Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 10:12:40 πμ
Δεν χορταίνεται.φοβερή κατασκευή.Τι είναι το styrofoam,αυτό το κίτρινο σαν φελιζόλ;
το styrofoam, είναι μονωτικό υλικό, σαν φελιζόλ, αλλά πιο συμπαγές, ώστε να μη τρίβεται όταν χαράσεται
κυκλοφορεί σε διάφορα χρώματα - και σε μπλε
δεν ξέρω ποιό χρώμα είναι πιο κατάλληλο - πιο σκληρό - για τη ...δουλειά μας
Αποστολή από: Mastoras στις Οκτωβρίου 17, 2009, 10:41:00 πμ
Παρεπιπτόντως , Styrofoam,για μοντελιστική χρήση φέρνει και ο Καλφάκης,το έχω ποστάρει παλιότερα και εδώ...http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9243.0.html
Μια άλλη πηγή είναι το "σαντουιτς",που προορίζεται για κατασκευή αρχιτεκτωνικών μακετών,από το οποίο εαν ξεκολλήσεις προσεκτικά το χαρτόνι της μιας πλευράς,έχεις μια υπέροχη επιφάνεια για σκάλισμα....
Αποστολή από: giorgos800 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 01:05:21 μμ
Αποστολή από: Mastoras στις Οκτωβρίου 17, 2009, 01:20:34 μμ
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 02:48:08 μμ
δυστυχως δεν υπαρχει αλλο αντιστοιχο η δεν εχω βρει εγω με τετοιες ιδιοτητες και συμπεριφορα αλλα αν διαβασετε τις ερωτησεις
στο λινκ ειναι παρομοιες και οτι δεν μπορουν να βρουν παρομοιο υλικο
παρ ολα αυτα δεν ξερω αν το περιφημο DEPRON ειναι κατι αντιστοιχο ::arrowred:: http://www.tallos.gr/products.asp?k=25&newquery=1&view=list ::salut::
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 04:21:12 μμ
μοιαζει πολυ με το υλικο που φτιαχνονται τα ποτηρακια του καφε και συσκευασιες τροφιμων
:roll:
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 07:30:44 μμ
το πρόβλημα βέβαια είναι να κόψεις αυτό που θέλεις από το αρχικό κομμάτι 30χ60
αν βέβαια έχεις το "ηλεκτρικό σύρμα", το κόβει σαν βούτυρο
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 07:33:58 μμ
συρμα φτιαχνεις με ενα κολλητηρι,αλλα χωρις αυτο γινεται μπαχαλο στο κοψιμο :cry:
Αποστολή από: Mastoras στις Οκτωβρίου 17, 2009, 07:48:03 μμ
θάλεγα ότι το χοντρό dow είναι το πιο κατάλληλο για κτίρια, αντέχει και γύψους κλπ
το πρόβλημα βέβαια είναι να κόψεις αυτό που θέλεις από το αρχικό κομμάτι 30χ60
αν βέβαια έχεις το "ηλεκτρικό σύρμα", το κόβει σαν βούτυρο
Το Dow 2 cm πάχος,για να το κόψεις ευθείες γραμμές,χρειάζεσαι ένα καλό κοπίδι με φρέσκιες λάμες,έναν μεταλλικό χάρακα και πολύ προσοχή!
Το μυστικό είναι να μην προσπαθήσεις να το κόψεις με την μία ,αλλά με πολλά περάσματα.
Για να του κάνεις "ανοίγματα",π.χ. πόρτες,παράθυρα,τα κάνεις πανεύκολα με ένα πριόνι ξυλοκοπτικής.
Το "σύρμα",χρειάζεται μόνο όταν έχεις να κόψεις περίπλοκα σχήματα ή για κοψίματα υπό γωνία.Στις ευθείες είναι άχρηστο...
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:02:37 μμ
για κτηρια ναι για χαραξη δεν νομιζω :roll:
συρμα φτιαχνεις με ενα κολλητηρι,αλλα χωρις αυτο γινεται μπαχαλο στο κοψιμο :cry:
πιστεύω ότι για χάραξη καλό είναι
απλά χρειάζεται να "ανοίξεις" την αρχική χάραξη - όπως με το πριονάκι ο Περ Ολαβ
Το Dow 2 cm πάχος,για να το κόψεις ευθείες γραμμές,χρειάζεσαι ένα καλό κοπίδι με φρέσκιες λάμες,έναν μεταλλικό χάρακα και πολύ προσοχή!
Το μυστικό είναι να μην προσπαθήσεις να το κόψεις με την μία ,αλλά με πολλά περάσματα.
