Δεν θα μιλήσω, γιατι θα με πείτε πάλι κακό! Δεν γίνετε ομως να μπλέκονται αγωνιστικά με πολιτικά και νταλίκες... Μπλέκουμε τα σώβρακα με τις γραβάτες... Μου θυμιζει λίγο ξεπέτα το εργο αυτό...οπως και οι κλίμακες...Πολύ απλά διαχωρίστε τα σε είδη και κλίμακες και βάλτε ενα μινιμουν οριο συμμετοχών.Αν δεν μαζεύονται 5 συμμετοχές, πολύ απλά δεν θα διαγωνίζονται.Οσο για τον χώρο που θα διατεθεί για τα αυτοκίνητα και τις μηχανές... ε τι να κάνουμε, ενα τραπεζάκι παραπάνω δεν χάθηκε και ο κόσμος...!
Ερωτηση: Αν ερθει διόραμα αυτοκινήτου αγωνιστικού σε ποια κατηγορία θα μπει και με τι κριτήρια θα διαγωνισθεί?
1ον, μα δεν μιλάω οτι είναι ξεπέτα η ΕΚΘΕΣΗ-Διαγωνισμός!Αντίθετα.Αλλα λέω ξεπέτα για εμάς τους λίγους που ασχολούμαστε με κάτι αλλο εκτός απο τα αρματα και τα αεροσκάφη.
φίλε Βασίλη,
Δεν χρειάζεται νομίζω να χρησιμοποιούμε ακραίες εκφράσεις.
Δεν είναι "ξεπέτα", μια ρύθμιση που έχει αποφασιστεί συλλογικά, με βάση συγκεκριμένο σκεπτικό.
Ούτε είναι μια απλή απόφαση για "ένα ακόμη τραπέζι - ή ένα λιγότερο" το θέμα αύξησης ή μείωσης των κατηγοριών του διαγωνισμού.
Δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι σχετικά με τις κλίμακες.
Το διόραμα που αναφέρεις θα κριθεί ως "πολιτικό διόραμα", με κριτήρια την κατασκευή αυτοκινήτου και εδάφους, το βάψιμο (επιμέρους και συνολικό), το φινίρισμα, τη σκηνοθεσία/στήσιμο/ιστορία κλπ.
Οι συμμετέχοντες κατόπιν συνεννόησης με το ΔΣ και την ΟΕ, θα μπορούν να έχουν πρόσβαση στη βαθμολόγηση των εκθεμάτων τους (εάν το επιθυμούν και το ζητήσουν) μετά το πέρας της διαδικασίας. Επίσης κάθε ενδιαφερόμενος, μπορεί να ζητήσει να δει το σύστημα αξιολόγησης/βαθμολόγησης των εκθεμάτων.
Γενικά, πρέπει να αναφέρω ότι η οργάνωση της έκθεσης-διαγωνισμού είναι μια "δυναμική" δραστηριότητα,
η οποία επανεξετάζεται και αξιολογείται, με προσπάθεια για συνεχή βελτίωση, κάθε χρόνο.
Υπάρχει πάντα η πιθανότητα η όποια νέα ρύθμιση "να μην επιτύχει" και να χρειαστεί να επανεξεταστεί την επόμενη χρονιά.
::salut::
Σ.Σ.
Φίλε μου Βασίλη, προτιμώ να έχω 20 εκθέματα πολιτικών οχημάτων, έστω και λίγο παράταιρα όσον αφορά τις κατηγορίες, παρά να μην έχω κανένα γιατί δε συμπληρώνουν 5άδα σε κάποια κατηγορία. Εάν ισχύσει αυτού του τύπου πρόταση, θα φωνάζουν όσοι ασχολούνται με τα πολιτικά, ότι τους εξοστρακίζουμε. Ένα το κρατούμενο.Δεν το νομίζω!Αλλο το αγωνιστικό, αλλο το πολιτικό.
Δεύτερο. Έγινε προσπάθεια και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που μειώθηκαν κατηγορίες και ενοποιήθηκαν με κάποιες άλλες, να μειωθεί ο χρόνος που δαπανάται στην απονομή. Και αυτό και πάλι έπειτα από έρευνα αλλά και κουβέντες μεταξύ όλων υμών και όλων ημών, ότι η διαδικασία της απονομής, είναι σκέτη ταλαιπωρία.Αυτό το εχω ζήσει πολύ καλά πίστεψέ με! Κόψε λοιπόν τις κατηγορίες και βάλε εναν min αριθμό συμμετοχών σε κάθε κατηγορία.Πως να το κάνουμε δλδ.Αν υπάρξουν 5 αεροσκάφη 1/32 θα βραβευτεί το καλύτερο και το βραβείο του θα εχει το ιδιο ειδικό βάρος με την αλλη κατηγορία που π.χ 1/72 20 αεροσκάφη? Ε δεν το νομίζω!
