Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΘΕΜΑΤΑ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟΥ => Θέματα Μοντελισμού => Μήνυμα ξεκίνησε από: Rambo στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 05:30:17 μμ

Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Rambo στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 05:30:17 μμ
ρε παιδια οι επισκεπτες του σπιτιου σας οταν βλεπουν
τα ναζιστικα συμβολα πανω στα μοντέλα πως αντιδρουν?

ειχα ενα bf109 και μου τη λεγανε συνεχεια και αναγκαστικα
και το πεταξα και απο τοτε δεν εχω φτιαξει γερμανικο θεμα παλι
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Brutalos στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 06:02:53 μμ
Όποιος τολμήσει να μου πει τίποτα για τις σβάστικες στα γερμανικά μοντέλα που έχω στη "βιτρίνα" δεν ξαναπατάει σπίτι  :lol: . Είπαμε είμαστε μοντελιστές, ούτε ναζιστές ούτε δολοφόνοι. Όσο λυπηρές και σκληρές αν είναι οι πράξεις των γερμανών του Γ'Ραϊχ δεν σημαίνει πως τις ασπαζόμαστε, απλά αναπαρηστούμε όσο ποιό πιστά μπορούμε ένα συγκεκριμένο τύπο αεροσκάφους-άρματος-φιγούρας-κτλ.κτλ. Ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να εκφέρει την γνώμη του για ένα μοντέλο, αλλά κάθε πολιτική, κουλτουρίστικη, παγανιστική και στενόμυαλη άποψη είναι παντελώς ανεπίδεκτη! Όχι και να πετάξεις το όμορφο μοντελάκι σου για τις απόψεις μερικών ανίδεων... ήμαρτον   :?  :shock:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Moufas στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 07:34:27 μμ
Εμένα ένα ξαδερφάκι από το Αμέρικα μου είπε 'τι φτιάχνεις Γερμανικά αεροπλάνα αφού έχασαν τον πόλεμο..' πολύ απλά το απάντησα πως όταν οι Γερμανοί έφτιαχνα α/φ οι Αμερικάνοι κυνηγούσαν τους Ινδιάνους.

Το σύμβολό της σβάστικας έχει παρεξηγιθεί δυστιχός. Μην ξεχνάμε πως προΰπαρχε σε Ελληνικούς μαιάνδρους. Απλός ένα κάφρος το έκανε σύμβολο της κατακτητικής του μηχανής.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: 117tacan στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 07:51:57 μμ
Θα σας πω μια ιστορία να γελάσετε  :lol:
Μια μέρα ένας φίλος καθόταν στην ρεσεψιόν του ξενοδοχείου του και για να περάσει η ώρα έβαφε μια φιγούρα Γερμανού αξιωματικού
Σημειώνω ότι στο ξενοδοχείο έμεναν αποκλειστικά Αυστριακοί  8)
Έχει λοιπόν φτάσει στο σημείο να ζωγραφίσει το περιβραχιόνιο με την Σβάστικα
Όπως την σχεδίαζε περνάει ένα ζευγάρι Αυστριακών, τον βλέπουν και αρχίζουν να τον «λούζουν» με διάφορα κοσμητικά επίθετα  :?
 Απάντηση του φίλου «άντε ρε τσάτσοι των Γερμανών αυτό σας πείραξε τώρα»  :lol:

Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Brutalos στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 08:24:02 μμ
Παράθεση από: 117tacan
Θα σας πω μια ιστορία να γελάσετε  :lol:
Μια μέρα ένας φίλος καθόταν στην ρεσεψιόν του ξενοδοχείου του και για να περάσει η ώρα έβαφε μια φιγούρα Γερμανού αξιωματικού
Σημειώνω ότι στο ξενοδοχείο έμεναν αποκλειστικά Αυστριακοί  8)
Έχει λοιπόν φτάσει στο σημείο να ζωγραφίσει το περιβραχιόνιο με την Σβάστικα
Όπως την σχεδίαζε περνάει ένα ζευγάρι Αυστριακών, τον βλέπουν και αρχίζουν να τον «λούζουν» με διάφορα κοσμητικά επίθετα  :?
 Απάντηση του φίλου «άντε ρε τσάτσοι των Γερμανών αυτό σας πείραξε τώρα»  :lol:

Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


Χαχααχα!!  :D
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: phantomas στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 09:19:29 μμ
Παράθεση από: 117tacan
Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


δεν είναι κόμπλεξ, είναι απαγορευμένο διά νόμου...
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Moufas στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 09:21:11 μμ
Παράθεση από: 117tacan

Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


ΑΑΑααα.. γι' αυτό όταν είχα πάρει ένα HE-111 αντί για σβάστικές είχε κάτι ρόμβους.... ρε τους τρόμπες.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: 117tacan στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 09:39:18 μμ
Παράθεση από: phantomas
Παράθεση από: 117tacan
Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


δεν είναι κόμπλεξ, είναι απαγορευμένο διά νόμου...



