Modelclub.GR - Hellenic Scale modelling community

ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ => Τρένα => Μήνυμα ξεκίνησε από: KleKoR στις Μαρτίου 31, 2009, 08:32:49 μμ

Τίτλος: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: KleKoR στις Μαρτίου 31, 2009, 08:32:49 μμ
Καλησπέρα, είμαι νέος στην παρέα σας αλλά και στον κόσμο του μοντελισμού και όπως είναι λογικό έχω μερικές απορίες!

Θα ήθελα λοιπόν τη βοήθειά σας αν είναι δυνατόν.

Ήρθε στην κατοχή μου ένα σετ της Μαρκλιν κλίμακας HO με γραμμές τύπου C και θα ήθελα να μάθω αν είναι δυνατή η ένωση των γραμμών αυτών με τις παλιότερες σειρές της κλίμακας HO της μαρκλιν Κ και Μ.

Ακόμα θα ήθελα να μάθω αν είναι δυνατή η σύνδεση των γραμμών που διαθέτω με την διάβαση της marklin 7390, http://images.google.gr/imgres?imgurl=http://www.miol.it/stagniweb/maerklin/M7390.jpg&imgrefurl=http://www.miol.it/stagniweb/maerk41.htm&usg=__0Y9crxsxWqI_vd0XDz-MBZ3DAMw=&h=132&w=225&sz=13&hl=el&start=1&sig2=zyMjbk-JOmQJy9fBD80wgg&um=1&tbnid=LQYk5-76BZrjgM:&tbnh=63&tbnw=108&prev=/images%3Fq%3D7390%2Bmarklin%26hl%3Del%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26sa%3DG%26um%3D1&ei=EkvSSeTSIIS7_AaxnqjjBQ η οποία είναι Μ νομίζω ή αν υπάρχει κάποια πατέντα ώστε να την συνδέσω, ή αν υπάρχει κάτι παρόμοιο στη C.

Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν ισχύει και στον χώρο του μοντελισμού αυτό που συμβαίνει σε αρκετούς άλλους χώρους σχετικά με τις τιμές στην Ελλάδα και αν οι αγορά από το εξωτερικό είναι εφικτή και αρκετά φθηνότερη.

Ευχαριστώ!!!
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: vasgalanis στις Απριλίου 01, 2009, 12:05:16 πμ
Παράθεση
Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν ισχύει και στον χώρο του μοντελισμού αυτό που συμβαίνει σε αρκετούς άλλους χώρους σχετικά με τις τιμές στην Ελλάδα και αν οι αγορά από το εξωτερικό είναι εφικτή και αρκετά φθηνότερη.

Ευχαριστώ!!!

Ναι ισχύει ::icon_thumright::. Κοιτα  ::arrowred:: lokshop.de
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: KleKoR στις Απριλίου 01, 2009, 12:35:15 πμ
Παράθεση

Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν ισχύει και στον χώρο του μοντελισμού αυτό που συμβαίνει σε αρκετούς άλλους χώρους σχετικά με τις τιμές στην Ελλάδα και αν οι αγορά από το εξωτερικό είναι εφικτή και αρκετά φθηνότερη.

Ευχαριστώ!!!

Ναι ισχύει ::icon_thumright::. Κοιτα lokshop.de

Σ' ευχαριστώ!

Το κοίταξα λίγο... να υποθέσω πως αυτή η τιμή είναι λάθος ή μήπως δεν πρόκειται για μηχανή; http://shop.lokshop.de/product_info.php?cPath=929_1037&products_id=59434

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: JIMMY.K στις Απριλίου 01, 2009, 09:47:07 μμ
Πρέπει να είναι λάθος κατά 99,9% (ασύμβατη φωτογραφία και περιγραφή).

