Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 01, 2009, 12:35:38 πμ
Ο Φον Μανσαιν με αυτες που σχηματισαν το 2ο τεθωρακισμενο σωμα των SS και την Grossdeutschland καθως και το 48ο τεθωρακισμενο σωμα πετυχε μια μεγαλειωδη νικη αποκορυφωμα αυτης ηταν και η καταληψη του Χαρκοβου.
Απο τα αρματα που ελαβαν μερος σε αυτην την αριστοτεχνικη επιθεση που μετα την καταστροφη του Σταλινγκραντ εδωσε παλι την ελπιδα στους γερμανους, τα Tiger που πλεον ειχαν ενσωματοθει στις επιλεκτες μεραρχιες των SS και της Grossdeutschland πηραν ολη την δοξα, ομως τα μακρυκανα Pz IV οντας... περισσοτερα απο τα Tiger εκαναν την διαφορα.
Οντας λατρης της ιστοριας, και βλεποντας την LEGEND να εχει κυκλοφορησει 3 φιγουρες που ηταν πανω σε ενα Pz IV G απο την Totenkopf μεσα στο Χαρκοβο ειπα οτι πλεον μπορω να κανω μια στιγμη απο την ιστορια. Τις φιγουρες και το αρμα τα ειχα παρει αρκετους μηνες πριν, αλλα.... τωρα μου ηρθε η ορεξη. Τελος παντων για να μην σας κουραζω μερικες φωτο απο την ιστορια :mrgreen:
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310224.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310225.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310226.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310227.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310228.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 02, 2009, 08:54:15 μμ
Αποστολή από: HFAISTOS στις Αυγούστου 02, 2009, 11:13:31 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 02, 2009, 11:22:33 μμ
Αποστολή από: Guderian στις Αυγούστου 03, 2009, 09:13:15 πμ
::salut::
Αποστολή από: sgt-major στις Αυγούστου 03, 2009, 03:27:23 μμ
Καλη συνεχεια και καλη επιτυχια με το καινουργιο δημιουργημα σου
::icon_thumright:: ::icon_thumright:: ::icon_thumright::
Αποστολή από: Menelaos στις Αυγούστου 04, 2009, 05:56:55 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 05, 2009, 06:22:04 μμ
Αλλα που να δεις και τα νεα 4αρια... ειναι πιο σουπερ ντρουπερ ::077devil:: { Καλα η Dragon τοριξε στα 4αρια ερχεται και το J 2 σε 1. Χαρα σε αυτους που δεν ταχουν ::eusa_dance:: ]
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8050259.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8050260.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8050261.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8050262.jpg[/IMGt]
To κακο ειναι τι τα κανεις τα παλια...
Αποστολή από: Totenkopf στις Αυγούστου 14, 2009, 02:24:14 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 14, 2009, 04:57:40 μμ
Αν κανεις ολη την σειρα απο 4αρια συνησταται ανεπιφυλακτα :mrgreen: αλλιως μπορεις σχετικα ευκολα να το κανεις, αρκει βασικα να εχεις περισσια θυριδα διοικητη απο Stug III { ε, ενταξει εχει δουλεια αλλα γινεται, δεν ειναι τιποτα ιδιαιτερο ]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 14, 2009, 09:38:22 μμ
Αποστολή από: Hummel Moss στις Αυγούστου 14, 2009, 10:09:20 μμ
http://store.spruebrothers.com/shared/StoreFront/default.asp?CS=sbm&StoreType=BtoC&Count1=116985499&Count2=34125924&CategoryID=373&Target=products.asp
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 14, 2009, 10:16:11 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Αυγούστου 30, 2009, 08:34:47 πμ
Οι φιγουρες τωρα, με παιδεψαν λιγο γιατι ειναι κατασκευασμενες απο την φωτο, αλλα με μια μικρη διαφοροποιηση στην γωνια των χεριων του πολυβολητη και του τυφεκιοφορου που καθεται στον πυργο. Και αυτο γιατι οχι οτι δεν μπορουσαν να το κανουν ακριβως, αλλα γιατι οι φιγουρες αυτες απευθυνονται στο ευρυ κοινο που κατα πασα πιθανοτητα δεν ξερει την συγκεκριμενη φωτο και απλα θελει τρεις φιγουρες για ενα οποιοδιποτε γερμανικο τανκς. { αν και οι περισσοτεροι που θα τις αγορασουν πιστευω ξερουν τι παιρνουν :twisted: ] Οποτε συμφωνα με την φωτο ο πολυβολητης ακουμπα πανω σε μια ξυλινη προσθηκη στο πισω μερος για μεταφορα εφοδιων κατι οχι ασυνηθιστο για Pz V Τωρα πρεπει να κανω την κατασκευη συμφωνα με τον αγκωνα τις φιγουρας αν και μαλλον ακουμπα σε ενα κιβωτιο που διακρινεται απο μεσα. Ευτυχως η φωτο ειναι μεγαλη και καθαρη αλλα δυστυχως δεν εχω αλλη και δεν ξερω το μηκος της κατασκευης και αναγκαστικα θα αυτοσχεδιασω :? Να σημειωσω την πολυ καλη προσπαθεια αποδοσης του προσωπου του διοικητη. οπως και μερικες αλλες λεπτομεριες που εδωσα ρεστα. Γενικα οι φιγουρες της Legent δεν λενε πολλα, αλλα οι συγκεκριμενες αξιζουν. { αλλα αν ηταν Αλπαιν ::proskino:: θα μιλουσαν κιολας :mrgreen: ]
Και μερικες φωτο απο το ολο σκηνικο της προσπαθειας να πιασω μια στιγμη που εμεινε στην ιστορια επανω σε μια φωτο.
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8290291.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8290290.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8290289.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P8290292.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 03, 2009, 01:07:03 μμ
Εδω να σταθω λιγο στα νουμερα που εχει το αρμα της φωτο. Ειναι [ καθως ετσι μου φαινονται ] εσωτερικα ασπρα με μαυρη γραμμη εξωτερικα. Απο αλλες φωτο που διαθετω, τα 4αρια της Totenkopf εχουν νουμερα μονο μια ασπρη διακεκομενη γραμμη..... Ετσι το δινει και η Dragon για Χαρκοβο. Τωρα βεβαια με τρωει λιγο η αμφιβολια αν τυχον το εσωτερικο χρωμα ειναι κατι αλλο ::dontknow:: Παντως το θεμα χρωμα αρματος ειναι Panzer grey με ασπρο βεβαια απο πανω. Σε αυτο συνηγορει το γεγονος οτι ολες οι φωτο απο αρματα της μεραρχιας ειναι το ιδιο. Προφανως λογο της καθυστερησης της αφιξης της απο την Γαλλια οπου εκει αναδιοργανωθηκε καιεπανεξοπλιστηκε. Ε, ειχε και τα ...μεσα και ηταν προικοδοτημενη, με επιπλεον αρματα :twisted: [ η αγαπημενη μεραρχια του αρχηγου γαρ ]
Τετοιο χρωμα νουμερα δεν εχω, παρολο που εχω παρα πολλα ::eusa_wall:: Αλλα ψαξε ψαξε βρηκα οτι το 504 Abt χρησιμοποιουσε τετοιο χρωμα νουμερα. Παρηγγειλα την καρτελα και την περιμενω. Η αλλη λυση που ειχα ειναι να βαλω ασπρα σκετα νουμερα, και να βαλω απο πανω νουμερα με μαυρη γραμμη μονο. Ο Mig ναναι καλα. Αλλα ειπα να μην παιδευτω τοσο
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 03, 2009, 01:12:44 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9030300.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9030299.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310224.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: nino1969 στις Σεπτεμβρίου 03, 2009, 02:20:02 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 03, 2009, 07:26:39 μμ
Και ναι, θα ποσταρω λιαν συντομως φωτο. Το F2 θελει κατι ψιλα ακομη.... και βαψιμο οι φιγουρες ::mpr:: [ευτυχως ειναι μονοχρωμες ολες και οχι παραλλαγης ::eusa_pray:: γιατι εχουν μαζευτει πολλες....]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 12:47:31 πμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9050302.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9050301.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9050300.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9050299.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 01:02:50 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 01:17:28 πμ
Αποστολή από: Greg Filos στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 10:51:03 πμ
Βέβαια αν σου αρέσει εσένα έτσι τότε δεν μου πέφτει λόγος.. Καλή συνέχεια και καλά τελειώματα ::icon_thumright::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 11:35:50 πμ
{ αυτα τα καναμε παλια :mrgreen: τωρα ε, κανουμε κατι παραπανω.
Οσο για την μεθοδο που σκουρου που περιγραφω πιο πανω, εχει το πλεονεκτημα, οτι ριχνεισ οσα χερια θελεις μεχρι να το φερεις εκει που θελεις, και να επιτυχεις τοπικη υπεροχη. Εν αντιθεση με τα λαδια που χρεισιμοποιουνται κατα κορον απο διαφορους ..μαστερ, και κατα την ταπεινη μου αποψη παρασερνουν πολλους σε αδικους κοπους γιατι το πραγμα αυτο θελει πολυ προσοχη.
και παλι ευχαριστω που μηικες στον κοπο να μου δωσει συμβουλη ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 04:29:10 μμ
Ε, να τονισω παλι για να μην παρεξηγουμε, η δεν ειναι κατανοητα τα οσα γραφω, ::dontknow:: οτι απλως ειναι ενα βασικο χρωμα, και μετα το ασπρο, θα αρχισει η πραγματικη δουλεια. Χειμωνα στην Ρωσσια και να αφησω ετσι τις ερπυστριες που εκει ηταν λιγο μεταλλο και πολυ λασπη θεωρω τον ευατο μου εμπειρο μοντελιστη και δεν το κανω ,ουτε βεβαια σε ακραιες θερμοκρασιες θα αφησω ετσι την εξατμηση κλπ. Και καλα θα μπορουσε να πει καποιος, γιατι μπαινω στον κοπο με το γκρι και δεν ' πεταω ' ενα σκουρο χρωμα και να ξεμπερδευω.
Η απαντηση ερχεται απο τις λιγοστες ενχρωμες φωτο που υπαρχουν απο τον πολεμο. Αληθεια.... εχετε δει το γκρι μετα απο λιγο καιρο ασπρο? ετσι γινεται και δεν σκουραινει, ανοιγει. Και οπως ειπα πιο πανω λαμβανω υπ οψιν τον χρονο ζωης του αρματος. Που μια και ειναι Panzer Grey καλοκαιρι προς φθινοπωρο 42 εχει καμμια 5 -6 μηνες [ τον Μαρτιο παντως ηταν εν κινηση μετα την καταληψη του Χαρκοβου :mrgreen: ]
Περι χρωματων, ο λογος, ο καθενας οπως αισθανεται, και οπως δηλωνει με τα εργα του και με τα λογια του. Αλλα αν κανενας θελει να δει πως ηταν πραγματικα απο τις ενχρωμες φωτο που υπαρχουν [ αν και πολυ λιγες ]τα αρματα που κανουμε ολοι εμεις, εδω ειμαι.
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060305.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060308.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060307.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060304.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 06:36:45 μμ
Αλλα με τα απο μελετη φωτο, τα αρματα της Totenkopf δεν ειχαν βαμενο ασπρο το πισω μερος του ντεκ καθως και ενα κομματι στα πλαγια προφανως για να φαινονται τα νουμερα που ηταν ασπρα. Οποτε τα πραγματα ειναι ευκολα.
Παντα ιστορικα, η μεραρχια αυτη αφιχθη τελευταια, και με αρκετη καθυστερηση στο σημειο που την ηθελε ο Μανσταιν γιαυτο και το ασπρο δεν ειναι καλα στρωμενο [Βιασυνη γαρ καθως γινοταν αγωνας δρομου.] οπως φαινονται τα αρματα της LSSAH που εχουν κοκκινα νουμερα.
Τελος παντων για να μην παρεξηγηθω παλι λεω οτι τωρα αρχιζει η δουλεια ::danseuse::
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060311.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060312.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060309.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060310.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 06, 2009, 10:38:13 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060313.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9060315.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 07, 2009, 01:32:52 πμ
μπορεί να βοηθήσει
Best of Show Euromilitaire
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=1143
και εδώ, ΙΙΙ μεν, αλλά του Lusting...
http://panzernet.com/galeria/dioramas/pz3l_bl/pz3l_bl.htm
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 07, 2009, 08:26:49 πμ
Το δευτερο ειναι στο Χαρκοβο οντως, και φαινεται το προχειρα βαμενο ασπρο, καθως και τα νουμερα που ειναι ασπρο με μαυρη γραμμη εξωτερικα. Οποτε επαληθευωμαι στα οσα γραφω, για το πως θα το κανω και βαψω :mrgreen: Κακα τα ψεμματα, αν δεν μελετησεις καλα την ιστορια και τις υπαρχουσες φωτο δεν μπορεις να κανεις ρεαλιστικα μοντελα. Θα μου πεις, καλα μια φωτο φτανει για γινει ενα τετοιο μοντελο?
Και βεβαια οχι, αλλα εχεις ενα μετρο για το πως θα το κανεις [ οσο μπορεις να προσεγγισεις μια φωτο, και παντα εχοντας την θεληση να κανεις κατι που ηταν εκει τοτε ] Τα αλλα ειναι το στυλ και το οποιο ταλεντο του καθενος.
Ευχαριστω Πετρο ::thanks_smilie:: για την ωραια φωτο που μου εστειλες.
