Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: Pankoub στις Οκτωβρίου 13, 2009, 06:17:42 μμ

Τίτλος: Παστελ-Σκονες MIG
Αποστολή από: Pankoub στις Οκτωβρίου 13, 2009, 06:17:42 μμ
Παιδια ηθελα να ρωτησω αν υπαρχει διαφορα στην αποτελεσματικοτητα παστελ ή σκονών mig κ που μπορω να βρω τις τελευταιες.Ευχαριστω.
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Stavros στις Οκτωβρίου 13, 2009, 08:32:49 μμ
μεγάλη κουβέντα
πρακτικά κάνουν το ίδιο αλλά η τεχνικές διαφέρουν για την εφαρμογή τους.
ειναι θέμα πάντως που προσωπικά δεν μπορώ να το εξηγήσω με δυο λόγια.
θέλει..επίδειξη για να γίνει κατανοητό.
θα σου πρότεινα να πειρταματιστείς και με τα δυο και να δεις τι σε εξυπηρετεί καλύτερα.
σκόνες υπάρχουν σε πολλά μαγαζιά,
MIG  ::arrowred:: Real Models & Miniature ?Art + Θεσ/νίκη
Agama  ::arrowred:: Plastimodellismo
CMK  ::arrowred:: FASMA, GE Hobbies
σε διάφορες...τιμές
 ::salut::
Σ.Σ.
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Zark στις Οκτωβρίου 13, 2009, 10:01:18 μμ
Σαν λατρης των φθορων εχω δοκιμασει τα παντα  (...δοκιμασες το Ultrex...) ...για τα Mig δεν μπορω να εκφερω γνωμη γιατι δεν τα εχω χρησιμοποιησει, τα παστελ πλησιαζουν την τελειωτητα απο θεμα ποιοτητας αλλα κυριως μεγαλη γκαμα χρωματων αλλα για μενα το "απολυτο" ειναι οι σκονες αγιογραφιας, το μονο μειονεκτιμα δεν εχουν ποικιλια χρωματων.
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: gtets στις Οκτωβρίου 13, 2009, 10:14:09 μμ
Συναδελφε επειδη τα υλικα αυτα ειναι παρεμφερη το μονο που εχεις να κανεις ειναι να τα δοκιμασεις και να αποφασισεις εσυ ποιο σου βγαζει το αποτελεσμα που επιθυμεις."Καλο υλικο ειναι αυτο που σε βολευει και σου κανει τη δουλεια σου" μου ελεγε καποτε καποιος ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 13, 2009, 10:25:27 μμ
Παιδια ηθελα να ρωτησω αν υπαρχει διαφορα στην αποτελεσματικοτητα παστελ ή σκονών mig κ που μπορω να βρω τις τελευταιες.Ευχαριστω.

η μόνη διαφορά που έχω διαπιστώσει είναι

όταν τα βάζεις σκέτα - χωρίς νερό ή white spirit

τα πίγκμεντς πιάνουν "πιο δυνατά"

με τα παστελ, αν δεν σου αρεσουν, σχεδόν σκουπίζονται εντελώς
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Pankoub στις Οκτωβρίου 13, 2009, 10:54:23 μμ
Νομιζω οτι λογω ελλειψης χρονου(εκθεση γαρ!)  η τελευταια προταση του Πετρου με καλυπτει καλυτερα.Δεν υπαρχουν περιθωρια λαθους,δυστυχως..Σταυρο, για τις σκονες σιγουρα θα το κοιταξω αργοτερα τελικα..Σας ευχαριστω ολους για το ενδιαφερον..
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: panossake στις Οκτωβρίου 13, 2009, 11:19:44 μμ
Ερωτηση.Ξυρα παστελ ή λαδοπαστελ?
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Zark στις Οκτωβρίου 13, 2009, 11:25:07 μμ
Ερωτηση.Ξυρα παστελ ή λαδοπαστελ?
Ξηρααα....Ξηρααααά.....
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 15, 2009, 10:38:15 πμ
Μην κολλάς μόνο στις σκόνες Mig, κοιταξε και τις CMK.

Οπως γράφουν οι συνάδελφοι πιό πάνω, ο πειραματισμός είναι αυτός που θα σε οδηγήσει σε συμπεράσματα. Παστέλ παίζουν και στα βιβλιοπωλεία...


 ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Pankoub στις Οκτωβρίου 15, 2009, 10:24:31 μμ
Δημητρη εχω αυτα τα καλα απο το Πλαισιο,Ρεμπραντ νομιζω?-κ ειμαι πολυ ευχαριστημενος.Απλα οπως ειπε κ ο Πετρος υπαρχει περιπτωση να ειναι πιο δυσκολο να διορθωσεις καποιο λαθος με τις σκονες(5 μερες γαρ)...Στην επομενη κατασκευη παντως οπως προανεφερα θα το 'ψαχουλεψω' σιγουρα... ::salut:: ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 15, 2009, 10:34:09 μμ
θα πρότεινα τα ξηρά παστέλ της Windsor & Newton

έχουν το πλεονέκτημα ότι για κάθε βασικό χρώμα, έχουν αποχρώσεις πιο ανοικτές, πιο σκούρες που λειτουργούν ως "μπούσουλας"

δεστε το σαιτ της εταιρίας
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 15, 2009, 10:45:49 μμ
θα πρότεινα τα ξηρά παστέλ της Windsor & Newton

έχουν το πλεονέκτημα ότι για κάθε βασικό χρώμα, έχουν αποχρώσεις πιο ανοικτές, πιο σκούρες που λειτουργούν ως "μπούσουλας"

δεστε το σαιτ της εταιρίας

....μιας που ανέφεραι ο Πέτρος για ξηρά παστέλ, μπορείται να δοκιμάσετε και τα Faber Castell τα οποια έχουν πολύ καλή πικοιλία σε διαθέσιμα χρώματα.... ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 16, 2009, 08:35:06 πμ
Faber Castell, τι μου θύμισες τώρα. Τα μολύβια της τα χρησιμοποιούσαμε στο...δημοτικό ( :mrgreen:) για να βάφουμε....

Και τα W&N και τα Rembrand μια χαρά είναι. Τις σκόνες, αν τις βάλεις με απλό νεράκι καθαρίζονται στο πι και φι.  Δεν φεύγουν  αν χρησιμοποιείς White Spirit.


 ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:30:57 μμ
Παιδιά συγνώμη για την εισβολή, αλλά νομίζω πως είναι σχετικό με το θέμα.... :oops:

Θα ήθελα τα φώτα σας για το πως σφραγίζουμε τις σκόνες (pigments)  :?:  :?:  :?:
Δυστυχώς τα βερνίκια (Modelmaster) τα "εξαφανίζουν" , ξέρει κανείς κάποιο υλικό/βερνίκι
που να μην "εξουδετερώνει" τις αποχρώσεις??

Ευχαριστώ  ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:33:53 μμ
Παιδιά συγνώμη για την εισβολή, αλλά νομίζω πως είναι σχετικό με το θέμα.... :oops:

Θα ήθελα τα φώτα σας για το πως σφραγίζουμε τις σκόνες (pigments)  :?:  :?:  :?:
Δυστυχώς τα βερνίκια (Modelmaster) τα "εξαφανίζουν" , ξέρει κανείς κάποιο υλικό/βερνίκι
που να μην "εξουδετερώνει" τις αποχρώσεις??

Ευχαριστώ  ::salut::


όλα τα βερνίκια τα "εξαφανίζουν"

έχει ο ΜΙΓΚ το φίξερ
αλλιώς, ψεκάζεις εν είδει βροχής από μακριά ή αφήνεις να τρέξει white spirit
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:42:14 μμ
πέρα απο τον fixer του Mig, στα καταστήματα πλαίσιο υπάρχει αντίστοιχο (πάντα σε υγρή μορφή και όχι σε σπρεϋ) της Newton....
το fixer , κρατάει την δουλειά χωρίς να κινδυνεύει να εξαφανιστεί, αλλά για τον ίδιο λόγο δεν συγχωρεί λάθη....
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:49:47 μμ
φιχατιφ για καρβουνο που χρησιμοποιουν οι ζωγραφοι κανει? :)
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 17, 2009, 08:54:24 μμ
φιχατιφ για καρβουνο που χρησιμοποιουν οι ζωγραφοι κανει? :)

..Δημήτρη μιλάς για το πορτοκαλί κάνιστρο σε σπρεϋ;;!.... :roll:
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:18:53 μμ
δεν το εχω δοκιμασει απλως ξερω οτι υπαρχει και σε σπρευ και
μπουκαλακι επισης νομιζω οτι κανει και για φιξαρισμα των παστελοζωγραφιων :shock:
αφου λοιπον κανει γι αυτα καθως και το καρβουνο σκονη ειναι ισως κανει και για πιγκμεντς
το πλαισιο πρεπει να εχει
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:22:41 μμ
δεν το εχω δοκιμασει απλως ξερω οτι υπαρχει και σε σπρευ και
μπουκαλακι επισης νομιζω οτι κανει και για φιξαρισμα των παστελοζωγραφιων :shock:
αφου λοιπον κανει γι αυτα καθως και το καρβουνο σκονη ειναι ισως κανει και για πιγκμεντς
το πλαισιο πρεπει να εχει

υπάρχει σπρευ για το φιξάρισμα των παστελοζωγραφιών και όλοι οι ζωγράφοι το χρησιμοποιούν στο τέλος

αλλά, δεν ξέρω αν το αποτέλεσμα που θέλουν και αυτό που θέλουμε εμείς είναι το ίδιο  :roll: :roll: :roll:
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:26:28 μμ
δεν το εχω δοκιμασει απλως ξερω οτι υπαρχει και σε σπρευ και
μπουκαλακι επισης νομιζω οτι κανει και για φιξαρισμα των παστελοζωγραφιων :shock:
αφου λοιπον κανει γι αυτα καθως και το καρβουνο σκονη ειναι ισως κανει και για πιγκμεντς
το πλαισιο πρεπει να εχει