Άρα Δια Νόμου Κόμπλεξ  :lol:  :lol:

Διότι με νόμους δεν διαγράφεις την Ιστορία... :roll:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: KostasT στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 09:53:17 μμ
Onomazete ''Political Correctness'' kai se kapio vathmo hreiazete, alla polles fores yparhoon merikes tragikolafikes periptosis. Edo se ena WWII re-enactment show, merikoi mistirioi tipoi pareksigithikan epeidi dyo atoma me ena germaniko Koubelwagen? ftiagmeno kai siniarismeno les kai vgike apo ergostasio stin Germania ehtes kai ohi konta 70 hronon, ntymenoi me germanikes stoles tis periodou, ta mazepsane kai figane, gia na min yparksoun pareksiseis. Tora allo na prospatheisi kapios na anaparastisei istoria kai gegonota kai allo oi geliotites pou atoma horis
ipotipodes gnoseis istorias theloun na deiksoun san sosto representation.

Kala na eiste

Kostas
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: mirrage στις Φεβρουαρίου 11, 2006, 09:59:47 μμ
Σωστοί αμφότεροι(Brutallos-Moufas)!
Κάποτε έψαχνα στο μοναστηράκι για γερμανικά διακριτικά, εμβλήματα,παράσημα κτλ εποχής ΄ΒΠ.Π. και κάποιοι μου λέγανε διάφορα.Δεν μπορούσαν να καταλάβουν οτι ενδοιαφερόμουν για το ιστορικό και τεχνολογικό(όπου υπήρχε)μέρος.Έτσι και με τον μοντελισμό και τους εξοπλισμούς ενδοιαφέρομαι για το τεχνολογικό μέρος.
Και το μαχαίρι ήταν μία φοβερή ανακάλυψη όσπου κάποιος έκανε φόνο.Έτσι και το πλοίο,το αεροπλάνο και το αυτοκίνητο(γενικά τα τροχοφόρα κ' ερπυστριφόρα).
Πάντως κοντεύει και για εμένα η ώρα που θα φτιάξω γερμανικό αεροσκάφος και αν μπορέσει ας μου πει κανείς τίποτα.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: rafael στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 02:38:20 πμ
Η εκδίκηση στους άσχετους είναι να τους χώσεις στα μούτρα ένα φιλανδικό Me109 με hakaristi στην 1/32 κι από δίπλα έναν έλληνα πολεμιστή αρχαϊκής περιόδου με .....να μια σβάστικα (μετά συγχωρήσεως :lol:  :lol: ) πάνω στην ασπίδα, να σου κάνει παρατήρηση, να τον αρχίσεις στις μούτζες (Ασχετε, αγράμματε κλπ) και να μη μπορεί να πει τίποτα ο πανύβλαξ :twisted:  :twisted:  :twisted: !!!!
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: mmaker στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 06:26:32 πμ
http://www.asxetos.gr/article.aspx?i=369
http://www.cosmicnet.gr/detail.php?id=1382&category=SCIENCE
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: phantomas στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 09:41:10 πμ
Παράθεση από: 117tacan
Παράθεση από: phantomas
Παράθεση από: 117tacan
Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


δεν είναι κόμπλεξ, είναι απαγορευμένο διά νόμου...


Άρα Δια Νόμου Κόμπλεξ  :lol:  :lol:



Α... καλά, άμα το λες εσύ, μάλλον έτσι θα είναι.....
φαντάζομαι θα ξέρεις όλο το σκεπτικό πίσω από την ψήφιση, κλπ κλπ....
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: mirrage στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 12:07:58 μμ
Παράθεση από: mmaker
http://www.asxetos.gr/article.aspx?i=369
http://www.cosmicnet.gr/detail.php?id=1382&category=SCIENCE


