την πρώτη,από που την έχεις βρει?
Αποστολή από: fisherman στις Ιανουαρίου 02, 2009, 07:11:06 μμ
Και μια άλλη απορία, πιο δύσκολη αυτή τη φορά: Το νούμερο 2 εμφανίζεται στη θυρίδα του ρινιαίου σε δύο αεροσκάφη με άσχετα μεταξύ τους serial (χωρίς φυσικά κανένα να περιλαμβάνει το νούμερο 2). Ξέρει κανείς τι μπορεί να σημαίνει αυτό? Το σμήνος ή κάτι τέτοιο θα ήταν λογικό? (Με τη λογική ότι τα πάντα στο στρατό είναι χρεωμένα κάπου και όχι ότι πιλότοι του ενός Σμήνους δεν πετούσαν με αεροπλάνα του άλλου)
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 16, 2009, 01:44:27 πμ
προσέξτε το γράμμα στο πορτάκι του ριναίου σκέλους το οποίο πρέπει να είναι βαμμένο (κόκκινο?) και τα γράμματα "Α" και "Γ!" σε διαφορετικά αεροσκάφη, εκτός απο το "2" που φαίνεται στις προηγούμενες φωτο. (341 ΜΑΗ). Τι σημαίνουν αυτά τα "Α", "Γ!" και "2" ? (σμήνος ?)
εδώ προσέξτε το τριψήφιο νούμερο του αριθμού σειράς γραμμένο επάνω στη δεξαμενή. Αυτό γινόταν στα α/φη της 342 για κάποιο διάστημα
Αποστολή από: fisherman στις Ιανουαρίου 16, 2009, 10:25:47 μμ
Με έβαλαν σε σκέψεις και έριξα μια ματιά και σε άλλες φωτό. Όντως βρήκα το Α και σε άλλες φωτό του 202 με τη θυρίδα να μοιάζει κόκκινη, και το Γ με μια κάθετο (κάτι σαν "Γ/") σε φωτό του 438, και τα δύο από αεροσκάφη με τα χρώματα της 341. Επίσης βρήκα και ένα λευκό 3 στη θυρίδα του 395, χωρίς να φαίνεται σε ποια Μοίρα ανήκει. Τώρα για το τι ακριβώς σημαίνουν, μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε δυστυχώς... :(
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 16, 2009, 11:00:38 μμ
Θα ήθελα απο όποιον μπορεί μια πληροφορία:
Ονόματα μοιράρχων της 342ΜΑΗ και ημερομηνίες (απο/εως) για όσο διάστημα η 342 είχε F-86.
Αποστολή από: Fantasma337 στις Ιανουαρίου 17, 2009, 03:57:06 πμ
Αποστολή από: AIKMAN στις Ιανουαρίου 17, 2009, 09:09:24 πμ
επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τα εν ζωή μέλη του ακροβατικού σμήνους επί διοίκησης ΤΣΑΜΟΥΣΟΠΟΥΛΟΥ, ο οποίος είναι φίλος του πατέρα μου, εαν εμπλέκονται τα αεροσκάφη χρονολογικά με το ακροβατικό σμήνος και γνωρίζοντας οτι χρησιμοποιούνταν α/φοι της μοίρας για εκπαίδευση στο ακροβατικό σμήνος μπορώ να τον ρωτήσω για λεπτομέρειες σχετικά.