Πρόσεξε επίσης , διότι το συγκεκριμένο κατάστημα χρεώνει ένα 4% export fee (εξαγωγικόν χαράτσιον....).
Τσέκαρε επίσης και τις προσφορές άλλων καταστημάτων, που συχνά πυκνά βγαίνουν και γκρούπαρε τις αγορές σου , διότι θα πληρώσεις 17 ευρώ (σημερινές τιμές) είτε φέρεις μία μηχανή είτε μία κούτα πράγματα.....

Για την συμβατότητα των γραμμών δεν γνωρίζω.


καλό βράδυ,


Jimmy.k
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: vasgalanis στις Απριλίου 02, 2009, 02:30:38 πμ
H τιμή είναι ΛΑΘΟΣ ::M16::,αφορα βαγόνι και οχι μηχανή. Το 3% ισχύει και όχι το 4%  = γερμανικός φόρος  :evil:- . Τα 17 Ε δεν ισχύουν πάντα ::eusa_naughty::. Ισχύει βασικό τέλος μεταφοράς + τέλος μεταφοράς ανα κιλό. Με ένα e-mail σου απαντάνε πόσο ακριβώς θα είναι τα μεταφορικά για ότι παραγγείλεις.Πάντως όσο πιο βαρύ και ογκώδες τόσο πιο ακριβά σου έρχεται. ::read2:: Aν διαβάζεις Αγγλικά μπές στο site και δές :wink:

@ JIMMY.K       Ποιά άλλα μαγαζιά προτείνεις???????
@ JIMMY.K       Καλά ρε μεγάλε , μας έχεις τρελάνει με τους "ΑΓΓΕΛΟΥΣ" που φτάχνεις. super cali fragilistic expi alidocious ::salut:: ::eusa_clap:: ::icon_thumright:: ::salut:: ::eusa_clap:: ::icon_thumright:: ::salut:: ::eusa_clap:: ::icon_thumright::
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: v_train08 στις Απριλίου 02, 2009, 12:35:47 μμ
Πάντως, οι παραδόσεις της Marklin έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ.
Με χελώνα να έστελναν τις παραγγελίες πιο γρήγορα θα έφταναν.
Οικονομική κρίση δε λέω...ΟΚ...αλλά καθυστερήσεις που ξεπερνούν το 6μηνο είναι too much.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: JIMMY.K στις Απριλίου 02, 2009, 02:44:46 μμ
Έχεις δίκιο για το 3%.Το τσέκαρα πάλι.Παλαιά πρέπει να ήταν 4%. ::icon_thumright::
Ούτως ή άλλως μαζί με την ασφάλεια 1% έρχεσαι κοντά στο 4%.

Για το 17 άρι ανά κιβώτιο έχεις εν μέρει δίκαιο.

Δηλαδή όντως υπάρχει πάγια χρέωση και μετά ανά κιλό, οι περισσότεροι όμως κάνουν το εξής: Εάν το κόστος της παραγγελίας είναι πάνω από 500 ευρώ (και είναι εφικτό να 'σπάσουν' την παραγγελία , βλέπε backorders κλπ.) την σπάνε σε υποπαραδόσεις για λόγους ασφαλίστρων.

Έτσι οι περισσότερες παραγγελίες έχουν αυτήν την χρέωση.(και μιλάω εκ πείρας διότι μαζί με το e-bay μπορεί να έχω πάνω από 300 τέτοιες συναλλαγές.)

Φίλε v_train μιλάς για παραγγελίες ροής ή για κάποιο insider της Maerklin?

vasgalanis , ευχαριστώ και πάλι.

Εκτός από Lokshop, ψωνίζω από http://www.modellbahn-kramm.com και από http://www.modelleisenbahn.com

Jimmy.k


Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: v_train08 στις Απριλίου 02, 2009, 04:40:21 μμ
Φίλε v_train μιλάς για παραγγελίες ροής ή για κάποιο insider της Maerklin?