Υ.Γ για τον φιλο Greg. Ετσι τις φανταζομουν και ετσι θα βαψω τις ερπυστριες, { γιατι ετσι ητανε εκει τοτε] οποτε μην βιαζεσαι να στελνεις μυνηματα. ::icon_thumright::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 20, 2009, 01:09:52 πμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9190330.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9190331.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9190334.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9190333.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9190332.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 20, 2009, 01:22:02 πμ
προσπάθησε να τα σβήσεις με ένα πιο σκούρο χρώμα
και γενικά χρειάζεται ένα wash
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 20, 2009, 06:22:17 πμ
Στις απανθρωπες συνθηκες του ρωσσικου χειμωνα τοσο για ανθρωπους οσο και για μηχανες, η παραμικρη πληγη στην στεππα σημαινε γαγγραινα....αν δεν φροντιζοταν αμεσως. Ομοιος στις ιδιες ακραιες κλιματολογικες συνθηκες, καθε χτυπημα, γρατζουνισμα,κλπ, σημαινε αναλογα με την ενταση αποκαληψη δευτερου χρωματος, Primer, η μεταλλου με τις γνωστες συνεπειες σκουριασματος.
Με γνωμονα την καταιγιστικη δραση της Totenkop σε εκεινη την μεγαλειωδη επιθεση εκανα φθορες με λιγο Light Rust που σημαινει οτι ειναι προσφατες. Το Primer.... ειναι primer, :mrgreen: κοκκινοπο ειναι τι να κανουμε, να του αλλαξουμε χρωμα ? θα με πουν παλι οτι βαφω παλι με λαθος χρωμα [ Τωρα το Gun metal + 10% flat black Tamiya πως φαινεται Silver... μαλλον φταιει το φλας ::dontknow:: η εγω μετα απο καμμια 200 και αρματα , τα ειδες αλλωστε, θα πρεπει να τα ξαναβαψω ::brancard:: ].
Καταλαβαινω βεβαια οτι στο ματι του καθενος φαινεται διαφορετικα, αλλα εγω τεκμηριωνω με την ταπεινη μου αποψη το τι κανω και γιατι το κανω. [ αληθεια, για το ασπρο χρωμα που σκουρηνε δεν ειδα σχολιο ::eusa_whistle:: ]
Και επειδη ακομα εχω δουλεια, θα γινει και αλλο ενα χερι [ ηδη εχει ] Wash.
Υ.Γ Ο ρεαλισμος πνιγει τον καλλιτεχνισμο, ταπαμε αυτα. Το θεμα φωτο δεν εχω λυσει ακομα. ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 21, 2009, 12:58:36 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9200335.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9200336.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9200337.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9200338.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9200339.jpg[/IMGt]
Eννοειται και για το μοντελο..... :twisted:
Αποστολή από: nino1969 στις Σεπτεμβρίου 21, 2009, 01:17:41 μμ
Πολύ καλύτερη η φωτογράφιση όμως που δείχνει την πραγματική εικόνα και η αλήθεια είναι ότι ο τεκμηρίωσες καλά το όλο θέμα σκουριάς. Αναμένουμε την τελική εικόνα. ::icon_thumright::
Αποστολή από: giorgos800 στις Σεπτεμβρίου 21, 2009, 02:06:01 μμ
Χωρίς να θέλω να σου κανω υποδείξεις ή οποιαδήποτε αλλου είδους σχολιο γιατί αλλωστε ουτε έιδικός είμαι ουτε master.
Θα σου πω όμως τι θα έκανα εγω.
Εγώ θα επεμενα στο "ξεφλουδισμα" του άσπρου βαφοντας με σκουρο panzer gray και λεπτο πινελο τις ακμες του αρματος και μετα θα έκανα και στεγνό πινέλο με μια αποχρωση του γκρι σε καποια αλλα σημεια.
Επείσης θα πέρναγα και μερικά καφε φιλτρα μετα το "ξεφλουδισμα".
Ολα αυτά βεβαια είναι υποκειμενικά και πανω από όλα αυτό που μετραει είναι πως σου αρέσει εσένα.
Σε κάθε περίπτωση όμως σου έυχομαι καλη συνέχεια και καλά τελειώματα. :wink:
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 22, 2009, 01:02:26 πμ
Φιλε Γιωργο, δεν ξερω αν διαβασες αυτο που εγραψα στον φιλο Πετρο. Αλλα θα σου πω την σκεψη μου.
Η Totenkopf πολεμησε 22 μερες σε μαχες με απιστευτη αγριοτητα, και σε κλιματολογικες συνθηκες που, εχουμε στοιχεια ενεκα οτι υπαρχει τεραστια βιβλιογραφια επι του θεματος Χαρκοβο. Τα στοιχεια λενε για -20 νυχτα και τα πρωινα, και πολυ λασπη... ο καιρος επαιζε, και ηταν κρισιμος παραγοντας [ οπως παντα αλλωστε ] στην επιτυχια της μεγαλης αυτης επιθεσης.
Τωρα να παμε στο θεμα φθορες.... Αληθεια σκεφτηκες ποτε τι γινεται οταν ανεβοκατεβαινουν αρκετοι τυποι με μποτες και με ολο τον εξοπλισμο τους ? αυτοι και μονο φτανουν για να τα φθειρουν, ξεβαψουν, γδαρουν, και γενικως να τα ριμαξουν :twisted: Βαλε και οβιδες, καλυκες καυσιμα.Ολα αυτα φθειρουν.... γενικως :wink:
Επισης, το αρμα αν ειδες, εχει μια κατασκευη με σανιδες στο πισω μερος για να βαζουν υλικα, κασονια να υποθεσω. Οποτε οι φθορες ειναι δεδομενες + συν τους γρεναδιερους που επεβαιναν, + οτι εκει ειναι τα καπακια της μηχανης = λαδια βρωμιες κλπ.
Με αυτες τις κλιματολογικες συνθηκες, και την αδιακοπη χρηση μαλλον ειναι λογικες οι φθορες κατ εμε. Θα τοποθετηθουν κασονια αλλωστε πισω καθως και 3 στρατιωτες πισω . [τον ενα τον βαζω εξτρα γιατι η φωτο δεν τον περιλαμβανει, οστοσο σε αλλη φωτο το αρμα ειναι καταφορτο.
Μου λες για ξεφλουδισμα ασπρου, αλλα εκεινο ειναι το πρωτο που φευγει. Μετα θα φυγει το γκρι, και μετα το ασταρι και μενει το χρωμα που θα ' αρπαξει ' σκουρια.
Τωρα εγω μιλαω για ρεαλιστικες συνθηκες γιατι ετσι [ η καπως ετσι και χειροτερα μαλλον ] ητανε περαν πασης αμφισβητισης.
Το ποσο θα κανει καποιος φθορες ειναι οπως λες υποκειμενικο αλλα εχει να κανει με το τι θελεις να δειξεις. Ενα αρμα καπου, σε αοριστο τοπο και εποχη και με.... καλλιτεχνικες φθορες η κατι ποιο συγκεκριμενο που το τεκμηριωνεις βαση βιβλιογραφιας και προσπαθεις να το αναπαραστησεις οσο πιο πιστικα γινεται ?
Και μιας και τοφερε η συζητηση, βλεπω πολλους που παρουσιαζουν ρωσσικα αρματα με .....πολυ σκουρια και φθορες, και αλλους τοσους να λενε, ριξε κι αλλο. Θαθελα να ρωτησω μα καλα μονο τα ρωσσικα σκουριαζουν? κι ας ειναι νταλα καλοκαιρι [ ενταξει, κατωτερα μεταλλα, χρωματα...συντηρηση, ] Τα γερμανικα ειναι απλως....φθαρμενα? [Τα συμμαχικα δεν τα βαζω γιατι εκει δεν τραβουσαν ζορι και τα φροντιζαν καπως. ]
Εχει πεσει πολυυ καλλιτεχνια σε αυτο το φορουμ ειναι η δικη μου αποψη. Και το λεω αυτο γιατι βλεπω και ξενα φορουμ πως τα κανουν [ και κυριως πως κανουν κριτικη ] τα αρματα.
Εν παση περιπτωση, ολα ειναι σχετικα :mrgreen: Και οπως ειπα και καπου αλλου, οι γνωμες, και οι διαφωνιες ειναι το αλατοπιπερο της μοντελιστικης μας ζωης ::eetsmakelijk::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 22, 2009, 01:17:07 πμ
::salut::
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 22, 2009, 03:46:38 πμ
ενα μα πολυ σημαντικο.....οσα και να ειπες περι καλλιτεχνιας εχω να σου πω οτι
αυτο ειναι το αρμα που εχεις προσπαθησει πιο πολυ απο ποτε καλλιτεχνικα,και αυτο με ευχαριστει ξερεις γιατι :mrgreen: ::shower::
::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 22, 2009, 10:47:58 πμ
Απλα ο καθενας κατασκευαστης εχει μια φιλοσοφια καλη η κακη, δεν εχει σημασια.
Αμα δεν εχεις αποψη μεσα απο τα εργα σου ειναι κακο. Και να πω και κατι, ειτε στους -20, 30 ειτε + 50 και, τα χρωματα φθειρωνται. Καλοκαιρι π.χ στο Κουρσκ οπου τα αρματα αρον αρον πηγαιναν και απο τις δυο πλευρες στο μετωπο κατευθειαν απο το εργοστασιο να προλαβουν την μαχη που θα γινοταν, δεν προλαβαιναν να σκουριασουν.
Οποτε αν καποιος προσδιορισει τι και που τα πραγματα ειναι απλα. Αν δεν το κανει, το κανει οπως...φανταζεται... Τωρα το ποσο δουλεια ριχνει, και σε ποσο χρονο ειναι ενα αλλο θεμα... :twisted:
Και για αυτα που ειπα, αν καποιος παρακολουθει ξενα φορουμ καταλαβαινει τι εννοω. :wink:
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 06:33:41 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260339.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260338.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260337.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260335.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260334.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260333.jpg[/IMGt][IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260331.jpg[/IMGt]
Y.Γ ακολουθησα την συμβουλη να μην χρησιμοποιω φλας του φιλου nino, ελπιζω να εκανα καποια προοδο στις φωτο :oops:
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 07:14:29 μμ
θα πρότεινα ένα wash με raw umber για να "δέσουν" το άσπρο-γκρί-φθορές στο άρμα
Αποστολή από: gtets στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 07:39:31 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 07:46:13 μμ
Εδω ερχεται και το θεμα φωτο, φως, αποσταση κλπ. Εδωω.... πασχω ::dontknow:: [ αλλα τραβα :shock: σβησε :? φωτο κατι θα γινει ::eusa_whistle:: ]
Φιλε gtets ευχαριστω πολυ :mrgreen:
Αποστολή από: George R στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:06:16 μμ
Σίγουρα έπεσε πολύ μελέτη περί του θέματος (αυτό είναι παραπάνω από εμφανές) ::icon_thumright::
Βγάλτο σε α/μ φωτογραφία και θα είναι σαν από σελίδα του Signal :wink:
Ανυπομονώ να το δώ από κοντά ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:10:38 μμ
Θα ανεβασω αλλωστε και στο δικο σου φορουμ, απλα εκει θα ειναι κομπλε :twisted:
Αποστολή από: George R στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:15:45 μμ
::icon_thumright::
Απλά μία διευκρίνηση, εάν μου επιτρέπεις, δεν είναι "το δικό μου" φόρουμ, αλλά της Ένωσης Μοντελιστών Ιωαννίνων :wink: Ο σύλλογος μένει, οι πρόεδροι αλλάζουν :wink:
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:23:38 μμ
Και παλι συγγνωμη. :oops: :oops:
Αποστολή από: George R στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:28:08 μμ
Don't worry about it :wink:
Δεν χρειάζονται συγγνώμες, ιδιαίτερα μάλιστα εις διπλούν :wink:
Πάει αυτό, sorry για το spam, ας επιστρέψουμε στο μοντέλο σου ::icon_thumright:: ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 08:46:00 μμ
Ηθικον διδαγμα, για αλλη μια φορα,ελενχο πριν προχωρησουμε στο επομενο σταδιο :shock: [ Τα λεω για να τα ακουω εγω :wink: ]
Αποστολή από: nino1969 στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 10:04:37 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 27, 2009, 11:48:43 μμ
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 28, 2009, 01:57:45 πμ
:mrgreen:
Αποστολή από: michalis20 στις Σεπτεμβρίου 28, 2009, 02:04:56 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 28, 2009, 03:34:59 μμ
Φιλε michalis 20 ευχαριστω :mrgreen:
Αποστολή από: Totenkopf στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 09:47:51 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 03:42:48 μμ
Να σου πω, τα κτηρια πισω απο το αρμα στην φωτο ειναι..... ζορικο να τα κανεις, και οι περισσοτερες φωτο με αρματα ειναι μετα την καταληψη της πολης μεσα και στα προαστια αυτης. Τα κτηρια αυτα, τυπικα ρωσσικα βιομηχανικης πολης δεν ξερω αν κυκλοφορουν σε γυψινα η πλαστικα δεν εχω τιποτα υπ οψιν μου. Αν βρω κατι σιγουρα θα κανω για να αποδοσω πιο πιστα την φωτο. Αν καποιος εχει κατι σχετικο με τα κτηρια αυτα.... εδω ειμαι :twisted:
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 04:15:29 μμ
Αυτην την φωτο την παραθετω [ αφιερωμενη στον φιλο γιωργο που δεν του αρεσαν οι φθορες ] ως ενδεικτικη για τις συνθηκες που επικρατουσαν στο πεδιο της μαχης.