Αποστολή από: fisherman στις Ιανουαρίου 17, 2009, 11:41:10 πμ
Θείε Νώντα: Αν το συνδυάσουμε και με τη φωτό που ανέβασες θα μπορούσε να είναι θαυμαστικό. Αλλά ο "καλλιτέχνης" το παράκανε :D Θαυμαστικό με κλίση 45 μοίρες!!!! :D
Για τα διάφορα σύμβολα, χρώματα, νούμερα και λοιπά που έχουμε δει στα ελληνικά Sabre, προσωπικά πιστεύω ότι αν όχι όλα, σε ποσοστό πάνω από 95% αποκτήθηκαν σε ελληνική υπηρεσία, κυρίως γιατί επαναλαμβάνονται σε περισσότερα από ένα αεροσκάφη και συνήθως συνδυάζονται με μια συγκεκριμένη Μοίρα. Αν ήταν από την Καναδική τους υπηρεσία, τα πράγματα θα ήταν πιο μπερδεμένα. Σε κάποια μετέπειτα ελληνικά αεροσκάφη, είδα ότι με την Καναδική Αεροπορία έφεραν συνήθως το τριψήφιο νούμερο του serial και όχι μονοψήφια νούμερα (χωρίς να μπορώ να το αποκλείσω, αφού πέταγαν με διαφορετικές Μοίρες). Όμως, όπως λες και εσύ το "Γ !" (και ειδικά στο 438 που μοιάζει να είναι βαμμένο με πινέλο και όχι μασκαρισμένο - άρα και άλλο γράμμα να ήταν μάλλον ελληνική πατέντα δείχνει), ούτως ή άλλως το επιβεβαιώνει.
Αποστολή από: Jet72 στις Ιανουαρίου 19, 2009, 09:53:06 πμ
Αποστολή από: prokroust στις Ιανουαρίου 19, 2009, 10:56:37 πμ
Βοηθάνε πολύ. Να σαι καλα Θειε Νοντα
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 19, 2009, 12:39:48 μμ
Πάντως εμένα το Γ ! μου κάνει περισσότερο για ξεβαμμένο Π... Οπότε μένει να δούμε τι μπορεί να σημαίνει ένα ελληνικό κεφαλαίο γράμμα στη θυρίδα...
Για το θαυμαστικό δεν υπάρχει καμμία αμφιβολία. Στην οθόνη και μετά τη σμίκρυνση για να μπορέσουν να δημοσιευτούν μπορεί να μην φαίνεται καλά, αλλά στο αρχικό σκανάρισμα στα 1200dpi φαίνεται πεντακάθαρα.
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 19, 2009, 02:37:00 μμ
την είχε ανεβάσει κάποιος παλιότερα (δεν θυμάμαι ποιος, ίσως ο Χαρίτωνας)
Ξέρει κανείς τίποτα για τα χρώματα (λωρίδα/αστέρια) στο ρύγχος?
ΑΙΚΜΑΝ μήπως μπορείς να βοηθήσεις σ΄αυτό όπως και με το τί σήμαιναν τα γράμματα και αριθμοί στα πορτάκια?
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 19, 2009, 03:15:20 μμ
Για τα χρώματα θεωρώ ότι είναι πράσινη λουρίδα με κίτρινα αστέρια!
Επίσης και σε άλλες φωτό της 341 φαίνονται κόκκινες οι θυρίδες του ριναίου,και σε ένα τουλάχιστον που τσέκαρα ο αριθμός 3 με στένσιλ.
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 19, 2009, 03:47:29 μμ
το 395 το οποίο μοιάζει για της 342
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 19, 2009, 04:39:01 μμ
Παράθεση
Για τα χρώματα θεωρώ ότι είναι πράσινη λουρίδα με κίτρινα αστέρια!Πώς εξηγείται αυτό? Α/φος της 343 ("αστέρι")? Λογικό φαίνεται, αλλά τα χρώματα του τότε μοιρόσημου ήταν μπλέ/κίτρινο
οπότε ίσως το μπλέ/κίτρινο να είναι πιθανότερο.Αποστολή από: Jet72 στις Ιανουαρίου 19, 2009, 05:00:02 μμ
Το 395 μου φαίνεται για α/φος της 341 λογω του σκούρου κάθετου σταθερού, (ο τόνος του γκρίζου είναι ίδιος με το πορτάκι το οποίο συμφωνώ οτι πρέπει να ήταν κοκκινο).Όπως δηλαδή είναι και τώρα στα blk52+ ! Από την άλλη, το κάθετο σταθερό είναι πράσινο... Επίσης στην γνωστή έγχρωμη φωτόΠαράθεσηΓια τα χρώματα θεωρώ ότι είναι πράσινη λουρίδα με κίτρινα αστέρια!Πώς εξηγείται αυτό? Α/φος της 343 ("αστέρι")? Λογικό φαίνεται, αλλά τα χρώματα του τότε μοιρόσημου ήταν μπλέ/κίτρινο (Image removed from quote.) οπότε ίσως το μπλέ/κίτρινο να είναι πιθανότερο.
