Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΕΡΓΑΛΕΙΑ, ΥΛΙΚΑ & ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Βάψιμο, Χρώματα & Βερνίκια => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 07, 2009, 10:44:13 μμ

Τίτλος: Καταστροφή μοντέλου!!! HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 07, 2009, 10:44:13 μμ
Γειά σας φίλοι μου.Πρίν λίγο κατέστρεψα ένα άμοιρο F-16 (1/72) προσπαθώντας να το περάσω gloss ακρυλικό βερνίκι,ώστε αύριο να έπιανα χαλκομανίες,wash και άλλα τέτοια όμορφα!!! :(Θα πώ τί έκανα και αν κάποιος φίλος καταλάβει το λάθος μου,ας με κράξει γλυκά γλυκά! :mrgreen:Λοιπόν,έχουμε και λέμε:Αραίωσα βερνίκι (to clear της tamiya) με το διαλυτικό της tamiya σε μία αναλογία 70% με 30% περίπου.Ανακάτεψα και το έριξα στο κυπελάκι ενός αρχαίου Grapho Tech GP-130.Ξεκίνησα να ψεκάζω και αντιλήφθηκα πως η επιφάνεια του μοντέλου είχε γίνει,ώς εκεί που είχα ψεκάσει,σαν σαγρέ επιφάνεια (πολύ χοντροί κόκοι).Τί γίνεται βρέ αδέρφια?Μπορεί να μου πεί κάποιος?ΟΚ,το μοντέλο απέθανε,να μην την ξαναπατήσω στο μέλλον θέλω!!! :lol:Ευχαριστώ για την υπομονή σας :roll:
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: LIVERPOOL στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:04:36 μμ
Όταν λες 70/30 εννοείς 70 βερνίκι και 30 διαλυτικό ? 

Αν είναι έτσι τότε ήθελε κι άλλο αραίωση. Εγώ την κάνω 2/1 (2 διαλυτικό και 1 βερνίκι).

Αν είναι το αντίθετο (70 διαλυτικό και 30 βερνίκι )τότε ήταν καλή αραίωση και μάλλον πρέπει να φταίει κάτι άλλο. Ίσως δεν ήταν καθαρός ο αερογράφος, ίσως πέρασε υγρασία μέσα στον σωλήνα ψεκασμού, ίσως κάτι άλλο.

ʼφησέ το να στεγνώσει μια δυο μέρες και μετά με πολύ πολύ ψιλό ντουκόχαρτο, τρίψε απαλά να φύγουν οι κόκκοι και ίσως σωθεί. Ύστερα ψέκασε ξανά, αφού κάνεις δικιμή σε κάτι άλλο για να δεις αν όλα είναι οκ.
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: jogiav στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:09:21 μμ
Το φαινόμενο αυτό συνήθως παρατηρείται όταν το χρώμα (βερνίκι) φτάνει απάνω στην επιφάνεια του μοντέλου στεγνό.
Ειδικά το gloss βερνίκι, για να στρώσει σωστά πρέπει να πέφτει υγρό στο μοντέλο, και αυτό απαιτεί κάποια ιδιαίτερη προσοχή προκειμένου αφενός να είναι υγρό επάνω στην επιφάνεια του μοντέλου και αφετέρου να μην δακρύσει.

Για να φτάσει το βερνίκι στεγνό στην επιφάνεια του μοντέλου θα πρέπει:
1) ή να ψέκαζες σε αρκετά μεγάλη απόσταση από το μοντέλο
2) ή να είχες μεγάλη πίεση αέρα
3) ή η αραίωση να μην ήταν η ενδεικνυόμενη (εγώ συνήθως αραιώνω 50-50 για τα βερνίκια)
4) ή το διαλυτικό που χρησιμοποίησες να επιταχύνει το στέγνωμα (π.χ. lacquer thinner)
5) ή όλα τα παραπάνω μαζί ή μερικά από τα παραπάνω μαζί

Προσωπικά, για το gloss βερνίκι αραιώνω 50-50 ασχέτως διαλυτικού, και ψεκάζω στα 12-15 psi σε απόσταση όχι μεγαλύτερη από 5 εκατοστά από το μοντέλο και με σχετικά φαρδιά δέσμη, προσέχοντας να κινώ συνεχώς τον αερογράφο σε διαφορετικές περιοχές του μοντέλου προκειμένου να μην δακρύσει το βερνίκι από το επίμονο ψέκασμα σε ένα σημείο (δεν θέλει και πολύ).

Ελπίζω να βοήθησα κάπως...
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: DIM57 στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:10:24 μμ
Όταν λες 70/30 εννοείς 70 βερνίκι και 30 διαλυτικό ? 