Μπορω βεβαια να ανεβασω πολλες αλλα αυτη μου αρεσει πολυ. ::077devil::
Λοιπον περι φθορων ο λογος, αραγε εμεινε καθολου χρωμα η ασταρι κατω απο το βουναλακι απο οβιδες και καλυκες στο πισω μερος του τιγρη ? Μαλλον δυσκολο να απαντηση κανεις. Το μονο σιγουρο ειναι οτι για τους ανδρες που φορτωναν τα πυρομαχικα ηταν ζητημα ζωης η θανατου, και το τελευταιο που τους ενδιεφερε ηταν μην τυχον και γδαρθει το αρμα. [ Κριμα που το βιβλιο ειναι στα γιαπονεζικα και δεν ξερω τι λεει η λεζαντα, εχει ομως ωραιες φωτο οποτε χαλαλι ]
Κατι τετοια ηταν καθημερινοτητα, χωρια τα σερβις που ανοιγοκλειναν τα καπακια της μηχανης κλπ
Μιας και δεν ημασταν εκει με βαση τις φωτο κανουμε οτι μπορουμε. Τωρα πως κανει κανεις τις φθορες εχει να κανει με το στυλ του καθενος. Και αλλοιμονο αν ολοι καναμε την ιδια μεθοδο που ολοι διαβασαμε, συζητησαμε, ακουσαμε. Μαλλον θα καναμε αλλο χομπυ.....μιας και ολα θα ηταν ιδια ::dontknow::
Υ.Γ να τα λεμε σε αλλους καλα ειναι, να τα κανουμε δεν ειδα στο Stug III π.χ το ασπρο του σταυρου βγαζει ματι ενω γυρω εχει ενα τονο Wash [ και τοσα αλλα :? ]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 04:43:13 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9290339-1.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 05:11:45 μμ
:twisted:καινουρια φωτο απο προοδο δεν εχεις ?
Αποστολή από: George R στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 06:04:24 μμ
Σαφώς και πρέπει να φθαρεί και ο σταυρός καί ότι άλλο έμβλημα υπάρχει :wink:
Αποστολή από: giorgos800 στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 08:28:29 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9290339.jpg[/IMGt]
Αυτην την φωτο την παραθετω [ αφιερωμενη στον φιλο γιωργο που δεν του αρεσαν οι φθορες ] ως ενδεικτικη για τις συνθηκες που επικρατουσαν στο πεδιο της μαχης.
Μπορω βεβαια να ανεβασω πολλες αλλα αυτη μου αρεσει πολυ. ::077devil::
Λοιπον περι φθορων ο λογος, αραγε εμεινε καθολου χρωμα η ασταρι κατω απο το βουναλακι απο οβιδες και καλυκες στο πισω μερος του τιγρη ? Μαλλον δυσκολο να απαντηση κανεις. Το μονο σιγουρο ειναι οτι για τους ανδρες που φορτωναν τα πυρομαχικα ηταν ζητημα ζωης η θανατου, και το τελευταιο που τους ενδιεφερε ηταν μην τυχον και γδαρθει το αρμα. [ Κριμα που το βιβλιο ειναι στα γιαπονεζικα και δεν ξερω τι λεει η λεζαντα, εχει ομως ωραιες φωτο οποτε χαλαλι ]
Κατι τετοια ηταν καθημερινοτητα, χωρια τα σερβις που ανοιγοκλειναν τα καπακια της μηχανης κλπ
Μιας και δεν ημασταν εκει με βαση τις φωτο κανουμε οτι μπορουμε. Τωρα πως κανει κανεις τις φθορες εχει να κανει με το στυλ του καθενος. Και αλλοιμονο αν ολοι καναμε την ιδια μεθοδο που ολοι διαβασαμε, συζητησαμε, ακουσαμε. Μαλλον θα καναμε αλλο χομπυ.....μιας και ολα θα ηταν ιδια ::dontknow::
Υ.Γ να τα λεμε σε αλλους καλα ειναι, να τα κανουμε δεν ειδα στο Stug III π.χ το ασπρο του σταυρου βγαζει ματι ενω γυρω εχει ενα τονο Wash [ και τοσα αλλα :? ]
Φίλε Jagdpanther εγώ σου έιπα την γνώμη μου, η οποία όπως σου ξαναέιπα ειναι υποκειμενική. Δεν σου έκανα κριτικη, απλα σου είπα την αποψή μου για τις φθορές. Προσωπικά θεωρώ καλύτερο και πιο τιμιο οταν κάτι μου χτυπάει ασχημα να το πώ εντελώς καλοπροάιρετα απο το να γράφω "υμνους" και επαινετικά σχόλια.
Επίσης φυσικά είμαι και εγώ πρόθυμος να δεχθώ οποιοσήποτε σχόλιο (καλό κακό) για τις δουλειές μου, γιατί όταν θέτεις κάτι σε δήμόσια θέα πρέπει να είσαι έτοιμος να δεχθείς οποιοδήποτε κριτική επαινο ή οτιδήποτε άλλο.
Τέλος, νομίζω οτι η κριτική όταν ειναι καλοπροέιρετη πρώτα απο όλα κανει καλό σε αυτόν που τη δέχεται γιατί μπορεί να βελτιωθεί ο ίδιος.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 29, 2009, 11:44:33 μμ
Απο κει και περα. Οταν μου λες δεν σου αρεσει αυτο που βλεπεις ,κανενα προβλημα ::icon_thumright:: Οταν μου λες μια μεθοδο που εσυ ακολουθεις παλι κανενα προβλημα. :wink:
Αλλα οταν εισαι στην θεωρια, και δεν μπορεις στο δικο σου εργο να εφαρμοσεις την μεθοδο φθορας που ειναι τοσο χιλιοειπομενη που νομιζω οτι με προσβαλει να μου την αναφερεις λες και δεν την ξερω, τοτε αναγκαζωμαι αφ ενος μεν να αναλυω και να τεκμηριωνω με φωτο το γιατι ειναι ετσι, αφ ετερου δε να κανω αναφορα στα λαθη που βλεπω.
Το να λεει καποιος την γνωμη του και να μην ::pop:: ::pop:: λιβανιζει ειναι το ζητουμενο σε καθε περιπτωση. Εγραψα πιο πανω για τα ξενα φορουμ. Εδω, και λυπαμε που το λεω, βλεπω λαθη και κανενας δεν τα λεει, γιατι πιθανον ειναι φιλαρακια ::kerasma:: και μονο ::pop:: ::pop::
Θα σου αναφερω ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα γιατι τεκμηριωνω αυτα που λεω ::ippoths::
Καποιος ειπε οτι το Maus δεν ειχε πυργο και ηταν ημιτελες :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock
Και αντι να τον παρουν στα ....... ΚΑΝΕΙΣ δεν ειπε τιποτα.Και οχι γιατι δεν ξερουν.... Αν μη τι αλλο ντροπη :? Θες και το πιο αστειο? καποιος μου ειπε οτι θα κανει τον κριτη σε εκθεση ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: [ αμα το δω κι αυτο.....]
Τελος παντων για να μην ξεφυγω απο το θεμα κριτικη, εγω πιστευω οτι για να πει κατι καποιος σε καποιον [ γιατι η γνωμη ειναι προσωπικη και οχι υποκειμενικη ] πρεπει να δειξει πρωτα και μετα να πει. Και δεν με πειραζει να βλεπω λαθος χρωμα στολης και επομιδων στην φιγουρα ολοι κανουμε λαθη λογο του οτι δεν τα ξερουμε ολα ::eusa_naughty:: Αλλα να βλεπω τα ματια απο την Archer που ειναι εντελως εκτος κλιμακας δεν μπορω μετα να συζηταω σοβαρα.
Δεν κανω τον μαστερ και δεχωμαι καθε κριτικη, αρκει αυτος που την κανει να με πεισει μεσα απο τα εργα του οτι κατεχει το θεμα. ::salut::
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 12:15:43 πμ
μπορείς να κάνεις ένα IV σαν αυτό;
και ...από επιλογή κάνεις το δικό σου ρεαλιστικό και όχι "καλλιτεχνικό";;;;;;;
Αποστολή από: DIM57 στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 12:21:57 πμ
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 12:27:00 πμ
παλι τα ιδια? :mrgreen:
φυσικά καταλαβαίνεις ότι εννοώ τεχνικές
Αποστολή από: Greg Filos στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 12:37:26 πμ
Δεν κανω τον μαστερ και δεχωμαι καθε κριτικη, αρκει αυτος που την κανει να με πεισει μεσα απο τα εργα του οτι κατεχει το θεμα. ::salut::
Νομίζω ότι δεν είναι σωστό αυτό που λες.. Δηλαδή για παράδειγμα επειδή δεν ξέρω να μαγειρεύω σημαίνει ότι δεν μπορώ να εκφράσω την γνώμη μου για το πόσο νόστιμο είναι ένα φαγητό? :roll:
Καλή συνέχεια με το μοντέλο σου.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 06:00:46 πμ
Εγω κανω μοντελα οχι για να μου λενε μπραβο και να γεμιζουν σελιδες με μπραβο αλλα τα κανω για μενα, γιαυτο και δεν συμμετεχω σε εκθεσεις. Επισης, δεν σπαταλαω χρονο για να κανω ενα οσο το δυνατον τελειο μοντελο για να μου πουνε παλι μπραβο.
Μεγαλο το θεμα και η προσεγγιση του Γρηγορη σωστη. Ναι, σε καθε περιπτωση εχεις αποψη, ομως οταν ο αλλος σου την τεκμηριωνει πας πασο. Αλλα οταν λες και δεν κανεις...... εκει πλεον εχουμε θεμα. Το οποιο λυνεται με 5 γραμμες και ο καθενας που διαβαζει βγαζει και τα συμπερασματα του για το ποιος ειναι ο καθενας, τι λεει και ΚΥΡΙΩΣ τι εχει κανει.
Τωρα περι καλλιτεχνιας, εχει και τον γνωστο ζωγραφο στην ΕΤ 3 και προτεινω σε μερικους που δεν κανουν μοντελα η θελουν τα βαφουν με 10 κιλα λαδια να παρουν τα DVD της σειρας.
Για, τοο ρεαλιστικο του θεματος, χρειαζεται λιγη απλη λογικη και αρκετη ιστορια. Το θεμα τεχνικης ειναι το στυλ του καθενος και οπως ειπα πιο πανω αλλοιμονο αν καναμε ολοι τα ιδια
Επισης το να λεει κανενας μ.......ς οπως επισης και λαθη στην κατασκευη και στο βαψιμο καθως και στην ιστορικοτητα, και κανεις λαλιστατος να μην λεει τιποτα ενω αν κανει κανεις λαθος θα βρεθουν 3-4 να του το πουν [ και ετσι πρεπει ] δεν ειναι σωστο, και δεν προαγει το φορουμ, γιατι βγαινει το συμπερασμα οτι πραγματικα υπαρχει θεμα κριτικης.
Ιλικρινα δεν εχω τιποτα με κανεναν και αυτοι οι λεκτικοι διαξιφισμοι δεν οδηγουν πουθενα γιατι εχω μαθει απο την ζωη, οτι κανενας δεν αλλαζει. Αλλα οπως λεει και καποιος στο φορουμ, οποιος λεει αληθειες καρατομηται. [ γιαυτο δεν μπλεκω ξανα με συλλογους και εκθεσεις :mrgreen: ]
Εγω τουλαχιστον κλεινω το θεμα και για μην βαζουμε τον Viper [ και με το δικιο του ] να κλειδωσει το θεμα και επειδη εχω να κανω και τις φιγουρες γαι το 4αρι, παρακαλω ΠΜ ΑΝ καποιος θελει να ολοκληρωσει ::locked::
Αποστολή από: Πέτρος στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 10:24:25 πμ
Ιλικρινα δεν εχω τιποτα με κανεναν και αυτοι οι λεκτικοι διαξιφισμοι δεν οδηγουν πουθενα γιατι εχω μαθει απο την ζωη, οτι κανενας δεν αλλαζει.
αυτό που θεωρείς "λεκτικοι διαξιφισμοι" για μένα είναι δημόσιος διάλογος, ανταλλαγή προσωπικών απόψεων, κριτική
και δεν παραβιάζεται κανένας κανόνας του φόρουμ για να κλειδώσει το θέμα
βέβαια, αν πιστεύεις ότι "κανένας δεν αλλάζει", σίγουρα είναι περιττός κάθε διάλογος
Υ.Γ. προσπαθώ, προσπαθώ, πιστεύω ότι στο τέλος θα καταφέρω να κάνω και "κανα μοντελο της προκοπης" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Αποστολή από: c.nemo στις Σεπτεμβρίου 30, 2009, 10:41:38 πμ
Μήπως κάπου έχεται χαθεί και ψαχνόμαστε και εμείς; Δεν ξέρω ,απλά ρωτάω.
Το πρόβλημα είναι στην κριτική;Στα πρόσωπα;Σε κάποια παλιά φορουμίστικα προηγούμενα;Στην ιστορία;Στην τεχνική;
Στην φωτογράφιση;Η σε αυτό που βλέπουμε;Ή σε αυτό που έχει ο καθένας μέσα στο μυαλό του για ένα καλό μοντέλο.
Η είναι λίγο από ολα;
Αποστολή από: KATSFLYBY στις Οκτωβρίου 01, 2009, 09:15:55 πμ
Οι περισσοτεροι μοντελιστες αν οχι ολοι, δεν μπορουν να δεχθουν ευκολα αρνητικη κριτικη , αυτο ειναι γεγονος.
Απο την αλλη οι περισσοτεροι απο εμας δεν θελουν να κανουν η αποφευγουν να κανουν καποια μη αρεστη κριτικη οταν πρεπει η οταν επιβαλλεται απο τις περιστασεις πχ οταν καποιοε ρωταει για την ειλικρεινη μας γνωμη για ενα μοντελο.
Ας δοσω ενα παραδειγμα.Εαν καποιος μου ζητησει την γνωμη μου πανω σε ενα τελειωμενο μοντελο τοτε θα την εκφρασω αλλα μονο οσο αφορα την τεχνοτροποια , τα καποια λαθη στην συναρμολογιση εαν υπαρχουν, και παραλληλα θα εκθεσω πως θα μπορουσε να το βελτιωσει και πιο κυρια ΓΙΑΤΙ , παντα με γνωμονα την δικη μου εμπειρια και οχι οτι εχω δει απο καποιον αλλον εφοσων μου ζητηασε την δικια μου γνωμη.