Για να του κάνεις "ανοίγματα",π.χ. πόρτες,παράθυρα,τα κάνεις πανεύκολα με ένα πριόνι ξυλοκοπτικής.
Το "σύρμα",χρειάζεται μόνο όταν έχεις να κόψεις περίπλοκα σχήματα ή για κοψίματα υπό γωνία.Στις ευθείες είναι άχρηστο...
Μάστορα ::icon_thumright::
σίγουρα ξέρεις καλύτερα, δεν το έχω δοκιμάσει
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:34:54 μμ
είναι εκπληκτικό υλικό για διοράματα αρκεί κάποιος να το δοκιμάσει και να πειραματιστεί πολύ
σε συνδυασμό με άλλα υλικά.
οι κολλήσεις του με ατλακόλ με ενισχύσεις απο καρφίτσες ή οδοντογλυφίδες να θεωρούνται "μπετόν αρμέ"
ελπίζω να βοήθησα.
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:52:40 μμ
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:56:16 μμ
αντε λοιπον να δουμε και καμμια υλοποιηση ολο μπλα μπλα θα ειμαστε?:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty::
τον γύψο δεν τον αλλάζω
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:06:38 μμ
εαν θέλετε συνεχίζουμε το γράψιμο αλλού σε αντίστοιχο τεχνικό τόπικ
με ρώτησε κάτι ο Πέτρος. παραπάνω βλέπουμε τα διάφορα χρώματα που κυκλοφορεί (και δεν είναι όλα)
το συγκεκριμένο υλικό που καταχρηστικά λέμε DOW ενώ λέγεται επίσημα "εξηλασμένη πολυστερίνη" κυκλοφορεί σε διαφορετικά χρώματα με διαφορετικά χαρακτηριστικά ως προς τις μονωτικές τους ιδιότητες αλλά και τις πιο μοντελιστικές.
λεπτομέρειες δεν ξέρω και δεν χρειάζονται. απο δοκιμές πάντως έχω διαπιστώσει ότι το κίτρινο είναι πιο "σφιχτό" , κόβεται και λιμάρεται καλύτερα.
για πολύπλοκα κοψίματα χρειάζεται το σύρμα που είπατε, για πιο απλά ένας κόφτης και μετά αναλαμβάνει η ράσπα και τα ντουκόχαρτα για το φινίρισμα
για τοιχοποιία διοραμάτων , μπορεί να χαρακτεί είτε σκέτο είτε αφού περαστεί με πολλά στρώματα γύψο + ατλακόλ.
και τέλος μια εικόνα απο τον πάγκο μου πριν λίγο, με τις βάσεις και τα μοντέλα για την επερχόμενη έκθεση. όλες είναι απο κίτρινο, "DOW" των 50χιλ. δουλεμενο όπως προανέφερα και βαμμενο τελικά με σκόνες αγιογραφίας.
καλά διοράματα ::icon_thumright::
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: GIOMEF στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:37:26 μμ
Αλλα οταν μοντελαρεις στην τραπεζαρια :mrgreen: οι κατασκευες που λετε αδελφια ειναι ονειρα θερινης νυκτος :!: :!:
Αποστολή από: Χατζηδημητριου Δ στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:43:00 μμ
Υπαρχουν πλακες φενιζολ πολυ σκληρες , τις χρησιμοποιουν οι γυψαδοροι για κατασκευη εξωτερικων τραβηχτων κορνιζων , οπως στα νεοκλασικα κτιρια που το κοστος σε σχεση με τα υλικα που εχουν τα μοντελαδικα ειναι τιποτα και αντεχουν τα παντα.
Θα τις βρειτε σε μαγαζια με μονωτικα υλικα.
Αποστολή από: nino1969 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:44:43 μμ
::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:: ::eusa_naughty:::mrgreen: :mrgreen:
τον γύψο δεν τον αλλάζω
Καταρχήν με τον γύψο κάνεις ότι θες, από χύτευση σε πολυπλοκότατο καλούπι (αν έχεις τη διάθεση να φτιάξεις) μέχρι σκάλισμα. Και όταν μιλάμε για σκάλισμα στον γύψο μιλάμε για γλυπτική και όχι ένα απλό χάραγμα όπως με την περίπτωση του DOW :wink:
Αρκεί όμως γιατί πολύ το σπαμάραμε το θέμα. ::offtopic::
Αποστολή από: c.nemo στις Οκτωβρίου 17, 2009, 10:54:09 μμ
AAAxxxxx.........ρε Σταυρο μακαρι να ειχα και εγω εναν τετοιο μοντελιστικο παγκο :( :( Ποιο συγκεκριμενα ενα μοντελιστικο δωματιοΦίλε μην νομίζεις οτι είσαι ο μόνος...... ::salut::
Αλλα οταν μοντελαρεις στην τραπεζαρια :mrgreen: οι κατασκευες που λετε αδελφια ειναι ονειρα θερινης νυκτος :!: :!:
Αποστολή από: Totenkopf στις Οκτωβρίου 18, 2009, 06:40:46 μμ
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 18, 2009, 06:49:42 μμ
δεν θυμαμαι να σου πω και τη μάρκα του
Σ.Σ.