υπάρχει σπρευ για το φιξάρισμα των παστελοζωγραφιών και όλοι οι ζωγράφοι το χρησιμοποιούν στο τέλος

αλλά, δεν ξέρω αν το αποτέλεσμα που θέλουν και αυτό που θέλουμε εμείς είναι το ίδιο  :roll: :roll: :roll:

...με μπέρδεψες πριν αναφέροντας για κάρβουνο.Συγκεκριμένα εγώ το ξέρω ότι το χρησιμοποιούν (όπως αναφέρεις κι εσύ στο τελευταίο σου post ) για τα παστέλ....αυτό είναι που θέλουμε.Το έχω δοκιμάσει και κάνει δουλειά....
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:28:39 μμ
κιτρινιζει μου φαινεται(?)
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:33:14 μμ
Συγκεκριμένα εγώ το ξέρω ότι το χρησιμοποιούν (όπως αναφέρεις κι εσύ στο τελευταίο σου post ) για τα παστέλ....αυτό είναι που θέλουμε.Το έχω δοκιμάσει και κάνει δουλειά....

μια και είναι σε σπρέυ, δεν είναι και ανεξέλεγκτο;

Υ.Γ. πάντως, είσαι ...θησαυρός σε δοκιμές διαφόρων υλικών  ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::

καλύπτεις όλα τα FAQ  ::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 17, 2009, 09:38:40 μμ
κιτρινιζει μου φαινεται(?)

τα χρώματα που χρησιμοποίησα δεν με βοήθησαν για να βγάλω αυτό το συμπέρασμα , μιας που ήταν σε αποχρώσεις beach sand και desert sand!...πάντως θα το δοκιμάσω με ποιο σκούρα χρώματα και θα επανέλθω για ενημέρωση! ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Hummel Moss στις Οκτωβρίου 18, 2009, 02:33:33 μμ
Λοιπόν!!...επανέρχομαι μετά απο κανα δυο δοκιμές, όπου δοκίμασα τόσο το fixative της Windsor & Newton.... :



το οποίο ουσιαστικά μπορεί να ανμυχθεί απο μόνο του με pigments και να χρησιμοποιηθεί π.χ. για λάσπες:

 



δεν ανακατεύεται ούτε με τουρπεντίνη, ούτε με white spirit....

το άλλο fixative είναι αυτό:



το οποίο είναι σε μορφή σπρεϋ....
το μόνο που έχει να κάνει κανεις είναι να το ψεκάσει μεσα σε ένα άδειο μουκαλάκι και μετά με πινέλο ή πιπέτα να μεταφέρει μερικές σταγόνες στο ήδη υπάρχον μίγμα pigments με τουρπεντίνη ή white spirit....έχει αποτελέσμα χωρίς κιτρινίλες , αν κι εμένα μου άρεσε περισσότερο το fixer της σειράς Mig....:


 
 




...ελπίζω να βοήθεισα λιγάκι!.... ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: ΕΥΓΕΝΙΟΣ στις Οκτωβρίου 19, 2009, 06:46:13 μμ
Κύριοι είστε ανεκτίμητοι  ::salut::

Συγκεκριμένα θέλω να σφραγίσω pigments ανοικτής απόχρωσης (sand etc.) πάνω σε σκουρόχρωμα (σκουριά) PSP.

Αν κρίνω από τη φωτο του άρματος με τις "σκονισμένες" ενώσεις, είμαστε οκ.

Θα πάρω ένα σπρευ για δοκιμή αύριο.

 ::thanx::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 20, 2009, 10:04:09 πμ
Καλά όλα όσα γράφετε, αλλά προσωπικά τον Mig fixer δεν τον αλλάζω...


 ::salut::
Τίτλος: Απ: Παστελ-Σκονες Mig
Αποστολή από: dmoshid στις Απριλίου 03, 2010, 02:04:30 μμ
Σαν λατρης των φθορων εχω δοκιμασει τα παντα  (...δοκιμασες το Ultrex...) ...για τα Mig δεν μπορω να εκφερω γνωμη γιατι δεν τα εχω χρησιμοποιησει, τα παστελ πλησιαζουν την τελειωτητα απο θεμα ποιοτητας αλλα κυριως μεγαλη γκαμα χρωματων αλλα για μενα το "απολυτο" ειναι οι σκονες αγιογραφιας, το μονο μειονεκτιμα δεν εχουν ποικιλια χρωματων.
Αγαπητε φιλε για σκονες αριογραφιας τι αποχρωσεις να επιλεξω βαφω αεροπλανα και θελω να κανω τις φθορες!πηγα πλαισιο σημερα αλλα η γκαμα που ειχε ηταν μαλλον μικρη νομιζω και δεν βρηκα κατι νμα ταιριαζει!μπορεις να βοηθησεις?ευχαριστω πολυ καλο πασχα!!!! ::salut::