Τέταρτον. Η συμμετοχή στο διαγωνισμό - έκθεση, σημαίνει αποδοχή των όρων πραγματοποίησής του, όπως αυτοί έχουν ορισθεί στην προκήρυξη. Φέτος είναι αυτοί που είναι, του χρόνου μπορεί να είναι άλλοι, πέρσι ήταν σίγουρα διαφορετικοί και πάει λέγοντας. Εάν κάποιος για οποιοδήποτε λόγο δε συμφωνεί με τους όρους, απλά δε συμμετάσχει.
Πέμπτον. Αν θέλεις να δεις πόσο ξεπέτα είναι η έκθεση, η διοργάνωση και η εκτέλεσή της σε προκαλώ, να γίνεις εθελοντής στην ΟΕ, και να μείνεις μαζί μας όλες τις μέρες, όλες τις ώρες (Τετάρτη με Κυριακή 9 πμ-9μμ). Επίσης να ρίξεις μια ματιά στα δεκάδες email που ανταλλάσσουμε κάθε εβδομάδα για να τρέξει σωστά αυτός ο ρημάδης ο σύλλογος, και να γίνουν όλα όπως πρέπει... Αν μετά από αυτό συνεχίζεις να το θεωρείς ξεπέτα, πάω πάσο.Ισως εχω πάει σε εκθέσεις πολλά χρόνια πριν απο εσένα και εχω βοηθήσει πολλά χρόνια πριν απο εσένα.Σόλωνος και Μασσαλίας ας πούμε...!1980κάτι!
Φίλε μου Βασίλη, προτιμώ να έχω 20 εκθέματα πολιτικών οχημάτων, έστω και λίγο παράταιρα όσον αφορά τις κατηγορίες, παρά να μην έχω κανένα γιατί δε συμπληρώνουν 5άδα σε κάποια κατηγορία. Εάν ισχύσει αυτού του τύπου πρόταση, θα φωνάζουν όσοι ασχολούνται με τα πολιτικά, ότι τους εξοστρακίζουμε. Ένα το κρατούμενο.Δεν το νομίζω!Αλλο το αγωνιστικό, αλλο το πολιτικό.
Δεύτερο. Έγινε προσπάθεια και αυτός ήταν ένας από τους λόγους που μειώθηκαν κατηγορίες και ενοποιήθηκαν με κάποιες άλλες, να μειωθεί ο χρόνος που δαπανάται στην απονομή. Και αυτό και πάλι έπειτα από έρευνα αλλά και κουβέντες μεταξύ όλων υμών και όλων ημών, ότι η διαδικασία της απονομής, είναι σκέτη ταλαιπωρία.Αυτό το εχω ζήσει πολύ καλά πίστεψέ με! Κόψε λοιπόν τις κατηγορίες και βάλε εναν min αριθμό συμμετοχών σε κάθε κατηγορία.Πως να το κάνουμε δλδ.Αν υπάρξουν 5 αεροσκάφη 1/32 θα βραβευτεί το καλύτερο και το βραβείο του θα εχει το ιδιο ειδικό βάρος με την αλλη κατηγορία που π.χ 1/72 20 αεροσκάφη? Ε δεν το νομίζω!
Τέταρτον. Η συμμετοχή στο διαγωνισμό - έκθεση, σημαίνει αποδοχή των όρων πραγματοποίησής του, όπως αυτοί έχουν ορισθεί στην προκήρυξη. Φέτος είναι αυτοί που είναι, του χρόνου μπορεί να είναι άλλοι, πέρσι ήταν σίγουρα διαφορετικοί και πάει λέγοντας. Εάν κάποιος για οποιοδήποτε λόγο δε συμφωνεί με τους όρους, απλά δε συμμετάσχει.
Σε ευχαριστώ! ήταν πολύ προσβλητικό αυτό.Δεν ειναι τυχαίο ομως (απο την πείρα μου σε δάφορους συλλόγους και λέσχες και ομοσπονδίες) που συμβαίνει αυτό και πάντα τα πράγματα στην Ελλάδα πηγαίνουν πάντα απο το κακό στο χειρότερο.Τέτοιες συμπεριφορές και τέτοιες αντιμετωπίσεις υποβαθμίζουν πάντα οποιαδήποτε προσπάθεια πάει να αναδειχτει!
Περαστικά μας!