http://i16.photobucket.com/albums/b41/mmaker/29737858.jpg
με το αστέρι μέσα στον κύκλο πίσω από το κόκπιτ, ο κύκλος είναι πράσινος και όχι μπλε!
By the way, παίζει το σενάριο του πράσινου σήματος πίσω από το κόκπιτ και σε κανένα ίδιο βαμμένο F-86D? Αν και δεν το νομίζω...
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 19, 2009, 05:04:17 μμ
Το 395 μου φαίνεται για α/φος της 341 λογω του σκούρου κάθετου σταθερού, (ο τόνος του γκρίζου είναι ίδιος με το πορτάκι το οποίο συμφωνώ οτι πρέπει να ήταν κοκκινο).Ή είναι 341,ή εγώ βλέπω ψηλό εθνόσημο στο κάθετο,που ίσως το κάνει 342?ΠαράθεσηΓια τα χρώματα θεωρώ ότι είναι πράσινη λουρίδα με κίτρινα αστέρια!Πώς εξηγείται αυτό? Α/φος της 343 ("αστέρι")? Λογικό φαίνεται, αλλά τα χρώματα του τότε μοιρόσημου ήταν μπλέ/κίτρινο (Image removed from quote.) οπότε ίσως το μπλέ/κίτρινο να είναι πιθανότερο.
Πιθανολογώ πάντως για 341...
Αυτό εδώ δεν είναι 343?
(http://s16.photobucket.com/albums/b41/mmaker/?action=view¤t=29737858.jpg)σ αυτή την φωτό,βασιστήκαμε με τον Χρήστο,για τα σήματα!
(http://s16.photobucket.com/albums/b41/mmaker/?action=view¤t=F-86_1.jpg)Να και η φωτό που λέγαμε
(http://s16.photobucket.com/albums/b41/mmaker/?action=view¤t=F-86E015.jpg)Kαι εδώ...
(http://s16.photobucket.com/albums/b41/mmaker/?action=view¤t=02-1.jpg)Αποστολή από: fisherman στις Ιανουαρίου 19, 2009, 07:00:53 μμ
Για το θέμα της λωρίδας στο ρύγχος, η αλήθεια είναι ότι και εγώ της ίδιας άποψης (πράσινη) είμαι εδώ και χρόνια. Χωρίς αποδείξεις όμως... Υπάρχει και η γνωστή φωτό που διακοσμεί τους διαδρόμους του Μουσείου (είχε μπει και σε κάποιο HAFy αν θυμάμαι καλά), η οποία είχε όλα τα αξεσουάρ: λωρίδα με αστέρια στο ρύγχος, πλάγια λωρίδα στη μέση της ατράκτου, τρίχρωμη λωρίδα στο πίσω μέρος, και βαμμένο (προφανώς πράσινο κάθετο σταθερό). Μόνο το Μοιρόσημο του λείπει. Αν τελικά αποκωδικοποιηθούν τα διάφορα χρώματα, είναι κατά τη γνώμη μου από τις πιο εντυπωσιακές επιλογές για ελληνικό Sabre.
Αποστολή από: Fantasma337 στις Ιανουαρίου 19, 2009, 09:09:52 μμ
Γιώργο το φορτωμένο F-86E της 343ΜΑΗ είναι το 19448
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,4962.msg93260/topicseen/l#msg93260
http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,2049.msg165992/topicseen/#msg165992
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 19, 2009, 11:51:16 μμ
Να και η φωτό που λέγαμε
Kαι εδώ...
Το αεροσκάφος της ασπρόμαυρης φωτο δεν είναι το ίδιο με αυτό που έχει δημοσιευτεί στο περιοδικό δηλ το 381.