Ήξερα πως η σβάστικα χρησιμοποίθηκε και από Έλληνες αλλά με τα άρθρα αυτά έμαθα και πολλά άλλα.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: vagos στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 01:00:56 μμ
Ποσα πραγματα μαθαινεις οσο ζεις ε? 8)
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Moufas στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 01:05:08 μμ
Πάλι καλά που ο Χίτλερ αντί για την σβαστικα δεν έβαλε αυτό θα μας είχαν πάρει τα κεφάλια τώρα  :lol:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: phantom_phixer στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 01:11:42 μμ
Αυτο νομιζω το ειχαν οι "Ελευθεροι Γαλλοι" η κανω λαθος?  :)
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Δημητρης στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 02:03:35 μμ
Σε όσα Μουσεία ανά τον κόσμο που υπάρχουν εκθέματα από τον Β΄ΠΠ, ουδείς έχει διανοηθεί να τους αφαιρέσει-κρύψει τις σβάστικες, γιατί αυτός ακριβώς είναι ο σκοπός των Μουσείων να προβάλουν τα εκθέματα με τη μέγιστη δυνατή Ιστορική ακρίβεια. Ο Μοντελισμός έχει τον ίδιο στόχο. Τα προβλήματα με τις Σβάστικες στα διάφορα Μοντέλα, οφείλεται κυρίως σε άγνοια του τι είναι Μοντελισμός και η σύγχυση του με τα παιδικά παιχνίδια. Βέβαια το κόμπλεξ των Γερμανών σχετικά με το Β΄ΠΠ έχει φτάσει σε απίστευτα επίπεδα και μάλιστα έχει ενταθεί από την πολιτική της κυβέρνησης Σρέντερ. Όμως, τα στελέχη των σύγχρονων Γερμανικών Ενόπλων Δυνάμενων τιμούν σε μέγιστο βαθμό τους Ήρωες και τις παραδόσεις τους, υπό την απειλή των διώξεων από το επίσημο κράτος, αν γίνουν αντιληπτοί. Σε κάποια συνάντηση μπορώ να σας πω συγκεκριμένες Ιστορίες που δεν είναι επί του παρόντος να εκτεθούν δημόσια στο Forum.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: phantom_phixer στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 02:18:38 μμ
Οσο αφορα τα μοντελα, θα βαλω τη σβαστικα γιατι ετσι ηταν το πραγματικο, ετσι απλα χωρις πολιτικο υπαινιγμο. Θα την βαλω οπως θα βαλω και το 'γυμνο' pin-up nose art. Οπως και τις βομβες - mission marks σε ενα Lancaster που θα μπορουσαν να μεταφραστουν σε δεκαδες νεκρους η καθε μια.

Τωρα για τα μουσεια, ειναι και αυτα δεκτες πολιτικου παρεμβατισμου και χωροι διαμαχης. Δεν διαμορφωνουν την κοινη γνωμη, διαμορφωνονται απο αυτη. Να σας θυμισω οτι το θεμα με την εκθεση του Enola Gay παει πισω χρονια...
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: rafael στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 04:05:57 μμ
Χαίρομαι γιατί βλέπω ότι έχουμε τη σωστή εικόνα για το αληθινό περιεχόμενο του χόμπυ.
Μοντελισμός είναι η όσο το δυνατό πιστότερη αναπαράσταση ενός αληθινού αντικειμένου υπό κλίμακα. Αυτό σημαίνει απλά ότι ο μοντελιστής είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να ακολουθήσει με θρησκευτική ευλάβεια την πραγματικότητα και να προσπαθήσει - στο μέτρο του υποκειμενικά δυνατού - να αντιγράψει το αληθινό θέμα. Αυτονόητο είναι ότι η πιστότητα δεν περιλαμβάνει μόνο το δομικό μέρος της κατασκευής αλλά και το χρωματικό φινίρισμα.
 
Κοινώς:

ΕΝΑ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ Β ΠΠ ΧΩΡΙΣ ΣΒΑΣΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΣΑΝ ΜΟΝΤΕΛΟ ΟΣΟ ΑΨΟΓΗ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ !!

Θα μου πείτε και το ιδεολογικό θέμα που πάει ?

Κατ' αρχήν το ερώτημα είναι αν ο μοντελισμός έχει χώρο για ιδεολογική έκφραση.  Μπορεί και να έχει αν δεχθούμε ότι κάποιος θέλει μέσα από τα μοντέλα του να εκφράσει τις ιδεολογικές του προτιμήσεις. Μπορεί π.χ. να θέλει να εξαντλήσει τη διαθέσιμη θεματολογία σε σοβιετικά αεροσκάφη και μ' αυτό να θέλει να πει κάτι ή μπορεί, αν του αρέσει το Me109 αλλά δεν θέλει να φτιάξει αεροπλάνο του Άξονα, να το κάνει ελβετικό ή μεταπολεμικό φιλανδικό. Αυτό αποτελεί δικαίωμα του καθενός μας.