Πέμπτον. Αν θέλεις να δεις πόσο ξεπέτα είναι η έκθεση, η διοργάνωση και η εκτέλεσή της σε προκαλώ, να γίνεις εθελοντής στην ΟΕ, και να μείνεις μαζί μας όλες τις μέρες, όλες τις ώρες (Τετάρτη με Κυριακή 9 πμ-9μμ). Επίσης να ρίξεις μια ματιά στα δεκάδες email που ανταλλάσσουμε κάθε εβδομάδα για να τρέξει σωστά αυτός ο ρημάδης ο σύλλογος, και να γίνουν όλα όπως πρέπει... Αν μετά από αυτό συνεχίζεις να το θεωρείς ξεπέτα, πάω πάσο.Ισως εχω πάει σε εκθέσεις πολλά χρόνια πριν απο εσένα και εχω βοηθήσει πολλά χρόνια πριν απο εσένα.Σόλωνος και Μασσαλίας ας πούμε...!1980κάτι!
Μου θυμιζει λίγο ξεπέτα το εργο αυτό...Κοιτάτε ρε παιδιά μια ξεπέτα που χρειάστηκε 67176 γραμμές κώδικα. Δε μου αρέσει που το γράφω, δεν είναι καθόλου στο στυλ μου να κάνω τέτοιου είδους δηλώσεις, αλλά ομολογουμένως τέτοια ξεπέτα δεν έχω ξαναδεί. Φαντάσου τα παιδιά να μην είχαν ασχοληθεί και να είχαν στραβώσει μερικά πράγματα τι θα ακουγόταν. Αλλά άμα ζεις με το δάκτυλο στη σκανδάλη το μόνο που ξέρεις είναι να πυροβολάς. Ασχετα με το που κοιτάει η κάνη...
Ειδικό βάρος στην έκθεση-διαγωνισμό, έχει μόνο η συμμετοχή. Άντε και ο Gkontog...::love7::
Σε ευχαριστώ! ήταν πολύ προσβλητικό αυτό.Δεν ειναι τυχαίο ομως (απο την πείρα μου σε δάφορους συλλόγους και λέσχες και ομοσπονδίες) που συμβαίνει αυτό και πάντα τα πράγματα στην Ελλάδα πηγαίνουν πάντα απο το κακό στο χειρότερο.Τέτοιες συμπεριφορές και τέτοιες αντιμετωπίσεις υποβαθμίζουν πάντα οποιαδήποτε προσπάθεια πάει να αναδειχτει!Ε όχι ρε φίλε, δε νομίζω πως έχεις το δικαίωμα να απαιτείς ευγένεια όταν εσύ ο ίδιος ξεκίνησες να κατηγοριοποιείς καταστάσεις ως ξεπέτες και άλλα τέτοια φαιδρά. Κανείς δε σε προσέβαλε, το ότι πρέπει να αποδεχτείς τους όρους της έκθεσης αν αποφασίσεις να πάρεις μέρος στην έκθεση είναι όρος της προκύρηξης της έκθεσης, το να υπενθυμίζει κάποιος τον κανονισμό δεν προσβάλει κανένα.
Περαστικά μας!
Ισως εχω πάει σε εκθέσεις πολλά χρόνια πριν απο εσένα και εχω βοηθήσει πολλά χρόνια πριν απο εσένα.Σόλωνος και Μασσαλίας ας πούμε...!1980κάτι!Παλιός λοιπόν. Να βαρέσω και μερικές προσοχές; Φυσικά αποσυνδέθηκες, πάγια τακτική hit and run, αναμπουμπούλα να γίνετε αλλά από απαντήσεις, έτσι και ζορίσει λίγο, απαγκίστρωση και στη φωλιά μας.
Πολύ απλά διαχωρίστε τα σε είδη και κλίμακες ...Λες ο διοργανωτής ενός διαγωνισμού να μην θέλει -εφόσον οι συνθήκες είναι τέτοιες- να οργανώσει κάτι μεγαλύτερο; Κάνε υπομονή ένα χρόνο, φέρε πράγμα μπόλικο φέτος και εφόσον τεθεί θέμα να ξέρεις ότι κανείς δεν θα έχει τον παραμικρό λόγο να μη δεχτεί την ενίσχυση της συγκεκριμένης κατηγορίας.
Μακάρι φίλε Βασίλη, να γεμίσουμε φέτος με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών (είτε αγωνιστικών, είτε "απλών" πολιτικών)Φίλε Σταύρο αποκλείεται στην Ελλάδα να γεμίσει έκθεση με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών... μια και η αυτοκινητιστική παιδεία μας είναι ελάχιστη, ενώ η αγωνιστική μηδαμινή...