Εχει το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό οτι δεν γράφει το νούμερο πίσω απο το πάνελ των πολυβόλων.
Αυτή είναι απο το ΜΠΑ που είχε μπεί στο HAFy, το 448, άρα έχουμε 3 τουλάχιστον α/φη με τη λωρίδα και τα αστέρια.
Αποστολή από: Fantasma337 στις Ιανουαρίου 20, 2009, 01:47:44 πμ
http://www.abpic.co.uk/photo/1152181/
Όλο το σετ από το Salon d' Aviation του 1963 στο Bourget, εδώ:
http://www.abpic.co.uk/search.php?q=Elliniki%20Floga%20(Hellenic%20Flame%20aerobatic%20team)&u=unit
Και ή Ντακότα υποστήριξης:
http://www.abpic.co.uk/photo/1152182/
Αποστολή από: AIKMAN στις Ιανουαρίου 21, 2009, 10:43:13 πμ
θα ήθελα την άδεια των κατόχων των φωτογραφιών του topic, για να του τις αποστείλω και να μπορέσει όπως του εξήγησα να μας δώσει πληροφορίες σχετικά με τα ερωτήματά μας.
Αποστολή από: Theios Nontas στις Ιανουαρίου 21, 2009, 12:54:25 μμ
::salut::
Αποστολή από: mmaker στις Ιανουαρίου 21, 2009, 01:10:09 μμ
Αν μπορείς ηχογράφησε και την συνομιλία σας,καθώς και ότι άλλο σημαντικό σου πει!
Αποστολή από: Jet72 στις Ιανουαρίου 27, 2009, 04:11:13 μμ
Για το θαυμαστικό δεν υπάρχει καμμία αμφιβολία. Στην οθόνη και μετά τη σμίκρυνση για να μπορέσουν να δημοσιευτούν μπορεί να μην φαίνεται καλά, αλλά στο αρχικό σκανάρισμα στα 1200dpi φαίνεται πεντακάθαρα.
Επίσης στην φωτό του 19355 που υπάρχει στην αρχή του τόπικ (αυτή με τον πιλότο καβάλα στο πιλοτήριο...) φαίνεται το Γ με το ( ! ) θαυμαστικό γραμμένα πάνω στην τάπα της εισαγωγής.
( Επισημαίνω ότι το "72" που επίσης φαίνεται στην τάπα δεν το έχω γράψει εγώ... :mrgreen: )
Αποστολή από: AIKMAN στις Ιανουαρίου 28, 2009, 11:17:29 μμ
σας παραθέτω το μήνυμα του Κου ΤΣΑΜΟΥΣΟΠΟΥΛΟΥ.
Αγαπητέ Δημήτρη
Δεν μπόρεσα να καταλάβω ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα.
Τα αεροσκάφη αναγνωρίζοντο από τον τριψήφιο αριθμό που είχαν στην άτρακτο και τον πενταψήφιο που είχαν στο ουραίο πτέρωμα, στο οποίο είχαν και το σήμα και χρώμα της πολεμικής μοίρας στην οποία ανήκαν.
Οι αριθμοί και τα σήματα/σχέδια που είχαν στα καλύμματα του ριναίου τροχού δεν θυμάμαι να εσήμαιναν τίποτε ιδιαίτερο. Ισως διευκόλυναν το προσωπικό συντήρησης των αεροσκαφών (μηχανικούς κλπ).
Σας στέλνω με Ε-mail και μία έγχρωμη φωτογραφία αεροσκάφους F-86E του ακροβατικού μας σμήνους (Μαζί με όλη την ιστορία του σμήνους μιά και δυσκολεύτηκα να την απομονώσω).
Αν θέλετε τίποτε πιό συγκεκριμένο στείλτε μου τα ερωτήματά σας και θα προσπαθήσω να σας απαντήσω.