Απο εκει και περα , επειδη αυτο ειναι χομπυ και οχι δουλεια οπου πληρωνεσαι αναλογως, ο καθενας μπορει να τα λαβει ολα αυτα υποψη του (στην αρνητικη κριτικη μιλαμε παντα) εαν και μονο νομιζει οτι θα τον βοηθησει μοντελιστικα.Εαν ειναι ομως ηδη αρκετα ικανοποιημενος με το επιπεδο του την προκειμενη στιγμη , οποιο και να ειναι αυτο ,τοτε και παλι δεν πεφτει λογος σε κανεναν παρα μονο στο ατομο αυτο.Δηλαδη δεν θα βλαψει και κανεναν εαν καποοιος νομιζει οτι ειναι ηδη σε εαν Α επιπεδο και δεν χρειαζεται συμβουλες η υποδειξεις.Απο την μερια μου εγω οταν ασκω την κριτικη θα πρεπει να καταλαβω οτι το κανω μονο επειδη εχω να συμπληροσω καποια κενα και να βοηθησω, οχι να προσβαλλω την οποια δουλεια και να φανω ως πολυγνωστης.Κανενας δεν γεννιεται μοντελιστης σε ενα Α επιπεδο.Ειναι μια εξελικτικη πορεια με πολλα σταδεια
και οι περισσοτεροι απο εμας ειμαστε σε διαφορετικα σταδια .
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 02, 2009, 11:26:15 μμ
Βγάλτο σε α/μ φωτογραφία και θα είναι σαν από σελίδα του Signal :wink:Αφού ο φίλος George R, είχε την ίδια ιδέα περί ασπρόμαυρης, στέλνω μια ασπρόμαυρη φωτογραφία. Μπορεί κάποιος να δει την αντίστοιχη έγχρωμη και να συγκρίνει! Πως είναι δυνατό κάποιος να γνωρίζει στα σίγουρα για τον χρωματισμό των φθορών? ʼρα, το θέμα είναι καθαρά υποκειμενικό και κατά την άποψή μου, έγκειται στην φαντασία και την μοντελιστική εμπειρία του κάθε ένα από εμάς.
Κλικ για μεγιστοποίηση εικόνας
(http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/TESTBLACK.jpg)
(http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/TESTBLACK.jpg)Αποστολή από: George R στις Οκτωβρίου 03, 2009, 02:45:22 πμ
Βγάλτο σε α/μ φωτογραφία και θα είναι σαν από σελίδα του Signal :wink:Αφού ο φίλος George R, είχε την ίδια ιδέα περί ασπρόμαυρης, στέλνω μια ασπρόμαυρη φωτογραφία. Μπορεί κάποιος να δει την αντίστοιχη έγχρωμη και να συγκρίνει! Πως είναι δυνατό κάποιος να γνωρίζει στα σίγουρα για τον χρωματισμό των φθορών? ʼρα, το θέμα είναι καθαρά υποκειμενικό και κατά την άποψή μου, έγκειται στην φαντασία και την μοντελιστική εμπειρία του κάθε ένα από εμάς.Κλικ για μεγιστοποίηση εικόνας
Χ2 :wink:
Απόλυτα και επαυξάνω :wink: !!!
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 03, 2009, 06:57:00 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 06, 2009, 12:49:25 πμ
Εγραψα παραπανω, οτι με 5 γραμμες λυνεται το θεμα και οποιος διαβαζει μπορει να βγαλει τα συμπερασματα του. Δυστηχως θα γραψω μερικες παραπανω. Το ποιος ειναι ο καθενας, τι κανει η μαλλον τι δεν κανει, η τι του κανουν αλλοι που τους πληρωνει και πουλαει τρελλα το ξερουμε ολοι στην Θεσ/νικη.
Ο μοντελισμος ειναι ενα χομπυ. Αλλα οπως και σε καθε ανθρωπινη δραστηριοτητα λογικα υπαρχει ανταγωνισμος. Ο ανταγωνισμος παντα με την καλη του εννοια ανεβαζει και την ποιοτητα. Ορθον και κατανοητο.
Καποιοι ανθρωποι ομως με τις πραξεις τους καταστρεφουν το χομπυ επειδη δυστηχως δεν μπορουν να κανουν οτι κανουν καποιοι αλλοι, που προσπαθησαν διμιουργησαν και αν θελετε ξεχωρισαν γιατι στον ανταγωνισμο παντα ξεχωριζει ο καλυτερος. Τωρα καποιοι που δεν ειναι οι καλυτεροι προσπαθουν με διαφορους τροπους να ξεχωρισουν. Τους ξερουμε ολοι και τους φτυνουμε και αυτοι λενε ΒΡΕΧΕΙ........
Ο.Κ ο καθενας που συμμετεχει σε αυτο το φορουμ κουβαλαει και μια ιστορια μικρη η μεγαλη δεν εχει σημασια, και στο φιναλε πλεον αφου τουλαχιστον ολοι οσοι ξερουμε τι γινεται και ειμαστε πολλα χρονια στον μοντελισμο λεω σε ολους να κανουμε αυτο που κανουμε οπως το κανουμε τοσα χρονια γιατι παντα θα υπαρχουν τετοιοι ..... [ δεν ξερω πλεον πως να τους χαρακτηρισω ] τυποι που θα πουλανε τρελλα.
Το να παρεις ενα μεταλιο σε μια εκθεση αμα ειναι να γινεις ευτηχισμενος γιατι αυτος ειναι ο σκοπος της ζωης σου και οχι ο μοντελισμος , ΧΑΛΑΛΙ. Αλλα να το αξιζεις, και κυριως αν εισαι καλος να βγεις και παραεξω απο την Ελλαδιτσα μας να δεις και παραπερα. Αλλιως, ειπαμε, ΕΤ 3 και RON MOSS και εκει δεν σου λεει κανενας ΕΕ, αυτο δεν ηταν εκει αυτο δεν ηταν ετσι παρε και μια φωτο να μαθαινεις......
Υ.Γ Τα μεταλλια δεν αγοραζονται, κατακτωνται ::award_1:: γιατι κατα πως λεει και ο σοφος λαος μας, καλα ειναι να σε ξυνει αλλος την πλατη, αλλα αμα τεντωθεις εσυ και την ξυσεις μονος σου εχει αλλη γλυκα ::keep_mod::
Αποστολή από: George R στις Οκτωβρίου 06, 2009, 12:56:39 πμ
Λοιπον κυριοι, μετα τον χαμο που εγινε, να πω κατι και εγω. { μια και ειναι το θεμα δικο μου :mrgreen: ]
Εγραψα παραπανω, οτι με 5 γραμμες λυνεται το θεμα και οποιος διαβαζει μπορει να βγαλει τα συμπερασματα του. Δυστηχως θα γραψω μερικες παραπανω. Το ποιος ειναι ο καθενας, τι κανει η μαλλον τι δεν κανει, η τι του κανουν αλλοι που τους πληρωνει και πουλαει τρελλα το ξερουμε ολοι στην Θεσ/νικη.
Ο μοντελισμος ειναι ενα χομπυ. Αλλα οπως και σε καθε ανθρωπινη δραστηριοτητα λογικα υπαρχει ανταγωνισμος. Ο ανταγωνισμος παντα με την καλη του εννοια ανεβαζει και την ποιοτητα. Ορθον και κατανοητο.
Καποιοι ανθρωποι ομως με τις πραξεις τους καταστρεφουν το χομπυ επειδη δυστηχως δεν μπορουν να κανουν οτι κανουν καποιοι αλλοι, που προσπαθησαν διμιουργησαν και αν θελετε ξεχωρισαν γιατι στον ανταγωνισμο παντα ξεχωριζει ο καλυτερος. Τωρα καποιοι που δεν ειναι οι καλυτεροι προσπαθουν με διαφορους τροπους να ξεχωρισουν. Τους ξερουμε ολοι και τους φτυνουμε και αυτοι λενε ΒΡΕΧΕΙ........
Ο.Κ ο καθενας που συμμετεχει σε αυτο το φορουμ κουβαλαει και μια ιστορια μικρη η μεγαλη δεν εχει σημασια, και στο φιναλε πλεον αφου τουλαχιστον ολοι οσοι ξερουμε τι γινεται και ειμαστε πολλα χρονια στον μοντελισμο λεω σε ολους να κανουμε αυτο που κανουμε οπως το κανουμε τοσα χρονια γιατι παντα θα υπαρχουν τετοιοι ..... [ δεν ξερω πλεον πως να τους χαρακτηρισω ] τυποι που θα πουλανε τρελλα.
Το να παρεις ενα μεταλιο σε μια εκθεση αμα ειναι να γινεις ευτηχισμενος γιατι αυτος ειναι ο σκοπος της ζωης σου και οχι ο μοντελισμος , ΧΑΛΑΛΙ. Αλλα να το αξιζεις, και κυριως αν εισαι καλος να βγεις και παραεξω απο την Ελλαδιτσα μας να δεις και παραπερα. Αλλιως, ειπαμε, ΕΤ 3 και RON MOSS και εκει δεν σου λεει κανενας ΕΕ, αυτο δεν ηταν εκει αυτο δεν ηταν ετσι παρε και μια φωτο να μαθαινεις......
Υ.Γ Τα μεταλλια δεν αγοραζονται, κατακτωνται ::award_1:: γιατι κατα πως λεει και ο σοφος λαος μας, καλα ειναι να σε ξυνει αλλος την πλατη, αλλα αμα τεντωθεις εσυ και την ξυσεις μονος σου εχει αλλη γλυκα ::keep_mod::
::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Αποστολή από: athor1972 στις Οκτωβρίου 07, 2009, 12:51:44 πμ
::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Φτιαχνουμε μοντελα που να αρεσουν πρωτα σε μας τους ιδιους ,γιατι αρπαζεστε αφου το μοντελο αρεσει στον δημιουργό
του όπως είναι. ::kerasma:: ::kerasma:: ::handshake:: ::handshake:: ΟΛΟΙ με το ιδιο χομπι ασχολουμαστε,απλα
ο καθενας εχει την δικη του αποψη για το ιδιο θεμα.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 07, 2009, 11:39:09 μμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 12:58:27 μμ
Ο εν λογω φωτογραφος, ακομα παιδευεται να μαθει :shock: Αλλα και οι φιγουρες δεν ηταν οτι το καλυτερο. ουτε και το βαψιμο οπως το βλεπω μεσα απο τις φωτο. Εν γνωση μου βεβαια, εκανα καποια πειραματα με τα χρωματα, αλλα δεν μου βγηκαν μιας και δεν ακουλουθησα την πεπατημενη. [ ηθελα να τους κανω ταλαιπωρους ::lol18:: ::lol18:: Τελος παντων να μην το παιδευω πολυ το θεμα και να ποσταρω καποιες φωτο για να το κλεισω το θεμα, να βαλω και 2 σταυρους που δεν εβαλα ::violent1:: δεξια αριστερα του αρματος στο σκαφος, και να συμμαζεψω τον παγκο για το επομενο αρμα [ Νικοοο πως τον κανεις με κλειστα ματια? ]
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090356.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090357.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090363.jpg[/IMGt]
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090365.jpg[/IMGt][IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090364.jpg[/IMGt] [IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090366.jpg[/IMGt]
Θα ηθελα να πω στο τελος οτι απο μερικες προσωπικες αποψεις εγινε χαμος σε αυτο το θεμα το οποιο ξεκινησε απο την καθ ολα αστοχη ενεργεια του Πετρου[ προσωπικη αποψη ] που ηθελε να βαλει τα ....πραγματα στην θεση τους, ποσταρωντας ενα αρμα [ οχι δικο του βεβαιως αλλα το Best of Show ] ] και ρωτοντας με αν μπορω να κανω κατι παρομοιο. Πηρε τις απαντησεις του και λεω ξανα ,εδω κανουμε πρωτιστως το κεφι μας. Αν μερικοι ζουνε για να τους λενε μπραβο....και να ζητανε μεταλλια ::dontknow:: τι να κανουμε ενα φορουμ εχει απο ολα [ τι φορουμ θα ηταν αλλωστε :mrgreen: ]. Εγω θελω να κανω αρματα και να ανταλλασω πληροφοριες για αρματα. Και σκεπτομαι πολυ πριν στειλω μια απαντηση σε καποιο θεμα και προσπαθω οσο μπορω να την τεκμηριωσω. Οι αποψεις αποψεις ,αλλα γνωμη μου ειναι [και η γνωμη ειναι προσωπικη και οχι υποκειμενικη ] να το ζυγιζουμε λιγο πριν πατησουμε το πληκτρο απαντηση.
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 01:07:27 μμ
Θα ανεβασω και ασπρομαυρες
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090355.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Οκτωβρίου 10, 2009, 03:04:31 μμ
Το μανίκι του αρχηγού δίνει εντυπωσιακή λεπτομέρεια.
Έχω ωστόσο μια αντίρρηση: Μια φιγούρα στην 1/35 είναι ένας άνθρωπος που τον βλέπουμε από απόσταση περίπου 40μ. (αν δεν κάνω λάθος). Σ΄ αυτή την απόσταση σίγουρα δεν φαίνεται το ασπράδι των ματιών. Προσωπικά θα προτιμούσα να είναι μια (μάλλον καφέ) σκιά. Από την άλλη βέβαια, το ασπράδι υπάρχει στην πραγματικότητα οπότε........ ::dontknow::
Η συνολική εντύπωση που αφήνουν πάντως τόσο το άρμα όσο και οι φιγούρες, είναι εξαιρετική. Και πάλι ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
ΔΚ
Αποστολή από: George R στις Οκτωβρίου 10, 2009, 03:21:59 μμ
Σορρυ ξεχασα μια φωτο που δειχνει το μανικι του διοικητη του αρματος [ για να λεμε οτι ηταν Totenkopf :mrgreen: ]
Θα ανεβασω και ασπρομαυρες
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090355.jpg[/IMGt]
Πολύ καλή δουλειά Δημήτρη, μπράβο ::eusa_clap:: ::eusa_clap:: ::eusa_clap::
Εάν δεν είναι αργά, κάνε μία διόρθωση στο μανίκι του διοικητή, στο περιβραχιόνιο :wink:
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 10, 2009, 03:30:45 μμ
Επειδή τον κύριο που πόσταρε τον γνωρίζω προσωπικά και τον θεωρώ ένα πολύ καλό φίλο έστω και από...απόσταση :mrgreen:, και με βάση όσα διάβασα πιό πριν θα του προτείνω κάτι. Να ανεβάσει το αρματάκι του στο Mig forum και μετά ας πάμε να δούμε τί λένε και οι...διεθνείς κριτικές.