Αν όμως αποφασίσει να το κάνει γερμανικό είναι μοντελιστικά αδιανόητο να το φτιάξει χωρίς σβάστικα στην ουρά. Εκτός κι αν βρει φωτογραφία κάποιου αληθινού από την οποία να προκύπτει ότι κάποιο, εντελώς συγκεκριμένο σε μια συγκεκριμένη περίπτωση, δεν είχε σβάστικα.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: 117tacan στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 05:27:39 μμ
Παράθεση από: phantomas
Παράθεση από: 117tacan
Παράθεση από: phantomas
Παράθεση από: 117tacan
Υ.Γ Μην ξεχνάμε το κόμπλεξ της Revell  που δεν τυπώνει σβάστικες στα decals  :?


δεν είναι κόμπλεξ, είναι απαγορευμένο διά νόμου...


Άρα Δια Νόμου Κόμπλεξ  :lol:  :lol:



Α... καλά, άμα το λες εσύ, μάλλον έτσι θα είναι.....
φαντάζομαι θα ξέρεις όλο το σκεπτικό πίσω από την ψήφιση, κλπ κλπ....


Παράθεση από: 117tacan


Άρα Δια Νόμου Κόμπλεξ  :lol:  :lol:

Διότι με νόμους δεν διαγράφεις την Ιστορία...  :roll:


Το θέμα δεν είναι εάν το λέω εγώ ή εάν ξέρω ή δεν ξέρω το όλο σκεφτικό  :wink:
Αλλά θα ήταν χρήσιμο να  παράθετες τις λεπτομέρειες για την απαγόρευση του Σύμβολου της Σβάστικας, έτσι ώστε να μάθουμε όλοι οι συνάδελφοι στο φόρουμ , είτε τους ενδιαφέρει είτε όχι  :wink:

Π.χ γιατί οι Σύμμαχοι το πρώτο που έκαναν ήταν  η απαγόρευση συμβόλου της σβάστικας, τι επιδίωκαν κτλ  :?:  :?:

Ελπίζω να μοιραστείς τις γνώσεις σου  :wink:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Rambo στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 09:08:55 μμ
παιδια οι αποψεις σας με ενδιαφέρουν πολλυ
πιστευω οτι αυτα τα προβληματα ωφειλοντε στη προκαταληψη
και τον ασχετισμο με την ιστορια

εχω καποιους συγγενεις στη Γερμανια οι οποιοι εχουν ρωτησει
για την ιστορια του ναζισμου και ποιες ειναι οι αποψεις των συχρονων
Γερμανων πανω στο θέμα και ολοι τους λένε
οτι η "ανωτεροτητα της αρειας φυλης" και η επιλογη της
σβάστικας ως συμβολο της , δεν ηταν εργο του Χιτλερ αλλα πολλων
αλλων που προυπηρχαν πριν βγει ο Χιτλερ στο προσκυνιο.
Με λιγα λογια οπως μου τα μετεφεραν και εμενα:

πριν το 1900 οταν ο Χιτλερ ηταν εφηβος ο πατερας του ηθελε
να τον βάλει στο δημόσιο ενω ο ιδιος
ο Χιτλερ ηθελε να σπουδάσει ζωγραφική. Μπηκε σε μια σχολή
καλων τεχνών οπου δεν ηταν πολυ καλος και εφυγε απο εκει.
Στη συνεχεια ο Χιτλερ πουλαγε τους πινακες που ζωγράφιζε
στους δρόμους σαν πλανοδιος. Κάπια στιγμή με λίγα χρηματα αγόρασε καποια βιβλία του Λάντς.
Στα βιβλια αυτα ο Λάντς κυρητε οτι οι Γερμανοι ξεχωριζαν απο τις αλλες φυλές
απο τα λεπτα τους ποδια, απο τον τροπο που κάθονταν και αλλες λεπτομερειες,
επισης ελεγε οτι ολες οι φυλες πρεπει να εξοντωθουν γιατι ειναι κατωτερες με ιδιετερη
μνεια στους Εβραιους οι οποιοι ηταν υπευθυνοι για ολα τα κακά. Το 1900 ο Λαντς ειχε
υδρίσει το συλλογο των ξανθων ανθρωπων με τα γαλανα ματια προωθοντας τις ιδεες του.
Στα βιβλια του γράφει οτι
οι Γερμανοι μαχοντε το "κακο" απο
τα αρχαια χρόνια για την τελικη επικράτηση τους, συμβολιζοντας τους με αυτο το καβαλαρη:
(http://i40.photobucket.com/albums/e235/nizak2/image1.jpg)
η σβάστικα φενετε καθαρα σε αυτο το γράφιμα του Λάντς οπου χρησιμοποιητε
σαν συμβολο του αγώνα των Γερμανων κατα των κατωτερων φυλών.
Ο Χιτλερ βρήκε αυτο που εψαχνε, τα στοιχεια εκεινα που του τονωσαν
τον εγωισμο νιωθοντας ως Γερμανος ανωτερος ανθρωπος ξεφευγοντας
νοητικα απο τα στενα ορια της μυζερης ως τοτε ζωης του.
Τα υπολοιπα απο εκει και μετα ειναι γνωστα....
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: balstaf87 στις Φεβρουαρίου 12, 2006, 10:38:56 μμ
Πολύ ενδιαφέροντα όσα λές. Πραγματικά είναι πρώτη φορά που τα ακούω. Θα συμφωνήσω οτι οι σβάστιγκες στα μοντέλα δίνουν μια πινιά ρεαλισμού και οχι τρόπο διάδοσης των ναζιστικών αντιλήψεων. Με την ίδια λογική γιατι να βάζουμε US ή βρετανικά decals σε αεροπλάνα που έλαβαν μέρος σε μάχες του Κόλπου? Επειδή αυτοί είναι οι "καλοί". Ας μην επεκταθώ γιατι θα πάω αλλού.
Πάντως παιδιά συνεχίστε απτοήτοι..
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: rafael στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 12:50:42 πμ
Τα τελευταία χρόνια έχει σχηματισθεί ενδιαφέρουσα βιβλιογραφία σχετικά με την αποκρυφιστική πλευρά του ναζισμού. Δύο τουλάχιστον βιβλία με αυτό το θέμα κυκλοφορούν στα ελληνικά ενώ σε αρκετά άλλα έχω βρει εκτενείς αναφορές.
Εχω καταλήξει ότι ο Ναζισμός ήταν πρώτα και κύρια θρησκεία περίπου στο στυλ του Ισλάμ όπου θρησκευτική και πολιτική εξουσία ενώνονται στο πρόσωπο του χαλίφη - κάτι σαν το σημερινό Ιράν.
Οι άνθρωποι που ήταν οι πρώτοι δάσκαλοι (αρχές του 20ου αιώνα) όπως η Εταιρεία της Θούλης, το Τάγμα της Χρυσής Αυγής, το Τάγμα του Μαύρου Ηλιου και ο Σύλλογος "Βριλλ", φαίνεται ότι βρήκαν στον Χίτλερ έναν πρόθυμο "χαλίφη" ο οποίος δε φαίνεται να είχε ποτέ την πραγματική ιδεολογική πρωτοβουλία.
Ετσι όταν ο Hess (που ήταν μυημένος σε αυτές τις ιδέες πριν το Hitler και ίσως είχε και κάποιο αξίωμα στην ιεραρχία αυτών των κύκλων) και ο Hitler ήταν συγκρατούμενοι στο Landsberg το 1923, ο Hess ανέλαβε την επιμέλεια του "Mein Kampf" και φυσικά μέσα από τις συζητήσεις του με το Hitler πέρασε αυτές τις ιδέες στο βιβλίο ουσιαστικά προσηλιτίζοντάς τον στο γερμανικό αποκρυφισμό όπου η σβάστικα σαν σύμβολο είχε κυρίαρχη θέση.
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Nikos Tsitsos στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 03:52:35 πμ
Παράθεση από: rafael
Η εκδίκηση στους άσχετους είναι να τους χώσεις στα μούτρα ένα φιλανδικό Me109 με hakaristi στην 1/32 κι από δίπλα έναν έλληνα πολεμιστή αρχαϊκής περιόδου με .....να μια σβάστικα (μετά συγχωρήσεως :lol:  :lol: ) πάνω στην ασπίδα, να σου κάνει παρατήρηση, να τον αρχίσεις στις μούτζες (Ασχετε, αγράμματε κλπ) και να μη μπορεί να πει τίποτα ο πανύβλαξ :twisted:  :twisted:  :twisted: !!!!


Ούτε μούντζες ούτε τίποτα. Απλά αν κάποιος πει κάτι για της σβάστικες στο τελειωμένο σου Me262 απλά αγνόησέ των και αστών στην αμάθεια! Αν πάλι επιμένει τέντωσε του τα αυτιά και πες του όλη την ιστορία μπας και ξεστραβωθεί.