Τέλος ήθελα να σας σας συγχαρώ όλους της μοντελιστικής κοινότητας για την προσπάθειά σας και θα είμαι στην διάθεσή σας για να σας βοηθήσω σε ότι μπορώ
Με εκτίμηση
Ηλίας
Τσαμουσόπουλος
Αποστολή από: AIKMAN στις Ιανουαρίου 28, 2009, 11:34:31 μμ
From: dim.edg
To: .................
Sent: Wednesday, January 21, 2009 5:36 PM
Subject: F-86E
Καλησπέρα σας Κύριε Ηλία,
όπως σας είπα από το τηλέφωνο είμαι μέλος μοντελιστικής κοινότητας ( http://www.modelclub.gr/ ) στην οποία φτιάχνουμε μοντέλα και τα εκθέτουμε στο internet. Ένα από τα παιδιά θα φτιάξει ένα F-86E και στις φωτογραφίες που του έστειλαν οι υπόλοιποι υπάρχουν κάποια ερωτηματικά. Η συζήτηση και η κάθε απορία βρίσκεται στην διεύθυνση http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,1320.0.html. Επειδή είστε ο πλέων κατάλληλος άνθρωπος για να λύσετε τις απορίες μας αλλά και να μας βοηθήσετε σχετικά με το θέμα ή και αν έχετε άλλο φωτογραφικό υλικό θα σας ήμασταν ευγνώμονες. Σε περίπτωση που δεν μπορείτε να συνδεθείτε στη σελίδα πείτε μου να σας γράψω την κάθε απορία μας σε κάθε φωτογραφία. Το μεγαλύτερο μέρος την αποριών έχει να κάνει με τα γράμματα και τους αριθμούς στις θυρίδες των ρινέων τροχών και τους χρωματισμούς του διακόσμου στο κάθε α/φος.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ εκ των προτέρων,
ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Αποστολή από: melpas1013 στις Ιανουαρίου 29, 2009, 12:40:29 πμ
Αποστολή από: Jet72 στις Οκτωβρίου 26, 2009, 12:36:28 μμ
Έχει κανείς καμιά ιδέα για το τι χρώματα μπορεί να έχει η μεγάλη λωρίδα;
Οι επόμενες ερωτησεις θα ήταν...
Η λωρίδα πιάνει και στην κοιλιά του αεροσκάφους; Μάλλον... κάντε adjust το brightness στο PShop
Τι S/N να είχε αυτό άραγε; ( κοίτα και ο παλίκαρος που πήγε και στήθηκε...)
Από την άλλη πλεύρα θα είχε τον θυρεό;
Αποστολή από: Matia348 στις Οκτωβρίου 26, 2009, 01:40:57 μμ
Επίσης φαίνεται το τέλος του s/n στο κάθετο σταθερό, που κατά 99,9% είναι 2. Οπότε με βάσει τα διαθέσιμα στοιχεία για τα Ελληνικά s/n πρόκειται πιθανότατα για το 19242.
(Αν κοιτάξουμε προσεκτικά την δεξαμενή φαίνεται πίσω από το χέρι του χειριστή μέρος του 4 και δεξιότερα μέρος του 2.)
Αποστολή από: Jet72 στις Οκτωβρίου 26, 2009, 01:47:04 μμ
Αποστολή από: Fantasma337 στις Οκτωβρίου 26, 2009, 02:43:54 μμ
Στην πίστα των αφων F-86E SABRE στην Τανάγρα, από αριστερά οι χειριστές Κ. Κεκεδάκης, Ι. Στέφας, Ι. Σαμαράς και Χ. Σκεπαρνάκος.
Full size εδώ:
http://www.haf.gr/el/articles/tanagra/default.asp
Το χρώμα στις μεγάλες λωρίδες πρέπει να είναι κόκκινο... Στις λεπτές τι να είναι; Κίτρινο;
O πρώτος χειριστής από αριστερά (Κ. Κεκεδάκης) κρατά κάσκα με ζωγραφισμένο αστέρι. Πράσινες κίτρινες? Fisherman τα φώτα σου please!