Προσωπικά μου αρέσει πάρα πολύ και θεωρώ την δουλειά του εφάμιλλη των μάστερ του εξωτερικού. Συγνώμη αν δεν είμαι...αντικειμενικός...
::eusa_clap::
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 03:43:08 μμ
Εμμ για το ασπραδι, η φωτο ειναι τραβηγμενη με Super Micro που σημαινει οτι τραβας εξ επαφης. Αν παρω φωτο κανονικα μαλλον δεν θα δεις ασπραδι :mrgreen: αλλα ειπα να τραβηξω λεπτομερια. Η μηχανη ειναι εξαιρετικη[ και αυτο φαινεται ] για μενα τον ασχετο, εγω πρεπει να βελτιωθω.
Οι φιγουρες ειναι τεχνη απο μονες τους, και εγω δεν εχω επενδυση χρονο αναλογο :roll: [ Ενταξει, δεν ειμαι και Κελεσιδης η καποια αλλα αστερια της πολης μου ::proskino:: ]
Τωρα να πω και την αμαρτια μου, πηγα να βγαλω μια φωτο οπως την αληθινη και μετα να την κανω ασπρομαυρη. ::eusa_whistle:: Παντως παρατηρω οτι καποιοι αποφευγουν την πολυ κοντινη φωτο ισως βεβαια και λογο μηχανης αλλα σιγουρα καλυπτεις τροπο τινα καποια πραγματα.
Ευχαριστω για τα καλα σου λογια, ::thanks_smilie:: και αμα θαρθω με το καλο Αθηνα θα τραβηξω μερικες φωτο τα αγαπημενα σου . [ ειναι αργα πλεον, η νοσος ειναι ανιατη και ειναι 35αρα ]
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 04:04:55 μμ
Δημητρη φιλε μου σε περιμενω και... εδω δεν περνανε τα λεφτα σου :mrgreen: Νασαι καλα και παντα να εισαι παρων. Την ιδεα σου για το MIG ηδη μου την εχουν πει και αλλοι 2 καλοι φιλοι και κορυφαιοι αρματαδες και να πω κατι, απλα ειναι μια καλη δουλεια [ για μενα ] τιποτα παραπανω τιποτα παρακατω .Αν τυχον εχω και καλες κριτικες απο εξωτερικο εγω δεν θα το παρω πανω μου, απλα το επομενο αρμα μου θα το παιδεψω λιγο πιο πολυ, για να πετυχω αυτο που θελω και πιστευω.
Γιωργο ευχαριστω ::danseuse::
Ειναι αναποδα,το ξερω, αλλα το αφησα ετσι γιατι ηταν το τελευταιο στην καρτελα και δεν εχω αλλο. [καλο ματι και γνωστης :twisted: ]
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 10, 2009, 04:10:04 μμ
Τώρα που βλέπω τις φιγούρες πιο καλά, δυο μικρές παρατηρήσεις που χτυπάνε σε μας που δεν ασχολούμαστε με το άθλημα. Πρωτα τα χείλη,κάνε τους ενα στεγνό πινέλο με κάτι καφετί γιατί οι SS δείχνουν σαν να έχουν κραγιόν ::lol18:: ::lol18:: ::lol18::
Και τα μάτια ρε συ. Μια χαραμάδα άσπρο αρκεί. Μην χαλάνε το όλο σκηνικό, χαζολεπτομέρειες...
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 04:34:47 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA100353.jpg[/IMGt]
Αλλα παιζει ρολο και η φωτο. Σε αυτην παραδειγμα δεν ειναι εντονες οι διαφορες ::dontknow:: Θεωρω οτι σε μια κοντινη ληψη καπως ετσι θα πρεπει να ειναι. Ομως σιγουρα σε μια φιγουρα το Α και το Ω ειναι τα ματια :wink:
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 10, 2009, 05:36:09 μμ
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PA090365-1.jpg[/IMGt]
πλακα εχει 8)
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 10, 2009, 07:34:42 μμ
Θα ηθελα να πω στο τελος οτι απο μερικες προσωπικες αποψεις εγινε χαμος σε αυτο το θεμα το οποιο ξεκινησε απο την καθ ολα αστοχη ενεργεια του Πετρου[ προσωπικη αποψη ] που ηθελε να βαλει τα ....πραγματα στην θεση τους, ποσταρωντας ενα αρμα [ οχι δικο του βεβαιως αλλα το Best of Show ] .
για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τουςκαι για να ξεκαθαρίσει και το παραπάνω θέμα
μπορείς να κάνεις ένα IV σαν αυτό;
(Image removed from quote.)
και ...από επιλογή κάνεις το δικό σου ρεαλιστικό και όχι "καλλιτεχνικό";;;;;;;
έχει να κάνει με το πολυσυζητημένο θέμα, ρεαλισμός vs καλλιτεχνία και τίποτε προσωπικό
προφανώς η παραπάνω απάντηση μου, χάθηκε ...μέσα στο χαμό
αν ...ακούστηκε διαφορετικά, σαν προσωπική αντιπαράθεση, λάθος μου
Υ.Γ. άλλωστε εγώ ήμουν αυτός που προέτρεψα τον Δημήτρη να δημοσιεύει τις δουλειές του στο φόρουμ
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 10, 2009, 08:29:25 μμ
::spam_emoticon::
Το ξαναγράφω κι ας γίνομαι κουραστικός. Ηρεμία. Δίπλα μένετε.
Πετράν σε περιμένω για ::kerasma:: και ::eetsmakelijk:: στα λουλουδάδικα όταν ξανανέβω Σαλονίκη. Παρέα με τον Μήτσο εννοείται :D
Μήτσο η ασπρόμαυρη φωτογραφία του αρματος σου συγκρινόμενη με αυτές του ΒΠΠ το δείχνει πεντακάθαρο. Βουρ στις φθορές bitte ::glossa::
Αποστολή από: Πέτρος στις Οκτωβρίου 10, 2009, 08:40:45 μμ
::spam_emoticon::
Πετράν σε περιμένω για ::kerasma:: και ::eetsmakelijk:: στα λουλουδάδικα όταν ξανανέβω Σαλονίκη. Παρέα με τον Μήτσο εννοείται :D
καλώς να έρθεις ::kerasma:: ::kerasma:: ::kerasma::
Αποστολή από: KELESIDIS στις Οκτωβρίου 14, 2009, 12:51:27 μμ
[ Ενταξει, δεν ειμαι και Κελεσιδης η καποια αλλα αστερια της πολης μου ::proskino:: ]ΤΙ ΛΕΕΙ ΤΟ ΑΤΟΜΟ? ::thanx::
Πραβινέ λεβέντη:
1) ::proskino:: και εγώ γιατί φοράς παντελόνια και δε μασάς τα λόγια σου
2) γιατί είσαι "ψαγμένος" και όχι αρπακολατζής μοντελιστής
3) όποτε θέλεις σου βάφω μια φιγούρα γερμανού αρματιστή, όποια θες για πάρτη σου σπέσιαλ αφιέρωση
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 14, 2009, 05:38:55 μμ
Εχω ηδη μια φωτο που μου εδωσες απο την εκθεση στην καλαμαρια που καναμε τοτε, και που ο ....... ανεκδιηγητος κριτης ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: [ κατι τετοιους εχει και σημερα ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ] ελεγε σε σενα οτι το ριτινατο σου [πυργος Βερλιντεν σασι ιταλερι ] Kugelblitz δεν υπηρχε. ::prioniicon:: Βεβαια ο ιδιος ελεγε ο τιγρης Late tamiya που του ειχα κανει zimmerit ηταν ....εργοστασιακο ::tsekouri:: [ και οχι, αυτος ο Late δεν ηταν στο Κουρσκ ::lol18:: ::lol18:: ::lol18:: ]
Σαν να μην περασαν τοσα χρονια και τα ιδια ακουμε και βλεπουμε [ PaK 75αρι στην Κρητη ::violent1:: ]
Υ.Γ θελω και μια φιγουρα τοκο για το μεταλλικο ορειβατικο κανονακι tamiya των 105 που πηγαμε με το HONTA 400 Ν στο σπιτι μου και το πηραμε οταν βρεθηκαμε στου Σαββα το μαγαζι :wink: [ Ωραια χρονια τοτε ::dontknow:: ]
Αποστολή από: KELESIDIS στις Οκτωβρίου 15, 2009, 09:00:01 πμ
Αποστολή από: Guderian στις Οκτωβρίου 15, 2009, 10:21:15 πμ
Σαν να μην περασαν τοσα χρονια και τα ιδια ακουμε και βλεπουμε [ PaK 75αρι στην Κρητη ::violent1:: ]
Δικαιολόγησε το...ξύλο. Οτι γράφω, δεν το γράφω τυχαία και το ξέρεις...
::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 15, 2009, 11:20:38 μμ
Αποστολή από: Viper στις Οκτωβρίου 15, 2009, 11:23:40 μμ
Δημητρη μου το ξερω, για αλλους ηχουν τα σημαντρα ::pc024::
Αυτα τα "σημαντρα" ας παψουν επιτελους βρε αδερφε,μια παρεα ειμαστε,αλλος ξερει λιγοτερα,αλλος περισσοτερα και ο καθεις αλληλοσυμπληρωνει και βοηθα τον αλλο.
Οι γνωσεις του καθενος βεβαια αλλα και ο χαρακτηρας -το κυριοτερο κατ'εμε- θα κριθουν απο αυτους που μας διαβαζουν....
Ευχομαι -για τελευταια φορα- να εγινα κατανητος ::salut::
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 15, 2009, 11:54:54 μμ
Και βεβαια δεν το παιζω ειδικος σε γνωσεις ποσο μαλλον σε μοντελλα κατασκευη-βαψιμο, αλλα πιστευω αυτο που λεω οτι πρεπει να ζυγιζουμε καλα πριν πατησουμε το πληκτρο απαντηση. Αμα ειναι να στελνουμε απαντησεις για να φαινομαστε γνωστες για ολα και να τρεφουμε την ματαιοδοξια μας, λυπαμε μαλλον εγω δεν καταλαβα τι γινεται εδω.
Πιστευω οτι με τις ταπεινες γνωσεις μου συμβαλλω κατι τις σε αυτο το φορουμ. Παντως θα προσπαθησω να μην ξαναασχοληθεις με μενα και τα γραφομενα μου.
Και παλι μπραβο για το δυσκολο εργο σου ::salut::
Αποστολή από: Viper στις Οκτωβρίου 16, 2009, 12:01:12 πμ
Αποστολή από: Jagdpanther στις Οκτωβρίου 16, 2009, 12:03:44 πμ
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Νοεμβρίου 02, 2009, 12:54:19 πμ
Γιατί έβαλες λάθος νούμερο?
[imgt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9290339-1.jpg[/imgt]
Από την στιγμή που εσύ ο ίδιος έχεις ποστάρει την φωτογραφία του εν λόγω άρματος και αφού βασίζεσαι στην συγκεκριμένη φωτογραφία, άρα αναπαριστάς και το συγκεκριμένο άρμα, βάζεις λάθος νούμερο? Στην φωτό του κανονικού άρματος φαίνεται έστω και με μία σχετική δυσκολία, πως ο αριθμός του άρματος είναι 731 και όχι 131.
[imgt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310224.jpg[/imgt]
Και αυτό στο ρωτάω γιατί συνέχεια μας διατυμπανίζεις ότι το "ψάχνεις" ιστορικά το θέμα...
Αλλάζοντας το πρώτο ψηφίο από τον αριθμό ενός άρματος του αλλάζεις μονάδα...
Για να σε προλάβω, τόσο η Echelon, όσο και η Βison έχουν το νούμερο 7 σε χαλκομανία...
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 02, 2009, 05:37:40 μμ
ΥΓ Δεν σε ξερω προσωπικα και πιστεψε με προσπαθω νηφαλια να ακουσω τη γνωμη ολων.... Κριτικη κανουν πολλοι εδω μεσα και συνηθως δεν γινεται και πολυ μεγαλο θεμα......το πως καταφερες εσυ να τους στρεψεις ολους (οχι μονο τους θεσσαλονικεις που τουλαχιστον καταλαβαινω οτι μπορει και να εχετε και αλλες ''διαπροσωπικες σχεσεις'') ΤΟΣΟ εναντιον σου εγω τουλαχιστον το θαυμαζω :lol:....μαλλον εχει να κανει με τον τροπο σου.....
Αλλα το να τσαντισεις τοσο πολυ τον Alex και τον Gkontog, δυο απο τους πιο καλοπροαιρετους ανθρωπους που εχω γνωρισει ποτε .......ΚΑΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ !!!!
Σε αναμονη της απαντησης σου.......
Αποστολή από: Jagdpanther στις Νοεμβρίου 02, 2009, 07:48:08 μμ
Το περιβοητο νουμερο ειναι οντος το 7 και γιατι.
Πριν ομως να μου επιτρεψετε να πω.....[ αν ειναι δυνατον να απολογουμε ::evil4:: ::lol18::σε 20000000000 ατομα. ] οτι προβληματιστικα πολυ με το αν ειναι 7 η 1 και επειδη δεν ειμουν απολυτα σιγουρος ενεκα οτι δεν ειχα μια φωτο που να το δινει ξεκαθαρα για να ειμαι σιγουρος αποφασισα να ακολουθησω την πεπατημενη και να βαλω το 1.
