Αποστολή από: Getsa στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 11:40:38 μμ
Αν υπάρχουν αντίστοιχες καταχωρήσεις σε ξενόγλωσσα φόρουμ, τότε τα links είναι ευπρόσδεκτα.
Ευχαριστώ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 11:44:02 μμ
Αν υπάρχουν αντίστοιχες καταχωρήσεις σε ξενόγλωσσα φόρουμ, τότε τα links είναι ευπρόσδεκτα.
Ευχαριστώ
http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3293
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=114945&page=1
Αποστολή από: Getsa στις Σεπτεμβρίου 13, 2009, 11:57:46 μμ
Αποστολή από: Hummel Moss στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 12:34:29 πμ
Σ' ευχαριστώ πολύ Πέτρο για την άμεση απάντηση. ::salut::
..αν σου δημιουργηθούν και πάλι ερωτηματικά , μην διστάσεις να ρωτήσεις!.. ::salut::
Εγώ προσωπικά χρησιμοποιώ την λάκ της wellaflex όπου στην περιοχή που θέλω να εφαρμόσω την εν λόγω τεχνική βάφω πρώτα το βασικό χρώμα , «σφραγίζω» με ένα βερνίκι (συνήθως το clear της Tamiya), και αφού στεγνώσει καλά, ψεκάζω με τον αερογράφο ένα στρώμα λάκ. Εδώ το στρώμα της λάκ και το πόσο λεπτό ή παχύ είναι παίζει τον ρόλο του σταθμιστή για το τι είδους "cheapping effect" θέλεις!..αν θες πολύ λεπτά και μικρά «γδαρσίματα» στην επιφάνεια, το στρώμα της λάκ θα πρέπει να είναι πολύ λεπτό. Απο την άλλη , αν θες να πετύχεις το εφε όπου ολόκληρα κομμάτια μπογιάς έχουν φύγει, τότε θες παχύ στρώμα!..αφου στρωθεί λοιπόν η λάκ μετα από ένα 20λεπτο συνήθως ψεκάζω το δευτερο χρώμα. 'Επειτα από ακόμη 20 λεπτά περίπου με φαρδύ πινέλο και μαλακιά τρίχα βουτηγμένο σε νερό, αρχίζω σιγα - σιγά να αφαιρώ και στα σημεία που θέλω τα στρώματα της πάνω μπογιάς για την επίτευξη του επιθυμητού αποτελέσματος. Να σημειώσω ότι τα χρώματα που χρησιμοποιώ τόσο για το αρχικό , όσο και για το τελικό είναι Tamiya ή/και Gunze.Υπάρχουν διάφορες παραλλαγές όπου κάποιοι δεν χρησιμοποιούν απλά νερό αλλά χλιαρό νέρο (ελαφρά ζεσταμένο) για επιτάχυνση του αποτελέσματος. ʼλλοι δεν χρησιμοποιούν βερνίκι για το σφράγισμα και άλλοι αντι βερνικιού χρησιμοποιούν παρκετίνη . όπως και να'χει υπάρχουν διαφορες παραλλαγές με πλουραλισμό αποτελεσμάτων. Δικιά σου είναι η επιλογή. Παρακάτω σου παραθέτω και μια δοκιμή που έκανα για για winter παραλλαγή!...
Υ.Γ. μην σου ξεφύγει το Μ 1 Abrams του Νορβηγού Perl Olav όπου χρησιμοποίησε εκτεταμένα αυτή την τεχνική!..είναι όλα τα λεφτα!
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 12:13:08 μμ
................................................ και αφού στεγνώσει καλά, ψεκάζω με τον αερογράφο ένα στρώμα λάκ. ........................................
Ερώτημα πρώτο,πώς την βγάζεις την λακ από το δοχείο της για να την ψεκάσεις με τον αερογράφο?
Αποστολή από: philio στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 12:16:05 μμ
................................................ και αφού στεγνώσει καλά, ψεκάζω με τον αερογράφο ένα στρώμα λάκ. ........................................
Ερώτημα πρώτο,πώς την βγάζεις την λακ από το δοχείο της για να την ψεκάσεις με τον αερογράφο?
Tην ψεκάζεις σε ένα κυπελάκι και αυτή υγροποιείται :wink:
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 12:19:06 μμ
................................................ και αφού στεγνώσει καλά, ψεκάζω με τον αερογράφο ένα στρώμα λάκ. ........................................Ερώτημα πρώτο,πώς την βγάζεις την λακ από το δοχείο της για να την ψεκάσεις με τον αερογράφο?