Αποστολή από: Jet72 στις Οκτωβρίου 26, 2009, 03:13:38 μμ
Αν θυμάμαι καλά, στο περιοδικό "Αναχαίτηση" η ίδια φωτό αναφέρει κάτι για "πιλότους της 341".
(***) αν είναι έτσι τότε σταματά εδώ η αναζήτηση, αφού υπάρχει το 448 - λουριδάτο ΚΑΙ αστεράτο στο ρύγχος αφος που έχει συζητηθεί σε προηγούμενα posts του ίδιου thread...
Όμως στο 448 οι μικρές λωρίδες είναι πιο σκούρες από τις ανοικτόχρωμες άρα δεν είναι η ίδια περίπτωση με αυτή της παραπάνω φωτό των τεσσάρων πιλότων...!
Αποστολή από: fisherman στις Νοεμβρίου 13, 2009, 08:11:14 πμ
Για να δεχτούμε την άποψη του Κώστα ότι πρόκειται για το 242, πρέπει τα νούμερα δεξαμενής και αεροσκάφους να είναι ίδια, αλλά με την ΠΑ δεν μπορείς να είσαι απόλυτα σίγουρος (όχι ότι δεν είναι πολύ πιθανό, αφού φαίνεται να ταιριάζει το τελευταίο 2 σε δεξαμενή και κάθετο σταθερό).
Αποστολή από: Jet72 στις Νοεμβρίου 13, 2009, 01:15:39 μμ
Αποστολή από: Indy στις Νοεμβρίου 13, 2009, 01:22:54 μμ
Εντύπωση μου κάνει και η απουσία του κόκκινου τριγώνου "danger" ...
Καλά ώρες ώρες σε θαυμάζω ρε Μαέστρο. Όχι τόσο για το παραπάνω όσο για το παρακάτω...
Α, δηλαδή λες να είναι της 343? Πολύ ενδιαφέρουσα άποψη...(***) Δηλαδή τα πίσω δεν είναι "κόκκινα" της 341;
Αν θυμάμαι καλά, στο περιοδικό "Αναχαίτηση" η ίδια φωτό αναφέρει κάτι για "πιλότους της 341".
(***) αν είναι έτσι τότε σταματά εδώ η αναζήτηση, αφού υπάρχει το 448 - λουριδάτο ΚΑΙ αστεράτο στο ρύγχος αφος που έχει συζητηθεί σε προηγούμενα posts του ίδιου thread...
Όμως στο 448 οι μικρές λωρίδες είναι πιο σκούρες από τις ανοικτόχρωμες άρα δεν είναι η ίδια περίπτωση με αυτή της παραπάνω φωτό των τεσσάρων πιλότων...!
Edit: Και γενικότερα εδωμέσα μπορεί να γραφτεί Πλήρης Εγκυκλοπαίδεια της ΠΑ ::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
Αποστολή από: Jet72 στις Μαΐου 03, 2010, 01:38:45 μμ
To profile και η φωτό προέρχονται απο το τεύχος 4/94 της IPMS Ελλάδος όπου υπάρχει άρθρο του Ηλία Κορομπίλη για τα Ελληνικά F-86. Το άρθρο περιέχει επίσης πλάγιες όψεις τών αεροσκαφών όλων των μοιρών, έγχρωμη φωτο του ακροβατικού σμήνους, καθώς και αρκετές ασπρόμαυρες.
Το τεύχος αυτό πραγματικά αξίζει και θα συνιστούσα σε όποιον ενδιαφέρεται να το αποκτήσει πλουτίζοντας τη συλλογή του, βοηθώντας με αυτό το τρόπο και το σύλλογο :wink:
Κοιτώντας το τεύχος 3 του Ελληνικά Φτερά (xaris_the_greek) στο κεφάλαιο με τα ακροβατικά σμήνη υπάρχει μία μακρινή μακρόστενη φωτό με αφη της 341 που τροχοδρομούν. Πολλά στο πλήθος ( 7 ? ) και η λεζάντα λέει ότι πρόκειται για την "Φλόγα". Οκ μέχρι εδώ.