Ελα ομως που ηταν στο μυαλο μου και σε μια επισκεψη στο πατρικο μου που εχω πολλα παλια βιβλια επεσα πανω στο αρμα μου που φαινεται το 731 και το χειροτερο....η ξυλινη κατασκευη ειναι κατα μηκος του πισω μερους και οχι οπως την εκανα με ενα κιβωτιο. ΔΙΠΛΟ ΛΑΘΟΣ και ευτυχως διορθωνεται μιας και τα νουμερα τα εχω χωρις βερνικι και για την πισω ξυλινη κατασκευη θα την ξανακανω μιας και εχω φωτο πληρη. Απλα παραθετω φωτο μιας και ειμαι γνωστης των λαθων μου. Μιλαμε παντα για την φωτο με τα 3 ατομα. Το βιβλιο την δινει για αρμα της LSSAH αλλα ειναι της Totenkopf Μα καλα μπορει να πει καποιος τον αλεξη περιμενες για να το πεις αυτο? Σιγουρα οχι αλλα με αυτα που γραφτηκαν στο θεμα αυτο..... επιασα να κανω ενα αλλο αρμα και το αφησα στην ακρη το 4αρι για καποια αλλη στιγμη.....
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/PB020423.jpg[/imgt]
Απο κει και περα, χαιρομαι που καποιος ασχολειται και ψαχνει και λεει ε𨨠εδω εχουμε λαθος :twisted: Αυτο ειναι και το νοημα του φορουμ.
Εαν καποιοι δυσαρεστουνται για αυτα που βλεπω και λεω και προσπαθω να τα τεκμηριωσω ::dontknow:: αλλα ξερετε κατι, δεν λεω ψεμματα.
Υ:Γ φιλε αποστολη τωρα γυρισα απο την δουλεια και λυπαμαι που δεν εφυγα ποιο μπροστα μια και περιμενεις...... αληθεια τι ζορι τραβας δεν καταλαβα και θελεις να εκπροσοπησεις 200 τοσα ατομα. Μηπως θαπρεπε να μιλας μονο για σενα ? Λεω μηπως?
Αποστολή από: Jagdpanther στις Νοεμβρίου 02, 2009, 08:16:25 μμ
Μπορει εσυ να το εβαζες το 7 αλλα εγω οχι. Αυτη ειναι η διαφορα. Και ναι, επειδη μου αρεσει η ιστορια το ψαχνω οσο μπορω. Σε ενοχλει αυτο?
Εγω λεω οχι, μιας και εσυ και αρκετοι αλλοι [ευτηχως ] κανουν το ιδιο :mrgreen:
::salut::
Αποστολή από: nino1969 στις Νοεμβρίου 02, 2009, 08:21:04 μμ
Υ:Γ φιλε αποστολη τωρα γυρισα απο την δουλεια και λυπαμαι που δεν εφυγα ποιο μπροστα μια και περιμενεις...... αληθεια τι ζορι τραβας δεν καταλαβα και θελεις να εκπροσοπησεις 200 τοσα ατομα. Μηπως θαπρεπε να μιλας μονο για σενα ? Λεω μηπως?Aγαπητέ φίλε Δημήτρη (αν θυμάμαι καλά πως σε λένε) ούτε ο Αποστόλης ούτε και κανένας άλλος τραβά ζόρι, όπως και ο καθένας εδώ μέσα πιστεύω ότι είναι ικανός να λέει και να υπερασπίζεται τα όσα πιστεύει χωρίς να χρειάζεται την συνδρομή και τις "πλάτες" άλλων 200 ατόμων.
Ούτε εγώ τραβάω κανένα ζόρι μαζί σου, το αντίθετο μάλιστα, αλλά μήπως πρέπει κι εσύ να σκεφτείς λίγο παραπάνω το ΠΩΣ λες αυτά που θες να πεις; Λίγο τακτ παραπάνω, λίγο περισσότερη προσοχή στην διατύπωση φράσεων (γιατί ο γραπτός λόγος εύκολα παρεξηγείται) δεν βλάπτει. Κι επιπλέον και λίγη χαλαρότητα σε όλες τις συζητήσεις χωρίς εμμονές, χαρακτηρισμούς και παρομοιώσεις. Ένα χόμπυ κάνουμε, καθαρά για να ξεφεύγουμε και να διασκεδάζουμε, δεν προσπαθούμε να φτιάξουμε μουσειακά κομμάτια που θα εκτεθούν δεν ξέρω κι εγώ που και τα λάθη από όλους μας είναι μέσα στο πρόγραμμα.
Φιλικά, Νίκος
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 02, 2009, 08:37:51 μμ
ειδες τι απλο....απλως εκανες λαθος....κανεις δε σε δικαζει εσυ ομως δικασες καποιον αλλον και μαλιστα με παραθεσεις, κυκλακια, σχοινακια, (λες και δεν το βλεπαμε) και γενικα με εναν τροπο λιγο εντονο που ξεφευγει απο τν καλως ενοουμενη κριτικη σε σημειο που να με βαζει σε σκεψεις....Ενα αλλο που μου εκανε εντυπωση ειναι το σχολιο για το μπουφαν....εισαι τοσο σιγουρος οτι αποκλειεται καποιος να φοραγε μπουφαν μαιο μηνα στο Βελγιο (αν σου πληρωσω τα εισητηρια για Βελγιο μαιο μηνα- και δεσμευομαι δημοσια- μου υποσχεσαι οτι θα τριγυρνας ολες τις μερες με το φανελακι μεσα σε ανοιχτο αμαξι ) ??? μηπως τελικα η ολη κριτικη δεν ηταν για το μοντελο αλλα για την Εκθεση, την κριτικη επιτροπη κτλ πραγματα δηλαδη που πιστευω δεν μας ενδιαφερουν εφοσον δεν τα γνωριζουμε οι υπολοιποι....
(μαζευτειτε σε μια συγκεντρωση του συλλογου και πειτε τα)
Και αφου ειδαμε ολοι τι απλο ειναι να κανεις λαθος θα παραδεχτω και εγω με τη σειρα μου οτι ηταν λαθος μου η ''εκπροσωπηση'' 200 ατομων....απλα...μιλαω μονο για τον εαυτο μου :lol:....(ειδες δεν εγινε και τιποτα).
ΥΓ Ας παψει πια η καραμελα οτι καποιος νοιαζεται πιο πολυ για την ιστορικη ακριβεια των μοντελων απο τον αλλον απλα γιατι κανεις δεν ξερει τι προσπαθεια καταβαλει ο αλλος (ασχετως αποτελεσματος η λαθους). Ειμαστε ενα πληθος διαφορετικων ηλικιων,επιπεδου, με διαφορετικη προσβαση και γνωση σε ιστορικα στοιχεια, πειρα, κτλ.
Μπορει καποιος να το ψαχνει πολυ και παλι να κανει λαθος η το αναποδο....μπορει και να μη του βγει μοντελιστικα
...και το ιδιο ισχυει και για τους κριτες.....εχουν και αυτοι το δικαιωμα του λαθους η της διαφωνιας η της επιλογης του καλυτερου αναμεσα σε μοντελα που ειναι ολα με λαθη....
ΥΓ2 δεν θα με πειραζε ακομα και οι ιδιες απαντησεις που εδωσες να τις διαβαζα σε αλλη στιγμη....οταν ομως εισαι η μοναδικη φωνη παραφωνιας (και μαλιστα σε σημειο υστεριας) σε μια εκθεση που μολις τελειωσε και μαλιστα κατα γενικη ομολογια με επιτυχια, οι μισοι που κοπιασανε ειναι ακομα στο δρομο,οι αλλοι μισοι δεν χωνεψανε καν αυτα που φαγανε :lol: αυτο κατι δειχνει.....
ΥΓ3 Μπορεις να μου εξηγησεις λιγο το κολπο με το σχοινακι γιατι δε το καταλαβα ????
Αποστολή από: c.nemo στις Νοεμβρίου 02, 2009, 08:55:59 μμ
Και αλίμονο αν γίνει λάθος ,πως θα το παρουσίασω .Και αλίμονο αν δεν βρεθεί φωτογραφία.
Η μοντελιστική ιερά εξέταση καραδοκεί,ένα λάθος και ...........ο πέλεκης θα πέσει αμίληκτος.
Φιλικά ένας μικρός και τειπωτένιος μοντελιστής σταμάτης ανθης.
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 02, 2009, 09:04:15 μμ
ΥΓ καλα τολμα να κανεις λαθος και σε περιμενουν σχοινακια..........
Ωπα περα απο την πλακα sorry :oops: Jagdpanther για το σπαμαρισμα του θεματος........Φτιαξε το τεσαρι να το ευχαριστηθεις εσυ να το ευχαριστηθουμε και μεις... ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::......
Αποστολή από: GIOMEF στις Νοεμβρίου 02, 2009, 09:09:38 μμ
Δηλωνω δημοσια οτι ιστορικα δεν ξερω την τυφλα μου.......
Ουτε ποτε ξεκινησε ο Β.Π.Π. ουτε καν ποτε τελειωσε.......δεν μιλαμε βεβαια για περετερω λεπτομεριες......
Αυτο ομως που γουσταρω απιστευτα ειναι η ολη κατασκευη ενος μοντελου...και προσπαθω ρωτωντας και διαβαζωντας οσο μπορω να μην κανω καμια ιστορικη πατατια.....
Υ.Γ.Ζητω συγνωμη απο την διαχειριση που χρησιμοποιησα τον συγκεκριμενο topic για να πω τον πονο μου......
Αποστολή από: c.nemo στις Νοεμβρίου 02, 2009, 09:15:02 μμ
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Νοεμβρίου 03, 2009, 01:13:06 πμ
Σε ρώτησε ο ʼλεξ αυτό:
Γιατί έβαλες λάθος νούμερο?
[imgt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9290339-1.jpg[/imgt]
Από την στιγμή που εσύ ο ίδιος έχεις ποστάρει την φωτογραφία του εν λόγω άρματος και αφού βασίζεσαι στην συγκεκριμένη φωτογραφία, άρα αναπαριστάς και το συγκεκριμένο άρμα, βάζεις λάθος νούμερο? Στην φωτό του κανονικού άρματος φαίνεται έστω και με μία σχετική δυσκολία, πως ο αριθμός του άρματος είναι 731 και όχι 131.
[imgt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P7310224.jpg[/imgt]
Και η απάντηση είναι αυτή:
...προβληματιστικα πολυ με το αν ειναι 7 η 1 και επειδη δεν ειμουν απολυτα σιγουρος ενεκα οτι δεν ειχα μια φωτο που να το δινει ξεκαθαρα για να ειμαι σιγουρος αποφασισα να ακολουθησω την πεπατημενη και να βαλω το 1.
Επειδή μπορεί να είμαι και μπούφος και δεν κατάλαβα καλά μπορείς να μου εξηγήσεις ποια είναι ακριβός αυτή η "πεπατημένη" που ακολούθησες και κατέληξες στο 1 αντί στο 7????
Υπάρχει κάποιος κανόνας που ακολουθούμε (πεπατημένη) που να λέει όταν δεν είμαστε σίγουροι για κάποιο νούμερο απλά βάζουμε το 1????? Ξέρεις τι θα πει πεπατημένη?????
Μην ξεχάσεις το ποστ στο Mig Forum όταν τελειώσει!!!
Αποστολή από: s-mat στις Νοεμβρίου 03, 2009, 02:56:07 πμ
Είναι ένα πολύ καλοδουλεμένο άρμα και θα μπορούσε ο "κατασκευαστής" να μας δείξει μερικά απο τα μυστικά του μπας και μάθουμε κάτι διαφορετικό.Όσο για το φόρουμ του MIG συμφωνώ και 'γω ότι θα πρέπει να το ποστάρεις,νομίζω ότι αξίζει τον κόπο.
Τώρα αν το 7 έγινε 1 ή το αντίθετο προσωπικά δεν με ενδιαφέρει.Νομίζω ότι χάθηκε λίγο ο έλεγχος.Πιστεύω ότι σε αυτό το φόρουμ έχουμε όλοι την ίδια τρέλα και θέλουμε να γίνουμε καλύτεροι απο μοντέλο σε μοντέλο.
Αυτά απο μένα χωρίς κανένα ίχνος κριτικής σε κανέναν ::salut::
Αποστολή από: pitbullman στις Νοεμβρίου 03, 2009, 04:20:45 πμ
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:26:23 πμ
Εντυπωσιάστηκα πολύ από τα εκατομμύρια bites που ξοδεύτηκαν σε ένα τεράστιο spam, για μια μοντελιστική κατασκευή, που αν μη τι άλλο στη χειρότερη, αξίζει της προσοχής μας. Πιστεύω ότι λογικές του τύπου "με κριτικάρησες: σε περιμένω στη γωνία και θα τότε θα δεις", ή πολύ περισσότερο του τύπου "κριτικάτησες το φίλο μου, τώρα θα δεις" καλό είναι (λέω εγώ τώρα), να τις αφήσουμε έξω από το Forum αυτό.