Φίλε JIMMY.K σε παραγγελίες ροής αναφέρομαι.
Βέβαια σε αυτό συντελεί και η κρίση, μιας και τα οικονομικά της εταιρείας δεν πάνε και πολύ καλά, σε συνδυασμό και με απολύσεις υπαλλήλων.
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: Nas στις Απριλίου 03, 2009, 07:51:50 μμ
Καλησπέρα φίλε μου. :D
Καλως όρισες στην ΗΟ της Marklin. Είχα αρχίσει να αισθάνομαι λίγο μόνος.  :oops:
Οι άλλοι φίλοι είναι πολύ δυνατοί και σίγουρα θα σε βοηθήσουν. :)
Εγώ θα σου πω τα δικά μου. :lol:

Από το 1976 ασχολούμαι με  Marklin στη κλίμακα ΗΟ (1:87). :!:

Λοιπόν έχουμε και λέμε :
1. Σύνδεση Μ γραμμής (μεταλλικής ) με C γραμμής (πλαστικής) : Υπάρχουν οι λεγόμενοι μετατροπείς - προσαρμογείς. Από τη μια μεριά τους έχουν απόληξη Μ γραμμής και από την άλλη C γραμμής. Κωδικός στη Marklin : 24951. Για Κ γραμμές (πλαστικές χωρίς υπόστρωμα σκύρου) ο αντίστοιχος προσαρμογέας είναι ο 24922.
Μήκος προσαρμογέα και για τις 2 περιπτώσεις 180 mm, ενώ όπως γνωρίζεις πλέον οι C ευθείες γραμμές έχουν μήκος 188.3 mm (το στάνταρ μέγεθος).
Υπάρχει σχετικό site ενός τρελλού επιστήμονα  :lol: :lol:(Γάλλου νομίζω ) που έχει κάνει συνδέσεις M γραμμών και C γραμμών χωρίς τους προσαρμογείς. Εφτανε μάλιστα να συνδέει κλειδιά Μ με γραμμές C χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα!!!. Πρέπει να το ξαναβρώ :(
2. Τιμές: Εδώ τα παιδιά που απήντησαν μάλλον το' χουν ψάξει περισσότερο . Μήπως όμως να κοίταγες και στη "Πηγή Τρένου" ;. Είναι Θεσσαλονίκη και στέλνει με αντικαταβολή ή courrier  σε όλη την Ελλάδα. Έχει πολύ καλό site (www.modeltrains.gr). Εχοντας συγκρίνει είτε απ' ευθείας με τις εταιρείες (Marklin, Faller, Vollmer, ESU, Viessmann κλπ) αλλά και με αμερικάνικα on-line shops , βρίσκω ότι είναι μακράν ο φτηνότερος. Το Lokshop δεν το έχω κοιτάξει. Να και κάτι πολύ ενδιαφέρον που δεν ήξερα.
3. Οι διαβάσεις 7390 που διαθέτεις είναι μόνο για γραμμές Μ (σαν και τις δικές μου) και δεν βγαίνουν πια (και που διαθέτω και εγώ αλλά με σπασμένες τις μπάρες φύλαξης). Επίσης είναι μηχανοκίνητες :ενεργοποιούνται  οι  μπάρες φύλαξης με το βάρος των βαγονιών και μηχανής (κάτι σαν πλάστιγγα), αλλά αν το μήκος μεταξύ των αξόνων των τροχών του βαγονιού είναι μεγαλύτερο από το μήκος γραμμής- πλάστιγγας , που είναι 180 mm, τότε οι μπάρες ανεβοκατεβαίνουν κάπου στη μέση ενός μεγάλου σε μήκος βαγονιού και φυσικά είναι ότι πιο άσχημο.  . Η Marklin προτείνει τις διαβάσεις με κωδικό 74920 για C γραμμές και με κωδικό 7592 για K γραμμές . Αυτές είναι αυτόματες, ουσιαστικά ενεργοποιούνται από επαφές που οπλίζουν είτε από το πέδιλο της μηχανής είτε είναι επαγωγικές επαφές και οπλίζουν από το μαγνήτη που έχει η μηχανή ή το βαγόνι (ότι είναι μπροστά). Εδώ τα πράγματα είναι πιο ρεαλιστικά. Η ενεργοποίηση μπορεί να γίνει τοποθετώντας την επαφή σε απόσταση ικανή πριν τις διαβάσεις, ώστε να προλάβουν οι μπάρες να κατέβουν (συνήθως κατεβαίνουν πολύ γρήγορα) , ενώ η επαφή μετά τις διαβάσεις θα πρέπει να είναι σε απόσταση ίση με το μέγιστο μήκος μεταξύ των συρμών που σκοπεύεις να χρησιμοποιήσεις, προκειμένου, όπως είναι εύκολα κατανοητό , να αποφύγεις την δυσάρεστη έκπληξη να ανοίξουν οι μπάρες πριν περάσει και το τελευταίο βαγόνι !!!! Τώρα για την συνδεσμολογία με C γραμμές και τις διαβάσεις σου που είναι για Μ γραμμές. Θα πάρεις 2 προσαρμογείς με κωδικό 24951 και θα τους συνδέσεις εκατέρωθεν από τις διαβάσεις σου και έτσι θα λύσεις το πρόβλημά σου.
Μόλις βρω το site που σου έλεγα θα σου το πώ
Καλή συνέχεια. ::salut::
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: Nas στις Απριλίου 03, 2009, 08:01:14 μμ
Πάντως, οι παραδόσεις της Marklin έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ.
Με χελώνα να έστελναν τις παραγγελίες πιο γρήγορα θα έφταναν.
Οικονομική κρίση δε λέω...ΟΚ...αλλά καθυστερήσεις που ξεπερνούν το 6μηνο είναι too much.