σε νούμερα αντίστοιχα των αεροσκαφών και αρμάτων και να χρειαστεί να κάνουμε επιτόπου τροποποίηση των κατηγοριών ή του χρόνου στον κανονισμό !
::salut::
Σ.Σ.
Μακάρι φίλε Βασίλη, να γεμίσουμε φέτος με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών (είτε αγωνιστικών, είτε "απλών" πολιτικών)Φίλε Σταύρο αποκλείεται στην Ελλάδα να γεμίσει έκθεση με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών... μια και η αυτοκινητιστική παιδεία μας είναι ελάχιστη, ενώ η αγωνιστική μηδαμινή...
σε νούμερα αντίστοιχα των αεροσκαφών και αρμάτων και να χρειαστεί να κάνουμε επιτόπου τροποποίηση των κατηγοριών ή του χρόνου στον κανονισμό !
::salut::
Σ.Σ.
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει... καλός ή κακός...
::salut:: ::salut:: ::salut::
Φίλε Σταύρο αποκλείεται στην Ελλάδα να γεμίσει έκθεση με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών... μια και η αυτοκινητιστική παιδεία μας είναι ελάχιστη, ενώ η αγωνιστική μηδαμινή...Πόσο δίκιο έχεις Γιώργο. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που ξεκινήσαμε με τον ramfighter το Link Αυτοκίνητα. Και ξέρεις κάτι? Από τους μετρημένους 25-30 ενεργούς "αυτοκινητάδες" ζήτημα είναι αν οι 8-10 έχουν συμμετάσχει έστω και με μια Ιντερνετική διεύθυνση και μόνο 2-3 συστηματικά. Για ποιά αυτοκινητιστική παιδεία μας μιλάς. Οι περισσότεροι είναι εποπτεύοντες χωρίς να έχουν καταλάβει τη σημασία αυτού του Link που σκοπό έχει να συσπειρώσει τους σήμερα 30 και ελπίζω αύριο 40, 50, 60 με την ίδια θεματολογία.
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει... καλός ή κακός...
Φίλε Σταύρο αποκλείεται στην Ελλάδα να γεμίσει έκθεση με μοντέλα αυτοκινήτων και μοτοσυκλετών... μια και η αυτοκινητιστική παιδεία μας είναι ελάχιστη, ενώ η αγωνιστική μηδαμινή...Πόσο δίκιο έχεις Γιώργο. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που ξεκινήσαμε με τον ramfighter το Link Αυτοκίνητα. Και ξέρεις κάτι? Από τους μετρημένους 25-30 ενεργούς "αυτοκινητάδες" ζήτημα είναι αν οι 8-10 έχουν συμμετάσχει έστω και με μια Ιντερνετική διεύθυνση και μόνο 2-3 συστηματικά. Για ποιά αυτοκινητιστική παιδεία μας μιλάς. Οι περισσότεροι είναι εποπτεύοντες χωρίς να έχουν καταλάβει τη σημασία αυτού του Link που σκοπό έχει να συσπειρώσει τους σήμερα 30 και ελπίζω αύριο 40, 50, 60 με την ίδια θεματολογία.
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει... καλός ή κακός...
Eγώ παντως θα κατεβασω μοντέλο σε κατηγορία "αχταρμά"" και δεν με ενοχλει που δεν εχει δικό της ""τραπεζάκι"" , ουτε με ενδιαφέρει με τι άλλα μοντέλα θα συγκριθώ. Κατεβαίνω για την χαρά μου - και οχι για διακρισεις.Μπράβο ρε Γιάννο, πες τα μήπως και ξεκολλήσουν, που έχουν χάσει το νόημα της έκθεσης!
Φιλε Est 1976 μας λες δηλαδη οτι απ'ολο το φορουμ εσυ και αλλοι δυο τρεις εχετε αυτοκινητιστικη παιδια.Σωστα??Αγαπητέ Ευάγγελε, λυπάμαι εαν από τα γραφόμενά μου βγήκε -για εσένα προσωπικά τουλάχιστον- αυτό το νόημα του δηκτικού ύφους και της υποβάθμισης γνώσεων και παιδείας
Επειδη μερικοι δεν εχουμε γραψει διευθυνσεις στο λινκ,δεν συμαινει οτι δεν εχουμε αυτοκινητιστικη παιδια.
Σου μιλαω και για μενα προσωπικα και θελω να σου πω, με ολο το σεβασμο, οτι η αυτοκινητιστικη παιδια και οι γνωσεις πανω στο αυτοκινητο ,αγωνιστικο η μη ,δεν μετριεται με διευθυνσεις στο ιντερνετ.