Ούτως ή άλλως (κατά τη γνώμη μου πάντα), όταν προσπαθείς να αναπαραστήσεις τρισδιάστατα μια φωτογραφία θα κάνεις αναγκαστικά κάποιους συμβιβασμούς. Εννοώ ότι, κάπου οι φιγούρες δεν θα έχουν την ίδια στάση, κάπου η λάσπη θα είναι λιγότερη (ή περισσότερη) και τόσα άλλα. Αν βέβαια ο Δημήτρης είχε βάλει ένα π.χ. Kingtiger με τίτλο "Tiger II Totenkopf Χάρκοβο 43", τότε θα έκανα διαφορετικά σχόλια. Στην περίπτωση αυτή θα είχαμε παραβίαση της ιστορίας. Το νούμερο (πάντα για μένα), είναι απλά συμβιβασμός (δέχομαι βέβαια ότι τα όρια μεταξύ "παραβίασης" και "συμβιβασμού" είναι πολλές φορές δυσδιάκριτα). Με το σκεπτικό αυτό λοιπόν, υποθέτω ότι κάποια στιγμή στο Χάρκοβο το 43, τρεις τύποι ανέβηκαν στο PzIV με αριθμό 131 της Totenkopf, το οποίο με τη σειρά του (μάλλον) υπήρχε και συνεπώς το αποδέχομαι σαν σωστό.
Προσωπικά, εκτιμώ τις μοντελιστικές ικανότητες του Δημήτρη, αλλά παράλληλα (και πάλι προσωπικά) μου αρέσει και να μου κάνουν κριτική, γιατί μόνο έτσι μπορώ να βελτιώνομαι (όσο με παίρνει και όσο πιάνουν τα χέρια μου τουλάχιστον). Σε κάθε περίπτωση (προς τιμήν του), ο Δημήτρης αναγνώρισε το "λάθος" και ανακοίνωσε ότι θα το "διορθώσει". Οψόμεθα λοιπόν να το δούμε "διορθωμένο"
Κλέινοντας γιατί μάλλον σας κούρασα: ο καθένας μας, δίνει διαφορετική βαρύτητα σε διαφορετικές συνιστώσες του ΧΟΜΠΥ ΜΑΣ, ανάλογα με το πως το αντιμετωπίζει (βλέπει).
Ας ηρεμήσουμε λοιπόν και ας απολαύσουμε την πολύ όμορφη κατασκευή του Δημήτρη (έστω και με .....λάθος αριθμό :twisted: :twisted: :twisted:)
ΔΚ
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:35:18 πμ
το θέμα δεν θα είχε πάρει τέτοια έκταση εάν όλοι είχαμε μάθει :
να δεχόμαστε κριτική με το ίδιο ύφος/σφοδρότητα/πνεύμα (μπορεί να ταιριάζει και άλλη λέξη) με το οποίο ασκούμε κριτική στους άλλους
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: ALEX_SSGTi στις Νοεμβρίου 03, 2009, 12:21:39 μμ
Δημήτρη και λοιποί "αρματάδες" που παρακολουθείτε το παρόν τόπικ
το θέμα δεν θα είχε πάρει τέτοια έκταση εάν όλοι είχαμε μάθει :
να δεχόμαστε κριτική με το ίδιο ύφος/σφοδρότητα/πνεύμα (μπορεί να ταιριάζει και άλλη λέξη) με το οποίο ασκούμε κριτική στους άλλους
::salut::
Σ.Σ.
Για αυτό ακριβώς τον λόγο έκανα το συγκεκριμένο σχόλιο στον jagdpanther.
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 03, 2009, 03:52:26 μμ
Καλημέρα και από μένα.
Εντυπωσιάστηκα πολύ από τα εκατομμύρια bites που ξοδεύτηκαν σε ένα τεράστιο spam, για μια μοντελιστική κατασκευή, που αν μη τι άλλο στη χειρότερη, αξίζει της προσοχής μας. Πιστεύω ότι λογικές του τύπου "με κριτικάρησες: σε περιμένω στη γωνία και θα τότε θα δεις", ή πολύ περισσότερο του τύπου "κριτικάτησες το φίλο μου, τώρα θα δεις" καλό είναι (λέω εγώ τώρα), να τις αφήσουμε έξω από το Forum αυτό.
Ούτως ή άλλως (κατά τη γνώμη μου πάντα), όταν προσπαθείς να αναπαραστήσεις τρισδιάστατα μια φωτογραφία θα κάνεις αναγκαστικά κάποιους συμβιβασμούς. Εννοώ ότι, κάπου οι φιγούρες δεν θα έχουν την ίδια στάση, κάπου η λάσπη θα είναι λιγότερη (ή περισσότερη) και τόσα άλλα. Αν βέβαια ο Δημήτρης είχε βάλει ένα π.χ. Kingtiger με τίτλο "Tiger II Totenkopf Χάρκοβο 43", τότε θα έκανα διαφορετικά σχόλια. Στην περίπτωση αυτή θα είχαμε παραβίαση της ιστορίας. Το νούμερο (πάντα για μένα), είναι απλά συμβιβασμός (δέχομαι βέβαια ότι τα όρια μεταξύ "παραβίασης" και "συμβιβασμού" είναι πολλές φορές δυσδιάκριτα). Με το σκεπτικό αυτό λοιπόν, υποθέτω ότι κάποια στιγμή στο Χάρκοβο το 43, τρεις τύποι ανέβηκαν στο PzIV με αριθμό 131 της Totenkopf, το οποίο με τη σειρά του (μάλλον) υπήρχε και συνεπώς το αποδέχομαι σαν σωστό.
Προσωπικά, εκτιμώ τις μοντελιστικές ικανότητες του Δημήτρη, αλλά παράλληλα (και πάλι προσωπικά) μου αρέσει και να μου κάνουν κριτική, γιατί μόνο έτσι μπορώ να βελτιώνομαι (όσο με παίρνει και όσο πιάνουν τα χέρια μου τουλάχιστον). Σε κάθε περίπτωση (προς τιμήν του), ο Δημήτρης αναγνώρισε το "λάθος" και ανακοίνωσε ότι θα το "διορθώσει". Οψόμεθα λοιπόν να το δούμε "διορθωμένο"
Κλέινοντας γιατί μάλλον σας κούρασα: ο καθένας μας, δίνει διαφορετική βαρύτητα σε διαφορετικές συνιστώσες του ΧΟΜΠΥ ΜΑΣ, ανάλογα με το πως το αντιμετωπίζει (βλέπει).
Ας ηρεμήσουμε λοιπόν και ας απολαύσουμε την πολύ όμορφη κατασκευή του Δημήτρη (έστω και με .....λάθος αριθμό :twisted: :twisted: :twisted:)
ΔΚ
Φιλε Δημητρη 72 αυτο καταλαβες ???? Αν διαβασεις προσεκτικα τα ιδια λεμε.....
εξηγησα νομιζω οτι ουτε τον Jagdpanther ουτε το αλλο παλικαρι με την ερπυστρια γνωριζω ουτε εχουμε μιλησει ποτε( που συμπερανες εσυ οτι υπερασπιζομαι φιλο μου ??? :shock: :shock:???)...(η αρχη του θεματος υπαρχει στο θεμα ΠΗΓΑΣΟΣ 2009 αν το εχεις διαβασει)...Ακριβως τα λεγομενα μου λες και εσυ...οπως ο Jagdpanther εκανε λαθος το νουμερο παρολο που το εψαξε πολυ ετσι κι ο αλλος εκανε το λαθος με την ερπυστρια....το θεμα ειναι η κατεμε υπερβολικη αντιδραση σαυτο το λαθος και ιδιως σε ενα ποστ απολογισμου εκθεσης καθως και η διεκδικηση της προσπαθειας ιστορικοτητας απο μερικους και οχι απο αλλους .....καθως και η σποντες για το μετταλιο (οι οποιες δεν μ ενδιαφερουν προσωπικα)
ΥΓ Δεχομαι οτι μπορει και να υπαρχουν ''σκοτεινα κινητρα'' σε εκθεσεις και συλογους....η δεν κατεβαζεις λοιπον το μοντελο σου σαυτες η κανεις δικη σου......
Αποστολή από: 117tacan στις Νοεμβρίου 03, 2009, 04:45:03 μμ
Και μια και βλεπω.... μια καποια στασιμοτητα [ μαλλον ολοι ετοιμαζονται για τις εκθεσεις, αλλοι μοντελα, αλλοι ζεσταινουν τις μηχανες απο τις μπουλτοζες για θαψιμο :mrgreen: ] λεω να ανεβασω μιας και μου ηρθαν επιτελους τα σηματα ::eusa_pray:: μερικες φωτο. Μου εμεινε να περασω ενα χερι καφε...γυαλιστερο...τις ερπυστριες, προσομοιονοντας φρεσκια λασπη που μολις εσκαψαν οι ερπυστριες, και βεβαια τις φιγουρες που ειναι και η ψυχη της φωτο που διαλεξα να αναπαραστησω καθως και τα κιβωτια συρματοσχοινα κλπ για φορτωμα.
Y.Γ ακολουθησα την συμβουλη να μην χρησιμοποιω φλας του φιλου nino, ελπιζω να εκανα καποια προοδο στις φωτο :oops:
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260339.jpg[/IMGt]
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 03, 2009, 05:13:22 μμ
Γιατι πιστευεις οτι τον Alex τον ενοχλησε τοσο πολυ το νουμερο ?....απλως το θεμα ειναι να δειξεις σε καποιον οτι μην επιτιθεσαι σε καποιον τοσο σφοδρα για μια ερπυστρια .... Μπορει και συ να κανεις λαθος .... και μαζι με σενα και ο κριτης σε μια εκθεση ( η να εχει να επιλεξει αναμεσα σε 2 μοντελα με λαθη)...και για να μην με προλαβουν και μερικοι πονηροι...ουτε και ποιος ηταν κριτης στη συγκεκριμενη κατηγορια ξερω ουτε με νοιαζει....ασε που οσοι με ξερουν διαφωνω και με τους διαγωνισμους
ΥΓ Εγω στεναχωρηθηκα που ο Jagdpanther σταματησε το τεσαρι του λογω των σχολιων :?...αλλα για φαντασου και τον κακομοιρη με το αρμα με την ερπυστρια με τη καρδια το εχει στη βιτρινα του ακριβως λογω τετοιων σχολιων.....και τα παιδια που κοπιασαν για την εκθεση να τους μεινει αυτη η ρημαδα η ερπυστρια.....
ΥΓ2 Εαν υπαρχουν βαθυτεροι λογοι γιαυτη τη κοντρα - που εγω αγνοω-ευχαριστω δεν θελω να ξερω !!!!
::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Dimitris 72 στις Νοεμβρίου 03, 2009, 06:38:42 μμ
Φίλε μου Αποστόλη,
Κάτι ο τόνος, κάτι το timing και ναι, αυτό (ή μάλλον κάτι τέτοιο) κατάλαβα. Και όπως είχε πει ένας σοφός: "Σε κάθε συζήτηση, το θέμα δεν είναι τι είπες, αλλά τι κατάλαβε ο άλλος ότι είπες". Αν κατάλαβα λάθος σου ζητώ ταπεινά συγγνώμη (το εννοώ και άλλωστε, το πόστ σου ήταν ιδιαίτερα επεξηγηματικό, οπότε σε παρακαλώ δέξου την). Ακόμα θεωρώ ότι όλο το ζουμί είναι στα δύο υστερόγραφα του τελευταίου πόστ σου, τα οποία και προσυπογράφω (δαγκωτά).
Επέτρεψε μου όμως μια - δυό παρατηρήσεις:
Αν και το σχόλιο του Δημήτρη ήταν (και στα δικά μου αυτιά) όντως επιθετικό, άλλο τόσο ήταν και τα σχόλια τόσο του Αλέξη, όσο και τα δικά σου. Το τόπικ του Πήγασου το είχα διαβάσει και δεν μου έκανε εντύπωση, γιατί οι φίλοι μας από τη Θεσσαλονίκη (τον τελευταίο καιρό), μας έχουν συνηθίσει στους διαξιφισμούς τους (στην παραγματικότητα περί όνου σκιάς).
Στο προκείμενο, φυσικά αναφερόμαστε σε δυο διαφορετικές περιπτώσεις λαθών. Από τη μια ένα λάθος έρευνας (το νούμερο) και από την άλλη ένα κατασκευαστικό λάθος (η ερπύστρια). Και τα δύο γίνονται εύκολα, τα έχουμε διαπράξει όλοι μας και στο επόμενο μοντέλο δεν τα ξανακάναμε (αυτό στην περίπτωσή μου τουλάχιστον...παίζεται). Μακριά λοιπόν από εμένα η όποια κατηγοριοποίηση των συνμοντελιζόντων (sic) και συνφορουμιτών (ξανά sic). Αυτός που δεν κάνει λάθη ποτέ, σίγουρα δεν βρίσκεται πια ανάμεσά μας (σταυρώθηκε πριν από 1976 χρόνια).
ʼκρη - άκρη όμως θα συμφωνήσω με το Jagdpanther ότι το μοντέλο δεν ήταν για την κατηγορία Μάστερ. Από την άλλη ο Raw Shooter (από όσα έχω δει στο φόρουμ) κάνει γενικά εξαιρετικές κατασκευές και μάλλον θα έτρωγε κράξιμο αν το κατέβαζε στη Στάνταρντ (φανταστείτε π.χ. τον Μ. Τσώνο να κατεβάζει και να διαγωνίζεται στην IPMS στην κατηγορία "Α"....τρελλά γέλια).
Να διατηρήσουμε ωστόσο, το δικαίωμα (υποχρέωση?) της κριτικής (προσωπικά το έχω πληρώσει πολύ ακριβά στο παρελθόν αυτό και σε θέματα πολύ σημαντικότερα από το μοντελισμό). Καθώς λοιπόν, η πλειονότητα των σχολίων εδω μέσα είναι επαινετικά (πολλές φορές κακώς κατά τη γνώμη μου), αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε (ή δεν πρέπει) να κριτικάρουμε κάτι που δεν μας άρεσε ή δεν μας έκατσε καλά. Τώρα ότι μερικές φορές κάποια όρια (ή "όρια") ξεπερνιούνται, αυτό όλοι καταλαβαίνουμε ότι έχει να κάνει με τη mentalite τόσο του "πομπού", όσο και του "δέκτη".