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 18, 2009, 07:35:41 μμ
μπαλσαφοαμ ::arrowred:: http://www.americanfoamtech.com/balsafoam/craftideas.asp
Urethane Foam ::arrowred:: http://ru.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=1828
Αποστολή από: Wildcat στις Οκτωβρίου 18, 2009, 07:54:28 μμ
Το DOW ή Styrofoam ή όπως αλλιώς λέγεται ανάλογα με τον κάθε κατασκευαστή του, όπως ανάλογο κατασκευαστή είναι και το χρώμα (λευκό, γαλάζιο, πράσινο κλπ) όπως είπε και ο Σταύρος, είναι το τέλειο υλικό για βάσεις. Και αυτό λόγω βάρους κυρίως. Από κει και πέρα όμως και λόγω του ότι κόβεται όπως είπε και ο Κώστας (Mastoras) με πολλαπλά περάσματα με το κοπίδι και αυτό κυρίως και σύμφωνα μόνο με τα "νερά" του, το καθιστούν καταλληλότερο για ευθεία κοψίματα. Όσο για σκάλισμα, διαμόρφωση κλπ δεν είναι και ότι καλύτερο.....Να συμπληρώσω και εγώ απο την εμπειρία μου (όχι σε μοντελιστικές αλλα στις οικοδομικές εργασίες που το έχω χρησιμοποιήσει) ότι το γαλάζιο DOW (roofmate/wallmate) κόβεται πανεύκολα σε οποια κατεύθυνση θέλετε, με ένα πέρασμα με το κοπίδι - αρκεί η λάμα να βυθιστεί περίπου στο μισό πάχος του υλικού... μετά "σπάει" πανεύκολα και καθαρά στο σημείο της τομής. Το Fibran, ένα άλλο παρόμοιο υλικό (σε πρασινωπό χρώμα) έχει "ίνες" και κοβεται καλύτερα σύμφωνα με τα νερά του όπως ανέφερε ο Νικόλας παραπάνω.
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 18, 2009, 08:04:50 μμ
ιδια κουβεντα γινεται στα,,,,, http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9659.msg269628/topicseen.html#msg269628
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 18, 2009, 08:09:25 μμ
παιδια για να μη μπερδευομαστε οποιος γνωριζει φοαμ που να κανει αυτο ::arrowred:: http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=7565ς να το πει
ιδια κουβεντα γινεται στα,,,,,http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9659.msg269628/topicseen.html#msg269628
αποχωρίστηκε η σχετική με το υλικό συζήτηση - που συνεχίζεται εδώ - από το τόπικ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΔΙΟΡΑΜΑΤΑ
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 18, 2009, 08:15:11 μμ
παιδια για να μη μπερδευομαστε οποιος γνωριζει φοαμ που να κανει αυτο ::arrowred:: http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=7565ς να το πει
ιδια κουβεντα γινεται στα,,,,,http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,9659.msg269628/topicseen.html#msg269628
θεωρητικα μιλώντας
το κίτρινο στο οποίο αναφέρομαι αλλά και το γαλαζωπό (fibran ?)
μπορεί να το κάνει.
αν μου αφήσεις μια βδομάδα (μετα την έκθεση ντε), μπορώ να κάνω εκτενή δοκιμή και να σας πω
υπάρχουν πάντως και κάποια άλλα foam-ειδή αμερικανικά που κάνουν ακριβώς αυτή τη δουλειά
εαν βρω τα δειγματα που είχα παρει απο ΗΠΑ, θα τα ποστάρω
Σ.Σ.
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 18, 2009, 08:17:40 μμ
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 19, 2009, 12:49:48 πμ
η μια πλευρα του ειναι σαγρε (διακοσμητικο) που σαν βαση φαινεται σαν χωμα
Αποστολή από: mmaker στις Οκτωβρίου 19, 2009, 03:29:45 πμ
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=131960&page=3
A Sherman will be placed exactly where this one is, and there will be one more building at the other end of the Styrodur.