Αν είναι έτσι τότε ήθελε κι άλλο αραίωση. Εγώ την κάνω 2/1 (2 διαλυτικό και 1 βερνίκι).

Αν είναι το αντίθετο (70 διαλυτικό και 30 βερνίκι )τότε ήταν καλή αραίωση και μάλλον πρέπει να φταίει κάτι άλλο. Ίσως δεν ήταν καθαρός ο αερογράφος, ίσως πέρασε υγρασία μέσα στον σωλήνα ψεκασμού, ίσως κάτι άλλο.

ʼφησέ το να στεγνώσει μια δυο μέρες και μετά με πολύ πολύ ψιλό ντουκόχαρτο, τρίψε απαλά να φύγουν οι κόκκοι και ίσως σωθεί. Ύστερα ψέκασε ξανά, αφού κάνεις δικιμή σε κάτι άλλο για να δεις αν όλα είναι οκ.

η αυτο συμβαινει η.......αυτη η κατασταση σημαινει οτι το υλικο στεγνωνει πριν φτασει στο μοντελο και δημιουργει κοκο οποτε περα της αραιωσης μηπως το ψεκαζεις
και απο πολυ μακρυα?
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:18:16 μμ
Όταν λες 70/30 εννοείς 70 βερνίκι και 30 διαλυτικό ? 

Αν είναι έτσι τότε ήθελε κι άλλο αραίωση. Εγώ την κάνω 2/1 (2 διαλυτικό και 1 βερνίκι).

Αν είναι το αντίθετο (70 διαλυτικό και 30 βερνίκι )τότε ήταν καλή αραίωση και μάλλον πρέπει να φταίει κάτι άλλο. Ίσως δεν ήταν καθαρός ο αερογράφος, ίσως πέρασε υγρασία μέσα στον σωλήνα ψεκασμού, ίσως κάτι άλλο.

ʼφησέ το να στεγνώσει μια δυο μέρες και μετά με πολύ πολύ ψιλό ντουκόχαρτο, τρίψε απαλά να φύγουν οι κόκκοι και ίσως σωθεί. Ύστερα ψέκασε ξανά, αφού κάνεις δικιμή σε κάτι άλλο για να δεις αν όλα είναι οκ.
ΩΩΩΧ!Αυτό ακριβώς που είπες.70% βερνίκι και 30% διαλυτικό! :roll:Μακακία έκανα,ε?Από δω και πέρα θα ακολουθήσω αυτό που κάνεις εσύ! 2 προς 1 βερνίκι/διαλυτικό!Πιστεύεις ότι σώζεται,ε?Να το τρίψω με κανά 2χίλιαρο ντουκόχαρτο και μετά μπανάκι?Χοντρή δέσμη και ψηλή πίεση στο ψέκασμα,σωστά?Anyway,δε θελω να σε πρήζω βραδυάτικα.Σε υπέρευχαριστώ που με ξεστράβωσες ::eusa_clap::
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:21:59 μμ
Να το τρίψω με κανά 2χίλιαρο ντουκόχαρτο και μετά μπανάκι?Χοντρή δέσμη και ψηλή πίεση στο ψέκασμα,σωστά?Anyway,δε θελω να σε πρήζω βραδυάτικα.Σε υπέρευχαριστώ που με ξεστράβωσες ::eusa_clap::

ΑΖΑΧ και φτου κι από την αρχή
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: LIVERPOOL στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:22:07 μμ
Πάντως παίζει σημαντικό ρόλο και αυτά που είπαν και τα παιδιά παραπάνω.

Δοκίμασε και βλέποντας και κάνοντας. Έτσι κι αλλιώς ξεγραμμένο το έχεις αλλά πάλεψέ το μήπως και διορθωθεί.


ΥΓ. Και δεν πρήζεις κανέναν. Εδώ είμαστε για να βοηθάμε όσο μπορούμε ο ένας τον άλλο.  :wink:
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:40:52 μμ
Να το τρίψω με κανά 2χίλιαρο ντουκόχαρτο και μετά μπανάκι?Χοντρή δέσμη και ψηλή πίεση στο ψέκασμα,σωστά?Anyway,δε θελω να σε πρήζω βραδυάτικα.Σε υπέρευχαριστώ που με ξεστράβωσες ::eusa_clap::