Όπως όλες οι κοινότητες, έτσι και η κοινότητα των μοντελιστών αποτελείται από διάφορους τύπους ανθρώπων. Στον καθένα από εμάς απομένει να επιλέξει με ποιούς θα συγχρωτιστεί.... Η συντήρηση της όποιας έντασης το μόνο που θα καταφέρει θα είναι να οδηγήσει κάποιους στην προ Modelclub εποχή, όταν μοντελίζαμε κατά μόνας και τα μοντέλα μας τα "θαύμαζαν" συγγενείς και φίλοι (αποκλειστικά στενοί).
ʼντε!!! Πίσω στους πάγκους μας, τόσα μισοτελειωμένα πρότζεκτς έχουμε όλοι.
ΔΚ
ΥΓ: Φυσικά και συμφωνούμε, φυσικά και λέμε τα ίδια πράγματα
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:27:58 μμ
.Αν και ειπα τελος θα το παραβω λογω της πολυ ωραιας απαντησης σου....χαιρομαι που καταλαβες τι ειπα (και μαλλον τι ενοουμε και οι υπολοιποι ''επιθετικοι''). Η απαντησεις ηταν σκληρες ακριβως για να δειξω τι ασχημο που ειναι να κρινεις με τετοιο τροπο....
1.Δεν χρειαζεται καν να ζητας συγνωμη .....το οτι καταλαβες μου φτανει.... ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
2. Αυτο με τους Θεσσαλονικεις ηταν οτι πιο ευστοχο εχω ακουσει.... :lol: :lol: :lol: :lol:....τι στο διαολο νερο πινουν εκει πανω?...492 μοντελα και ποσοι μοντελιστες στην IPMS και δεν ανοιξε μυτη....να μην θυμηθω τα περσυνα τπυ ΠΗΓΑΣΟΥ...περσυ που πηγα πανω με το αμαξι πηρα και το κρανος της μηχανης !!!! ηρεμηστε ρε καρντασιααααα......ολοι φιλοι ειμαστε...(αν δε καθησετε καλα δεν εχει Gkontog του χρονου οχι τιποτα αλλο θα μας τον βαλετε σε διασταυρουμενα πυρα) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
3. Ναι στην κριτικη και στην ιστορικοτητα....αλλα οχι σε σημειο να μας χαλαει !!!
4. Το γιατι μπηκε στη master εξηγειται στο τοπικ της εκθεσης
5. Μεχρι τωρα για να καταλαβεις δεν πηρα ειδηση οτι το αρμα ηταν του Raw shooter :oops:...στραβωσα με τον τροπο
::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut:: ::salut::
Αποστολή από: Stavros στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:33:38 μμ
όχι για την ουσία του θέματος "της ερπύστριας-ΜΑΣΤΕΡ-μετάλλιο κλπ"
(όπου μαλλον είχε δίκηο)
αλλά για το τρόπο που έγινε το σχόλιο-επίθεση
(όπου μάλλον είχε άδικο και κινησε τη λαική ...κατακραυγή)
το θέμα πάντως νομίζω έληξε
::salut::
Σ.Σ.
Αποστολή από: George R στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:37:32 μμ
Βρε παίδες γιατί δεν του το λέγατε του ανθρώπου από τις 27 Σεπτέμβριου 2009 οτι δεν είναι σωστός ο αριθμός :?: :roll:Και μια και βλεπω.... μια καποια στασιμοτητα [ μαλλον ολοι ετοιμαζονται για τις εκθεσεις, αλλοι μοντελα, αλλοι ζεσταινουν τις μηχανες απο τις μπουλτοζες για θαψιμο :mrgreen: ] λεω να ανεβασω μιας και μου ηρθαν επιτελους τα σηματα ::eusa_pray:: μερικες φωτο. Μου εμεινε να περασω ενα χερι καφε...γυαλιστερο...τις ερπυστριες, προσομοιονοντας φρεσκια λασπη που μολις εσκαψαν οι ερπυστριες, και βεβαια τις φιγουρες που ειναι και η ψυχη της φωτο που διαλεξα να αναπαραστησω καθως και τα κιβωτια συρματοσχοινα κλπ για φορτωμα.
Y.Γ ακολουθησα την συμβουλη να μην χρησιμοποιω φλας του φιλου nino, ελπιζω να εκανα καποια προοδο στις φωτο :oops:
[IMGt]http://i628.photobucket.com/albums/uu10/jimpravinos/P9260339.jpg[/IMGt]
Καλή παρατήρηση Δημήτρη ::icon_thumright::
Αποστολή από: arcadios στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:42:08 μμ
Οποιο καταλαβε .. καταλαβε.. .. Το να τραβήξει και αλλο δεν νομιζω οτι προσφέρει κατι σε κανέναν.
Ας το αφήσουμε τα επόμενα ποστ να ειναι καθαρά κατασκευαστικά.
Ευχαριστω.
Αποστολή από: Apostolis στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:43:55 μμ
Αποστολή από: Raw_Shooter στις Νοεμβρίου 03, 2009, 08:47:55 μμ
Αποστολή από: NebelWerfer στις Νοεμβρίου 03, 2009, 09:12:15 μμ
εχω θυμωσει με την ολη φαση
Αποστολή από: Viper στις Νοεμβρίου 03, 2009, 11:25:33 μμ
Δημητρη (Jagdpanther) σε καλώ να δειξεις τον πρέπων γραπτό λογο ιδιαιτερα στη κριτικη που ασκεις,ειναι η δευτερη παρακληση/προειδοποιηση που σου κανω κι ελπιζω να ειναι κι η τελευταια...
Αποστολή από: George R στις Νοεμβρίου 04, 2009, 02:14:56 πμ
Είναι το πρώτο στοιχείο, άρα αλλάζει η μονάδα :roll:
Αλλά εάν μου βρείς έναν βετεράνο της 3ης TΘ Μεραρχίας SS και μου πεί πώς το άρμα 131 δέν ήταν ποτέ δικό τους, τότε θα τον πιστέψω :wink:
Εκτός από το IVάρι της Dragon, τι άλλο θα πρότεινες αντ'αυτού?
Τα λέμε από κοντά την Παρασκευή ::salut::
Αποστολή από: Pz-Panos στις Νοεμβρίου 04, 2009, 06:08:37 πμ
(Σημ. Ο Eugen Kunstmann είναι ο κύριος στα δεξιά)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=KunstmannE.jpg) (Σε μερικές φωτογραφίες κράτησα και τη λεζάντα, γιατί πιστεύω ότι θα είναι αρκετά βοηθητικές)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0007.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0008.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0009.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0010.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0010z.jpg)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0011a.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0011b.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0012.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0012a.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0013a.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0013b.jpg)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0013x.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0013z.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0014.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0014z.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0015.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0015a.jpg)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0015b.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0016.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0017.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0017a.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0017b.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0018a.jpg)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0018b.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0019.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0020.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0021.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0022a.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0023.jpg)
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0024.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0025.jpg) 
(http://s134.photobucket.com/albums/q101/Pz-Panos/Kharkov/?action=view¤t=0026.jpg)ʼρα, από αυτές τις φωτογραφίες μπορούμε μάλλον να εξάγουμε τα εξής συμπεράσματα:
α) Το άρμα με αριθμό 731 είναι αυτό που απεικονίζεται στις φωτογραφίες με τον διοικητή σε πλήρη θέα και το γκρίζο καπελάκι (Feldgrau Einheitsfeldmütze) και τους 3 γρεναδιέρους εποχούμενους στο πίσω μέρος.
β) Μόνο με "7" θα μπορούσε να ξεκινάει ο αριθμός του, εφόσον μόνο ο 7. Λόχος ενεπλάκη σε μάχες εντός της πόλεως. Σύμφωνα με τις διαθέσιμες πηγές (και αν δεν μου έχει ξεφύγει κάτι) η υπόλοιπη μεραρχία "Totenkopf" βρισκόταν εκτός "κέντρου" και με κατεύθυνση από βόρεια, βορειοανατολικά (αν δεν κάνω λάθος, καθώς τα γράφω από μνήμης), με σκοπό να αποκόψει τις οδούς διαφυγής των Σοβιετικών.
γ) Σύμφωνα με μία άποψη στο forum του Missing Links, το 1ο Τάγμα (Abteilung) του Τ/Θ Συντάγματος της "Totenkopf" δεν αριθμούσε τα άρματά του με λευκούς αριθμούς σε μάυρο περίγραμμα αλλά διαφορετικά. Δυστυχώς δεν έσωσα το σχετικό post κι όσο κι αν έψαξα πάλι τώρα, δεν το βρήκα, οπότε μπορούμε απλά να κρατήσουμε την πληροφορία αυτή στην άκρη του μυαλού μας σαν υποσημείωση, μέχρι να επβεβαιωθεί με κάποιο τρόπο. Αυτό όλο το αναφέρω σε περίπτωση που απλά δεχόμασταν υποθετικά ένα "131" της I. Abt.
δ) Η πρόχειρη ξύλινη κατασκευή στο πίσω μέρος όντως εκτεινόταν σε όλο το πλάτος του πήγματος.
ε) Δεν φαίνεται να υπήρχε μεραρχιόσημο (νεκροκεφαλή) σε κανένα PzKpfw IV της "Totenkopf" εκείνη την περίοδο, τουλάχιστον.
Αυτά τα ολίγα σχετικά με τις ιστορικές λεπτομέρειες.
Όσον αφορά την κατασκευή, ενδιαφέρον παρουσιάζει η "ανάποδη" προσέγγιση του βαψίματος, και σίγουρα είναι κάτι που ίσως το δοκιμάσουμε κάποια στιγμή.
Τα βιβλία στα οποία ανέτρεξα και θεωρώ πολύ καλές πηγές για όποιον ενδιαφέρεται για τη συγκεκριμένη μάχη, είναι:
http://www.amazon.com/Battle-Kharkov-Winter-1942-1943/dp/0921991487/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1257305155&sr=8-1
http://www.amazon.com/Last-Victory-Russia-SS-Panzerkorps-Counteroffensive/dp/0764311867/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1257305164&sr=8-1
http://www.amazon.com/Platz-Leibstandarte-SS-Panzer-Grenadier-Division-Kharkov-January-March/dp/0965758427/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1257305164&sr=8-2
http://www.scribd.com/doc/20602498/After-The-Battle-Vol-112-Four-Battles-For-Kharkov
Εκ των οποίων, ειδικά το πρώτο, του Restayn, είναι γεμάτο φωτογραφίες, και ολίγον από κείμενο. Το δεύτερο, του Nipe, είναι το αντίθτεο, δηλαδή έχει πολύ κείμενο και ολίγον από φωτογραφίες. Το τρίτο, επικεντρώνεται μεν στην LSSAH αλλά διαθέτει μια καλή ισορροπία κειμένου και φωτογραφιών (και από τις άλλες μονάδες επίσης). Το τεύχος της σειράς "After the Battle" είναι πολύ ενδιαφέρον επίσης, καθώς διαθέτει και αρκετό επεξηγηματικό κείμενο, καθώς και σχεδιαγράμματα της πόλης που δείχνει από ποιούς δρόμους πέαρσαν ποιές μονάδες, και φυσικά έχει και τις αντιστοιχίες φωτογραφιών "τότε" και "τώρα".
Για τα σωστά σήματα μπορεί να γίνει επιλογή μεταξύ των δύο:
http://www.angelfire.com/pro/bison/35080.html
http://pachome1.pacific.net.sg/~kriegsketten/AXT351022.htm
Όσον αφορά τα προηγηθέντα σχόλια, θα συμφωνήσω ότι μπορούμε να αφήσουμε το θέμα ως έχει, και να κρατήσουμε κατά νου έναν προβληματισμό και μια αυτοσυγκράτηση στον "τρόπο" που ασκούμε κριτική και ανταλλάσουμε γνώμες, πληροφορίες, εκτιμήσεις, κρίσεις και ακόμα ακόμα και το πώς διαφωνούμε. Ειδάλλως, και δίκιο να έχουμε, το χάνουμε αυτόματα με τον τρόπο που το προβάλλουμε. Όντας γραπτή και σχετικά απρόσωπη και"άχρωμη" η επικοινωνία μας στο forum, είναι εύκολο -δυστυχώς- να παρεξηγηθούν και οι καλύτερες προθέσεις.
Καλή πρόοδο και συνέχεια στην επόμενη κατασκευή.
Αποστολή από: Greg Filos στις Νοεμβρίου 04, 2009, 09:12:35 πμ
Αποστολή από: Guderian στις Νοεμβρίου 05, 2009, 06:20:00 μμ
Μόνο ένα πράγμα πριν κλείσω.
Παράθεση
"Όσον αφορά τα προηγηθέντα σχόλια, θα συμφωνήσω ότι μπορούμε να αφήσουμε το θέμα ως έχει, και να κρατήσουμε κατά νου έναν προβληματισμό και μια αυτοσυγκράτηση στον "τρόπο" που ασκούμε κριτική και ανταλλάσουμε γνώμες, πληροφορίες, εκτιμήσεις, κρίσεις και ακόμα ακόμα και το πώς διαφωνούμε. Ειδάλλως, και δίκιο να έχουμε, το χάνουμε αυτόματα με τον τρόπο που το προβάλλουμε. Όντας γραπτή και σχετικά απρόσωπη και"άχρωμη" η επικοινωνία μας στο forum, είναι εύκολο -δυστυχώς- να παρεξηγηθούν και οι καλύτερες προθέσεις."
Παράθεση από τον Pz.Panos. Καλώς ή κακώς αγαπητέ μου μερικοί γνωριζόμαστε και προσωπικά, πέραν γραπτής επαφής στο φόρουμ. Αυτός είναι και ένας ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ λόγος για να δημιουργούνται συμπάθειες ή αντιπάθειες. Και αυτά τα συναισθήματα αποτυπώνονται και στο φόρουμ. Πληροφοριακά για τους λοιπούς....
::salut::