Το συγκεκριμένο είναι?
http://www.isover.cz/en/styrodur.aspx?id=4
Ορίστε
http://www.isoren.gr/site/index.php?subgroupid=193&groupid=60
http://www.basf.de/gr/produkte/kstoffe/schaum/styrodur/product_range/?id=2Wtu3Ev7_bw21hg
http://www.basf.de/basf2/img/produkte/kunststoffe/styrodur/downloads/GR/Styrodur_Technical_data.pdf?id=2Wtu3Ev7_bw21hg
Αποστολή από: anivasgr στις Οκτωβρίου 19, 2009, 02:06:25 μμ
Παρεπιπτόντως εγώ κατα σύμπτωση την περασμένη εβδομάδα δοκίμασα να χαράξω αυτό το πράσινο, που μπαίνει σαν μονωτικό ανάμεσα στα τούβλα. Νομίζω είναι Φιμπράν αλλά δεν πέρνω και όρκο.
Λοιπόν με το κοπίδι και χαρακάκι όπως ακριβώς έκανε και ο Ολαφ γίνεται καλή δουλεία αλλά θέλει περισσότερο χρόνο για να φέρεις τα βαθουλώματα που έχεις με το γύψο.
Και φυσικά πρέπει να περάσεις μετά απο πάνω γύψο είτε σκέτο είτε με κάποια κόλλα για να μπορέσεις να βάψεις, ειδικά αν βάψεις με λάδια, γιατί η τουρπεντίνη το τρωει στο άψε σβήσε.
Γενικά θέλει ειδική μεταχέιριση αλλά έχει το πλεονέκτημα οτι είναι ελαφρύ.
Μόλις μπορέσω θα ανεβάσω φωτό απο το γεφυράκι που φτιάχνω. ::salut::
Αποστολή από: mmaker στις Οκτωβρίου 19, 2009, 04:08:13 μμ
Αποστολή από: anivasgr στις Οκτωβρίου 19, 2009, 04:49:27 μμ
Ενδιαφέρον άρθρο για τις ιδιότητες του εδώ
http://www.sculpt.com/technotes/Project_Sheets/12_2007_PS_Foam_Part_III.pdf
Η τιμή πάντως για 2 τεμάχια με διαστάσεις 6'' x 9'' x 1/2'', είναι περίπου 9 $
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 19, 2009, 05:26:29 μμ
Αυτό το Blasa Foam φαίνεται αρκετά ενδιαφέρον, το έχει δεί κανείς απο κοντά ?
....
Απ ότι έχω ακούσει το balsa foam είναι ότι καλύτερο...
το έχω δοκιμάσει και είναι το καλύτερο για τέτοιες δουλειές.
βεβαια η δοκιμη περιορίστηκε στα απλές δοκιμαστικές κατασκευές και σκαλίσματα με τα τουβλάκια δείγματα που στέλνει η εταιρεια ("Jiffy Foam Inc.")σε όποιον τα ζητήσει :wink:
(τα είχα λάβει, δωρεάν, το 2000 όταν ήμουν στις ΗΠΑ)
βγαίνει σε 3 διαφορετικές πυκνότητες (Balsa Foam I/II/III αντίστοιχα) και σε 2 διαφορετικούς τύπους η καθεμία.
το υλικό φανταστείτε το σαν τον γνωστό αφρό πολυουρεθάνης (όταν στεγνώνει) αλλά με πιο ομοιόμορφη υφή και πιο συμπιεσμένο και με φυσαλλίδες πολύ μικρού όγκου.
το κόστος του προαναφέρθηκε.
τότε μου είχε φανεί ούτε φτηνό αλλά ούτε και ακριβό αλλά επειδή δεν είχα σκοπό να φτιάξω κάτι συγκεκριμένο :oops: δεν αγόρασα άλλη ποσότητα.
9 χρόνια μετά δεν το έχω μετανοιώσει γιατί απλά δεν χρειάστηκε να φτιάξω κτίριο ή κάποιο μεγάλο τοίχο έκτοτε.
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: Mastoras στις Οκτωβρίου 19, 2009, 08:02:39 μμ
Είναι σε τρία- εαν θυμάμαι καλά -χρώματα και σκληρότητες,αλλά δεν γνωρίζω σε τι διαστάσεις και ποσότητες το διαθέτει.
Αποστολή από: Dimitri K. στις Νοεμβρίου 14, 2009, 06:43:38 μμ
Μου εχουν μεινει αρκετα κομματια balsa foam απο δουλειες σε art departments κλπ (στον Καναδα). Αλλα φευγουν γρυγορα και θα χριαστω να βρω μερος εδω στην ελλαδα να το αγοραζω. Αλλες ιδεες κανεις?
Πάντως αν δοκιμάσεις balsa foam δεν ξαναγυρίζεις!! Αυτό είναι το μονο σίγουρο.