Με πολύ προσοχή φαίνεται ότι ορισμένα από αυτά έχουν και τις λωρίδες στην εισαγωγή του αεραγωγού ενώ κάποια άλλα όχι. Οκ και αυτό.
Το πιο ενδιαφέρον όμως είναι ότι φαίνεται οι δεξαμενές να έχουν την ίδια τονικότητα (α/μ η φωτό βεβαίως...) με αυτή του κάθετου σταθερού και όχι με αυτή της ατράκτου... το οποίο σημαίνει ότι μπορεί να είναι βαμμένες. Συμπέρασμα, υπάρχουν αφη της 341 με λωρίδες στη εισαγωγή αλλά και κόκκινες δεξαμενές!
(α) μπορώ να ανεβάσω την σχετική φωτό;
(β) υπάρχει κανείς που να έχει κάνει την σχετική παρατηρήση ή απλά "βλέπω ό,τι με συμφέρει";
(γ) αν τα παραπάνω ισχύουν, μπορούμε να βρούμε s/n από αφος της 341 που βαμμένο ως 341 να είχε λωρίδες ρύγχους και να ανήκε στην "Φλόγα"; Ή μήπως τελικά όσο τα αφη ΔΕΝ είχαν βάψιμο ακροβ.σμήνους δεν τίθετο θέμα του ποια συγκεκριμένα ανήκουν και ποια όχι στο ακροβατικό σμήνος; Τα τρία γνωστά για τις λωρίδες τους 438, 202 και 444 (το τελευταίο φαίνεται στο HAFyBook με το αφιέρωμα στην επέτειο της 114ΠΜ) δεν ανήκουν στη "Φλόγα" σύμφωνα με τα Icarus Decals - αλλά μάλλον εκεί προσμετρούνται μόνο τα βαμένα μπλε-κόκκινα του σμήνους....
(Αυτά είναι προβλήματα κύριοι για τα οποία δεν μπορεί κανείς να κλείσει μάτι.... :mrgreen: )
:wink:
Αποστολή από: fisherman στις Μαΐου 03, 2010, 02:55:42 μμ
ʼρα θα έλεγα να το προσεγγίσεις εποχιακά. Από το προφίλ που παραθέτεις δίνεται ημερομηνία το 1958. Το θεωρούμε αξιόπιστο, άρα οι μόδα με τις κόκκινες δεξαμενές αφορά τη συγκεκριμένη χρονιά. Αν βρεις αεροπλάνα από την ίδια χρονιά με λωρίδες στο ρύγχος, τότε έχεις το ελεύθερο να τα συνδυάσεις. Ούτως ή άλλως, αφού δεν έχεις φωτό με serial, λωρίδες ρύγχους και κόκκινες δεξαμενές σε συγκεκριμένο αεροπλάνο, ότι και να κάνεις θα είναι αυθαίρετο. Τουλάχιστον όμως θα υπάρχει η πιθανότητα να είχε συμβεί.
Αποστολή από: Jet72 στις Μαΐου 03, 2010, 04:08:54 μμ
Αποστολή από: fisherman στις Μαΐου 03, 2010, 07:02:24 μμ
Μην ψάξεις να βρεις ποια ήταν τα α/φ της Φλόγας για να τους βάλεις κόκκινες δεξαμενές. Όποιο ήταν διαθέσιμο μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε επίδειξη. Επίσης ακόμη και στη φωτό για την οποία συζητάμε, δεν φαίνεται όλα τα αεροπλάνα να έχουν κόκκινες δεξαμενές.
Το μόνο που μένει, όπως είπα και πιο πάνω, είναι να βρεις μια φωτό από το 1958, από αεροσκάφος που να φαίνεται serial και να έχει λωρίδες μπρος και πίσω. Δεν είναι εύκολο, αλλά δεν είναι και αδύνατον. Μετά του κοτσάρεις και κόκκινες δεξαμενές και πλέον θα κοιμάσαι ήσυχος... :mrgreen:
Αποστολή από: Aeon στις Ιουνίου 23, 2016, 10:04:38 μμ