Φίλε V train 08. Η Marklin έχει χρεωκοπήσει και ψάχνει επιχειρηματικό σωτήρα (Θυμίζω ότι πριν λίγα χρόνια έγινε το ίδιο και με την Rocco  με ευτυχή κατάληξη). Πολλά από τα νέα προϊόντα που είχε εξαγγείλει πάνε για το 2010 (π.χ. το νέο mobile station με τα αντίστοιχα starter sets). Προσπαθεί να ΄"σπρώξει" πρώτα το στοκ της από παλαιά προϊόντα.
Σίγουρα δεν είναι κάτι ευχάριστο :(. Ας ελπίσουμε για το καλύτερο. Σε κάθε περίπτωση γραμμές C (και Κ επίσης νομίζω) υπάρχουν διαθέσιμες (και κλειδιά) και μπορείς να προχωρήσεις. :D
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: JIMMY.K στις Απριλίου 04, 2009, 08:53:40 πμ
Παράθεση
...να αποφύγεις την δυσάρεστη έκπληξη να ανοίξουν οι μπάρες πριν περάσει και το τελευταίο βαγόνι !!!!

.......Το οποίο μπορεί να είναι και το ζητούμενο εάν κάνεις Ελληνικό θέμα......... :lol: :lol: :lol:


Jimmy.k
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: dm στις Απριλίου 05, 2009, 08:43:03 μμ
Καλησπέρα,

NAS: Τελικα δεν ειστε μονος αλλα συγουρα ειστε ο πιο παλιος.
         Αν γνωριζατε θα ηθελα την βοηθεια σας για ενα προβλημα
         με το CS. Εχω λοιπον το CS απο το Starter Set 29840
          και οι δυο μηχανες που περιεχει εχουν λειτουργια για ηχους
         φρενων, σε καμια ομως δεν λειτουργει με το CS, επισης εχω την
         BR 03 (29830) οπου και σε αυτη δεν ακουγονται τα φρενα με το CS
         ενω αντιθετα με το MS λειτουργουν κανονικα, επισης και ο καπνος στις
         μηχανες δεν λειτουργει σωστα οπως με το MS προσφατα εκανα update
         αλλα δεν εχει καμια διαφορα.  Χρειαζεται να κανω καποιες ρυθμισεις ή εχει
         καποι προβλημα το CS;
         Ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: Nas στις Απριλίου 05, 2009, 09:52:57 μμ
Καλησπέρα,

NAS: Τελικα δεν ειστε μονος αλλα συγουρα ειστε ο πιο παλιος.
         Αν γνωριζατε θα ηθελα την βοηθεια σας για ενα προβλημα
         με το CS. Εχω λοιπον το CS απο το Starter Set 29840
          και οι δυο μηχανες που περιεχει εχουν λειτουργια για ηχους
         φρενων, σε καμια ομως δεν λειτουργει με το CS, επισης εχω την
         BR 03 (29830) οπου και σε αυτη δεν ακουγονται τα φρενα με το CS
         ενω αντιθετα με το MS λειτουργουν κανονικα, επισης και ο καπνος στις
         μηχανες δεν λειτουργει σωστα οπως με το MS προσφατα εκανα update
         αλλα δεν εχει καμια διαφορα.  Χρειαζεται να κανω καποιες ρυθμισεις ή εχει
         καποι προβλημα το CS;
         Ευχαριστω


>Φίλε dm καλησπέρα και σε σένα :D.
Φοβάμαι ότι δεν έχω ιδέα :oops:. Όμως μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι τα πάντα είναι θέμα προγραμματισμού. Δεν είμαι ιδιαίτερα έμπειρος στα ψηφιακά, αλλά πρόσφατα έδωσα σε τεχνικό την ατμομηχανή μου (από το 1976) για πλήρη αναβάθμιση. Μεταξύ άλλων θα έβαζε ένα επεξεργαστή loksound με δυνατότητα ήχου κλπ. Αυτό που θέλω να καταλήξω και σε παρακαλώ διάβασε το προσεκτικά είναι το γεγονός ότι ο άνθρωπος μου είπε ότι μπορεί να βάλει ότι ήχους θέλουμε. Υπάρχει σχετικό σύστημα της ESU που προγραμματίζεις ή κατεβάζεις από sites ήχους και τους ενσωματώνεις στο chip του επεξεργαστή.
Εαν επιθυμείς σου δίνω κινητό του και μιλάς .
Πάντως σε κάθε περίπτωση θα σου έλεγα να δοκιμάσεις και κάποιο άλλο central station(δανεικό ίσως) ή να απευθυνθείς στην Ιπποκράτους , όπου απέναντι από τον Καλφάκη υπάρχει κάποιο μαγαζί με τρενάκια marklin. Νομίζω ότι και αυτός μπορεί να σε βοηθήσει. Υπάρχει η Πηγή του τρένου (www.modeltrains.gr) Θεσσαλονίκη που έχει τεχνική υποστήριξη, και ο Ασημακόπουλος (Χαλάνδρι). Ανάλογα από του αγοράσες το σετ.
Λυπάμαι που δεν σε βοήθησα :(
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: Nas στις Απριλίου 05, 2009, 10:14:05 μμ
Καλησπέρα,

NAS: Τελικα δεν ειστε μονος αλλα συγουρα ειστε ο πιο παλιος.
         Αν γνωριζατε θα ηθελα την βοηθεια σας για ενα προβλημα
         με το CS. Εχω λοιπον το CS απο το Starter Set 29840
          και οι δυο μηχανες που περιεχει εχουν λειτουργια για ηχους
         φρενων, σε καμια ομως δεν λειτουργει με το CS, επισης εχω την
         BR 03 (29830) οπου και σε αυτη δεν ακουγονται τα φρενα με το CS
         ενω αντιθετα με το MS λειτουργουν κανονικα, επισης και ο καπνος στις
         μηχανες δεν λειτουργει σωστα οπως με το MS προσφατα εκανα update
         αλλα δεν εχει καμια διαφορα.  Χρειαζεται να κανω καποιες ρυθμισεις ή εχει
         καποι προβλημα το CS;
         Ευχαριστω

Δες αυτό το site μηπως σε βοηθήσει: http://www.bogobit.de/decoder/ :!:
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: Nas στις Απριλίου 05, 2009, 10:20:37 μμ
Καλησπέρα, είμαι νέος στην παρέα σας αλλά και στον κόσμο του μοντελισμού και όπως είναι λογικό έχω μερικές απορίες!

Θα ήθελα λοιπόν τη βοήθειά σας αν είναι δυνατόν.

Ήρθε στην κατοχή μου ένα σετ της Μαρκλιν κλίμακας HO με γραμμές τύπου C και θα ήθελα να μάθω αν είναι δυνατή η ένωση των γραμμών αυτών με τις παλιότερες σειρές της κλίμακας HO της μαρκλιν Κ και Μ.

Ακόμα θα ήθελα να μάθω αν είναι δυνατή η σύνδεση των γραμμών που διαθέτω με την διάβαση της marklin 7390, http://images.google.gr/imgres?imgurl=http://www.miol.it/stagniweb/maerklin/M7390.jpg&imgrefurl=http://www.miol.it/stagniweb/maerk41.htm&usg=__0Y9crxsxWqI_vd0XDz-MBZ3DAMw=&h=132&w=225&sz=13&hl=el&start=1&sig2=zyMjbk-JOmQJy9fBD80wgg&um=1&tbnid=LQYk5-76BZrjgM:&tbnh=63&tbnw=108&prev=/images%3Fq%3D7390%2Bmarklin%26hl%3Del%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26sa%3DG%26um%3D1&ei=EkvSSeTSIIS7_AaxnqjjBQ η οποία είναι Μ νομίζω ή αν υπάρχει κάποια πατέντα ώστε να την συνδέσω, ή αν υπάρχει κάτι παρόμοιο στη C.

Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν ισχύει και στον χώρο του μοντελισμού αυτό που συμβαίνει σε αρκετούς άλλους χώρους σχετικά με τις τιμές στην Ελλάδα και αν οι αγορά από το εξωτερικό είναι εφικτή και αρκετά φθηνότερη.

Ευχαριστώ!!!

Φίλε KleKor βρήκα το site και όπως σου υποσχέθηκα σε ενημερώνω ::icon_thumright::: http://www.polar.sunynassau.edu/~fanellis/pictures1.html#snowplow  Θα ανακαλυψεις μέθοδο που προτείνει να ενώσεις γραμμές Μ με C χωρίς προσαρμογείς (adaptor).
Λυπάμαι αλλά δεν είναι Γάλλος :lol:
Τίτλος: Απ: Βοήθεια με Marklin HO
Αποστολή από: v_train08 στις Απριλίου 06, 2009, 05:21:13 μμ
Φίλε V train 08. Η Marklin έχει χρεωκοπήσει και ψάχνει επιχειρηματικό σωτήρα (Θυμίζω ότι πριν λίγα χρόνια έγινε το ίδιο και με την Rocco  με ευτυχή κατάληξη). Πολλά από τα νέα προϊόντα που είχε εξαγγείλει πάνε για το 2010 (π.χ. το νέο mobile station με τα αντίστοιχα starter sets). Προσπαθεί να ΄"σπρώξει" πρώτα το στοκ της από παλαιά προϊόντα.
Σίγουρα δεν είναι κάτι ευχάριστο :(. Ας ελπίσουμε για το καλύτερο. Σε κάθε περίπτωση γραμμές C (και Κ επίσης νομίζω) υπάρχουν διαθέσιμες (και κλειδιά) και μπορείς να προχωρήσεις. :D

Πόσο σίγουροι όμως είναι εκεί στην Marklin ότι αρκετοί τρενομοντελιστές δεν θα σκεφτούν να αλλάξουν εταιρία? Αν δεν το έχουν κάνει ήδη...