Εξαιρετικό post παιδιά και ευχαριστούμε για της πληροφορίες
Τίτλος: ...
Αποστολή από: STARFIGHTER στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 11:42:11 πμ
...δεν θα γραψω κατι διαφορετικο με οσα διαβασα παραπανω,απλα θα καταθεσω και εγω οτι...
..ο μοντελισμος ειναι και μια μορφη αποτυπωσης της ιστορικης πραγματικοτητας,και τα γερμανικα συμβολα ειναι μερος αυτης
..χρησιμοποιηση των συμβολων δεν σημαινει και υιοθετηση των οποιονδηποτε συμβολισμων τους
...επισης θα ηθελα να διαφωνησω με τον φιλο harman στο οτι στην Γερμανια δεν υπαρχουν ηρωες που πρεπει να τιμωνται,αλλα θυματα της ιδεολογιας του φασισμου και ναζισμου που οι ιδιοι υπηρετουσαν
..ακομη καπου αναφερθηκε παραπανω το enola gay..δυστυχως ο τιτλος του νικητη,αποεωοχοποιησε εγκληματα κατα την ανθρωποτητας,οπως οι 2 ατομικες βομβες,ο βομβαρδισμος της Δρεσδης κλπ κλπ κλπ.....
Τίτλος: Re: ...
Αποστολή από: 117tacan στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 02:24:27 μμ
Παράθεση από: STARFIGHTER
...δεν θα γραψω κατι διαφορετικο με οσα διαβασα παραπανω,απλα θα καταθεσω και εγω οτι...
..ο μοντελισμος ειναι και μια μορφη αποτυπωσης της ιστορικης πραγματικοτητας,και τα γερμανικα συμβολα ειναι μερος αυτης
..χρησιμοποιηση των συμβολων δεν σημαινει και υιοθετηση των οποιονδηποτε συμβολισμων τους
...επισης θα ηθελα να διαφωνησω με τον φιλο harman στο οτι στην Γερμανια δεν υπαρχουν ηρωες που πρεπει να τιμωνται,αλλα θυματα της ιδεολογιας του φασισμου και ναζισμου που οι ιδιοι υπηρετουσαν
..ακομη καπου αναφερθηκε παραπανω το enola gay..δυστυχως ο τιτλος του νικητη,αποεωοχοποιησε εγκληματα κατα την ανθρωποτητας,οπως οι 2 ατομικες βομβες,ο βομβαρδισμος της Δρεσδης κλπ κλπ κλπ.....


Σωστός…  :wink:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Jet72 στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 02:54:57 μμ
Ωραίο το τόπικ, με έχει απασχολήσει αρκετά...

Γενικά μου αρέσει ό,τι φτιάχνω να έχει "κάτι" που να με συγκινεί ως θέμα (πχ ... - τί άλλο;; - HAF!) Έτσι τα τελευταία χρόνια από ξένα το πολύ να φτιάξω κάτι γαλλικό...

Συμφωνώ με το θέμα της ιστορικής ακρίβειας, αλλά θέτω το εξής ερώτημα: αν στο διαγωνισμό της IPMS κατεβάσω τούρκικο F-100 δεν θα θεωρηθεί ενδεχομένως περίεργο έκθεμα;
Σκεφτείτε ότι πέρα από ένα ιστορικό θέμα αποτελεί όπλο που χρησιμοποιήθηκε ενάντια στους Κυπρίους...
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: STARFIGHTER στις Φεβρουαρίου 13, 2006, 03:10:16 μμ
Παράθεση από: Yiannis Ladopoulos
Ωραίο το τόπικ, με έχει απασχολήσει αρκετά...

Γενικά μου αρέσει ό,τι φτιάχνω να έχει "κάτι" που να με συγκινεί ως θέμα (πχ ... - τί άλλο;; - HAF!) Έτσι τα τελευταία χρόνια από ξένα το πολύ να φτιάξω κάτι γαλλικό...

Συμφωνώ με το θέμα της ιστορικής ακρίβειας, αλλά θέτω το εξής ερώτημα: αν στο διαγωνισμό της IPMS κατεβάσω τούρκικο F-100 δεν θα θεωρηθεί ενδεχομένως περίεργο έκθεμα;
Σκεφτείτε ότι πέρα από ένα ιστορικό θέμα αποτελεί όπλο που χρησιμοποιήθηκε ενάντια στους Κυπρίους...