ΑΖΑΧ και φτου κι από την αρχή
AZAX και απ΄την αρχη,ε?Θα το δοκιμάσω,θα ακολουθήσω ότι ή σχεδόν ότι μου προτείνατε και ο Θεός βοηθός! Δεν το κατείχα καθόλου απ'ότι κατάλαβα το θέμα της αραίωσης του βερνικιού αδέρφια.Σας ευχαριστώ όλους πάρα πολύ και χαίρομαι που δε σας κουράζω.Να είστε καλά ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: mixalis στις Οκτωβρίου 08, 2009, 12:01:59 πμ
Φιλε μου καλησπερα.  Μη στεναχωριεσαι, το f16 σου δεν ειναι για πεταμα. Η γνωμη μου ειναι να το τριψεις με πολλυ ψιλο γιαλοχαρτο για να στρωσει,[να εχει στεγνωσει ΚΑΛΑ πρωτα],και μετα περασετο με απλη παρκετινη, και τελειωσε το θεμα. Φιλε μου το χομπυ μας ειναι..... ΧΟΜΠΥ. Ας το καταλαβουμε επιτελους , και βαζω και τον εαυτο μου μεσα. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: s-mat στις Οκτωβρίου 08, 2009, 01:47:35 πμ
Και γω πιστεύω οτι δεν υπάρχει λόγος ιδιαίτερης ανησυχίας.Τρίψε με ψιλο ντουκόχαρτο όπως ακριβώς λένε και οι προλαλήσαντες (προ γράφοντες :D).Σκέψουν οτι μετά θα πέσουν οι χαλκομανίες,θα γίνουν διάφορα wash,στεγνά πινέλα και όλα αυτά θα τα σφραγίσεις με 2 ματ βερνίκια (φαντάζομαι..).Εμένα γύρισε ο αερογράφος και μου χύθηκε το βερνίκι πάνω στο μοντέλο.Σήκωσε το χρώμα σε ένα πάνελ,απελπισία σου λέω...Το καθάρισα,το ξαναέβαψα,το ξαναξεθώριασα,το ξαναβερνίκωσα και όλα καλά.Και στο φινάλε είναι χόμπυ όπως λέει και ο mixalis δεν είναι και να τρελαινόμαστε
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 08, 2009, 08:37:45 πμ
Έχετε δίκιο αδέλφια...Απλά αγχώθηκα αρχικά και τρελάθηκα που πήγε χαμένος τόσος ''κόπος''!Αφού παλεύεται η κατάσταση,αισιοδοξώ!Καλημέρα σε όλους ::salut::
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 08, 2009, 08:47:09 πμ
Οταν λέμε ψιλο ντουκόχαρτο εννοούμε από 2000 +

Μην τρελαίνεσαι, όλοι την πατάμε με τον ένα τρόπο ή τον αλλο. Καλή συνέχεια....


 ::salut::

Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Οκτωβρίου 08, 2009, 09:02:51 πμ
Να ρωτήσω και κάτι τελευταίο μιάς και το έθιξε παραπάνω κάποιος φίλος?Πόσα χέρια βερνίκι (είτε gloss είτε ματ) πρέπει να περνάω το εκάστοτε μοντέλο?2? :oops:
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Jet72 στις Οκτωβρίου 08, 2009, 09:37:06 πμ
Δύο gloss γιατί αυτό σφραγίζει τα βαψίματα. Matt θεωρώ ότι ένα είναι αρκετό...
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: dive στις Νοεμβρίου 27, 2009, 04:31:43 μμ
λοιπον...επειδή τυχάινει να εχω τον ιδιο αερογραφο GP-130 τησ graphotech.......υπαρχουν 2 μοντελα με την ιδια ονομασια....μια μαιμου...και μια καλη που ειναι αντιγραφο του olympos.... επειδή εχω το μαιμου..... ο οποιος μονο για να βάψεις τα πνευμονια σου κανει..... πιστεψε με...η αναλογιες πρεπει να ηταν καλες..... απλα πιστευω οτι ο αερογραφος ειναι το θεμα.
Πάρε ενα αλλο αερογραφο.... φθηνο με 50-70EUR και θα δεις διαφορα τρομερη.
Αυτο το λεω απο δικια μου εμπειρια γιατι οσο και να αραιωνα το διαλυμα... χρωματος η βερνικου με διαλυτικο.... αυτο παντα εκανε overspay... και γενικα εφτηνε κοκκους δεξια και αριστερα.
μονο αυτο εχω να σου πω.
παντως προσπαθησε να κανεις τα παραπανω που είπα οι υπόλοποι συναδελφοι .... αν δεν φερεις αποτελεσμα.....παρε αερογραφο.
φιλικα Δημητρης απο πειραια....  ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: CROW στις Νοεμβρίου 27, 2009, 05:00:12 μμ
Τι παει να πει μαιμου Graphotech? Oλοι "μαιμουδες" ειναι μια και αποτελουν αντιγραφα γνωστων εταιριων. Εχετε δει πουθενα αλλου εκτος απο την χωρα μας την φιρμα Graphotech? Oxι και ουτε προκειται! Ο λογος ειναι απλος. Το εργωστασιο βγαζει με οτι φιρμα του ζητησει ο εκαστοτε εμπορος. Θ α βρειτε τος ιδιους αερογραφους με καμια 20αρια διαφορετικα ονοματα. Αυτο που μαλον κανει την διαφορα στην ποιοτητα αναμεσα στα παλιοτερα και τα καινουργια μοντελα ειναι η χωρα κατασκευης. Ταιβαν αρχικα και μαλον Κινα πιο προσφατα.
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: dive στις Νοεμβρίου 27, 2009, 05:42:36 μμ
Δημήτρη φιλε μου.... ακου τι εγινε.....εχω απο πολυ παλια αυτο τον αεροργαφο.
οπως πολυ σωστα λες όντως ειναι αντιγραφο του OLYMPOS HP-101. Απλα μετα απο πολυ ψάξιμο... ανακάλυψα το εξης.
Κάποια μοντέλα του GP-130 ειναι με εντελώς φθηνιαρικα σαν υλικό κατασκευης και γενικα η ποιοτητα ειναι για τα μπαζα.... φτυνουν κοτρόνες..... και υπάρχουν κάποια άλλα μοντέλα GP-130 τα οπόια θεωρούνται πιο ποιοτικα και γενικα ειναι εφικτά προς τη χρήση τους.
Υπαρχουν άτομα τα οποια εχουν το ιδιο αερογραφο... και οταν τους φέρεις πλαι-πλαι.... βλεπεις ελαχιστες μεν....αλλα αρκετες διαφορες.
πολυ σωστα ανέφερες οτι Grapho tech  θα τον δεις με αλλα ονοματα και εγω μαζι σου.
Απλά ο συγκεκριμενος μόνο για αμοβολή κανει και να καθαρίζεις τα μοντελα για την σκονη και κανενα PC για να απομακρυνεις σκονη και εκει.
αμα θες στον φερνω...τον δοκιμαζεις.... και κανενα θεμα.  :mrgreen: και αμα δεν τον πεταξεις στον τοιχο......καλα θα ειναι....... αααα κατι ακομα.... δεν ευθυνομαι για οποιαδήποτε ζημια στο σπίτι σου ...μετα την χρήση του αερογραφου... χαχαχαχαχα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: apostolos στις Νοεμβρίου 27, 2009, 07:31:50 μμ
Για όσους έχουν αερογράφους ''μαϊμούδες''  ένα καλό tip για την βελτίωση της απόδοσης υπάρχει εδώ: http://www.killinjoke.com/howtoneedlesharp.php
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Νοεμβρίου 27, 2009, 08:27:22 μμ
Αφού κατέστρεψα 3-4 μοντέλα με τη χρήση graphotech GP-130,πήρα badger & iwata και ηρέμησε το κεφάλι μου.Πλέον τον έχω μόνο για ψέκασμα βερνικιών και Alclad ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!!HELP!
Αποστολή από: Γιώργος Ροΐδης στις Νοεμβρίου 27, 2009, 08:29:49 μμ
λοιπον...επειδή τυχάινει να εχω τον ιδιο αερογραφο GP-130 τησ graphotech.......υπαρχουν 2 μοντελα με την ιδια ονομασια....μια μαιμου...και μια καλη που ειναι αντιγραφο του olympos.... επειδή εχω το μαιμου..... ο οποιος μονο για να βάψεις τα πνευμονια σου κανει..... πιστεψε με...η αναλογιες πρεπει να ηταν καλες..... απλα πιστευω οτι ο αερογραφος ειναι το θεμα.
Πάρε ενα αλλο αερογραφο.... φθηνο με 50-70EUR και θα δεις διαφορα τρομερη.
Αυτο το λεω απο δικια μου εμπειρια γιατι οσο και να αραιωνα το διαλυμα... χρωματος η βερνικου με διαλυτικο.... αυτο παντα εκανε overspay... και γενικα εφτηνε κοκκους δεξια και αριστερα.
μονο αυτο εχω να σου πω.
παντως προσπαθησε να κανεις τα παραπανω που είπα οι υπόλοποι συναδελφοι .... αν δεν φερεις αποτελεσμα.....παρε αερογραφο.
φιλικα Δημητρης απο πειραια....  ::icon_thumright::
Εγώ,λογικά έχω τη μαιμουδιά φίλε Δημήτρη :twisted:
Τίτλος: Απ: Καταστροφή μοντέλου!!! HELP!
Αποστολή από: dive στις Νοεμβρίου 27, 2009, 10:30:36 μμ
πάντως καλά έκανες και αγόρασες.....πάντως εγω πη΄ρα ενα Grapho tech 725 με 0.2 μπεκ....και κανει θαυματα.
 :mrgreen: ::icon_thumright::