Γι'αυτο δεν ειναι δικαιο να κρινεις καποιους που δεν γνωριζεις προσωπικα,παρα μονο πισω απο την οθονη ενος υπολογιστη.
Η ιδεα για το λινκ ειναι πολυ καλη αλλα το σκεπτικο σου λαθος.
Αυτη ειναι η γνωμη μου, χωρις παρεξηγηση και με ολο το σεβασμο.
Έχουν εμπλακεί δυο διαφορετικά θέματα, άσχετα μεταξύ τους, και κανείς δεν βγάζει συμπερασμα τελικά.
Πάντως διακρίνω τελικά μια διάχυτη εριστικότητα σε αρκετους τόπους και πολλά επίπεδα του Forum.
Ωπα ρε παιδιά τι εγινε? Ψαχνετε ολοι για καβγά τελικά?
Εγώ ξεκίνησα μια εντονη συζήτηση με STAVROS και MELPAS και ορμήξατε ολοι να βγάλετε τα εσώψυχά σας...Ηρεμα!Δεν νομίζω οτι "αρπαχτήκαμε" οι τρείς μας, οπότε γιατι παρεμβενετε κάποιοι με ειρωνικές συμπεριφορές και "Προσοχές"?ΗΡΕΜΑΑΑΑΑ!
Για να τελειώνει το θέμα και οι ψευτοτσαμπουκάδες... Το "ξεπέτα" επαναλαμβάνω δεν κολλάει επουδενεί στην Εκθεση. Οι άμυαλοι να το ξαναδιαβάσετε...
Το "ξεπέτα" πάει μόνο για την κατηγορία αυτοκινητάδων-μηχανών και φορτηγάδων κλπ.Εκεί πραγματι είναι ξεπέτα, οπως και ήταν πάντα.Ισως για κάποιους να ακούγετε λογικό, αφού είναι λίγες οι συμμετοχές, αλλα για εμένα, πιστεύω και πίστευα πάντα, οτι "το παιδί που ποναέι το προσέχεις περισσότερο".
Τώρα περι παλαιότητας κλπ, αυτά τα ακούω βερεσέ.Στον Στρατό ίσως... ή ολοι εσείς οι "πολεμοχαρείς" (αστιεύομαι) με τα πολεμικά εχετε αποκτήσει στρατιωτικές συνήθειες?
Και επίσης να απαντήσω στον"φίλο" που λέει για την εσκεμένη αποσύνδεσή μου, οτι κάθε μέρα είμαι στην εργασία μου μέχρι τις 22:00.Αρα ήταν καιρός να πάω και σπιτάκι μου...Δεν νομίζεις?
Οσον αφορα πάλι το γιατι σταμάτησα να πηγαίνω σε εκθέσεις, απλά να δηλώσω οτι δεν εγινε κάτι φοβερό. Απλά με ενόχλησε και με ενοχλέι το γεγονός οτι το αυτοκίνητο-μηχανή-φορτηγό, πάντα η IPMS το ειχε και το εχει σε 3η και 4η μοίρα...Και αντίστοιχα και οι κριτές τότε.Σήμερα δεν ξέρω...Ελπίζω να είναι διαφορετικά!
Στο πίσω μέρος του μυαλού μου ειχα την σκέψη να κατέβω στην εκθεση με 6 αυτοκίνητα αγωνιστικά στην 1/43 και 1 πολιτικό στην 1/24.
Η απορεία μου λοιπόν είναι η εξής: Πώς θα συγκριθούν τα 43αρια με το 24αρι μου? Διοτι εκτων πραγμάτων τα 43αρια, δεν εχεις την πολυτέλεια της μεγάλης λεπτομέρειας...
Οσον αφορά την χαρά της Εκθεσης, αυτό εννοείται.Αλλα οχι για τα δικά μου μοντέλα.Αυτά τα ξέρω και τα εχω δει.Για τα άλλα ισχύει, για αυτά που δεν εχω δει και απο τα οποία θα ζηλέψω, θα κλέψω ιδέες και θα θαυμάσω!
Απο την στιγμή ομως που υπάρχει βραβείο, η Εκθεση παίρνει και ενα ανταγωνιστικό χαρακτήρα. Αρα λοιπόν ο κάθε διαγωνιζόμενος θα πρέπει να ζητάει "επι ισης ορης" διαγωνισμό!
Αυτά λοιπόν, και για τον "φίλο"... αν πάλι αποσυνδεθώ, ειναι διοτι ειμαι πάλι στην εργασία μου και κάποια στιγμή θα πρέπει να πάω σπίτι μου!