...''περιεργο'' δεν θα ηταν το εκθεμα..αλλα μονο οι  ''ερμηνειες'' των τυχον καχυποπτων..εξαλλου οι ποιοτητα των ανθρωπων που ασχολουνται με τον μοντελλισμο(τουλαχιστον αυτων που εχουμε μια επαφη),δεν πιστευω οτι δημιουργει τετοιου ειδους διλλημματα...
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: sotiris στις Μαρτίου 31, 2006, 11:46:58 πμ
EΓΩ ΕΙΑΧΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΤΙ ΦΙΓΟΥΡΕΣ ΤΗΣ ΙΤΑΛΕΡΙ ΜΕ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΣΤΟ ΚΟΥΤΙ ΣΒΗΣΜΕΝΕΣ ΤΗΣ ΣΒΑΣΤΙΚΕΣ.
ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΩΤΟ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΑΜΦΟΡΕΙΣ ΜΕ ΣΒΑΣΤΙΚΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΣΥΜΒΟΛΙΖΑΝ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΤΟ ΑΚΑΤΑΚΤΗΤΟ,ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΦΙΛΑΝΔΙΚΑ ΧΑΚΑΡΙΣΤΙ ,Η ΣΒΑΣΤΙΚΑ ΗΤΑΝ ΣΥΜΒΟΛΟ ΕΝΟΣ ΣΟΥΗΔΟΥ ΚΟΜΗ ΤΟΥ ΕΡΙΧ ΦΟΝ ΡΟΓΚΕΝ ΠΟΘ ΔΩΡΙΣΕ ΕΝΑ Α/ΦΟΣ ΣΤΟΥΣ ΦΙΝΛΑΝΔΟΥΣ ΜΟΥ ΗΤΑΝ ΔΙΑΚΟΣΜΗΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΣΒΑΣΤΙΚΑ ΕΠΕΙΔΗ ΗΤΑΝ ΤΟ ΤΥΧΕΡΟ ΤΟΥ ΣΥΜΒΟΛΟ ΑΥΤΑ ΚΑΠΟΥ ΤΟ 1920
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: ΚΟΥΡΣΑΡΟΣ78 στις Μαρτίου 31, 2006, 01:01:08 μμ
Ρε παιδια τι τα ψανχνετε τωρα ειναι τοσο λογικο το γιατι η σβαστιγκα ειναι απαγορεβμενο συμβολο!!!
Το απαγορευσαν οι νικητες του πολεμου γιατι οπως ξερετε αλλωστε πολυ καλα η ιστορια γραφεται μονος απο τους νικητες ετσι λοιπον απαγορευσαν την χρηση των παγανιστικων συμβολων ταυτιζοντας τα με τα απανθρωπα πραγματα
που εκαναν καποιοι αρρωστημενοι  και ετσι δημιουργηθικε το ταμπου της σβαστιγκας!
Γιατι δεν εκαναν το ιδιο πχ και με το σφυροδρεπανο τι δλδ καλητερος ηταν και
ο Σταλιν λιγους εφαγε και αυτος στη Συβηρια. Ειδηκα τις μερες μας που το σφυροδρεπανο εχει γινει πολυ TRENDY και φυσικο και ο ΤΣΕ φοριεται πολυ την σημερον ημερα.
Εδω περα αγαπητοι συνμοντελιστες πανε να καταργησουν την παρελαση (αλλο ενα ταμπου παει να γεννηθει) γιατι καποιοι νεοφιλοσοφοι (ταχα μου λαικοι αγωνιστες )δημοσιογραφοι και οχι μονο θελουν να καταργησουν τις παρελασεις επειδη λεει ειναι φασιστικες και δεν ξερω και γω τι αλλο!!!!
ΧΑΧΑΧΑ ακουστε πραγματα εδω περα τα νεα παιδια δεν ξερουν καν ιστορια
και οι παρελασεις ειναι ισως η μοναδικες στιγμες που τα παιδια  θα μαθουν πεντε πραγματα για την ριμαδα την ταλαιπωρη ψαροκοστενα και τους αγωνες που εχει δωσει για να μπορουν αυτοι οι αμπελοφυλοσοφοι να ξερνανε τις αηδιες τους στα ΜΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ και σεις ασχολειστε με το αν θα πρεπει η δεν πρεπει να μπει η σβαστιγκα εδω σε λιγα χρονια θα βγαζουμε την ελληνικη σημαια απο τα σπιτια μας γιατι αλλιως θα μας χαρακτηρησουν φασιστες ενω θα μπορουμε να κυκλοφορουμε ανετα με ενα μπλουζακι ΓΚΟΥΤΣΙ με τυπομενο το κοκκινι αστρο της..επαναστασης και απο πισω η τον ΤΣΕ η τον ΜΠΟΜΠ ΜΑΡΛΕΙ η καποιο αλλο ειδος μαζικης καταναλωσης!!!
Πιστευω οτι σαν μοντελιστες και σαν λατρεις της ιστοριας εχουμε χρεος να αποδοσουμε οσο μπορουμε καλητερα τα ιστορικα θεματα που αναπτησουμε οποια και αν ειναι αυτα απο οποια πλευρα και αν ειναι αυτα χωρις φοβο και χωρις ενοχες γιατι οι εποχες που ζουμε ειναι εποχες ψεβδους υποκρησιας
και παρακμης και το μονο οπλο για να νικησουμε αυτα τα πραγματα ειναι η μελετη της ιστοριας και ο μοντελισμος συμβαδιζει με την ιστορια!!!