ψεκάζεις σε ένα σχετικά μεγάλο πλαστικό ποτήρι και υγροποιείται, μετά τη βάζεις σε ένα μπουκαλάκι
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 14, 2009, 02:39:15 μμ
υπαρχουν και λακ μεσα σε μπουκαλια που ξεβιδωνουν(χωρις αεριο που πατας και ψεκαζει)................................................ και αφού στεγνώσει καλά, ψεκάζω με τον αερογράφο ένα στρώμα λάκ. ........................................
Ερώτημα πρώτο,πώς την βγάζεις την λακ από το δοχείο της για να την ψεκάσεις με τον αερογράφο?
παιρνεις οση θελεις και κλεινεις
αν πας σουπερ και ψαξεις θα τις δεις ::salut::
Αποστολή από: Guderian στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 09:28:43 πμ
::salut::
Αποστολή από: philio στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 09:36:14 πμ
Γνωρίζει κανείς πως συμπεριφέρονται τα βαγέχο με την λακ?
::salut::
Eγώ δεν είχα πρόβλημα, μιά χαρά συμπεριφέρθηκαν :wink:
Αποστολή από: dive στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 09:54:07 πμ
Αποστολή από: John-John στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 10:02:49 πμ
Αποστολή από: dive στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 10:04:42 πμ
εγω ψεκάζω στα σημεία που θέλω να έχω φθορέςΣε ευχαριστώ για την αμεση απαντηση..... απλα ειχα απορια πως γινεται αυτο..... thanks......οσο για το αρμα που προαναφερατε....τρομερο...οντως
thanks again John john
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 04:19:51 μμ
πάνω από τη λακ, δεν "σφραγίζουμε " όλο το μοντέλο με το δεύτερο χρώμα
π.χ. για κάτι σαν το white washed του Θανάση, ξεκινάμε με ένα σπασμένο άσπρο και αφήνουμε να φεγγίζει σε ορισμένα σημεία το γκρι
βάφουμε με σχεδόν άσπρο στα κέντρα των πανελς και μετά πάμε για τσίπινγκ
αν "σφραγιστεί" το μοντέλο με το τελικό - π.χ. το άσπρο - χρώμα, το νερό δεν μπορεί να περάσει κάτω από αυτό και να "σπάσει" τη λακ για να φανεί το αρχικό
Αποστολή από: expendable στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 04:49:35 μμ
Ή ότι είναι υγρό θα την σηκώσει? :?
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 05:20:57 μμ
Ερώτηση: Πάνω από τη λακ μπορούμε να βάλουμε Pigments, filters, wash..?
Ή ότι είναι υγρό θα την σηκώσει? :?
η λακ στην ουσία είναι μια ...υδατοδιαλυτή κόλλα - για αυτό φεύγει με το λούσιμο :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
άρα, μόνο το νερό τη διαλύει
άρα, pigments - εφόσον, δεν εφαρμόζονται διαλυμένα με νερό, αλλά διαλυμένα με white spirit ή ξερά
filters με enamels or oils + white spirit
washes με enamels or oils + white spirit
δεν επηρεάζουν τη λακ
αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις υδατοδιαλυτά χρώματα ή άλλα υλικά για weathering, μπορεί να ψεκάσεις πρώτα ένα enamel βερνίκι
::salut::
Αποστολή από: expendable στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 06:07:32 μμ
::salut::
Αποστολή από: Hummel Moss στις Σεπτεμβρίου 15, 2009, 09:25:13 μμ
Ερώτηση: Πάνω από τη λακ μπορούμε να βάλουμε Pigments, filters, wash..?
Ή ότι είναι υγρό θα την σηκώσει? :?
...στην περίπτωση του StugIIIB που ποστάρισα ποιο μπροστά (στηνι φωτό θα παρατηρήσεις σε κάποιες εσωχές λίγο "βρόμικο" χρώμα) , χρησιμοποιησα και φίλτρα και pigments για να πειραματιστώ με την ιδανική τονικότητα και το "σπάσιμο" του λευκού, χωρίς προβλήματα!.. ::icon_thumright::
Αποστολή από: Δημητρης στις Νοεμβρίου 12, 2009, 08:55:11 μμ
Αποστολή από: apostolos στις Νοεμβρίου 12, 2009, 09:14:55 μμ
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 12, 2009, 09:37:35 μμ
::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Νοεμβρίου 12, 2009, 09:53:34 μμ
Δημήτρη σε Ιαπωνικό μέχρι και τζελ για μαλλιά χρησιμοποιείται.
και ...μερέντα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: Κώστας Α.Β. στις Νοεμβρίου 12, 2009, 10:01:52 μμ
Αποστολή από: Πέτρος στις Νοεμβρίου 12, 2009, 10:05:41 μμ
η τεχνική με τη λακ είναι η μόνη απόλυτα ελεγχόμενη
Αποστολή από: apostolos στις Νοεμβρίου 12, 2009, 10:07:57 μμ
Δημήτρη σε Ιαπωνικό μέχρι και τζελ για μαλλιά χρησιμοποιείται.
και ...μερέντα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Και με μαρμελάδα επίσης...... ::arrowred:: http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,7885.30.html
Κρίμα όμως να πάει χαμένο το πρωινό στα μοντέλα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Δημήτρη τσέκαρε αυτό: http://malaysiascalemodelling.com/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=21
Αποστολή από: Δημητρης στις Νοεμβρίου 12, 2009, 10:17:04 μμ
Δημήτρη σε Ιαπωνικό μέχρι και τζελ για μαλλιά χρησιμοποιείται.
και ...μερέντα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Και με μαρμελάδα επίσης...... ::arrowred:: http://www.modelclub.gr/forums/index.php/topic,7885.30.html
Κρίμα όμως να πάει χαμένο το πρωινό στα μοντέλα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Δημήτρη τσέκαρε αυτό: http://malaysiascalemodelling.com/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=21
OK Eυχαριστώ ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: tazman στις Αυγούστου 17, 2010, 12:17:28 μμ
μια μικρή, αλλά σημαντική λεπτομέρειαΘα διαφωνήσω σ'αυτό που λες, γιατί δοκίμασα σήμερα την τεχνική αυτή σε ένα παλιό άρμα που το έχω για δοκιμές με εντελώς αντίθετο τρόπο απ'ότι λες.
πάνω από τη λακ, δεν "σφραγίζουμε " όλο το μοντέλο με το δεύτερο χρώμα
π.χ. για κάτι σαν το white washed του Θανάση, ξεκινάμε με ένα σπασμένο άσπρο και αφήνουμε να φεγγίζει σε ορισμένα σημεία το γκρι
βάφουμε με σχεδόν άσπρο στα κέντρα των πανελς και μετά πάμε για τσίπινγκ
αν "σφραγιστεί" το μοντέλο με το τελικό - π.χ. το άσπρο - χρώμα, το νερό δεν μπορεί να περάσει κάτω από αυτό και να "σπάσει" τη λακ για να φανεί το αρχικό
Έβαψα με το σπρέι της Humbrol το βασικό χρώμα, Dark Green.
Αφού στέγνωσε, ψέκασα όλο το μοντέλο με λακ απ'ευθείας από το σπρέι.
Αφού στέγνωσε η λακ, ψέκασα το άσπρο χρώμα, πάλι από σπρέι της Humbrol.
Αφού στέγνωσε και το άσπρο, πήρα ένα λεπτό και ένα φαρδύ πινέλο (σκληρά και τα δύο) και αντί για νερό χρησιμοποίησα white spirit.
Το φαρδύ πινέλο το είχα για τις μεγάλες επιφάνειες και το λεπτό για τις μικρές, αντίστοιχα.
Ίσως το white spirit να καταφέρνει να ''σηκώνει'' το άσπρο χρώμα του σπρέι.
Το αποτέλεσμα δεν ήταν παρόμοιο με το StuG του Hummel Moss, αλλά είναι αρκετά ικανοποιητικό για την αναπαράσταση φθαρμένου χρώματος.
Αν προλάβω αύριο θα ανεβάσω φωτό. ::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Αυγούστου 17, 2010, 11:06:08 μμ
μια και χρησιμοποίησες σπρέι της Humbrol, η λάκ καμιά βοήθεια δεν προσφέρει, άχρηστη είναι
αν θες να χρησιμοποιείς τα σπρέι, βάψε το βασικό με ένα ακρυλικό, πέρασε ένα βερνίκι ακρυλικό , μετά το σπρέι και σε κάνα μισάωρο "σπας" το χρώμα με white spirit.
τώρα κινδυνεύεις το white spirit να σου "σπάσει" και το βασικό χρώμα
Αποστολή από: tazman στις Αυγούστου 18, 2010, 12:30:33 πμ
η τεχνική με τη λακ χρησιμοποιείται μόνο με "υδατοδιαλυτά χρώματα"
μια και χρησιμοποίησες σπρέι της Humbrol, η λάκ καμιά βοήθεια δεν προσφέρει, άχρηστη είναι
αν θες να χρησιμοποιείς τα σπρέι, βάψε το βασικό με ένα ακρυλικό, πέρασε ένα βερνίκι ακρυλικό , μετά το σπρέι και σε κάνα μισάωρο "σπας" το χρώμα με white spirit.
τώρα κινδυνεύεις το white spirit να σου "σπάσει" και το βασικό χρώμα
Οπότε το βερνίκι αφού είναι ακρυλικό, δεν θα πάθει τίποτα από το white spirit. Ή αντίστοιχα η λακ δεν παθαίνει τίποτα με το νερό.
Μάλιστα, κατάλαβα. Ευχαριστώ. ::icon_thumright:: Θα κάνω δοκιμές. ::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Αυγούστου 18, 2010, 12:36:05 πμ
http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3293
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=114945&page=1
οι παραπάνω δημοσιεύσεις καλύπτουν πλήρως το θέμα της τεχνικής
η λακ με το νερό "διαλύεται", μια και στην ουσία είναι μια ελαφριά κόλα που φεύγει με το "ξέπλυμα"
Αποστολή από: tazman στις Αυγούστου 18, 2010, 08:56:57 πμ
http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3293
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=114945&page=1
οι παραπάνω δημοσιεύσεις καλύπτουν πλήρως το θέμα της τεχνικής
η λακ με το νερό "διαλύεται", μια και στην ουσία είναι μια ελαφριά κόλα που φεύγει με το "ξέπλυμα"
ΟΚ, Ευχαριστώ ::salut::
Αποστολή από: Hummel Moss στις Αυγούστου 18, 2010, 04:44:45 μμ
Μπορεί κανείς να εφαρμόσει αλλεπάλληλα "χέρια", όπως τα πέντε στρώματα που εφάρμοσε ο Rinaldi στην παρακάτω μπουλντόζα:
http://www.migproductionsforums.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=8322&start=0
Παρ'αυτά υπάρχουν και άλλες τεχνικές, μια εκ των οποίων είναι πολύ κοντά στην λογική στην οποία βασίστηκε ο Tazman.Συγκεκριμένα αφού έχουμε βάψει με ακρυλικό (π.χ. panzer grey) , βάφουμε απο επάνω σύννεφα λευκού χρώματος, αλλά αυτή την φορά enamel (π.χ. λευκό της Humbrol) σε επιλεγμένες περιοχές. Έπειτα με το enamel thinner της ίδιας εταιρείας και ένα πεπλατυσμένο πινέλο με μαλακιά τρίχα , νοτισμένο στο παραπάνω διαλυτικό,περνάμε με κάθετες κινήσεις ώστε να σηκώσουμε λίγο απο το χρώμα.
Η τεχνική έχει το παρακάτω αποτέλεσμα (στην συγκεκριμένη περίπτωση εφηρμοσμένη απο τον Murat Ozgul):
FOR DISCUSSION ONLY!!
Αποστολή από: tazman στις Αυγούστου 19, 2010, 09:48:20 πμ
Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια ::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Αυγούστου 19, 2010, 05:07:46 μμ
στην τεχνική με τη λακ (ή με το αλάτι ή με το φαγωσιμο υλικό επάλειψης)
το νερό στη συνέχεια λογω "συγγένειας" διαλύει το στρωμα της λακ (ή του άλλου υλικού) τοπικά και κάνει το επιθυμητό ξεφλούδισμα στο υπερκείμενο ακρυλικό στρώμα .
στην παραπανω περίπτωση με το white spirit, το τελευταίο διαλύει τοπικά το υπερκείμενο χρώμα και δεν κάνει ξεφλούδισμα αλλά ξεθώριασμα ΄ή ξε-βάψιμο του πάνω χρώματος.
πρόκειται για δυο διαφορετικές τεχνικές για διαφορετικά επιθυμητά αποτελεσματα τεχνητης φθοράς στο χρώμα
::salut::
Σ.Σ.