Υγ.Οσο για τον Τσε θα τριζουν τα κοκκαλακια του με την εκπορνευση που εχουν κανει τοσο ονομα οσο και στην λαμπρη προσωπικοτητα ενος κατα πρωτον γιατρου και κατα δευτερον μεγαλου αγωνιστη!

Αυτα ελπιζω να μην εθηξα κανενα αν το εκανα συγνωμη απλα το θεμα με αγγιξε πολυ και συγνωμη αν ξεφυγα απο τα μοντελιστικα συνορα και ορια!!!
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: sotiris στις Μαρτίου 31, 2006, 01:07:47 μμ
ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΤΑ ΕΧΩ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΟΥΛΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΩ ΣΤΙΣ ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ ΓΑΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΩ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΙΔΕΕΣ ,ΟΙ ΠΑΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΤΟΥΣ ΕΙΣΒΟΛΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΝΘΡΩΠΑΡΙΑ ΝΑ ΤΑ ΛΕΝΕ ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Jet72 στις Μαρτίου 31, 2006, 01:27:56 μμ
Παίδες τέτοιες συζητήσεις δεν καταλήγουν πουθενά...
Υπάρχει το γνωστό "ένα μιράζ λιγότερο, τόσα σχολεία-νοσοκομεία κλπ περισσότερα" κλπ
Από την άλλη "ένα μιράζ λιγότερο, μία φρεγάτα λιγότερη κλπ" τελικά θα έχουμε τζάμπα σχολεία και νοσοκομεία κλπ, αλλά ...όχι ακριβώς δικά μας (δεν ξέρω αν το πιάσατε το υπονοούμενο...)

Ας παραδεχτούμε ότι απλώς είμαστε και λίγο άτυχοι γεωγραφικά... και το παράδοξο είναι ότι η θεωρητικά νούμερο1 απειλή έχει τόσα εσωτερικά προβλήματα που θα έπρεπε κανονικά να μην έχει καν την όρεξη για "παιχνίδια".
Βέβαια όλοι ξέρουμε ότι όταν τα πράγματα δεν πάνε καλά μέσα δημιουργούμε φασαρίες με τους έξω...  Είναι Up-Scaling του γνωστού: Τα νοικοκυριά με εσωτερικά προβλήματα είναι συνήθως και τα πιο παράξενα στις σχέση τους με την υπόλοιπη γειτονιά...

Συμφωνώ ότι κάποιοι μπορούν και μιλούν με την ελευθερία που τους δίνουν τα μέσα τα οποία οι ίδιοι κατηγορούν. Και ναι, αφού τα πληρώνω τουλάχιστον να τα δω (και να τα δούν και οι "γείτονες", ε; παίζει κι αυτό στις παρελάσεις).
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: Apostolis στις Μαρτίου 31, 2006, 02:07:04 μμ
εεεε....συγνωμη που επεμβαινω παλι σε τετοια θεματα αλλα νομιζω οτι το θεμα ειναι οι μαθητικες παρελασεις και οχι οι στρατιωτικες....ετσι καιαλλιως το μονο που μαθαινουμε στις παρελασεις ειναι πως να ριχνουμε γκο...ες στον καφε μετα.... (χρησιμο δε λεω...)

ΥΓ. Οι στρατιωτικες πρεπει να μεινουν υποχρεωτικες για 2 λογους

1. για μας τους κακομοιρους τους μοντελιστες  :lol:  :lol:  :lol:
2. Για να βλεπουμε ιδιοις ομασι τι αγοραζουμε γιατι αυτους που τα αγοραζουνε δεν τους εμπιστευομαστε και πολυ.....η εχω αδικο? :lol:  :lol:  :lol:
Τίτλος: Ναζιστικα συμβολα στα μοντελα
Αποστολή από: ΚΟΥΡΣΑΡΟΣ78 στις Μαρτίου 31, 2006, 04:02:13 μμ
Να σε καλα Αποστολη εδωσεις ενα χιουμοριστικο τονο στο θεμα που ειχε αρχησει να περνει την κατιουσα!!! :wink: